PŁATNE PARKOWANIE W OTWOCKU?

[kugliczka]

co o tym sądzicie?
www.linia.com.pl/public/article.php?1-5280-0

[kugliczka]

myślę, że autor w końcówce posunął się za daleko
no chyba żeby zatrudnili kolejnych bezrobotnych do pilnowania rowerów

a swoją drogą Śródmieście- jak to cudnie brzmi
Śródmieście Otwocka

[kugliczka]

STANOWCZO NIE NIE NIE
PRZEMYŚLAŁAM TO-
NIE MAM ZAMIARU PŁACIĆ ZA PARKOWANIE W MOIM MIEŚCIE
CO JEST KURKA WODNA SWOICH OBRABIACIE?
JA ROZUMIEM TURYSTÓW, PRZYJEZDNYCH
ALE SWOICH?
MOJE PODATKI I TAK TRAFIAJĄ DO TUTEJSZEGO BUDŻETU I STARCZY
A KAŁUZE JAK BYŁY TAK BĘDĄ
NIE CHCĘ POSĄDZIĆ PANA PREZYDENTA O PAZERNOŚĆ NA MOJĄ KASĘ
I DOSKONALE ROZUMIEM ŻE MIASTU BRAKUJE FUNDUSZY
ALE BEZ PRZESADY TO TYLKO 40 TYS. MIASTECZKO
W DODATKU STRASZNIE ROZLEGŁE

[michaelandro]

A może by tak próbować zarabiać na nowych inwestycjach w mieście...
Skuteczniejsze to niż okadanie mieszkańców.

kugliczko nie buj bidy i tak miasta na parkometry

[kubek]

nie będzie stać, to może tych bezrobotnych zatrudnią, choć wątpię aby miejscowy
establishment rożnego rodzaju płacił jak należy.

[francesca12]

A może płatnie "parkowanie" rowerów wprowadzone będzie ??

Jak szaleć, to szaleć :/

[chiste]

Oczywiście, że dobre.
A co do rowerów: płatne parkowanie moze przekona co niektórych, ze na zakupy na
bazarek lepiej i sprawniej jedzie sie na dwóch kółkach. Może zastanowią się ci,
którzy co sobota kiszą się w korkach w centrum, bo musza swoja puszeczka 500 m
po fajki do budki podjechać. I handlary może w koncu przestaną okupowac
parkingi w centrum swoimi furgonami z "towarem".
Minusy - brak parkingów, podejrzewam marne oznakowanie strefy płatnego
parkowania, podejrzewam, że stanie się tak, ze 150000 wujków Królika zrobi
sobie lewe "przepustki" do strefy, a straz miejska jak zwykle - zamiast
kasować - rozłoży ręce.

[super.kinia]

a po co w tzw śródmieściu otwocka w ogóle parkować? sorry, ale ostatnio
przejezdałam przez to handlowo-usługowe centrum świata w sobotę i nie wiem po co
ci ludzie tak sie tłoczą na zakupach. wieś zjezdza w sobote, czy co?
nie dośc ze w sklepach nic nie ma, poza stadionowym szmelcem, drogo jak na Nowym
Swiecie, to jeszcze obsługa w sklepach PRLowska.
a parkujcie sobie w "Śródmieściu Otwocka", ja nie zamierzam

[michaelandro]

"nie dośc ze w sklepach nic nie ma, poza stadionowym szmelcem, drogo jak na Nowy
> m
> Swiecie, to jeszcze obsługa w sklepach PRLowska."

Piękne podsumowanie :) zgodne z prawdę w stu procentach :)

[ams23]

super.kinia napisała:

> a po co w tzw śródmieściu otwocka w ogóle parkować? sorry, ale ostatnio
> przejezdałam przez to handlowo-usługowe centrum świata w sobotę i nie wiem po
c
> o
> ci ludzie tak sie tłoczą na zakupach. wieś zjezdza w sobote, czy co?
> nie dośc ze w sklepach nic nie ma, poza stadionowym szmelcem, drogo jak na
Nowy
> m
> Swiecie, to jeszcze obsługa w sklepach PRLowska.
> a parkujcie sobie w "Śródmieściu Otwocka", ja nie zamierzam
To prawda, w soboty okoliczne wjochy robią najazd na Otwock, bo dla nich to
jest Centrum Rozrywki i Centrum Handlowe ;-)

[super.kinia]

a daj spokój, czasem muszę podjechac po coś do tzw centrum w sobotę i normalnie
nie ma gdzie stanąć, o parkowaniu można sobie pomarzyć.

[ams23]

Dokładnie. Żeby odebrać paczkę na poczcie głównej to muszę kilka kółek zrobić
autkiem Orla-Pod Zegarem- Androllego przed Stodołą i tak w kółko, bo tam to w
ogóle brak miejsc przed pocztą.
Czasami parkuję blisko Stodoły i tuptam ten kawałek. A ostatnio jak się tam
zapuszczam to na piechotkę, bo szkoda mi i benzynki i nerwów.:-/

O żesz ... Jakie wy miastowe?

[chiste]

To znaczy, że co? Że z okolic przyjeżdżają "jak do mniodu" tego siuper Łotfocka?
Śmieszni jesteście. To chyba normalne, że tu przyjeżdżają załatwiać swoje
sprawy, skoro Otwock to miasto powiatowe "ę", "ą" i w ogóle. Co byście zrobili,
żeby ich nie było? Co wam przeszkadzają Ci ludzie "z wiochy"? Dla mnie to jest
jakieś rozdwojenie jaźni, bo:
1) narzekacie, że centrum jest tłok, a sami na pocztę furą jeździcie;
2) narzekacie, że w centrum tłok robią "wiochmeni i wiochłumenki" a sami
przecież w tym samym czsie się pojawiacie w tych samych miejscach;
3) narzekacie, że jest tłok, ale strefa płatnego parkowania, która może ten
tłok ograniczyc, jest dla Was tylko skokiem na kasę (waszą, qrva, cieżką kasę
płaconą przecież w podatkach, no);
4) narzekacie na brak kultury u "wiochmenów i wiochłumenek" a sami kulturą nie
grzeszycie uważając, że skoro "łune do tego mniodu tak leco, to niech łune
tylko płaco".

Zastanowiliście się chociaż raz, co o Was myślą, jak robicie zakupy "we
Warsiafie" w Geant'ie na Jubilerskiej albo Carrefour'ze na Wileńskim? "Tyż
pewnie gadajo, że to wioskowe z Łotfocka przyjechali".

W ubiegłą niedzielę wybrałem się na rowerze na wycieczkę po moich ulubionych
oklicznych wiochach. Zawitałem do sklepu w Podbieli, bo pragnienie nie dawało
żyć. A w środku wybór przebogaty (spożywcze, przemysłowe), ceny umiarkowane,
otwarte od 5.00 do 20.00 siedem dni w tygodniu (a czasem dłużej, bo jak
zapukasz w okno nawet o północy, to pan Henio zawsze wyjdzie i sprzeda co
potrzeba). Nabyłem nabój izotoniczny w butelce szklanej bezwrotnej, opakowanie
opróżniłem i już chciałem pozbyć się go lotem parabolicznym do kosza
przysklepowego, ale pan Henio powiedział:
"Da pan tu te butelkę. W tym koszu to się wszystko miesza, a ja segreguję
smieci i później mi firma sprzatająca to odbiera".
Widzita miastowe; niby taka wiocha, "do mniodu" Wam się dobiera, a kultura jak
we Fryburgu co najmniej. Uczta się, miastowe, od wiochy, bo jakie niedouczone
mi się wydajeta.

Pozdrawiam!

[francesca12]

Jako wiochłumence jest mi niezmiernie miło, że ktoś ujął się za gminem :)

Do pań wsią oburzonych:
A na wieś to jeździć fajno?

[ams23]

tak sie składa,że "na wieś" nie jeżdżę
serio, jakoś mnie tam nic nie ciągnie

[sobiepanna]

Ja wiem, że to zupełnie szalony pomysł, ale nie przyszło wam na myśl, że w
sobotę większość osób pracujących po prostu robi zakupy? Z 40tys. miasta to
trochę ich będzie jeśli zbiorą się w tzw. centrum. W wiochach nawet 10 x
mniejszych np. w Celestynowie w soboty okazuje się, że tu mieszka dużo ludzi...
A tak na marginesie to nie dziwię się tym, którzy jeżdżą wtedy samochodem do
centrum. Dźwiganie zakupów na kilka dni jest mało przyjemne i tyle.
Aha i jestem za płatnym parkowaniem. Tak samo jak za tym, żeby bazary zniknęły z
centrum Otwocka. Bo blaszaną wiochę tam macie i tyle :P

[ams23]

a Ty coś tak oburzona? chyba przed okresem jesteś? daj se luz, słonko, bo ja
do "wiochy" nic nie mam, po prostu takie są fakty, że dla wiochy blizej jest do
Otwocka niż do stolycy (używają Waszego języczka ciętego)

[francesca12]

Mam nieodparte wrażenie, że "wiocha" to na forum wtargnęła...

[michaelandro]

Francesca, nie denerwuj się tak. "Wiocha" to mentalność a nie miejsce
pochodzenia. (nawet jesli jedno z drugim czasem ma wiele wspolnego)
Otwock to wiocha, od poczty aż po pksy ;)

[francesca12]

Michel, ja zupełnie spokojna jestem. Swoje miejsce w szeregu znam :)

michaelandro napisał:
> "Wiocha" to mentalność a nie miejsce pochodzenia.

Tu się zgadzam. Jak już "wiocha", to może wymieńmy i buractwo, a tego to pełno
w wielkim mieście co krok.
Ale ja i tam z głową w chmurach i nic nie widzę :)


> Otwock to wiocha, od poczty aż po pksy ;)

Ale tu bym się nie zgodziła.
A co wyznacza miejskość miasta?

O miastowosci i wiejskości

[chiste]

W Czechać miastowość jest ponoć kwalifikowana. Tam, zeby sioło było miastem,
musi mieć: szpital, targ, szkołę, wodociąg, dworzec, posterunek policji i
ratusz.
U nas musi wedrzeć się na listę miast. Dlatego miastem jest np. Pilawa (nic
bron Boże tej miejscowosci nie ujmując - od 1986 r., jak mi się zdaje).
Co do buractwa, wieśniactwa, czereśniactwa - wydaje mi się, że te pojęcia są
już wyswiechtane i na nikim nie robią wrażenia. Mają średnio pejoratywny odbiór
w społeczeństwie (w większości zresztą wiejskim), tak samo
jak "żyd", "parch", "mosiek", "eunuch", "patafian", "kacap", "szwab", "drech".
Może tak coś dla odmiany? na przykład: "gumofilcowaty", "bejcowy"? Hmm???

A wieś uwielbiam. Jestem za ruralizacją.

[francesca12]

chiste napisał:
> Dlatego miastem jest np. Pilawa (nic bron Boże tej miejscowosci nie ujmując -
od 1986 r., jak mi się zdaje).

Niewiarygodne. Jak Pilawa wdarła się na listę miast??

Popatrzmy na nasze miasta - często granice między miejskością a wiejskością
zacierają się - przykładem takiego synkretyzmu gatunkowy są: kury które ludzie
trzymają w Otwocku, Falenicy, ba, nie uwierzycie, nawet w Wawie na
najsłynnieszej stradzie - Chmielnej od podwórka kury można zobaczyć.
Przynajmniej 2 lata temu tak było: siedząc w pracy co przedpołudnie słuchałam
koncertu piejącego koguta i gdaczących kur w centrum środkowoeuropejskiego
city :) A małomiejskość - jak słusznie zauwazył Michel, odbija się w
mentalności, zachowaniu mieszkańców.

I vice versa: często można się zdziwić, że dana miejscowość, za której
miastowość głowę by się dało, nie posiada praw miejskich. I babć w chustkach na
głowach nie ma a i z laptokami się znajdą.

"Wsi spokojna, wsi wesoła"
Mit polski.
Będąc w Krakowie, oczywiście nie mieszkałam w centrum, zażyłam cudownej
porannej ciszy - zero samochodów, stare kamienice, ach, cisza, nie to, co na
wielkomiejskiej wsi!

Grunt to się nie zagłębiać :)

>jak "żyd", "parch", "mosiek", "eunuch", "patafian", "kacap", "szwab", "drech".

Ja bym tych okresleń do wspólnego mianownika nie sprowadzała..

Wspólny mianownik kacapa, żyda, buraka

[chiste]

Ależ tak!
Dla Ciebie one nie maja wspólnego mianownika, ale dla przecietnego wyrostka
biegającego po ulicy "mosiek", "czeresniak" czy "szwab" mają przede wszystkim
jedną wspólna cechę: pejoratywne znaczenie (bez większego zagłębiania się w ich
pochodzenie); są dobre na kazda okazję, jeżeli chcesz tylko komus
przywalić. "Żyd" jest DZISIAJ konotowany negatywnie, nie dlatego, ze chodzi o
wyznawcę mojzeszowej wiary czy członka narodu żydowskiego; nieważne, czy
piszesz go małą czy wielka literą. "Żyd", "mosiek" i "parch" DZISIAJ są przede
wszyskim surogatem jakiejkolwik negatywnej czy wulgarnej prostej sylaby w
słownej przepychance; tak samo "kacap" czy "szwab". Zawsze łatwiej
powiedzieć 'sp...laj mośku' niż 'mógłbys już sobie pójść'.

[super.kinia]

chiste nie toleruję przemocy i agresji, nawet słownej, ale ty babo po prostu
upierdliwa jestes, wiesz?

[chiste]

Babo?
Zanotuję sobie. Rożne czytałem komplementy, ale ten jest wyjątkowy.

;)

[super.kinia]

mowisz ze jądra masz? hm, a gadasz jak baba...

Ku pamięci dla nowych forumowiczów:

[francesca12]

Netykieta


Netykieta to zbiór zasad savoir-vivre obowiązujących w dyskusjach w Internecie
a więc i na Forum Gazeta.pl.


Czego unikać:

Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.


forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html

[kugliczka]

cieszę się że dzielnie stoisz francesco na straży netykiety
ale mam nadzieję że te cierpkie słowa nie do mnie były skierowane
nikogo nie chciałam obrazić w każdym bądź razie :(

[michaelandro]

a po co ciągnąć te dywagacje? Francesca, wątek umarł a Ty musisz dodać coś
jeszcze od siebie... po co?

[francesca12]

widzę, że wątek umarł, ale pochówek dziś dopiero
Michel, nie chodzi mi o ostatnie słowo, a o dydaktyzm i utylitaryzm :)
Niedobrze jest, jak ktoś kogoś obraża, to tyle.

Do Was, upominacze

[chiste]

I w ten sposób zarżniecie to forum. Najbardziej wkurzają nowych takie gadki.
Bez sensu jest jeszcze komentowanie tego przez admina.
Michael, wybacz, ale nie kombinujemy tak samo. Wybacz też, że wsadzę sobie w
dupę na tę chwilę netykietę i pojadę personalnie:
Admin, który - zamiast ciąć bez słowa - poucza i wdaje się w personalne
pyskówki (choćby nawet stawał w słusznej sprawie), to dupa nie admin.
Idź lepiej chłopaku batożyć terrorystów na stacji metra Centrum.

Kłaniam sie nisko.

[michaelandro]

Nie jestem cenzorem, nie wycinam. Nie wdaję się w personalne pyskówki- Zwracam
uwagę. Na tym polega moja rola.

nie musimy się lubić, nie musimy się forumowo głaskać, ale poziom zachowaj.

o wiele bardziej groźni dla forum są wszystkowiedzący cynicy niż dupa nie admin.

[francesca12]

Każdy może powiedzieć, że tak normalnie to zachowuje netykietę, ale tym razem
ją ignoruje.
I koło się zamyka. Przyznaję, netykietka to wspaniały rekwizyt, żeby nie
odpłacać pięknym za nadobne :P

Wydaje mi się, że lepiej literalnie się odnieść niż po prostu wyciąć - choć
czasem nie można inaczej.

Bardzo ważne jest nie denerwować się na innych

[kubek]

Ludzie są różni i to jest właśnie piękne,
jeśli ktoś jest nadpobudliwy polecam
pozycję drzewa, należy wykonać ją symetrycznie na dwie nogi i wtedy to już
wszystko jest wspaniałe!
:-)
Obrazek
www.joga.net.pl/teksty/drzewo_ola.htm

A tu jeszcze więcej o tej arcyciekawej pozycji

[kubek]

Pozycja jest bezpłatna! ;-)
www.joga.net.pl/teksty/drzewo_zw.htm

[francesca12]

nie do Ciebie, Kugliczko, to do nowych było

"wiocha" to na forum wtargnęła...

[chiste]

Eee, tam. przecie jak w polskie jedzewa to wszytkie wówiwa, że ze Warsiawy som,
a nie ze Łotfocka, Cielestynowi czy tam Karczewia.
"Józefów - co to, to nie! Przepraszam bardzo, ale nie po to w Józefowie dom
kupowałam, proszę Państwa, żeby teraz o mnie mówili, że z Warszawy jestem" [tak
ponoć te jenteligienty z Dżuzefowa mówio ;)]

[ams23]

francesca12 napisała:

> Mam nieodparte wrażenie, że "wiocha" to na forum wtargnęła...
>
>
Coś czuję, że rozpętałam piekła używając słowa "wiocha" i pokrewne. A to było
takie niewinne z mojej strony. No ale coż, najwyraźniej ... naraziłam się.

[sobiepanna]

ams23 napisała:
> a Ty coś tak oburzona? chyba przed okresem jesteś? daj se luz, słonko, bo ja
> do "wiochy" nic nie mam, po prostu takie są fakty, że dla wiochy blizej jest do
> Otwocka niż do stolycy (używają Waszego języczka ciętego)

Przepraszam, ale to do mnie było? Bo w drzewku wygląda jakby koło mnie?

Jeśli tak, to:
1. nie jestem oburzona, zwracam uwagę na to, że tłok w sobotę robią sami
mieszkańcy Otwocka, tak jak i w innych miejscowościach i to jest fakt
2. uzycie wyrażenia o "blaszanej wiosce" to był żart, ale serio uważam, że
bazary szpecą Otwock
3. na epitety nawet nie odpowiadam, poczytaj netykietę
forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html

[ams23]

sobiepanna napisała:

> ams23 napisała:
> > a Ty coś tak oburzona? chyba przed okresem jesteś? daj se luz, słonko, bo
> ja
> > do "wiochy" nic nie mam, po prostu takie są fakty, że dla wiochy blizej j
> est do
> > Otwocka niż do stolycy (używają Waszego języczka ciętego)
>
> Przepraszam, ale to do mnie było? Bo w drzewku wygląda jakby koło mnie?
>
> Jeśli tak, to:
> 1. nie jestem oburzona, zwracam uwagę na to, że tłok w sobotę robią sami
> mieszkańcy Otwocka, tak jak i w innych miejscowościach i to jest fakt
> 2. uzycie wyrażenia o "blaszanej wiosce" to był żart, ale serio uważam, że
> bazary szpecą Otwock
> 3. na epitety nawet nie odpowiadam, poczytaj netykietę
> forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html

Też tylko tak żartuję. Przecież ogólnie wiadomo, że jak ludzie muszą jechać
zrobić zakupy to jadą i robią, bez względu na to skąd są. :-) Bez urazy? :-))

[sobiepanna]

To dobrze, ale nawet w żartach nie nazywaj mnie "słonkiem" , bo właśnie
przestałam palić i robisz to na własną odpowiedzialność ;)

[ams23]

Oki ;-))))))))))

[francesca12]

Sobiepanno, te epitety to były do mnie, czyżby ams23 z tego wszystkiego
zapomniała, do kogo pisała?

[ams23]

francesca12 co się tak upominasz?
skończmy ten temat, bo robi się niesmacznie

[sobiepanna]

ams23 napisała:
> francesca12 co się tak upominasz?

Hihi... ale się uśmiałam :D
Frankie jak chcesz, to ja się zapytam czy masz okres ;)

A serio, to spokój ma być, bo nie mam czasu forum pilnować :(

[francesca12]

Anik, odezwij Ty się do mnie na gadu, a?
Wzięłaś i się łobraziłaś, czy co?

Pogadamy o tym i o owym :)

A na temat: nie chcę kłótni, jestem franciszkańsko nastawiona :D

[super.kinia]

ty chiste o co ci w ogóle chodzi?
czy ja komukolwiek bronie jeżdzić i robic sobie zakupy w ty kulturalnym centrum
Mazowsza? Zwróciłam tylko uwagę, na zjawisko zupełnie dla mnie niezrozumiałe -
tłumy ludzi jadą do Otwocka w sobotę mimo iż:
1. nie ma gdzie zaparkować
2. w sklepach to samo co na stadoinie (bo towar do sklepów brany ze stadionu),
lub KDT ale w dużo wyższej cenie
3. kosmetyki często są już lekko nieświeże - krótka data ważnośći
4. jesli chodzi o jedzenie, to nie możne tu dostac wielu produktów - nigdzie nie
mogę znaleźć mrożonych (ba! świeżych!) krewetek, czy paluszków krabowych.
5. obsługa gorsza niż w PRlowskich mięsnych "co podac?!...", "i co jeszcze?"
mowione chamskim znużonym tonem, brrr...

więc co ci ludzie tu w sobotę robią? masochiści, czy jak?

[chiste]

Dzidzia, idź do Adrii na Karczewskiej, to może Ci te krewetki niezwykle do
życia potrzebne znajdą, tylko nie wiem, czy cena Cię zadowoli. Jak poprosisz,
to na zamówienie ściągną daktyle świeże prosto z Libii.

Swoją drogą, obserwując wpisy otwocczan w sąsiednich watkach, np. w tym
dotyczacym supermarketu na Matejki, mozna odnieść wrażenie, że ludzie tu zyjacy
cierpia na permanentne rozdwojenie jaźni. No bo tak: zakupy w budzie na
barzaku - źle; korki w centrum - źle; budują supermarket, który - jak by nie
było - cywilizuje handel i powoduje obnizenie cen u konkurentów - źle; wycinaja
sosny - źle; sosny blokują inwestycje - źle.

Czasami sobie myślę, że - jak w reklamie pewnej sieci telefonów
bezprzewodowych - tu musowo sprowadzić czarodzieja, który połączy buty wygodne
jak klapki, eleganckie jak czułenka od Gucciego, ciepłe jak ruskie walonki i
trwałe jak wojskowe kamasze. I tak we wszystkim.

Pzdr!

[super.kinia]

ty pierniku, dzidzi ci sie zachciewa?
ja nie robie zakupów w otwocku i juz. nie potrzebny mi jest ten chłam co zycia.
a ty co okoliczny badylarz, czy sklepikarz bazarowy jesteś, że tak bronisz
lokalnego pożal się Boże handlu?

[chiste]

Dzidzi jak najbardziej. Mam nadzieję, że w najbliższych 12 miesiącach jakiś mój
potomek na świat przyjdzie.
Co do handlu - nie bronię go, oj nie. To kolejny komplement. Zanotuję.
Staram się wskazywać na powszechne w tym mieście paradoksy i wszechobecną chęć
jęczenia. Nie toleruje jęczących.

[super.kinia]

ty sam jesteś jęczydło stare do tego niestety

a w otwocku nie kupuję i nie zamierzam, wiec w sumie narzekac nie mam na co

[chiste]

Napisz jeszcze po raz dziesiaty: "w Otwocku nie kupuję", a potem przywal (nie
wiem, z sufitu): "tu w sklepach nic nie ma, poza stadionowym szmelcem (...)
jesli chodzi o jedzenie, to nie możne tu dostac wielu produktów" [np. krabów -
przyp. Chiste].

[michaelandro]

Właśnie właśnie, Chiste znany jestes ze malkontenctwa i cynizmu, dziwią mnie
zatem Twoje słowa...
A w Otwocku drożyzna, notoryczny brak dobrego towaru i obsługa rodem z PRLu.
Koniec i kropka.

[kugliczka]

ja nie mogę się zgodzić co do obsługi "rodem z PRL-u"
może to zależy od kupującego :P

a co do płacenia szanowny Panie Chiste
niestety to ja utrzymuję to państwo i jego szanowną biurokrację
płacąc pity akcyzy i vaty i inne takie
ale są jakieś granice chyba?
nie mam ochoty dodatkowo płacić za parkowanie samochodu w swoim własnym mieście
a skoro płacę to mam prawo wymagać nie?
skoro Starostwo mieści się w Otwocku
to jasne że przyjeżdżają tu różni ludzie z całego regionu
i powinny być parkingi dla tych ludzi
a tymczasem
nie ma wystarczającej ilości miejsc parkingowych np. pod pocztą
jeżeli zaczniemy problemy rozwiązywać od końca to tylko stracimy niepotrzebnie
czas i pieniądze
skoro samochodów jest dużo a miejsc za mało
to może by się postarać o dodatkowe miejsca parkingowe?

[chiste]

> płacąc pity akcyzy i vaty i inne takie
> ale są jakieś granice chyba?

Po prostu pusty śmiech mnie ogarnia. Ludzie, czy normalnie nie potraficie
odsiewać tego, co wam w gazetach i telewizorni podają?
Już na pierwszych zajęciach z prawa podatkowego jest jasno mówione (na każdym
uniwerku), że podatek to świadczenie m.in. nieekwiwalentne i bezwrotne, tzn. że
płacisz a nic w zamian nie otrzymujesz; obowiązuje zasada pasa transmisyjnego -
podatki niezaleznie z jakiego tytułu są pobierane (czy to np. dochodowy od osób
fizycznych, czy VAT czy akcyza - w przypadku podatków państwowych, czy od psów,
nieruchomości, spadków i darowizn - w przypadku podatków samorządowych) wpadają
do jednego kotła budżetowego i nie ma, że z podatku od środków transportowych
to mają być budowane drogi! Po prostu nie ma! Większość i tak przeje
biurokracja!
Z opłatą jest trochę inaczej, bo to niby ma być ekwiwalentne - płacisz i
dostajesz coś w zamian. Ale to może być dowolnie co, np. to, że cieciu będzie
niby mieć oko na twoje auto. Poza tym ta opłata ma kształtować zachowanie ludzi
i zmusis ich do pozostawienia aut w domu i przyjścia na piechotę czy też
wymusznie większej rotacji przez parkujących tam ludzi.
Nie będę tłumaczył osób rządzacych tym miastem, bo ich osiągnięcia uważam za
tragiczne, ale opłaty za parkowanie w centrum są akurat - moim zdaniem - dobrym
pomysłem

[kugliczka]

ok wcale tego nie kwestionuję że podatki idą do jednego kosza
niech idą, wcale mi to nie przeszkadza


nie zgadzam się tez z twierdzeniem że jest to „świadczenie nieekwiwalentne i
bezzwrotne”
oczywiście ja jako jednostka raczej nie mogę tu na nic liczyć,
ale wiadomo że jako społeczeństwo a i owszem,
bo są to pieniądze na tzw. administrację tzn. drogi, urzędy, parkingi,
przedszkola, służbę zdrowia i wszystko to, co mi gwarantuje Konstytucja

Dlatego płacę i wymagam rzetelnych rządów tą gotówką - jakaś równowaga i zdrowy
rozsądek musi być - no nie?

Nie wszyscy mieszkańcy idąc po gazetkę do kiosku za rogiem wsiadają w swoją
brykę
-mało tego nikogo takiego nie znam, a ty?

Zdaje mi się że benzyna jest cholernie droga i już choćby dla tego ludzie
raczej wola chodzić pieszo, na bliskie odległości nikt nie fatyguje auta

Chyba trochę przesadzasz
jeżeli chcesz uczyć ludzi dobrych nawyków
to po pierwsze zacznij od przedszkolaków, poprzez podstawówki i wycieczki
rowerowe, spacery i ogólną aktywność fizyczną,
po drugie ścieżki rowerowe też na pewno by pomogły,
po trzecie takie jest życie ludzie mają samochody!- cywilizacja można by rzec,
mają je i tyle, a jak mają to chcą używać.
Ba nawet należy się spodziewać że będzie ich coraz więcej.
I co wtedy podniesiemy może opłaty parkingowe, żeby przypadkiem nie używali ich
za dużo?
Bo jak będą ich używać za często to w Otwocku nie będzie miejsc do parkowania?

Powtarzam problemem Otwocka nie jest to że ludzie „nadużywają” samochodów, bo
tak nie jest, ale po prostu jest za mało miejsc parkingowych

wściekłe panie z PRL-u?

[kugliczka]

do Super Samu co rano biegnę po bułeczki
Pani od wędlin mrugnie okiem i powie że dzisiaj to ta szynka jest
najsmaczniejsza
Złożę zamówienie na kwas chlebowy u Pani Krysi – ma być po jutrze
A jak zabraknie drobnych to Pani Kasjerka machnie ręką i powie „jutro pani odda”

Na bazarze mam też swój ulubiony warzywniak, gdzie nie dość że wszystko jest
świeże
w przeciwieństwie do siupermarketów
to i jeszcze można sobie pogadać z właścicielką
wszystko mi zapakują poczekają spokojnie aż zapłacę i dopiero mi dadzą siaty
czasami skubnę winogrono, albo śliwkę
i nic wielkiego się nie dzieje

nie wiem o co wam chodzi z tymi wściekłymi paniami rodem z PRL-u
ja mam tylko dobre doświadczenia z tutejszymi handlarzami

w Warszawce wszyscy są standardowo mili dla wszystkich
tutaj ludzie są po prostu serdeczni dla mnie i to mi odpowiada

Płacisz i możesz stać

[francesca12]

kugliczka napisała:
> nie zgadzam się tez z twierdzeniem że jest to „świadczenie nieekwiwalentne i
> bezzwrotne”

Ale ono takie jest: masz obowiązek płacić podatek; za to, że płacisz nie
otrzymujesz ekwiwalentu ani jego zwrotu - pieniądze trafiają do budżetu - a co
z nimi się stanie, to już wola decydentów :)


> Dlatego płacę i wymagam rzetelnych rządów tą gotówką
Taa, płacisz i wymagasz, mówisz i masz :P
Widział ktoś kiedyś "rzetelne rządy gotówką"?

> Bo jak będą ich używać za często to w Otwocku nie będzie miejsc do parkowania?

Spoks, podziemne parkingi będą :)

Drogo, niedobrze i z PRL-owkim make-up'em :P

[francesca12]

Drożyzna? Zależy gdzie - a biedrona, a "hurtownia" na Górnej, to co, psy?

A brak dobrego towaru? Myślę, że spowodowany jest tym, że by zwyczajnie nie
zszedł. A czemu? A temu, że ludzie wolą zakupy czynić w stolicy Polski.
I drożej będzie, bo samochód z towarem (ze stadionu np.), zaklinaj go, a on i
tak na wodę nie pojedzie.

Obsługa rodem z PRL-u? Hmm, może i tak. Nie wiem jednak, co lepsze: czy
nadzwyczaj miłe panienki w sklepach od progu startujące z tekstem: "Dzień
dobry? W czym mogę pomóc? Czy już pani coś wybrała?"
To jest ok, ale trochę sztuczne. A panie z PRL-em na twarzy są naturalnie
wkurzone.
Aż się chce do nich uśmiechać :P

"Nie jęcz -

[francesca12]

weekend się skończył" - to tekst, którym w poniedziałek w pracy wybijamy sobie
z głów weekendowe rozprężenie i po horyzontalym lenistwie, motywujemy się do
powrotu do pionu ;)

Fakty mówią za siebie: z SAMEGO jęczenia jeszcze nic konstruktywnego nie
powstało.

[francesca12]

Frusted?
A rower normalnie między nogi i jazda !! :)

[chwojka]

Rowerem ( zwłaszcza z małym dzieckiem ) nie zawsze da się przewieźć duże zakupy
( gdzie ścieżki rowerowe?? ). Niektórzy są więc skazani na swoje "puszki" (
zwłaszcza jak mieszkają głęboko w lesie ) a co za tym idzie na ew. płacenie.
Plusem będzie ( mam nadzieję ) większa rotacja na parkingach.
p.s. a może pieniądze z parkowania przeznaczą na budowę ścieżek rowerowych??
he,he, he. ( w niedzielę o mały włos nie zostałam "spacyfikowana" na moście w
Świdrze gdy pomykałam "w ramach odchudzania" do znajomych w Michalinie ).

[ams23]

Zaprszam do mnie na parking pod firmą, gdzie pracuję. Po resjestracjach widać,
kto tutaj pracuje. Są tylko dwa samochody na mazowieckich nr rejestracyjnych z
prywatnych pojazdów (mój i koleżanki), reszta to: TOS, LZA, BZA, RST itp.
Wielka "warszawka", która na weekendy "jadzie do tatusia po ziemniaczki".

[michaelandro]

hehehe ;)

u mnie kamuflują się pod WE z kratką ;)

A my tak sobie od parkowania do fizjologii !!!

[kubek]

Ciekawe naprawdę można się sporo nauczyć.
chiste mnie przekonał, że faktycznie te parkingi za opłatę są potrzebne.
Tylko nie wiem czy w tak mały mieście znajomi, znajomym nie przymkną oka na ich
gablotę co dzień cały stoi? Wiem od czegoś zacząć trzeba!
Może i my jak w USA zaczniemy akcję 10 tys kroków dziennie czyli 5km to i
zdrowsi będziemy !

[francesca12]

Spójrzmy na tę sprawę z innej strony: opłaty będą odstraszały ludzi od
parkowania w centrum, pojazdy zostaną w garażach, a więc zanieczyszczenie
powietrza będzie mniejsze...

W miastach na tzw. "Zachodzie" ludzie celowo rezygnują z jazdy samochodem do
pracy lub na sobotnie przedpołudniowe zakupy np. do Lidla - na rzecz roweru -
bo jest zdrowo i trędi - albo też na rzecz komunikacji miejskiej - bo szybiej i
wygodniej (hmm, mają lepszą komunikację :/ ).

[kugliczka]

ależ ja nie przeczę że to zdrowe, zgadzam się z tym w 100%
ale nie tędy droga
spojrzmy na to z innej strony
na "Zachodzie" ludzie jadą do Lidla na rowerze nie dla tego,
że tam każą im bilet parkingowy za auto płacić, bo akurat w Lidlu parkingi są
darmowe,
ale dla tego, że jest wysoka świadomość zdrowotna społeczeństwa
i dla tego że dbałość o zdrowie jest tam w modzie

[kugliczka]

nadal jestem przeciw płatnemu parkowaniu

[francesca12]

A my, to co?
Kosmopolitami być nie umiemy?
Lansing nam obcy?