kat A i nowe przepisy - sarawi wytłumaczysz?

IP: *.acn.waw.pl 03.12.10, 18:35
jak rozumiem będę najpierw musiała zrobić kat A2, (bez względu, że wiekowa ze mnie baba 35latek), 2 lata objeżdżę na jakimś pryku o małej mocy by potem zrobić sobie na normalne A? czy coś mi umknęło czytając tą ustawę, bo przyznam, że przeleciałam pobieżnie ;)?
    • elfkabezhaltera Odpowiem, choć jam nie Sarawi, 03.12.10, 21:57
      .. ale stary gruby facet ... :)
      Po nowemu (nie prędzej niz od wiosny 2012):
      A1 - 16 lat;
      A2 - 18 lat (posiadanie A1 nie ma tu nic do rzeczy);
      A - 24 lat ALBO dwa lata po otrzymaniu A2 - co nastąpi pierwsze;
      Art.8/1.

      Mając tyle lat ile masz, robisz od razu A
      • sarawi pewnie ... :))) 03.12.10, 22:20
        napisalam w miedzyczasie :)))
        wiec nieco dokladniej ... raz jeszcze :)))

        Po pierwsze, od stycznia ma wejsc podatek 23% VAT dla osrodkow nauki jazdy, wiec kurs zdrozeje o kilkaset zl.
        Jesli chodzi o nowe przepisy, planowana jest kontrowersyjna zmiana w przepisach. Kiedy dokladnie nastapi? - nie wiem. Ale wygladac ma to nastepujaco: maja zostac wprowadzone nowe kategorie.
        - Kategoria AM uprawniajaca do kierowania motorowerem lub czterokolowcem lekkim. Bedzie mozna ja zdobyc po ukonczeniu 14 lat.
        - Kategoria A1 - motocyklem o pojemnosci skokowej silnika nieprzekraczajacej 125 cm3, mocy nieprzekraczajacej 11 kW i stosunku mocy do masy wlasnej nieprzekraczajacej 0,1 kW/kg, motocyklem trojkolowym o mocy nieprzekraczajacej 15 kW oraz pojazdami okreslonymi dla prawa jazdy kategorii AM. Bedzie mozna ja uzyskac majac 16 lat.
        - Kategoria A2 - motocyklem o mocy nieprzekraczajacej 35 kW i stosunku mocy do masy wlasnej nieprzekraczajacej 0,2 kW/kg, motocyklem trojkolowym o mocy nieprzekraczajacej 15 kW i pojazdami okreslonymi dla prawa jazdy kategorii AM. Bedzie mozna ja zdobyc po ukonczeniu 18 roku zycia.
        - Kategoria A - motocyklem. Bedzie ja mozna zdobyc w wieku od 20 lat (w przypadku osob majacych juz prawo jazdy A2 i 2-letni staz) lub 24 lat (jesli kandydat na motocykliste nie ma A2).
        Dzieki nowej ustawie zostanie rozwiazany takze problem quadow, ktore do tej pory nie byly zakwalifikowane do zadnej kategorii. W nowej ustawie ujete sa jako czterokolowiec i czterokolowiec lekki.

        wiecej info tutaj orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/2879.htm
        • Gość: cziki VATu nie będzie ! IP: 46.113.86.* 03.12.10, 23:10
          sarawi: VATu nie będzie.

          za stroną szkola-jazdy.pl :

          Dr inż. Paweł Małecki, doradca podatkowy z Kancelarii Doradztwa Podatkowego Pama SC, ekspert „Dziennika Gazeta Prawna” i „Rzeczpospolitej”: Usługi szkoleniowe świadczone przez OSK w systemie VAT od 2011 roku.

          Do końca 2010 r. wszystkie usługi edukacyjne korzystały ze zwolnienia z podatku od towarów i usług na mocy poz. 9 załącznika nr 4 do ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług (DzU nr 54 poz. 535 ze zmianami). Nowelizacja ustawy o podatku od towarów i usług, która została obecnie skierowana do podpisu przez prezydenta (Druk sejmowy nr 3205), likwiduje załącznik nr 4. Powstaje pytanie czy ośrodki szkolenia kierowców działające na mocy art. 103 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. prawo o ruchu drogowym (DzU z 2005 r. nr 108 poz. 908 ze zmianami) oraz ośrodki szkolenia działające na podstawie art. 39g ustawy z dnia 6 września 2001 r. o transporcie drogowym (DzU z 2007 r. nr 125 poz. 874 ze zmianami) będą zmuszone rozliczać podatek VAT od 1 stycznia 2011 r.? Odpowiedzi na to pytanie udziela art. 43 ust. 1 pkt 29 znowelizowanej ustawy o podatku od towarów i usług. Zgodnie z tym zapisem zwolnione z podatku VAT są usługi kształcenia zawodowego lub przekwalifikowania zawodowego:

          a) prowadzone w formach i na zasadach przewidzianych w odrębnych przepisach lub

          b) świadczone przez podmioty, które uzyskały akredytację w rozumieniu przepisów o systemie oświaty lub

          c) finansowane w całości ze środków publicznych

          - oraz świadczenie usług i dostawa towarów ściśle z tymi usługami związane.

          Nie ma żadnej wątpliwości, że ośrodki szkolenia kierowców oraz ośrodki szkolenia działają na podstawie wyżej wymienionych ustaw w formach i na zasadach przez te ustawy przewidziane. Zatem stanowią one owe wymienione „odrębne przepisy”. Ponieważ szkolenie kierowców jest elementem kształcenia zawodowego, nadal w roku 2011 usługi szkoleniowe świadczone przez te instytucje korzystają ze zwolnienia. Zatem ośrodki szkolenia kierowców oraz ośrodki szkolenia, wykonując usługi edukacyjne w zakresie regulowanym Ustawą o transporcie drogowym lub ustawą Prawo o ruchu drogowym, nie będą zmuszone do rozliczania tego podatek. Oczywiście jeśli taki podmiot wykonuje równolegle inne usługi poza szkoleniowymi, niezwolnione z podatku, np. transport osób, to musi analizować wysokość obrotów z tytułu tych ostatnich usług, by nie być zmuszonym rozliczać podatek od towarów i usług. Jeśli obroty z tytułu tych innych usług (bez usług edukacyjnych) przekroczą 100 000 zł w 2010 r., to już w roku obecnym podmiot winien rozliczać podatek VAT z chwilą przekroczenia tego progu. Podatek rozliczamy oczywiście tylko od tych innych usług, np. transportowych. Jeśli obroty te nie przekroczyły 150 000 zł, to od 1 stycznia 2011 r. podmiot może ponownie przejść na zwolnienie z podatku VAT. Warunkiem jest jednak w tym przypadku złożenie oświadczenia o wyborze zwolnienia do 15 stycznia 2011 r. w właściwym dla podatku VAT urzędzie skarbowym i informacji, że limit 150 000 zł z tytułu usług potencjalnie opodatkowanych nie został przekroczony. Problemu tego nie mają podmioty, których obroty w roku 2010 nie przekroczyły 100 000 zł (liczone ciągle bez usług edukacyjnych). Są one z mocy ustawy ciągle zwolnione podmiotowo z podatku od towarów i usług. Warto pamiętać, że jeśli ktoś rozpoczął działalność dopiero w roku 2010, to limity, o których mowa wyżej, są niższe i wylicza się je jako proporcję liczby dni do końca roku od daty pierwszej sprzedaży do 365 przemnożoną przez kwotę limitu. Przykładowo podatnik zaczynający działalność 31 grudnia 2010 r. ma limit 100 000/365 zł. Zatem mimo nerwowego okresu dla ośrodków szkolenia kierowców i ośrodków szkolenia spowodowanego nowelizacją ustawy o podatku od towarów i usług, nie będą musiały one ostatecznie zapoznawać się co do zasady z tym podatkiem. Oczywiście zwolnieniem tym objęte są również egzaminy będące elementem usługi edukacyjnej, a nie odrębnym świadczeniem.

          Jednostki te nie będą również nadal zobowiązane do stosowania kas rejestrujących do rejestracji obrotu z tytułu świadczenia usług edukacyjnych. Na mocy poz. 29 załącznika do rozporządzenia Ministra Finansów z dnia 26 lipca 2010 r. w sprawie zwolnienia z obowiązku prowadzenia ewidencji przy pomocy kas rejestrujących (DzU nr 138 poz. 930) zwolnione z obowiązku rejestracji obrotu są usługi edukacyjne PKWiU 85 z wyłączeniem:

          - usług w zakresie pozaszkolnych form edukacji sportowej oraz zajęć sportowych i rekreacyjnych (PKWiU 85.51.10.0);

          - usług świadczonych przez szkoły tańca i instruktorów tańca (PKWiU 85.52.11.0).

          Ośrodki szkolenia kierowców oraz ośrodki szkolenia wymienione wyżej znajdują się zatem w katalogu jednostek zwolnionych z obowiązku stosowania kas do wykonywanych usług edukacyjnych. Jeśli podmioty te musiały już stosować kasę fiskalną, to zobowiązane są rejestrować za pomocą kasy fiskalnej inne usługi niż edukacyjne zwolnione na mocy poz. 29 załącznika. Gdyby z kolei usługi edukacyjne stanowiły jedyny rodzaj świadczonych usług, to kasa fiskalna w ogóle może nie być używana. Jednak każde uruchomienie innych usług w przyszłości, świadczonych na rzecz osób fizycznych nie zwolnionych przedmiotowo zwolnieniem z załącznika, wymusza na podatniku zastosowanie kasy. Zatem takie jednostki mogą zlikwidować kasę rejestrującą, wzywając pracownika aparatu skarbowego do jej sczytania przed likwidacją, jednak muszą mieć świadomość, iż np. rozpoczęcie świadczenia usług transportowych na rzecz ludności zmusi do zakupu nowej kasy fiskalnej.
          • sarawi VATu nie będzie ! 03.12.10, 23:31
            ooo ciekawa rzecz znalazles, dzieki !
            Jesli nie bedzie, to plus dla kursantow, nie beda musieli placic wiecej za kurs nauki jazdy.
            Jak bedzie to wszystko tak naprawde wygladac, przekonamy sie po nowym roku. Troche egoistycznie napisze - jesli o mnie chodzi, jest mi to obojetne, ale wiem, ze tym, ktorzy maja w zamiarze zapisac sie na kurs - nie. Wiec moze najwyzsza pora? Prawo jazdy zawsze sie przyda :)
            • Gość: blurp Re: VATu nie będzie ! IP: *.acn.waw.pl 04.12.10, 07:34
              super - dzięki serdeczne, przeoczyłam wyraz ALBO przy tych 24latkach :) Innymi słowy mnie problem nie dotyczy :)
            • Gość: cziki Re: VATu nie będzie ! IP: 188.33.80.* 04.12.10, 09:38
              sarawi - ceny kursów i tak pójdą w górę - teraz jest do tego dobra okazja.
              Poprostu nie da się solidnie, podkreślam słowo solidnie ( zgodnie z ustawą), przeprowadzać szkolenia za 1300 zł.
              Ja od nowego roku podnoszę cenę na kategorię B o 150 zł a na kategorię a o 200 zł.
              Dlaczego podnoszę cenę ? bo koszty stałe idą cały czas w górę: paliwo, nowe samochody, ubezpieczenia, przeglądy a kursantów z roku na rok będzie coraz mniej.
              • Gość: p7 Re: VATu nie będzie ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.10, 10:36
                Zgadza się, niż lezie ;)
                A poza tym nie oszukujmy się, żarcie idzie w górę, fajki idą w górę, prąd idzie w górę... ile LAT można pracować za taką samą stawkę?
        • Gość: p7 Re: pewnie ... :))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.10, 10:28
          Powiedzcie mi, co w takim razie z kursantami, którzy zapisali się PRZED zmianami, a zmiany w międzyczasie wejdą?
          • elfkabezhaltera Nic im nie będzie ... 04.12.10, 11:18
            Gość portalu: p7 napisał(a):

            > Powiedzcie mi, co w takim razie z kursantami, którzy zapisali się PRZED zmianam
            > i, a zmiany w międzyczasie wejdą?

            Zakładam, że los kursantów bedzie określony przez rozporządzenie do Ustawy.
            A vacatio legis jest ustalony na rok - patrz art. 139
            Senat zajmie się Ustawą w sesji 14-17.XII., potem musi to podpisać Prezydent - najprędziej toto bedzie obowiązywać od przełomu 2011/12
            • Gość: p7 Re: Nic im nie będzie ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.12.10, 11:52
              No tak, ale wiesz jak jest, w grudniu 2011 stado kursantów rzuci się zapisywać na kat. A, żeby zdążyć przed zmianami, zaczną nawet sumiennie chodzić na teorię, bo przecież 'robią', a od 2012 wejdzie przepis. Czy będzie 'ochrona' tych, którzy zapisali się na 'starych zasadach', czy też od określonej daty: Sorry, możesz sobie zrobić tylko takie 'połowiczne prawko' bo właśnie weszła ustawa i ja Ci nic na to nie poradzę.
              • sarawi Nic im nie będzie ... 05.12.10, 13:17
                cziki, Tak, zgadzam sie z Toba w 100% - ceny kursow i tak powinny byc wyzsze, wynagrodzenie instruktorow takze, wszystko kosztuje, wszystko drozeje, dlaczego kurs na prawo jazdy mialby taniec? Nie sadze, aby az tak mocno podwyzka 100 czy 200zl szarpnela kieszenia kursantow. PS: moge spytac z jakiego miasta jestes?

                p7, prawo nie dziala wstecz. Jesli ktos sie zapisze na kurs, bedzie go robil na starych zasadach i po starej cenie. Nie sadze, aby cos w tym temacie sie zmienilo.

                Troche z innej beczki ... zastanawia mnie zapis z nowej ustawy, cytuje Przedsiębiorca prowadzący ośrodek szkolenia kierowców może wystąpić do starosty, o którym mowa w art. 28 ust. 3, z wnioskiem o wydanie poświadczenia potwierdzającego spełnianie dodatkowych wymagań jeżeli (...) pojazd w zakresie prawa jazdy kategorii A i B jest nie starszy niż 5 lat, w zakresie prawa jazdy kategorii C jest nie starszy niż 7 lat, a w zakresie prawa jazdy kategorii D jest nie starszy niż 12 lat (...) - nie doszukama sie nigdzie, ale moze przeoczylam - o jakie dodatkowe wymagania chodzi?
                • elfkabezhaltera Może? 05.12.10, 18:50
                  Może chodzi o wymogi jakie musza spełniąc samochody służace do nauki jazdy? Dodatkowe pedały itp.?
                  • sarawi Może? ... 05.12.10, 19:02
                    To wiadomo, ze musza spelniac dodatkowe wymagania. Mam tylko nadzieje, ze to, co napisalam powyzej, to tylko glupi pomysl naszego Sejmu, ktory jednak nie wejdzie w zycie. Trudno byloby miec zysk z prowadzenia OSK, jezeli co 5 lat trzeba by wymieniac samochod i motocykl na nowy.
                    • permanentne_7_niebo Re: Może? ... 07.12.10, 08:36
                      Wtedy te nawet duże osk spadłyby ze stawkami do 5zl/h :)
                      • Gość: zagłada OSK Super OSK IP: *.home.aster.pl 09.12.10, 13:01
                        Ludzie ! Widać że nie czytacie nic.
                        Otóż duże OSK już dawno się zmówiły i w nowej ustawie będzie zapis o tzw. SuperOSK.
                        Czyli osk który prócz nowych aut (nie starszych niż .... adekwadnie do danej kat. max 12lat dla autobusu) , własnego - podkreślam własnego lokalu i placu , zatrudnia min. 3 instruktorów i ma wszystkie kategorie ABCD+E, to taki osk będzie mógł uzyskać wpis o spełnieniu dodatkowych wymagań i co mu z tego przyjdzie >?

                        Myślcie !

                        - przetargi
                        - e-lerning
                        - kursy reedukacyjne
                        - szkolenia AM

                        Inne osk nie będą mogły świadczyć powyższego, czyli zdechną.

                        A więc LOK-i w całym kraju mają przyszłość zapewnioną.

                        A Wy mali dalej jeździjcie za 900 zł i tak do ogłoszenia bankructwa.
                        Także ustawa o kierujących przybierze kształt w ostatniej chwili żeby się już nic nie dało zrobić z monopolistycznymi zapędami dużych i bogatych.

                        Pozdrawiam! To tylko Polska!
                        • permanentne_7_niebo Re: Super OSK 09.12.10, 14:05
                          > Ludzie ! Widać że nie czytacie nic.

                          Też mi pomysł. Prawie nic innego w prywatnym czasie nie robię:>
                          Teraz czytam Remargue'a, a czeka na mnie nowa Kalicińska.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja