Holenderskie nazwiska

[van_de_hoefijzer]

Mam pytanie związane z holenderskimi nazwiskami.
Z tego co się orientuję to mogą one wyglądać następująco:

1)..De [rzeczownik]
2)..Van [rzeczownik]
3)..Van De [rzeczownik]
4)..Van Der [rzeczownik]
5)..Van't [rzeczownik]

ad 2) wydaje mi się że dotyczy nazw miejscowych a nie rzeczowników pospolitych
ad 5) wydaje mi się że dotyczy rzeczowników rodzaju "het" a Van't to skrót od
Van het

Nie znam holenderskiego ale zastanawia
1) mnie różnica między "..De.." a "..Van..."
2) czy nazwiska "..Van De.." są równoznaczne formie "..Van [rzeczownik]
+en.."
3) różnica między "..Van De.." a "..Van Der.."

Na nazwisko mam "Podkowiński" czy po holendersku najbliżej by mi było
do "..Van De Hoefijzer.."?

[dutchman]

Witam;
Ciekawe rozwazania :).
1.Roznica pomiedzy "De" oraz "Van". "De" to jest przedrostek, a "Van"
oznacza "od" lub "z".
2. Nazwiska "Van de" nie sa rownoznaczne moim zdaniem z "Van [rzeczownik] + en.
3. Ta roznica jest taka, jak pomiedzy powidzmy "te" oraz "ter". Nie znam regul
ktore tym kieruja, ale wiem co kiedy sie uzywa....
Nazwisko "Podkowinski" bardzo ladnie moim zdaniem przetlumaczyles na "Van De
Hoefijzer".
Imponujesz mi znajomoscia holenderskiego :)
dutchman
amsterdam

[gmanchuel]

Hej !
Sprobuje Ci odpisac chociaz nie jestem prawdziwym specjalista niderlandziego i
chociaz polski jest tez dla mnie obcy jezyk : jestem francuzem). Niech
prawdziwe specjalisci daja swoja opinie o Twoich pytan !!
ad 2)Tak masz racje : dotyczy nzaw miejscowych a nie rzeczownikow pospolitych
ad 5)Tez masz racje : van't to skrot od van het
1) - "de" to rodzajnik, jaj "the" po angielsku albo "die" po niemiecku,
albo "la", "les" po francusku. "De" sie uzywa dla rzecznowikow meskich i
zenskich w liczbie pojedynczej albo dla liczby mnnogej (wszyskie rodzaje :
meski, zenski i nijaki)
- "van" to "z" albo "od"
2 ) nie dobrze rozumiem o co Ci chodzi
3) "van der" juz nie istnieje. To pochodzi ze starej odmiany ktora
zostala "usunieta", "eliminowana" po drugiej wojnej swiatowej (byla wtedy
reforma jezyku, modernizacja . "van der" tylko zostaje teraz w nazwiskach (bo
oczywiscie te nazwiska juz istnieli przed wojna).
"van de" tez istnielo przed wojna i to jest dzis normalna "nowoczesna" norma
Twoje nazwisko bedzie raczej "van HET Hoefijzer" (wymowa = hufejzer, ale
koniec "er" jak po niemiecku a nie jak po polsku, ale litera "a" jak po polsku.
W Holandii, "van de", "van der", sie pisza z malym "v" i z malym "d".
Tylko "prawdziwe" nazwisko sie pisze z duza litera.
Pozdrawiam
Gilles

[van_de_hoefijzer]

Masz rację.

Sprawdziłem w słowniku i "hoefijzer" jest rodzaju nijakiego, chociaż w jakiejś
internetowej gramatyce przeczytałem, że końcówka "-er" zazwyczaj oznacza rodzaj
męski. Ale mniejsza o to. Nie muszę już się zastanawiać nad "de" ponieważ
będzie to "het" jak mniemam?

Rozumiem, że nazwiska "..van..het..[rzeczownik]" są skracane do "van't..
[rzeczownik]"?

Moje brzmiałoby wtedy - van't Hoefijzer ?

BTW:Nieźle znasz polski !!!

pzdro

[gmanchuel]

Tak masz racje : van't Hoefijzer. I widze ze teraz napisales van z malym v !
Dzieki za Twoje slowa !
Pozdrawiam

[kumquat]

To ja tu Wam taką anegdotkę zaserwuję - jak najbardziej prawdziwą. Otóż "za
sprawką" ;-) mojego Męża noszę w tej chwili holenderskie nazwisko, mniejsza o
to jakie ;-), ale się zaczyna van de. No niech będzie van de Kool. I jak
jestemw Polsce i czasem muszę coś załatwić w jakimś urzędzie przez telefon, to
bardzo często dialog wygląda tak:
Pani urzędniczka: Jak się pani nazywa?
Ja: van de Kool.
Pani urzędniczka: Wanda jaka????

hihih

[ggigus]

dobre! Pani Wando, dobre!
pozdr

[mkornet]

kumquat napisała:

> To ja tu Wam taką anegdotkę zaserwuję - jak najbardziej prawdziwą. Otóż "za
> sprawką" ;-) mojego Męża noszę w tej chwili holenderskie nazwisko, mniejsza o
> to jakie ;-), ale się zaczyna van de. No niech będzie van de Kool. I jak
> jestemw Polsce i czasem muszę coś załatwić w jakimś urzędzie przez telefon,
to
> bardzo często dialog wygląda tak:
> Pani urzędniczka: Jak się pani nazywa?
> Ja: van de Kool.
> Pani urzędniczka: Wanda jaka????

Ja tez mam meza z kraju tulipanow ale nazwisko - zgodnie z tutaj obowiazujacymi
przepisami - nosze swoje....... Poniewaz nie uzywam swojego van der...... a
moje wlasne (meisjesnaam), w Polsce w urzedach nie mam problemow...

[kumquat]

mkornet napisała:
> Ja tez mam meza z kraju tulipanow ale nazwisko - zgodnie z tutaj
obowiazujacymi
>
> przepisami - nosze swoje....... Poniewaz nie uzywam swojego van der...... a
> moje wlasne (meisjesnaam), w Polsce w urzedach nie mam problemow...
>
Ja w mniej oficjalnych sytuacjach w PL, żeby nie było problemu, też używam
panieńskiego nazwiska, ale akurat od ślubu mam już nazwisko męża (i tak w
paszporcie i innych dokumentach), więc sprawy urzędowe muszę załatwiać z tym
van de. A przepisy tutaj, w NL, są faktycznie dziwne, też tu zawsze jestem
pytana o meisjesnaam - i chociaż oficjalnie już się tak nie nazywam, tutaj
figuruję pod tym nazwiskiem! :-) Np. u lekarza. Chociaż to moje nazwisko
panieńskie piszą jako drugie i w nawiasie (?).