Zawracanie na 3?

IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 25.04.09, 17:46
Mógłby ktoś opisać jak się zawraca na 3 i czy to zawsze jest na
egzamie?
    • Gość: prosze bardzo Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 18:00
      A wiec hamujemy, jedynka, lewy kierunkowskaz i patrzymy w
      lustereczka co sie dzieje. Jak mozemy jechac to na pol sprzegielku
      ruszamy i maksymalnie kierownica w lewo, dojezdzamy do kraweznika,
      ale na niego NIE NAJEZDZAMY! Hamowanie, wsteczny, prawy
      kierunkowskaz, rzut okiem co sie dzieje na drodze i ruszamy na
      sprzegielku znowu do kraweznika i znowu na niego nie najezdzamy,
      krecac jednoczesnie maksymalnie w prawo kierownica. Hamowanko,
      jedynka, lewy kierunek, ocena sytuacji, ruszamy krecac kierownica w
      lewo.
      • to_bebe Re: Zawracanie na 3? 25.04.09, 18:22
        Gość portalu: prosze bardzo napisał(a):

        > A wiec hamujemy, jedynka, lewy kierunkowskaz i patrzymy w
        > lustereczka co sie dzieje.

        no chyba, że egzaminator będzie miał ochotę, abyś ten manewr wykonał
        wykorzystując np. podjazd z PRAWEJ strony. Troszkę trudniej się manewruje
        (przynajmniej mi), ale da się ;) Zawsze należy pamiętać o odpowiednim
        kierunkowskazie (!) i tych nieszczęsnych krawężnikach (jeden egzaminator nie
        uznał mi oparcia się o krawężnik, a drugi uznał... byle nie walnąć :)
        • Gość: prosze bardzo Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 18:31
          to juz nazywa sie zawracanie z wykorzystaniem infrastruktury :)
          • Gość: bebe Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 19:03
            Racja, racja... Nomenklatura...
            • eliiii Re: Zawracanie na 3? 25.04.09, 19:13
              Egzaminator mi powiedział tak:
              - Teraz zawrócimy na 3 z wykorzystaniem zatoczki
              Na co ja zgłupiałam i pytam:
              - A po co z wykorzystaniem zatoczki?
              - ekhyyymmm... żeby było łatwiej się zmieścić...
      • Gość: afta... Re: Zawracanie na 3? IP: *.nat.umts.dynamic.eranet.pl 25.04.09, 18:32
        Dziękuję bardzo:)
        • princessofbabylon Re: Zawracanie na 3? 25.04.09, 18:34

          Ja też :)
          • Gość: prosze bardzo Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.04.09, 18:35
            nie ma za co :) jesli moja wiedze okaze sie dostateczna to chetnie
            pomoge.
            • Gość: obserwator Re: Zawracanie na 3? IP: *.idc.net.pl 25.04.09, 21:32
              Problem w tym, że na egzaminie na kategorię B nie ma zawracania na 3.
              Jest zawracanie z wykorzystaniem biegu wstecznego.
              Stąd rozbieżności:
              jeden chce na trzy,inny z wykorzystaniem infrastruktury drogowej.
              Wystarczy pomyśleć, dalej idzie łatwo.
              • mdrive Re: Zawracanie na 3? 30.04.09, 20:25
                ...trochę nie tak, obserwator.
                Zawracanie z wykorzystaniem biegu wstecznego, prawda, ale!
                są różne metody.
                Z wykorzystaniem elementu infrastruktury drogi lu na trzy zmiany kierunku jazdy.
                egzaminator mo0że narzucić sposób wykonania manewru lub pozostawić go do wyboru,
                prawda?
                Więc na trzy jest a Ty piszesz, że go nie ma na egzaminie kat. B
                Jak to nie ma?
                • Gość: M Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.04.09, 20:52
                  oczywiscie, ze jest!
                  • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 30.04.09, 21:25
                    zawracanie może być na 3 i na 5 i na 7 - nie ma znaczenia na ile - ma być użyty
                    bieg wsteczny. Na wąskiej drodze można dostać polecenie -proszę zawrócić- i to
                    wszystko
                    • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 20:59
                      ...
                      "może być na 3 i na 5 i na 7 ".
                      Nie, tsa5, na 5 i na 7 nie może być. Manewr zawracania na egzaminie wykonujemy
                      albo z wykorzystaniem infra... , albo na trzy zmiany kierunku jazdy. W obu
                      przypadkach warunkiem jest użycie wstecznego biegu.
                      • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 01.05.09, 21:07
                        nie bardzo rozumiem, skąd te trzy zmiany kierunku jazdy?Coś nowego weszło w
                        życie? :)
                        • Gość: gość Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.05.09, 21:10
                          tsa5 chyba nie umie zawracać na trzy.
                        • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 21:14
                          ..."Coś nowego weszło w
                          > życie? :)"
                          Jak to coś nowego??? :)
                          Zawracanie na 3 zmiany kierunku jazdy było zaaaaawsze!, od dawna.
                          To właśnie zawracanie z infra jest nowe ( no, już od trzech lat ), ale kiedyś
                          nie wykonywało się go.
                          Odnoszę wrażenie, że nie znasz tego manewru :(.
                          Zawracanie na 3 to zawracanie pomiędzy dwoma krawężnikami na wąskiej mało
                          ruchliwej drodze.
                          Do przodu w lewo, do tyłu w prawo i do przodu w lewo, prościzna.
                          • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 01.05.09, 21:23
                            mdrive pytam dlaczego nie można zawrócić na 5 zmian kierunku jazdy? Podaj
                            jakąś podstawę prawną że trzeba akurat na 3 zmiany kierunku jazdy.
                            Jedynym warunkiem w dniu dzisiejszym na egzaminie jest zawrócić używając biegu
                            wstecznego z możliwością użycia w tym celu infrastruktury drogowej.
                            Kiedyś gdy zawracało się na placu manewrowym to i owszem 3 zmiany kierunku jazdy
                            a teraz wymogu takiego nie ma. (kat.B)
                            • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 21:31
                              ...ten sam manewr przeniesiony został z placu na drogę i dodano zawracanie z
                              infra. Oj, tsa5, daj spokój. Podstawę prawną mam podać?
                              To podaj mi podstawę prawną do używania wycieraczek w czasie deszczu.
                              Czy nie widzisz na drodze podczas jazdy jak egzaminatorzy często wykonują ten
                              manewr??? ( no nie egzaminatorzy, oczywiście ).
                              Jaka podstawa prawna?
                              Podaj mi podstawę prawną dlaczego parkowanie równoległe ( koperta ) na egzaminie
                              robione jest tylko po prawej stronie, skośne też po prawej tylko a prostopadłe
                              po prawej i po lewej. Dlaczego???
                              Podaj podstawę prawną :)
                              • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 01.05.09, 21:52
                                mdrive nie ma obowiązku używania wycieraczek w czasie deszczu...a na
                                poważnie to nie zostało to akurat przeniesione z placu manewrowego. Manewry
                                wykonywane w ruchu drogowym mają być zgodne z zasadami ruchu drogowego, a
                                zasady nic nie mówią o 3 zmianach kierunku jazdy.
                                Parkowania na egzaminie wykonywane są zarówno i po prawej i po lewej stronie
                                drogi, skośne i równoległe też.
                                • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 22:00
                                  ...tsa5, z całym szacunkiem, ale czy Ty jesteś instruktorem??? czy uczącym się.
                                  "Parkowania na egzaminie wykonywane są zarówno i po prawej i po lewej stronie
                                  drogi, skośne i równoległe też. ".
                                  Oskara temu kto widział na egzaminie parkowanie równoległe po lewej stronie. Lub
                                  też skośne!!!
                                  "nie ma obowiązku używania wycieraczek w czasie deszczu..."
                                  ...Właśnie, że jest obowiązek używania ich! :)- ma to bezpośredni wpływ na
                                  bezpieczeństwo jazdy.
                                  Pozycja w protokole egzaminu:
                                  używanie przyrządów sterowania pojazdem. wycieraczki wchodzą w zakres tego punktu.
                                  • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 01.05.09, 22:16
                                    mdrive, nie jestem instruktorem ani uczącym się. Od kilku lat egzaminuję
                                    kierowców. Oskar być może mi się należy bo niemal dzień w dzień wykonuję
                                    parkowania skośne właśnie po lewej stronie drogi, parkowania równoległego po
                                    lewej stronie unikam ponieważ natężenie ruchu zazwyczaj na to nie pozwala.
                                    Natomiast używanie wycieraczek w czasie deszczu obowiązkiem nie jest, wszak
                                    deszcz deszczu nie równy i to kierowca decyduje czy chce ich użyć czy nie.
                                    • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 22:30
                                      ...
                                      "Natomiast używanie wycieraczek w czasie deszczu obowiązkiem nie jest, wszak
                                      deszcz deszczu nie równy i to kierowca decyduje czy chce ich użyć czy nie. "
                                      Jak to decyduje? On musi, bo użycie wycieraczek ma bezpośredni wpływ na
                                      bezpieczeństwo jazdy. Tak jak posiadanie płynu w zbiorniku do spryskiwania szyb,
                                      czyż nie tak? Jeśli jesteś egzaminatorem to czemu każesz go sprawdzać jeśli
                                      użycie wycieraczek jest nieobowiązkowe????????????????? ( nie zalewaj tsa5 )A
                                      ogrzewanie tylnej szyby, nie skomentowałeś, jakoś.
                                      Uczę już 10 lat i nigdy nie widziałem i nie słyszałem, żeby na egzaminie ktoś
                                      parkował skośnie po lewej, lub równolegle.
                                      A jeśli jesteś egzaminatorem to zadziwiające jest to, że nie wiesz co to jest
                                      zawracanie na trzy zmiany kierunku jazdy, które było zawsze na egzaminach i po
                                      zmianach przed trzema laty przeniesione zostało na drogę i rozszerzone o
                                      zawracanie z infrastrukturą. Dziwne.
                                      Nie zalewaj :):):). Taki z Ciebie egzaminator jak ze mnie himalaista!
                                • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 22:02
                                  ...
                                  "arkowania na egzaminie wykonywane są zarówno i po prawej i po lewej stronie
                                  drogi, skośne i równoległe też. "
                                  Podaj podstawę prawną, proszę.
                                • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 22:11
                                  ...a czy jest podstawa prawna do używania ogrzewania tylnej szyby?
                                  Mimo to egzaminator ma prawo przerwać egzamin gdy widoczność w tylnej szybie
                                  jest niemożliwa z powodu zaparowania jej. centralne lustro jest wtedy wyłączone
                                  z użytku.
                                  Podaj podstawę prawną.
                                  • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 01.05.09, 22:20
                                    nie ma prawa przerwać egzaminu
                                    • mdrive Re: Zawracanie na 3? 01.05.09, 22:32
                                      ...a właśnie, że ma! Utrata widoczności i kontroli sytuacji na drodze.
                                      W mojej karierze już kilka osób w ten sposób oblało egzamin.
                                      NIE JESTEŚ EGZAMINATOREM.
                                      • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 01.05.09, 23:00
                                        widzisz jak włożę lodówkę do bagażnika, widoczności przez tylną szybę nie mam,
                                        mam za to boczne lusterka i mam widoczność i kontroluję sytuację.
                                        Wiesz, dyskusja w stylu "tak bo tak",nie ma sensu.Pozdrawiam serdecznie.
                                        • mdrive Re: Zawracanie na 3? 02.05.09, 20:11
                                          ...z tym, że w bagażniku nie możesz przewozić np. lodówki! :)
                                          Chyba, że masz auto towarowo-osobowe. W innym przypadku powinnaś tę lodówkę
                                          przewieźć taksówką bagażową.
                                          • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 02.05.09, 22:29
                                            instruktorze mdrive, spełniając warunki postawione w Art.61 PoRD (w
                                            sprawie przewożenia ładunków) dlaczego nie mogę przewieść lodówki?
                                            • mdrive Re: Zawracanie na 3? 03.05.09, 20:16
                                              ...już odpowiadam tsa! :0
                                              Przeczytaj dokładnie art. 61 a będeziesz wiedziała dlaczego :)
                                              Szczególnie pkt 2, podpunkt3 i 4.
                                              Lodówka w bagażniku osobowego pojazdu ogranicza widoczność w centralnym lustrze
                                              pojazdu,bo jeszcze oprócz niej, klapa bagażnika ogranicza tą widoczność. Więc
                                              narusza to podpunkt 4 i 3.
                                              A czy wolno Ci przewozić np. telewizor na tylnym siedzeniu pojazdu osobowego???
                                              To wręcz niebezpieczne, przy hamowaniu.
                                              ŻE TEŻ TAKIE RZECZY TRZEBA TŁUMACZYĆ:)
                                              Kup towarowo-osobowy i wtedy to co innego.
                                            • mdrive Re: Zawracanie na 3? 03.05.09, 20:47
                                              ...
                                              przewożąc lodówkę w bagażniku pojazdu osobowego nie spełniasz warunków art. 61.
                                              Wręcz go naruszasz.
                                              • w357 Chiiiiba się "zagalopowałeś" :-) 03.05.09, 21:30
                                                mdrive napisał:

                                                > ...
                                                > przewożąc lodówkę w bagażniku pojazdu osobowego nie spełniasz
                                                warunków art. 61.
                                                > Wręcz go naruszasz.


                                                text Art.61.....
                                                Art. 61. 1. Ładunek nie może powodować przekroczenia dopuszczalnej
                                                masy całkowitej lub dopuszczalnej ładowności pojazdu.
                                                2. Ładunek na pojeździe umieszcza się w taki sposób, aby:
                                                1) nie powodował przekroczenia dopuszczalnych nacisków osi
                                                pojazdu na drogę;
                                                2) nie naruszał stateczności pojazdu;
                                                3) nie utrudniał kierowania pojazdem;
                                                4) nie ograniczał widoczności drogi lub nie zasłaniał świateł,
                                                urządzeń sygnalizacyjnych, tablic rejestracyjnych lub innych tablic
                                                albo znaków, w które pojazd jest wyposażony.
                                                3. Ładunek umieszczony na pojeździe powinien być zabezpieczony przed
                                                zmianą położenia lub wywoływaniem nadmiernego hałasu. Nie może on
                                                mieć odrażającego wyglądu lub wydzielać odrażającej woni.
                                                4. Urządzenia służące do mocowania ładunku powinny być zabezpieczone
                                                przed rozluźnieniem się, swobodnym zwisaniem lub spadnięciem podczas
                                                jazdy.
                                                5. Ładunek sypki może być umieszczony tylko w szczelnej skrzyni
                                                ładunkowej, zabezpieczonej dodatkowo odpowiednimi zasłonami
                                                uniemożliwiającymi wysypywanie się ładunku na drogę.
                                                6. Ładunek wystający poza płaszczyzny obrysu pojazdu może być na nim
                                                umieszczony tylko przy zachowaniu następujących warunków:
                                                1) ładunek wystający poza boczne płaszczyzny obrysu pojazdu może
                                                być umieszczony tylko w taki sposób, aby całkowita szerokość pojazdu
                                                z ładunkiem nie przekraczała 2,55 m, a przy szerokości pojazdu 2,55
                                                m nie przekraczała 3 m, jednak pod warunkiem umieszczenia ładunku
                                                tak, aby z jednej strony nie wystawał na odległość większą niż 23 cm;
                                                2) ładunek nie może wystawać z tyłu pojazdu na odległość większą
                                                niż 2 m od tylnej płaszczyzny obrysu pojazdu lub zespołu pojazdów; w
                                                przypadku przyczepy kłonicowej odległość tę liczy się od osi
                                                przyczepy;
                                                3) ładunek nie może wystawać z przodu pojazdu na odległość
                                                większą niż 0,5 m od przedniej płaszczyzny obrysu i większą niż 1,5
                                                m od siedzenia dla kierującego.
                                                7. Przy przewozie drewna długiego dopuszcza się wystawanie ładunku z
                                                tyłu za przyczepę kłonicową na odległość nie większą niż 5 m.
                                                8. Ładunek wystający poza przednią lub boczne płaszczyzny obrysu
                                                pojazdu powinien być oznaczony. Dotyczy to również ładunku
                                                wystającego poza tylną płaszczyznę obrysu pojazdu na odległość
                                                większą niż 0,5 m.
                                                9. Ustala się następujące oznakowanie ładunku:
                                                1) ładunek wystający z przodu pojazdu oznacza się chorągiewką
                                                barwy pomarańczowej lub dwoma białymi i dwoma czerwonymi pasami, tak
                                                aby były widoczne z boków i z przodu pojazdu, a w okresie
                                                niedostatecznej widoczności ponadto światłem białym umieszczonym na
                                                najbardziej wystającej do przodu części ładunku;
                                                2) ładunek wystający z boku pojazdu oznacza się chorągiewką
                                                barwy pomarańczowej o wymiarach co najmniej 50 x 50 cm, umieszczoną
                                                przy najbardziej wystającej krawędzi ładunku, a ponadto w okresie
                                                niedostatecznej widoczności białym światłem odblaskowym skierowanym
                                                do przodu oraz czerwonym światłem i czerwonym światłem odblaskowym
                                                skierowanym do tyłu; światła te nie powinny znajdować się w
                                                odległości większej niż 40 cm od najbardziej wystającej krawędzi
                                                ładunku; jeżeli długość wystającego z boku ładunku, mierzona wzdłuż
                                                pojazdu, przekracza 3 m, to chorągiewkę i światła umieszcza się
                                                odpowiednio przy przedniej i tylnej części ładunku;
                                                3) ładunek wystający z tyłu pojazdu oznacza się pasami białymi i
                                                czerwonymi umieszczonymi bezpośrednio na ładunku lub na tarczy na
                                                jego tylnej płaszczyźnie albo na zawieszonej na końcu ładunku bryle
                                                geometrycznej (np. stożku, ostrosłupie); widoczna od tyłu łączna
                                                powierzchnia pasów powinna wynosić co najmniej 1.000 cm2, przy czym
                                                nie może być mniej niż po dwa pasy każdej barwy; ponadto w okresie
                                                niedostatecznej widoczności na najbardziej wystającej do tyłu
                                                krawędzi ładunku umieszcza się czerwone światło i czerwone światło
                                                odblaskowe; przy przewozie drewna długiego zamiast oznakowania
                                                pasami białymi i czerwonymi dopuszcza się oznakowanie końca ładunku
                                                chorągiewką lub tarczą barwy pomarańczowej;
                                                4) ładunek wystający z tyłu samochodu osobowego lub przyczepy
                                                ciągniętej przez samochód osobowy może być oznaczony chorągiewką
                                                barwy czerwonej o wymiarach co najmniej 50 x 50 cm, umieszczoną przy
                                                najbardziej wystającej krawędzi ładunku.
                                                10. Wysokość pojazdu z ładunkiem nie może przekraczać 4 m.
                                                11. Jeżeli masa, naciski osi lub wymiary pojazdu wraz z ładunkiem
                                                lub bez ładunku są większe od dopuszczalnych, przewidzianych dla
                                                danej drogi w przepisach określających warunki techniczne pojazdów
                                                oraz określonych w ust. 6, 8 i 10, przejazd pojazdu jest dozwolony
                                                tylko pod warunkiem uzyskania zezwolenia.
                                                12. (uchylony).
                                                13. (uchylony).
                                                14. (uchylony).


                                                ......o którym "szczególe" piszesz ?

                                                ps.
                                                Samochód osobowy nie musi mieć "środkowego" lusterka (wstecznego)...

                                                (o wymogach Egzaminacyjnych nie piszę)
                                                • mdrive do w357 03.05.09, 21:57
                                                  ...
                                                  że też Ci się chciało tyle pisać.
                                                  Nie masz racji.
                                                  Pojazd osobowy dopuszczony do ruchu musi posiadać lewe lusterko boczne i lustro
                                                  centralne, środkowe. Prawego nie ma obowiązku posiadać. PRAWEGO.
                                                  Nie zagalopowałem się w357.
                                                  "> ......o którym "szczególe" piszesz ?"
                                                  piszę o art.61,pkt.2, ust. 3 i 4 :)
                                                  Lodówka zasłania widoczność w tylnej szybie pojazdu.
                                                  W samochodzie osobowym nie wolno ograniczać widoczności w tylnej szybie
                                                  przesłaniając ją bagażem.
                                                  Nie zagalopowałem się, w357.
                                                  I nie pisz już takich oczywistych elaboratów bo to każdy ma przed oczami w domu
                                                  a niektórzy znają to na pamięć. :)

                                                  "Samochód osobowy nie musi mieć "środkowego" lusterka (wstecznego)...
                                                  > "
                                                  Poczytaj o warunkach dopuszczenia pojazdu do ruchu. Dowiesz się czy osobowy nie
                                                  musi mieć tego lusterka.
                                                  Nie mówię o osobowo-towarowym.
                                                  • eliiii Re: do w357 03.05.09, 22:11
                                                    mdrive napisał:

                                                    > W samochodzie osobowym nie wolno ograniczać widoczności w tylnej
                                                    szybie
                                                    > przesłaniając ją bagażem.

                                                    yyyyy.... ja jeździłam z ograniczoną widocznością w tylnnej szybie
                                                    przesłoniętej psem... bo inaczej chciał siedzieć na moich kolanach
                                                    (ale mały jest)
                                                    uprzedzam pytania: nie, nie jestem blondynką:)
                                                  • mdrive Re: do w357 03.05.09, 22:18
                                                    ...
                                                    odpowiem.
                                                    W Pord nie ma uwarunkowań odnośnie co do przewożenia zwierząt domowych.
                                                    No, można to podciągnąć pod utrudnianie prowadzenia pojazdu. Ale konkretnych
                                                    sformułowań nie ma.
                                                    Na kolanach jednak pieska bym nie woził :)
                                                    Na tylnym siedzeniu jednak wozimy je bo jakoś musimy je wozić.
                                                    Nie ma zapisu zabraniającego taki transport. Sam tak wożę swojego.
                                                    Ja też nie jestem blondynką ( i nie będę ).
                                                  • w357 Przewóz zwierząt..... 03.05.09, 22:27
                                                    mdrive napisał:

                                                    > ...
                                                    > .
                                                    > W Pord nie ma uwarunkowań odnośnie co do przewożenia zwierząt
                                                    domowych.
                                                    >

                                                    W PoRD tego nie ma, ale w innych Dz.U. JEST :-)
                                                  • mdrive Re: Przewóz zwierząt..... 03.05.09, 22:33
                                                    ...w których??? jest, podaj.
                                                    A co do luster:
                                                    PORD, częśc II - warunki techniczne pojazdów, Art 2, &11.1, ustęp 4.
                                                    a), b) i c)!!! Szczególnie to c).
                                                  • w357 Re: Przewóz zwierząt..... 03.05.09, 22:40
                                                    .....kup sobie aktualne wydanie.
                                                  • mdrive Re: Przewóz zwierząt..... 03.05.09, 22:44
                                                    ...daj spokój w 357.
                                                    Ja Ci cytuję zapisy a Ty kpisz.
                                                    Podaj konkretnie zapis, ja go podałem. Potrafisz???
                                                  • w357 Kpię ? 03.05.09, 23:06
                                                    ....pewnie, że tak !
                                                    Szczególnie z osób które mają "klapki" na oczach i czytają
                                                    TYLKO "paragrafy" które Ich interesują
                                                    lub
                                                    znają przepisy z PRL-u i nieaktualizują
                                                    Swojego "Hard Drive'u" :-)

                                                    (ostatnio, to zawsze kojaży Mi się z dyskusjami o Kierunkowskazach
                                                    na RONDACH..... Też NIKT nie potrafi "pokazać"
                                                    odpowiedniego "paragrafu" :-)....... )


                                                    mdrive napisał:

                                                    > .
                                                    > Ja Ci cytuję zapisy a Ty kpisz.
                                                    >
                                                  • eliiii Re: do w357 03.05.09, 22:37
                                                    problem w tym, że włazi na tylną szybę... to była pierwsza jazda
                                                    po 'L', taka dodatkowa atrakcja
                                                  • mdrive Re: do w357 03.05.09, 22:42
                                                    ...
                                                    to go przytwierdź do kanapy:). Nie może włazić na tylną szybę! :)
                                                    A co będzie jak gwałtownie zahamujesz???, wyleci przez przednią szybę, albo
                                                    uderzy Cię w głowę i osłabi co nieco.
                                                  • eliiii Re: do w357 03.05.09, 22:53
                                                    jak przytwierdzę do kanapy, to będę narażona na upirdliwe efekty
                                                    dźwiękowe, już nigdy więcej się nie godziłam na żaden zwierzyniec w
                                                    aucie:)
                                                  • w357 Re: do w357 03.05.09, 22:17
                                                    mdrive napisał:

                                                    > ... Prawego nie ma obowiązku posiadać. PRAWEGO.
                                                    >

                                                    PRAWEGO ???
                                                    Jesteś pewien ?????????

                                                    Sprawdz dokładnie Dz.U. o dopuszczaniu pojazdów mechanicznych do
                                                    ruchu....itd.
                                                    Tj. "Prawego" możesz nie mieć jeżeli POJAZD był zarejestrowany po
                                                    raz pierwszy przed 19xx rokiem !!!
                                                    (Tak samo jest z pasami bezpieczeństwa - dla tylnych siedzeń)

                                                    Tego rodzaju szczegóły są przerabiane/poprawiane w "papierach" co
                                                    jakiś czas i mało kto jest na bieżąco co jeszcze/już obowiązuje !!!

                                                    Podobna sytuacja będzie z Prawem Jazdy dla osób wykonujących zawód
                                                    związany z "kierownicą".......
                                                    Jeszcze ~~5 lat temu było "Świadectwo Kwalifikacji"....
                                                    Obecnie (jeszcze) "papier" o "szkoleniu".... , a nie pożniej niż
                                                    (~~max 2014 r.)Zaświadczenie O Kwalifikacjach.....

                                                    Czyli ->>> Jak by to nie nazywać, to jest jeden wielki BAŁAGAN.
                                                  • mdrive Re: do w357 03.05.09, 22:23
                                                    ...
                                                    "Jesteś pewien ????????? "
                                                    Oczywiście, że pewien jestem.
                                                    Po drogach jeszcze jeździ wiele starych pojazdów typu wcześniejsze maluchy,
                                                    trabanty, syrenki itp, które fabrycznie nie miały prawego lustra i w skutek tego
                                                    nie muszą go mieć. Prawe lustro nie było homologowane i w tych pojazdach nadal
                                                    nie jest.
                                                    Natomiast środkowe lustro od dawien dawna było zawsze obowiązkowe i niiiiiigdy
                                                    nie wolno go było zasłaniać.
                                                  • Gość: tsa5 Re: do w357 IP: *.adsl.inetia.pl 04.05.09, 18:23
                                                    mdrive, lusterko wewnętrzne jest obowiązkowym wyposażeniem samochodu
                                                    osobowego co nie znaczy że widoczność przez te lusterko musi być obligatoryjna .
                                                    Jeżeli widoczność przez lusterko wewnętrzne jest ograniczona ( lodówka, szafka
                                                    po babci itp.)masz wtedy obowiązek posiadać prawe lusterko zewnętrzne które
                                                    jakoby przejmuje funkcję lusterka wewnętrznego. Dz.U nr.32 § 11.1 pkt.5 lit.b,
                                                    co więcej tylną szybę i tylne boczne możesz mieć nawet zamalowane czarną farbą
                                                    olejną i przez to widoczność przez nie zerową bowiem § 8.5 pkt.4 mówi, że tylko
                                                    przednia szyba pojazdu powinna zapewnić kierowcy pełną i wyraźną widoczność bez
                                                    zniekształcenia obrazu i przednia szyba powinna mieć współczynnik przepuszczania
                                                    światła nie mniejszy niż75% a boczne nie mniejszy niż 70%.
                                                    Co do przewożenia zwierząt jest dyrektywa Unii Europejskiej, która i u nas
                                                    wiadomo obowiązuje - Dyrektywa 95/29/EWG z dnia 29 czerwca 1995 r.
    • Gość: werek Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.09, 16:37
      Z lotu ptaka:

      Zawracanie na trzy
      • eliiii Re: Zawracanie na 3? 26.04.09, 16:45
        super:) kierownica jest najlepsza:)
        • Gość: M Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.09, 19:03
          hmm... z tego co bylam uczona to samochod musi ruszyc zanim
          zaczniemy krecic kierownica, ale moge sie mylic :)
          • Gość: obserwator Re: Zawracanie na 3? IP: *.idc.net.pl 03.05.09, 09:59
            Oj, ale mieszacie sobie sami.
            Nie ma zawracania na trzy. Kiedyś było, ale: "co było a nie jest nie pisze się w
            rejestr".
            Aktualnie 217-tka nic nie podaje co do ilości zmian kierunku, ma być tylko użyty
            bieg wsteczny. A mogą być użyte elementy infrastruktury.
            Aktualnie trzy zmiany kierunku jazdy zostały tylko dla kategorii C, ale tam
            zawracanie robi się na placu między krawężnikami.
            Ponieważ zarówno instruktorzy jak i egzaminatorzy nie czytają rozporządzeń i
            nie zawsze wiedzą o zmianach (oczywiście nie wszyscy) różnie może być to
            stosowane w różnych WORD-ach. Tak zwane "zwyczaje miejscowe" są potęgą mimo, że
            z obowiązujacym prawem nie mają nic wspólnego.
            Podobnie nie ma określonego wymogu, aby nie kręcić kierownicą w czasie
            postoju pojazdu. Owszem, z uwagi ma trwałość układu kierowniczego (i innych
            elementów pojazdu) warto przyswoić sobie zasadę, że kierownicą obracamy wtedy
            jak auto się toczy. Ale formalnie takiego wymogu nie ma.
            PS:
            Oczywiście należy uwzględniać miejscowe zwyczaje. To naprawdę ważne. Co z tego,
            że minister coś określił, tu ministra nie ma. Za to jest egzaminator i jego zdanie.
            Ale warto by było, żeby zdanie egzaminatora poparte było rozporządzeniem :-)
            • Gość: M Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.09, 11:51
              > Podobnie nie ma określonego wymogu, aby nie kręcić kierownicą w
              czasie
              > postoju pojazdu. Owszem, z uwagi ma trwałość układu kierowniczego
              (i innych
              > elementów pojazdu) warto przyswoić sobie zasadę, że kierownicą
              obracamy wtedy
              > jak auto się toczy. Ale formalnie takiego wymogu nie ma.


              to tylko sie cieszyc i dziekowac instruktorowi, ze nauczyl mnie
              jazdy dobrej dla samochodu.
              • Gość: obserwator Re: Zawracanie na 3? IP: *.idc.net.pl 03.05.09, 13:06
                M, pewnie jeszcze nie raz podziękujesz w myślach instruktorowi.
                I bardzo dobrze :-)
                • Gość: M Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.05.09, 19:23
                  juz mam mu za co dziekowac :) gdyby nie nauczyl mnie uzasadniania
                  podjetych decyzji na drodze zapewne skonczylabym egzamin z wynikiem
                  negatywnym ;/
            • mdrive Re: Zawracanie na 3? 03.05.09, 21:08
              ...
              to dlaczego np. w Warszawie, egzaminatorzy nagminnie nakazują wykonanie tego
              manewru podczas egzaminu???
              Widzę to codziennie i co drugi mój kursant melduje, że zawracanie na3 miał na
              egzaminie.
              Obserwator, jeśli tego nie ma to tego nie stosujcie i tyle.
              WIDZĘ TO CODZIENNIE.
              • Gość: obserwator Re: Zawracanie na 3? IP: *.idc.net.pl 03.05.09, 21:19
                Mdrive, już wcześniej napisałem. Nie wszyscy egzaminatorzy czytali 217-tkę. Bez
                obrazy, ale "starzy" pewnie w znacznej liczbie nie zapoznali się z tym
                rozporządzeniem.
                I wtedy powstają "zwyczaje miejscowe", albo tłumaczenie: co mi będziesz
                mówił, ja wiem lepiej.
                PS: To jest problem, ale u nas jest potężna wiara w moc przepisów. Wystarczy
                napisać rozporządzenie i już się coś zmieni. I potem zdziwienie, że nic się nie
                zmieniło.
                Napisane przepisy nic nie znaczą dopóki nie są stosowane. A do tego trzeba
                je poznać, zrozumieć i dopiero można stosować.
                Ale nie przejmuj się, będzie nowelizacja. Ciekawe co z niej będzie stosowane?
                • mdrive Re: Zawracanie na 3? 03.05.09, 21:30
                  ...no właśnie!
                  A jak my możemy tego nie uczyć? - musimy. Bo jest to na egzaminach.
                  ( a po za tym przyda się, prawda? )
                  • Gość: obserwator Re: Zawracanie na 3? IP: *.idc.net.pl 03.05.09, 21:37
                    Jest zawracanie na drodze dwukierunkowej do wykonania.
                    Z użyciem biegu wstecznego. Sposobów na wykonanie tego jest dużo.
                    I trzeba tego nauczyć. Taka dola instruktora. Jaka będzie sytuacja na konkretnym
                    egzaminie tego nie wie nikt. Przygotowany kursant da sobie radę. Trzeba mu to
                    uświadomić. I nauczyć.
                    • mdrive Re: Zawracanie na 3? 03.05.09, 21:45
                      ...i to właśnie robię. Dlatego zawsze uczę zawracania na trzy zmiany kierunku
                      jazdy! :):):). I zawsze będę uczył.
                      "jest zawracanie na drodze dwukierunkowej do wykonania".
                      Jeśli wtedy na tej drodze nie ma możliwości wykorzystania infrastruktury tejże
                      drogi to jaką metodą wykonamy manewr jak nie na trzy???. Na raz się nie da.
                      Dlatego właśnie ten manewr był i zawsze będzie na egzaminie.
                      Chyba, że go zabronią wykonywać za pomocą ustawy.
                      • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 04.05.09, 17:51
                        jak nie da? Jak jest wystarczająco szeroko delikwent wrzuca wsteczny i od prawej
                        krawędzi jezdni obracając kierownicą w lewo sobie cofa - zgodnie z kryteriami?
                        Jak najbardziej tak.
                  • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 3? IP: *.adsl.inetia.pl 03.05.09, 21:45
                    dlaczego jest to na egzaminach? Bo zdający dostają takie polecenie, że mają w
                    ten sposób zawrócić - ale jak zawrócą na 5 lub na 7 - ocena nie może być
                    negatywna. Zwyczajowo zawraca się na 3 - bo tyle wystarczy do zmiany kierunku jazdy.
                    • mdrive Re: Zawracanie na 3? 03.05.09, 21:48
                      ...
                      no właśnie!
                      Spróbuj to zrobić na 7 a zobaczysz czy zaliczysz zadanie.
                      Czy to niewiedza czy też oszustwo?
                      • w357 Zawracanie na 5 03.05.09, 21:58
                        mdrive napisał:

                        >
                        > Spróbuj to zrobić na 7 a zobaczysz czy zaliczysz zadanie.
                        > Czy to niewiedza czy też oszustwo?

                        Nie chce Mi się szukac w tej chwili, ale (gdzieśtam) jest napisane o
                        jednej korekcie manewru = "zawracanie na 5" (po mimo nazwy
                        potocznej "na trzy" --->>> tak samo jak "dyskusja" o
                        kierunkowskazach na rondzie).
                        • mdrive Re: Zawracanie na 5 03.05.09, 22:05
                          ...
                          "ale (gdzieśtam) jest napisane o
                          > jednej korekcie manewru".
                          O właśnie, wszędzie i zawsze stosujemy jedną korektę w czasie manewru.
                          I dlatego wycofanie podczas zawracania na trzy jest tą korektą, jedną.
                          • Gość: tsa5 Re: Zawracanie na 5 IP: *.adsl.inetia.pl 04.05.09, 15:37
                            mdrive, korekta toru jazdy na egzaminie dotyczy tylko manewrów
                            parkowania. I jest to jasno określone w kryteriach oceny zadania.
                  • w357 co do "217" ....... 03.05.09, 21:50
                    ....już kiedyś o tym pisałem.....
                    ~~~~jakiś rok po wprowadzeniu "217" .....Mój znajomy "przymierzał"
                    się do Egzaminu......
                    Nie wszystko do końca rozumiał........
                    Jeździł "dobrze", ale bał się nieporozumień co do przepisów.....
                    Poradziłem Mu, aby kupił sobie "oryginał" "217" (5.80 zł. o ile
                    dobrze pamiętam) w celu przeczytania i trzymania w ręku (jako
                    rekwizyt)podczas Egzaminacyjnej rozmowy (wstępnej).....
                    Jak Mu poradziłem ......tak zrobił !
                    (co zrozumiał , a co nie, to już inna historia).....
                    Podczas omawiania Egzaminu (przez Egzaminatora) zadał jakieśtam
                    pytanie "formalne" o >>>???<<< ......
                    Egzaminator odpowiedział i zapytał - Czy Pan to wszystko przeczytał ?
                    (chodziło o "217")......

                    Kumpel zdał za pierwszym podejściem :-) (chociaż nawet Ja nie byłem
                    pewien Jego "kwalifikacji")...... Różne cuda się zdarzają :-)
    • Gość: Paweł Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.05.09, 18:04
      Jesli nawet zawrócic nie umiesz to daj sobie spokój z prawem jazdy. I tak nie
      zdasz a jesli jakos ci sie uda za łapówke lub za loda podczas egzaminu to pewnie
      i tak bedziesz szybko miala jakis wypadek, potrącisz pieszego(prawdopodobnie
      smiertelnie) itp.
      • Gość: IZA Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.10.09, 23:40
        dziwi mnie tu na tym forum ze odrazu ludzie innych tu dołują,ktoś
        cos potrafi i już wszystkie rozumy pozjadał,a nie wie że sa tacy co
        musza długo trenowac aby dojśc do celu i ja wiem cos o tym.Kiedyś
        też mi ktoś powiedzial,że jak nie umiem danego manewru wykonac to
        nienadaje się na kierowce i powinnam sobie odpuścic,ale ja dopiełam
        swego i wkońcu mogłabym tych co tak tu piszą zaskoczyć.
        • Gość: obserwator Re: Zawracanie na 3? IP: 89.234.192.* 11.10.09, 12:05
          IZA, jak czegoś nie umiesz, a jest to Ci potrzebne, to się naucz. I nie przejmuj się wszystkowiedzącymi, że się nie nadajesz.
          W życiu (w czasie jazdy) i tak wiele razy spotkasz się z trudnymi czy niejasnymi sytuacjami. Powodzenia.
          • Gość: Iza Re: Zawracanie na 3? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.10.09, 22:16
            Ale kto powiedział że sie nie nadaje,może kiedys tak było,ale nie
            teraz.
Pełna wersja