alicja-ciekawska 15.02.05, 20:30 ta ruina, widzialam w internecie ze to przynalezy do chronionych zabytkow. Wiecie co z tym sie dalej dzieje.Przeciez to same cegly? Co to za wymysl z tymi zabytkami? Odpowiedz Link czytaj wygodnie posty
sobiepanna Re: zameczek obok stylowej 15.02.05, 22:08 Alicjo z zabytkami, to nie żaden wymysł, tylko dość oczywista i standardowa procedura (jeśli nie ma inwestora chętnego zabytek uratować - Bogu dzięki, że bywają tacy). Ponieważ: na remonty nigdy nie ma kasy i z przyczyn różnych remonty zabytków są droższe niż innych budynków. Można np. poczekać, aż się z deka rozleci. Wydać opinię/ekspertyzę, że się nie będzie nadawało do remontu. Na tym etapie są już 2 proste rozwiązania: wyburzyć lub poczekać, aż samo się rozłoży. Genialne i proste. Takim oto sposobem w celestynowie w 2004 roku pożegnaliśmy Koprówkę (nie był to zabytek). Uwielbiam ten budynek od czasów podstawówki i szlag mnie jasny trafiał, że tak go załatwili. Odpowiedz Link
adrian4u Re: zameczek obok stylowej 15.02.05, 22:22 ...że o samolocie otwockim nie wspomnę... a może według legendy - nie było szans na dzieewicę po ekonomiku, więc rozebrano MIG-a? (a w zasadzie LIM-a 6) Adrian Odpowiedz Link
alicja-ciekawska Re: zameczek obok stylowej 15.02.05, 23:18 adrian4u napisał: > ...że o samolocie otwockim nie wspomnę... > a może według legendy - nie było szans na dzieewicę po ekonomiku, więc > rozebrano MIG-a? (a w zasadzie LIM-a 6) > > Adrian no ,wlasnie !komu przeszkadzal ten samolot.W koncu byl jakas atrakcja. tez go zaluje. A nasi wladni to chyba ,dosyc czesto maja klopoty z finansami. Na co wydaja te pieniadze? Odpowiedz Link
alicja-ciekawska Re: zameczek obok stylowej 15.02.05, 23:20 sobiepanna napisała: > Alicjo z zabytkami, to nie żaden wymysł, tylko dość oczywista i standardowa > procedura (jeśli nie ma inwestora chętnego zabytek uratować - Bogu dzięki, że > bywają tacy). Ponieważ: na remonty nigdy nie ma kasy i z przyczyn różnych > remonty zabytków są droższe niż innych budynków. > Można np. poczekać, aż się z deka rozleci. Wydać opinię/ekspertyzę, że się nie > będzie nadawało do remontu. Na tym etapie są już 2 proste rozwiązania: wyburzyć > lub poczekać, aż samo się rozłoży. Genialne i proste. > Takim oto sposobem w celestynowie w 2004 roku pożegnaliśmy Koprówkę (nie był to > zabytek). Uwielbiam ten budynek od czasów podstawówki i szlag mnie jasny > trafiał, że tak go załatwili. Okropne ! co sie porobilo.A takie te domki piekne ,mysle o tych starych . ten Zameczek tez byl piekny.A taraz tylko cegly ,Masz racje ,czekaja az sie samo z siebie to wszystko rozpadnie. Odpowiedz Link
chwojka Re: zameczek obok stylowej 15.02.05, 23:30 Ja kiedyś mieszkałam niedaleko samolotu, był to fajny punkt orientacyjny a dla mnie dodatkowo wspomnienie dzieciństwa. Szkoda, że estetom z ratusza nie przeszkadzają ruiny przy Stylowej - kiedy się toto wreszcie rozpadnie i przestanie straszyć? Czy ktoś może wie co to za cud architektury powstaje u zbiegu Andriollego i Powst.W-wy? Odpowiedz Link
kugliczka Re: KINO 16.02.05, 09:24 niestety to nowe kino,stety i niestety kino się przyda, myślę że od lat wszyscy na nie czekamy, ale dla czego taka szklana bryła i potworność??? to nie warszawka Otwock ma specyficzny charakter, który tworzą otwockie drewniaki i sosny niestety szklana bryła ma się nijak do tego burzy cały charakter miasteczka Odpowiedz Link
chiste Re: KINO 16.02.05, 09:39 Jak bedziesz tak ciągle szukac ornamencików, drewniaczków i snycerystyki przy kazdej inwestycji w tym posranym grajdole, to tu nic w ciagu 100 lat nie powstanie. Kino stanie na terenach zieleni miejsckiej, gdzie były szpetne szklarnie i obrzydliwy barak. jedyna cenna architektonicznie na terenie tej posesji rzecz, to budka straznika przy bramie wjazdowej. Nie przesadzajcie! Obok jest "Sosenka" i spoko - chwała panu cukiernikowi. Ale obok jest tez szpetne blokowisko Stadionowe i ociosane od linijki bryły Nukleona i Komendy Policji. Projekt MAx-Filmu jest dobry. Mi sie podoba i jest tez pewnym znakiem czasu. Przez wieki w Świdermajerach nie da sie tkwić. A w sprawach Zakopanego - pamietajcie, ze to wcale nie jest idealne miasto ani kurort. Obok willi na Harendzie czy Poraju na Krupókach znajdziecie tez szpetne domy FWP, takie jak Hyrny czy Rzemieslnik. Pamietajcie też, że liczy się czynnik ekonomiczny. Domy z drewna sa baaardzo drogie (wszystkie atesty i zabezpiecznia przeciwpozarowe). Górale teraz sie wzbobgacili i moga sobie na przyjmowanie turystów w swojej nastawionej na turystyke miescinie. No ale kino "Sokół" to nie jest styl witkiewiczowski, bez przesady! Odpowiedz Link
kugliczka Re: KINO 16.02.05, 10:11 wcale nie chcę żeby kino było drewniane - zdaje sobie sprawę że to nierealne, ale jakieś elementy świedermajera mogły by być zachowane przypominam że kino stanie nie tylko obok szpetnego osiedla Stadion, ale także obok chluby Otwocka - dawnego kasyna dziś LO a takich szklanych pudełek to powstaje niestety co raz więcej w Otwocku np. KOT Center:) budynek na przeciwko PKO /tam gdzie kiedyś była księgarnia/ budynek na przeciwko pawilonów, koło ronda -tam gdzie teraz jest szkoła językowa i zdaje się Kodak Chyba nie uważasz tych budynków za szczyt myśli architektonicznej??? To nie one tworzą charakter tego miasteczka, takich budynków jest wiele w całej Polsce, nie ma w nich nic z nowoczesności, ani piękna to tylko najtańsza technologia i najtańsze projekty zero charakteru a jeżeli odpiszesz mi że tego nie da się zrobić to zapraszam do zobaczenia budynku BRE Banku w Bydgoszczy nad Brdą w okolicach starego portu -platynowe wiertło za projekt w kategorii „budynki użyteczności publicznej” Odpowiedz Link
chiste Re: KINO 16.02.05, 10:31 Zajefajnie. BRE bank zróbmy w tym mieście finansjery i podwarszawskim Wall Street. Jaki inwestor i jego portfel, taki budynek. Sorry, znany otwocki kierowca rajdowy i jego zona - od niedawna wydawca lokalnego pisma - maja fantastyczna nowa wille w Tolinie. Połozone w lecie obok równie fantastycznych secesyjnych willi murowanych i świdermajerów z międzywojnia - tyle ze zdewastowanych niemozliwie i zamieszkanych przez biedotę (jaki portfel gospodarza, taki budynek). Taka prosta rzeczpospolita otwocka. Nie licz na to, ze ktos tu przyjdzie z duzymi pieniędzmi i spelni wszystkie ekstrawaganckie zachcianki. Lepiej jest zaczynać od tego, co się ma niz nie robic wcale. A jak bedziemy dalej biadolic i zbierać piankę z gówna, to chętny do zrobienia tego wirtualnego gówna wybierze sobie inny kibel. On będzie zadowolony i my spełnieni. A prawnuki nasze jeczęc dalej przez 100 lat bedą. Odpowiedz Link
sobiepanna Re: KINO 16.02.05, 10:38 > jak bedziemy dalej biadolic > i zbierać piankę z gówna, to chętny do zrobienia tego wirtualnego gówna > wybierze sobie inny kibel. Amen!!! Odpowiedz Link
michaelandro Re: KINO 16.02.05, 10:44 coś się nam wątki rozjechały i dwa dotyczą jednego tematu.. już nie wiem gdzie odpowiadać. Kugliczko... całym sercem jestem przy Twoich ideach! Odpowiedz Link
chiste Re: KINO 16.02.05, 10:56 Mozna zginąć dla idei, a i tak z tego gówno dla potomnych zostanie. Typowo otwockie podejscie - rozp...dolic wszystko o duperele i zbędne frykasy, z Bogurodzicą na ustach. Odpowiedz Link
michaelandro Re: KINO 16.02.05, 11:04 No nie wiem czy to jest typowo otwockie podejscie. Typowym to nazwałbym zamiatanie pod dywan i pieniactwo.... no i oczywiście idea, byle jak, byle szybko... A styl miasta i zabudowywanie go tak, by jego mieszkancom żyło się nie tylko łatwiej, ale i przyjemniej nie nazwałbym ani duperelką ani frykasem. Odpowiedz Link
chiste Re: KINO 16.02.05, 11:12 Majkel, czy ty nie rozumiesz, że jak bedziesz męczyc "na dzien dobry" takiego MAx-filma o płynnie zawijną balustradkę przy wejściu czy dach spadzisty, to on patrzac na takie podejście pocałuje cię w pupkę i powie "bye, my love"? Zastanów się, czego żądasz? O co ci chodzi? O kino, czy o balustradkę? O to, czy będziesz zap...dalac na film do Kinoteki tracac 2 godziny na dojazd, czy o mozliwość obejrzenia FILMU, a nie budynku idąc przez 15 minut piechotą? BTW - kto na tym forum napisał, że mieszka w Śródborowie - otwockiej faweli? MAjkel, ile świdermajerów powstało w tej faweli w ciagu ostatnich 50 lat? A to miało być idealne miasto-ogród! Pomyslałes o tym, chłopaku? Odpowiedz Link
michaelandro Re: KINO 16.02.05, 11:42 Zapominasz o jednej baaaardzo ważnej rzeczy Chiste... Ten kto przychodzi budować tu kino nie robi tego charytatywnie. On sobie świetnie wyliczył to, że przy takim to a takim poziomie klientów będzie miał takie zyski. Jego nie interesuje nic poza tym by dobrze wydać i zarobić grube pieniądze. Jeśli sprawdził, że rynek na tego typu usługi jest niezły... i jeśli buduje... dlaczego wg Ciebie nie możemy spróbować go nakłonić do tego, by robił to z głową? Przecież tu nie chodzi o tralki i balustradki... Chodzi o to, by przestrzeń którą on zagospodaruje najlepiej służyła mieszkańcom i klientom. a przy okazji nie straszyła... Jeżeli mamy w Otwocku coś, czego nie mają inni (świdermajer) to dbajmy chociaż o pamięć o tym... powołujesz się na ostatnie 50 lat... zeszpecono nam wtedy krajobraz i komunalizacją, ale przecież tego już nie ma... było ciężko ale mamy nową rzeczywistość i najwyższy czas skończyć z odnośnikami do przeszłości. Zaręczam Ci, że osiedla ługi nikt nie nazwie oldschoolowym ani trendi... A jeśli chodzi o rzeczy piękne w tej śródborowskiej faweli, to zapraszam do kościoła NMP.. Jest on uznawany za perłę współczesnej arcitektury sakralnej. Pięknie wkomponowany w otoczenie, skromny, z sosnowym podbiciem i cięzkimi detalami zborjeniowymi. Można było?? i to ponad ćwierć wieku temu... Odpowiedz Link
sobiepanna Re: KINO 16.02.05, 12:15 M. ten, kto przychodzi wydać pieniądze dobrze sobie to wyliczył - tu się zgadzam. Ale wierz mi, że WIĘKSZOŚĆ inwestorów i wykonawców patrzy, jak by tu jeszcze taniej, na czym zaoszczędzić i komu gdzie urwać kasę. Takie są realia. W firmach budowlanych ludzie dostają premie w zależności od tego ile zaoszczędzą na umowie z Inwestorem. Zapominasz o jednej baaaardzo ważnej rzeczy M. przeważnie jak ktoś ma do wydania 500tys., a może wydać 400tys., to będzie wolał tą 100 sobie zaoszczędzić. Można oczywiście spróbować go nakłonić, ale jaką masz argumentację poza swoimi ideami? Jeśli będzie chciał się zatroszczyć o przestrzeń, to oczywiście to zrobi. Ale to zależy raczej od jego dobrej woli. Nie sądzę, żeby Otwock był takim inwestycyjnym eldorado, żeby można było stawiać warunki. Propozycje i owszem. I niech Bóg da, żeby ktoś na nie przystał :) Odpowiedz Link
chiste Re: KINO 16.02.05, 12:51 > było ciężko ale mamy nową > rzeczywistość i najwyższy czas skończyć z odnośnikami do przeszłości. No własnie MajkeL... A ty ciągle z tym świdermajerem wyjeżdżasz. Zostana tylko koscioły, reszta poginie w walce o duperele. Odpowiedz Link
michaelandro Re: KINO 16.02.05, 18:13 No dobra, niech budują jak chcą i co chcą... ja już się nie odzywam bo widzę, że wam jest wszystko jedno. Szkoda tylko, że trochę jeździłem po świecie i jakieś porównanie mam, bo teraz jakoś przykro tak patrzeć. Ten brak konsekwencji i tymczasowość projektów jest domeną li tylko naszego krajobrazu... Odpowiedz Link
chwojka I co z tym kinem??? 29.04.05, 23:03 podobno znów zmienili lokalizację. Czuję, że z kinem będzie to samo co z otwockim basenem - plany, plany i nic z tego nie wychodzi, eeeh. Odpowiedz Link
sobiepanna Re: I co z tym kinem??? 30.04.05, 15:29 Cóż, mi się chyba ta zmiana lokalizacji nawet podoba... bliżej do stacji PKP ;) Ale te zawirowania są rzeczywiście niepokojące. Odpowiedz Link
alicja-ciekawska Re: KINO 16.02.05, 11:20 > Otwock ma specyficzny charakter, który tworzą otwockie drewniaki i sosny > niestety szklana bryła ma się nijak do tego > burzy cały charakter miasteczka wiecie mnie sie wydaje ze,ten chrakter Otwocki to bardziej historia. te drewniane budyneczki,nie sa skanalizowane.Wlasciwie to byly w duzej mierze domki letniskowe. A miasto juz od dawna stracilo Swidermajer-styl. A szkoda,ja pamietam te budyneczki,tylko nie mial kto o to zadbac. Trzeba bedzie sie z tym pogodzic ,ze nasze miasto ,,stylu ,,nie ma. Odpowiedz Link
chiste Re: zameczek obok stylowej 16.02.05, 09:31 Willa Julia, do o niej chyba mowa w kontekście "zameczku na tyłach Stylowej", nie należy tylko do miasta. Całą nieruchomoscia, nie tylko budynkiem, włada kilku włascicieli. Miasto nie może się z nimi dogadać. I na nic więcej niz rozbiórkę tego zagrazającego budynku nie liczyłbym. Co do samolotu - kazła go sprzątnąc prezydent Dąbrowski. Miał byc skwer i ławeczki oraz pomnik ojców miasta - Geislera i Andriollego, którego odlew stoi juz gotowy w pracowni sławnego otwockiego rzeźbiarza. Ale prezydent odszedł w siną dal, miasto pomnika nie kupiło. Mimo wszystko chyba ludzie dalej posługuja się pojeciem orientacyjnym "koło samolotu". Nawet na biletach w PKS-e jadąc na przystanek przy Hożej zobaczycie nadruk "Otwock -Samolot". A że dzieci do jego kokpity srały i obrzucały komieniami - no cóz, taki otwocki folklor. Nic nie stoi na przeszkodzie kupic jakiegos zdezelowanego MIGa, np. wycofywanego z siła powietrznych MIGa 21, i postawic go w miejscu LIM-a. W Pruszkowie juz zadecydowali - ich ulubiony czołg, który zniknał ze skrzyzowania głównych ulic w miescie kilka lat temu, wróci na swoje miejsce. Zalewajcie korespondencja w tej sprawie skrzynki mailowe biura rady miasta, przezydenta i lokalnej prasy. Może cos osiagniecie. Pozdrawiam! Odpowiedz Link
michaelandro Re: zameczek obok stylowej 16.02.05, 09:54 No a to co powstaje w centrum koło banku, jest rzeczywiście szpetne niezmiernie. Nie wiem kto to projektował, ale powinien zająć się raczej planowaniem prostych baraczków a nie porywać na inwestycje które z racji lokalizacji stanowią charakter miasta. Krew mnie zalewa jak widze te okienka okrągłe.. Tragiczne... Odpowiedz Link
stary.prochazka czołg 16.02.05, 09:57 W > Pruszkowie juz zadecydowali - ich ulubiony czołg, który zniknał ze skrzyzowania > > głównych ulic w miescie kilka lat temu, wróci na swoje miejsce. Podczytywałem forum otwockie i trafiłem na sprawę z Pruszkowa, śpieszę z wyjaśnieniami. to trochę nie tak, sprawa została dopiero nagłośniona a żadnej decyzji nie podjęto. Wiceprezydent zapowiedział że rozpatrzy petycję, kiedy ta do niego trafi ale żeby do tego doszło, musi być zgoda dwóch ministerstw (Kultury i Obrony Narodowej) a czołg może być wypożyczony tylko jakiejś innej placówce muzealnej albo stowarzyszeniu, samorząd nie może się nim opiekować. Pozdrawiam:) Odpowiedz Link
michaelandro Re: czołg 16.02.05, 10:02 Może zrobimy zrzutkę forumową na samolot? Ostatnio jakiś przyjezdny prosił o podanie drogi na ulicę Hożą i jakoś mimowlonie wyrwało mi się "koło samolotu" :) To chyba nie jest jakaś szczególnie droga impreza taki lim? Odpowiedz Link
kubek Re: czołg 16.02.05, 13:18 No i stary.prochazka odwiedził Otwock . A muszę powiedzieć, że ten partyjniak PUP-y jest niebezpieczny Sprzedał elektrownie i pałacyk „Sokół”. Uzyskane pieniądze zapewne gdzieś w gospodzie zatracił. Nie wiem czy wpuszczanie na nasz teren Pruszkowa to bezpieczne? :) Odpowiedz Link
stary.prochazka Re: czołg 16.02.05, 22:34 > No i stary.prochazka odwiedził Otwock . > A muszę powiedzieć, że ten partyjniak PUP-y jest niebezpieczny > Sprzedał elektrownie i pałacyk „Sokół”. > Uzyskane pieniądze zapewne gdzieś w gospodzie zatracił. > Nie wiem czy wpuszczanie na nasz teren Pruszkowa to bezpieczne? > :) widzę że kolega kubek interesuje się życiem naszej pruszkowskiej komórki partyjnej. I słusznie, "dowierzaj ale sprawdzaj" nie czerpałem zysków, nie konsultingowałem, nie spotykałem się z nikim w Wiedniu (a poza tym nie wiedziałem kto to jest ten co się z nim nie spotykałem;), nie lobbowałem, nie performowałem a w ogóle to o takich sprawach będę mówił tylko przed komisją, kolego kubek:) Odpowiedz Link
michaelandro Re: czołg 16.02.05, 23:07 A wiesz jakie jest najszybsze zwierzę na świecie? ha? Odpowiedz Link
alicja-ciekawska Re: zameczek obok stylowej 16.02.05, 11:41 chiste napisał: > Willa Julia, do o niej chyba mowa w kontekście "zameczku na tyłach Stylowej", > nie należy tylko do miasta. Całą nieruchomoscia, nie tylko budynkiem, włada > kilku włascicieli. Miasto nie może się z nimi dogadać. I na nic więcej niz > rozbiórkę tego zagrazającego budynku nie liczyłbym. > > Co do samolotu - kazła go sprzątnąc prezydent Dąbrowski. Miał byc skwer i > ławeczki oraz pomnik ojców miasta - Geislera i Andriollego, którego odlew stoi > juz gotowy w pracowni sławnego otwockiego rzeźbiarza. Ale prezydent odszedł w > siną dal, miasto pomnika nie kupiło. Mimo wszystko chyba ludzie dalej posługuja > > się pojeciem orientacyjnym "koło samolotu". Nawet na biletach w PKS-e jadąc na > przystanek przy Hożej zobaczycie nadruk "Otwock -Samolot". > A że dzieci do jego kokpity srały i obrzucały komieniami - no cóz, taki otwocki > > folklor. > Nic nie stoi na przeszkodzie kupic jakiegos zdezelowanego MIGa, np. > wycofywanego z siła powietrznych MIGa 21, i postawic go w miejscu LIM-a. W > Pruszkowie juz zadecydowali - ich ulubiony czołg, który zniknał ze skrzyzowania > > głównych ulic w miescie kilka lat temu, wróci na swoje miejsce. > Zalewajcie korespondencja w tej sprawie skrzynki mailowe biura rady miasta, > przezydenta i lokalnej prasy. Może cos osiagniecie. > > Pozdrawiam! -dobre rozwiazanie ! Ale to i tak nie wiele da,przypuszczam ze w naszych urzedach jest za duzo prywaty! A zwlaszcza w naszym Urzedzie miejskim.I szkoda ze nikt nie ma na to wplywu. Dlatego tez ,pozwolenia na budowy ,dostaja ludzie chcacy pieniadze zarobic. W nosie maja ,czy to pasuje do calosci ,czy tez nie. Odpowiedz Link