Dodaj do ulubionych

Kolejny gwozdz w trumne ...

06.10.12, 22:25
... rosijskiej opozycji. No i wladzy Saaki tez.

NTV pokazalo film "Anatomia protestow - 2".

Film zbazowany na nagraniu ukryta kamera rozmow niby lewego Udalcowa z Giwi Targamadze, blizkim wspoldzialaczem Saaki, bylym prezesem komitetu biespeczenstwa parlamentu Gruzji.

Szmal na akcji, udzial nacistow, prowokacji, propozycje skorystac z pomocy czeczenskich teroristow, plany zrobic przewrot w Kaliningradzie, falszywy pasporty, etc.

Totalny jaja, nie do wiary.

Targamadze placil 35000$ miesiecznie kolejnemu Leninowi, qrwa.




Prokuratura i Komitet sledczy rozpoczeli dochodzenie:
«Удальцов должен быть арестован»
vz.ru/top/
Wyraznie widac ze NTV czekalo z filmem az do skonczenia wyborow w Gruzji.
Obserwuj wątek
      • romrus Re: Uprzedziles mnie,romrus. 06.10.12, 23:26
        igor_uk napisał:
        > Ale i dobrze.Bo twoj przekaz jest bardziej dokladny,ja to obserwuje z daleka.

        Gnoje juz oszalali w koniec, umawiac sie z kundelkem Saaki o udziale teroristow czeczenskich to jednak przesada.

        Nie chodzi o to, zamkna gnoja czy nie, chociaz na wycieczke do Magadanu nagadal w 100%, naiwazniesze ze teraz ma przerabane w opinii publicznej.

        Cos tam piszczy, ze sie spotyka z wielu ludzmi i tego akurat nie pameta, ale to nie powaznie, bo nie zaprzecza. NTV grozilo, ze jesli oskarzy ich o falszerstwo - opublikuja full wersie nagrania. Chyba wiedza chlopaki ze pod tym warunkiem bedzie milczal smile

        Zwyczenstwo Iwaniszwili naprawde sie przydalo, Targamadze juz nie ma i chyba zwial z Gruzji. Nowa wladza moim zdaniem z tym skonczy.

        Kadyrow dzis tez powiedzial "ze widzi swiatlo" w relacjach z Gruzja.
        vz.ru/news/2012/10/6/601411.html
        • eva15 Rosyjski dylemat 06.10.12, 23:58
          romrus napisał:

          > Gnoje juz oszalali w koniec, umawiac sie z kundelkem Saaki o udziale teroristow
          > czeczenskich to jednak przesada.
          > Nie chodzi o to, zamkna gnoja czy nie, chociaz na wycieczke do Magadanu nagadal
          > w 100%, naiwazniesze ze teraz ma przerabane w opinii publicznej.

          Tak, to najważniejsze, bo przymusowa wysyłka na Magadan miałaby znów negatywne skutki. Prawdziwy problem Rosji polega na tym, że będąc jako państwo finansowo niezależną od Zachodu - bo niezadłużoną, nie jest jednak i tak do końca wolna. Twardy mur skonsolidowanej, aż do bólu identycznej "światowej opinii publicznej" serwowanej przez media zachodnie to ograniczające warunki brzegowe rosyjskiej polityki i swobody.

        • igor_uk Re: Uprzedziles mnie,romrus. 07.10.12, 00:11
          Wywiad z Kadyrowym ogladalem w calosci w Vestiach. Gosc wyglada na calkiem przytomnego .Widac,ze Putin dla niego jest autorytetem.A jak ktos dla Czeczena jest autorytetem,znaczy jest wyjatkowym czlowiekiem.
        • walter622 Witaj Romrus. 07.10.12, 00:29
          romrus napisał:
          > na wycieczkę do Magadanu nagadał w 100%,

          В место отправлять подонка на Магадан может вздернуть его на кремлевской колокольне - "будет красиво" и в соответствий с его пожеланием.
    • buldog2 Re: Kolejny gwozdz w trumne ... 06.10.12, 23:26
      A mnie takie rzeczy tylko migają przed oczami i znikają. Zwykły szwindel, nic mnie tu nie zaskakuje, co najwyżej mierzi kretynizm pomysłu. Są poważniejsze sprawy, warte rozmowy, choćby wczorajszy artykuł dostarczony przez Igora (ten który tłumaczyłem). Tylko o tym mało komu chce się rozmawiać.
      Tzn. np. o sprawach wymienionych w akapicie, który wskazałem.

      В этой обстановке очень интересны Феи. Жду достоверных сообщений и знакомств.

      bul.
    • jk2007 Putin a Udalcowy 06.10.12, 23:52
      родная прабабушка Сергея Удальцова, садистка-русофобка, еврейская комиссарша Розалия Самуиловна Залкинд ("Землячка"), супруга прадедушки, И.Д. Удальцова, именем которого названа улица в Москве
      дедушка С. Удальцова: 1950—1959 гг. — сотрудник аппарата ЦК КПСС;
      1962—1965 гг. — заместитель заведующего Идеологическим отделом ЦК КПСС;
      1965—1970 гг. — советник-посланник посольства СССР в Чехословакии
      (главный идеолог военного и экстремально жестокого подавления "Пражской весны" 1968 года, переплюнувший в этом даже Суслова - Яковлев А.Н. Сумерки. – М.: «Материк», 2003. С. 329 и др.);
      1970—1976 гг. — председатель правления Агентства печати «Новости» (АПНwink;
      1976—1979 гг. — Чрезвычайный и полномочный посол СССР в Греции.;
      дядя С. Удальцова, Александр Иванович Удальцов, бессменно, с 1973 года, служа Брежневу, Андропову, Горбачеву, Ельцину, и ныне служит Путину по дипломатической линии, что мало удавалось кому из дипломатов, при чем при Путине, с 2001года возглавлял Второй Европейский департамент МИДа, а сейчас является чрезвычайным и полномочным послом при самом МИДе - крайне ответственная и обязывающая должность, используемая при особых или чрезвычайных ситуациях - как по Сирии например, или при возникающих угрозах ядерной войны, предполагающая доступ к высшему уровню секретности государства, а так же прямую связь и доступ в любой момент к 1 лицу государства, то есть В.В. Путину.
      А его племянничек разгули
      • walter622 Geny 07.10.12, 00:05
        jk2007 napisał:
        > супруга прадедушки, И.Д. Удальцова, именем которого названа улица в Москве

        I.D. Udalcow był bolszevikiem od 1905 r. , bliskim współpracownikiem niemieckiego agenta
        - lenina. Jego nazwisko figuruje miedzy innymi na liście płac niemieckiej agentury w carskiej Rosji.
        Po boszevickim puczu (o ile wiem) był rektorem moskiewskiego uniwersytetu, a następnie rektorem instytutu, kształcącego bolszevickie kadry dyplomatyczne (MGIMO).
        • jk2007 Re: Geny 07.10.12, 00:13
          как делали все евреи - тот же Бронштейн жил под краденным в 1902 году паспортом старинной дворянской семьи Троцких, пользуясь тем, что тогда в паспортах не было фотографий, так и прадед Удальцова, видимо 100%й еврей, поскольку этим занимались лбо жулики, либо евреи, видимо украл данные настоящего потомственного дворянина Ивана Дмитриевича Удальцова, пользуясь его кончиной в 1899году, и переделав дату рождения. Такой род дворян Удальцовых был только один, весь почти похоронен на Донском кладбище в Москве.
          martinis09.livejournal.com/310489.html?thread=25220569#t25220569
            • jk2007 Ilja Ponomariow tez 07.10.12, 00:35
              left.ru/2005/7/burtsev124.html
              коротко о маме - Ларисе Николаевне Пономаревой. По сообщению Файненшл Таймс и других источников, Лариса Пономарева - доверенное лицо и "личный помощник" олигарха Романа Абрамовича. К Абрамовичу она переходит в 1999 г. с должности заместителя председателя Госкомсевера, когда Рома становится депутатом Госдумы от Чукотки. В марте 2005 г. губернатор Абрамович подписал приказ о назначении Л. Н. Пономаревой представителем правительства Чукотки в Совете Федерации. Как крупный бюрократ, хорошо знающий механизмы госуправления Восточной Сибирью, в частности, Северного завоза, Пономарева стала незаменимой для Абрамовича. Не исключено, кстати, что Пономареву передал Абрамовичу Березовский, который уже подготовил себе Чукотку для губернаторства, но в последний момент должен был уступить ее Абрамовичу из-за опасений своего ареста, благоразумно решив, что из Лондона он на Чукотку всегда успеет вернуться, а вот с Чукотки в Лондон не обязательно. Оба олигарха, а также Ходорковский, имевший тесные деловые связи с Абрамовичем, связывали с Чукоткой большие надежды. Как ступень к политической власти Чукотка была идеальным губернаторством из-за ничтожной численности населения. Меньше народу - меньше забот. Здесь можно было не опасаться за "тылы" и в случае надобности легко подкупить все взрослое население. Но еще более зам
              • romrus Re: Ojejku! - Ilja Ponomariow tez 07.10.12, 13:21
                jk2007 napisał:
                > left.ru/2005/7/burtsev124.html
                > коротко о маме - Ларисе Никl 6;лаевне Пономаревой.

                Przeciez to twoj wspolpartyjec, palancie.

                Dobrze pamietam, jak ty odszczekalesz rok temu jaki jestesz dumny ze bierzesz udzial w wyborach jako obserwator od Sprawedliwej Rosji.

                A teraz twoj posel cie nie pasuje? Nie do wiary, to tragycznie smile


                W filmie Targamadze jednoznacznie zaswiadczyl, ze Ponomariow bierze kase od Bieriozy.
                  • romrus Re: Romrus, jakie są reakcje w Rosji na ten film? 07.10.12, 15:00
                    eva15 napisała:
                    > Jest o nim głośno, co pisze prasa?

                    Film nadano w piatek o 19.30, nie wszyscy ogladali, wiec troche za wczesniej na reakcje.
                    Dzis wieczorem na wszystkich kanalach w wydaniach tygodniowych to bedzie wiadomosc N1.

                    Duma, Senat, czlonkowi Obszczestwiennoj Palaty, liderzy Jedynej Rosji i LDPR odreagowali przez zgloszenie o przestepstwie do Prokuratury Generalnej i Komitetu Sledczego.

                    Co do opinii publicznej, to ona na 99% bedzie prosta - tego posprzatac i pozamiatac opozycji sie nie da.

                    Jak kiedys powiedzial Wielki Pu - Judasz nie jest u nas naibardziej popularnym personazem Biblii.
                    Rosjanie moga miec odmienny zdania, moga sie klocic, moga walic w morde na wzajem, ale tylko do czasu udzialu obcokrajowcow w naszych wewnetrznych sprawach i klotniach. Z tego wlasnie powodu ruch disydentski nigdy nie byl popularnym, u nas "выносить сор из избы" nie akceptuje sie.

                    Tym bardziej w przypadku, kiedy chodzi nie po prostu o obce panstwo, lecz o wroga.
                    Rosjanie w 90% poparli wojne w Osecie, poparcie Miedwiedziewa wtedy skoczylo w gore o 25%. Saakaszwili jest traktowany przez zdecydowana wiekszosc Rosjan jako wrog. Facio, ktorzy bierze od niego kase - to zdrajca. Kropka.

                    Udalcow cos tam szczeka, ale nie oswiadczyl jednoznacznie - to falszerstwo, montaz, "to nie ja i d@pa nie moja". Znaczy sie to on i rozmowy mieli miejsce, wiec film jest materialem dowodym.

                    Ciekawe zachowanie Echa Moskwy - komentuja bardzo ostrozne, w stylu telegraficznym, niby objektiwne, czuja wiec, ze sa na polu minowym.

                    Nie wiem co powie Prokuratura, ale ja widze podstawy prawny dla oskarzenia o probe zamachu stanu. Zobaczyme.
                    • eva15 Re: Romrus, jakie są reakcje w Rosji na ten film? 07.10.12, 15:25
                      Spasibo za info.

                      Nie dziwi mniei , że Echo Moskwy przycichło, przecież jego redaktor (zapomniałam nazwiska, ten starszy z rozwianymi siwymi włosami na wpół łysej głowie, którego swego czasu ochrzanił Putin) występuje w tym filmie w podejrzanej roli...

                      Na Zachodzie tacy "opozycjoniści" poszliby z całą pewnością pod sąd z paragrafu zamachu stanu. To są właśnie te ograniczenia Rosji, o których piszę w innym miejscu - zaraz podniesie się wrzak zachodnich mediów, jeśli dojdzie do procesu....
                      • eva15 Fachowa robota! 07.10.12, 15:37
                        A tak swoją drogą, wg mnie zrobienie takiego materiału podsłuchowego przekracza możliwości zwykłych dziennikarzy. Podejrzewam, że Putin ma za co dziękować swoim chłopakom z eks-KGB. Fachowa robota, media, żurnaliści to tylko pas transmisyjny.
                        • romrus Re: Fachowa robota! 07.10.12, 15:47
                          eva15 napisała:
                          > A tak swoją drogą, wg mnie zrobienie takiego materiału podsłuchowego przekracza możliwości zwykłych dziennikarzy. Podejrzewam, że Putin ma za co dziękować swoim chłopakom z eks-KGB. Fachowa robota, media, żurnaliści to tylko pas transmisyjny.

                          Oczewiscie.
                          To w 100% umyslny, kierowany przeciek ze sluzb specjalnych.

                          No i jeszcze raz zwracam uwage - doczekali sie jak sie skoncza wybory w Gruzji, zeby to nie wygladalo jako nacisk na wyborcow na rzecz Iwaniszwili.
                          • eva15 Re: Fachowa robota! 07.10.12, 15:50
                            romrus napisał:
                            > Oczewiscie.
                            > To w 100% umyslny, kierowany przeciek ze sluzb specjalnych.

                            Dlatego napisałam już wczoraj smile :

                            forum.gazeta.pl/forum/w,154812,139413675,139415534,Re_Piekny_prezent_dla_Putina_na_urodziny_.html

                            Jak się nazywa te dziennikarz z Echa Moskwy?



                            > No i jeszcze raz zwracam uwage - doczekali sie jak sie skoncza wybory w Gruzji,
                            > zeby to nie wygladalo jako nacisk na wyborcow na rzecz Iwaniszwili.
                    • eva15 Re: Romrus, jakie są reakcje w Rosji na ten film? 07.10.12, 15:59
                      romrus napisał:
                      >Dzis wieczorem na wszystkich kanalach w wydaniach tygodniowych to bedzie wiadomosc N1.

                      Toć mówię - ładny prezent urodzinowy od kumpli z KGB dla Putina. Ładny i SYMBOLICZNY:

                      skończyły się czasy, gdy Putinowi serwowano na urodziny śmierć opozycjonistki przypisując mu winę. A później w Berlinie stała grupka i na powitanie Putina trzymała w ręku plakaty, że Putin jest mordercą Politkowskiej, co z lubością pokazywała zachodnia tv.
            • jk2007 Re: Spadkobiercy Bronsztejna ??? 07.10.12, 23:08
              walter622 napisał:
              > Niemcow, Kasparow, Biełow, Sobczak, Nawalny, Udalcow

              "Каспаров - Вайнштейн, Быков - Зильбельтруд, Акунин - Чхартишвили, Немцов - Нейман, а теперь и Удальцов - Тютюкин. В желании сменить фамилию и разрушить страну наверняка лежат схожие причины, какой-нибудь глубокий комплекс неполноценности."
              marmotl.livejournal.com/214192.html
    • walter622 Romrus - dzięki 07.10.12, 00:14
      romrus napisał:
      > NTV pokazalo film "Anatomia protestow - 2".

      Materiał super - wielkie dzięki. Faktycznie niesamowite wrażenie zwłaszcza wypowiedź
      W.Kraszeninnikowej (od 46:52) - niesamowicie trafne podsumowanie - wreszcie wiadomo co jest grane z tym kokietowaniem barkaszowców, biełowców i kryłowców.
    • buldog2 Re: Kolejny gwozdz w trumne ... 07.10.12, 00:48
      Nie każdy zrozumie. Tu jest fragment z artykułu w Gazecie.Ru:

      «Там показывают выходцев из Чечни, и я знаю их позывные. Это чистый бандитизм и характерные методы уголовного мира. Поэтому еще раз повторяю: все изложенные факты нуждаются в тщательнейшей проверке, и на эти факты обязательно нужно реагировать», – заявил Торшин.

      «Tam pokazują uchodźców z Czeczenii, i ja aż do bólu znam ich ksywki. To czysty bandytyzm i charakterystyczne metody świata przestępczego. Dlatego jeszcze raz powtarzam: wszystkie podane tu fakty wymagają szczegółowego sprawdzenia, i na te fakty obowiązkowo trzeba reagować», powiedział Torszyn.
      --
      Przetłumaczyć resztę, albo coś bardziej obszernego?
      bul.
        • dystans4 Re: Kolejny gwozdz w trumne ... 07.10.12, 11:04
          Prawda. Musiało mi skojarzyć w czasie czytania, a później tłumaczyłem z rozpędu, żeby szybko bo późno. I pamiętam, że nawet o tym bólu myślałem i zastanawiałem się, skąd się to wzięło (bo nie za bardzo pasowało), a nie chciało mi się spojrzeć w tekst i wszystko sprawdzić.
          To ciekawe, jak idą skojarzenia. Można zaobserwować, kiedy człowiek zmęczony i się nie kontroluje.
          bul.
    • dystans4 Re: Kolejny gwozdz w trumne ... 07.10.12, 11:12
      Mnie to przypina jakąś groteskę, kompletny absurd.
      Kto może pomyśleć, że za cenę średniego samochodu miesięcznie można wywołać powstanie (rewolucję?) w Obwodzie Kaliningradzkim? Tylko kompletny czubek i poza wszystkim innym całość kwalifikuje do kliniki psychiatrycznej i prasy kolorowej.
      Jedne co w tym poważne, to że ktoś, jakiś dość odległy mocodawca, dla którego to wszystko było przeznaczone, był w stanie akceptować takie działania. To daje informację o stanie umysłów niektórych ludzi zajmujących się Rosją.
      --
      Kak w Pitere doma s prizrakami?
      Oczeń interesny Fei. Żdu dostowernyh soobszczenij i neobycznyh znakomstw.
      bul.
      • walter622 To nie jest groteska 07.10.12, 11:45
        dystans4 napisał:

        > Mnie to przypina jakąś groteskę, kompletny absurd.

        Niestety to nie jest groteska tylko wyjątkowo ponura rzeczywistość.
        Te materiały w pewnym sensie wyjaśniają też przyczyny zmian jakie nastąpiły w Gruzji.
        Niewątpliwie z tymi operacyjnymi materiałami zapoznano tych co trzymają na smyczy
        Saaka i ci chyba zrozumieli, że jeżeli pies cierpi na wściekliznę to trza go uśpić.
        Film jednoznacznie wskazuje, że szajka Saaki uczestniczy w przygotowywaniu zamachów
        terrorystycznych w Rosji (zamachy w moskiewskim metrze były przez nich inspirowane).

        > Kto może pomyśleć, że za cenę średniego samochodu miesięcznie można wywołać pow
        > stanie (rewolucję?) w Obwodzie Kaliningradzkim?

        Chyba nie zrozumiałeś - 35 tyś USD miesięcznie "kieszonkowego" Gruzini dawali udalcowowi na przysłowiowe drobne wydatki - facio ma rodzinę i nie pracuje. Natomiast na zorganizowanie puczu miał dostać 150 mln USD od bogatina & Co.

        > całość kwalifikuje do kliniki psychiatrycznej i prasy kolorowej.

        Niestrudzony wacek ładnie to opisze, trochę podkoloruje i gazeciane bydełko bez większych oporów przełknie kolejną papkę debilizmów. Wystarczy wspomnieć jak wacek rozpisywał się
        na temat ekscesów naćpanych panienek z Pussy R. Cztając te bzdety "eksperci od ruskiej tematyki" kipieli z oburzenia - można wspomnieć chociażby zachowanie polskiego_francuza.
        • eva15 Walter, mam prośbę 07.10.12, 12:11
          Obejrzałam wczoraj ca połwę filmiku, wiącej nocą nie dałam rady. Mam pytanie/prośbę czy mógłbyś streścić całość z podaniem who is who, bo bez tej wiedzy percepcja filmiku jest dla postronnych utrudniona.
          • walter622 Obawiam się, że nie podołam 07.10.12, 13:23
            eva15 napisała:
            > Mam pytanie/prośbę czy mógłbyś streścić całość z podaniem who is who,

            Obawiam się, że nie podołam - zbyt wiele pobocznych wątków i ryjków (by się o nich rozpisywać).
            Przykład jeden z wielu -kulisy wspomnianego nieudanego zamachu na Milenkewicza (białoruski opozycjonista) . Z tego jednoznacznie wynika, że sami mordują swoich - czytelna analogia z mordem, dokonanym na Politkowskiej.
            Film oglądałem kilka razy by zrozumieć wszystkie niuanse. Faktycznie jest to niesamowity materiał, wymagający bardzo wnikliwej analizy.
            Najkrótsze streszczenie - jest to studium niesamowitego cynizmu i zdrady. Najbardziej zdumiewające jest przy tym to, że ci wszyscy "opozycjoniści" (będący wiadomo jakiej narodowości) nie widzą niczego niestosownego w realizowaniu swych celów, opierając
            się na ultra-faszystowskich organizacjach, nie skrywających, że jak tylko dorwą się do władzy natychmiast definitywnie, pedantycznie oczyszczą Rosję od Żydów.
            Przy tym, znów zaskoczenie - z filmu wynika, że "opozycję" wspierają barkaszowcy (którzy oficjalnie gardzą "opozycyjnymi degeneratami", wiadomej narodowości), a do tej pory wskazywano kryłowców (sam byłem przekonany, że na tych błotnych wiecach "siłę uderzeniową" stanowią kryłowcy). No i ta znamienna prośba udalcowa - by neofaszyści zbytnio się nie afiszowali na mityngach "opozycji" swym zamiłowaniem do swastyk.

            Najbardziej trafne podsumowanie całego tego bajzlu jest w wypowiedzi W.Kraszeninnikowej (od 46:52) - sponsorowanie ultra-faszystów jako pretekst do ataku na Rosję, w przypadku ich dojścia do władzy.
            • eva15 Re: Obawiam się, że nie podołam 07.10.12, 13:47
              Dzięki za info, oglądam właśnie dalej. Ogólne przesłanie dobrze rozumiem, jest jak piszesz, jedynie właśnie szczegóły, wielka ilość nazwisk i pobocznych wątków jest dla postronnego faktycznie trudna do zrozumienia. Ty dobrze znasz Rosję, amimo to sam piszesz, że trudno wyłapać wszystkie szczegóły, a co dopiero ja mam powiedzieć.
              Ale nie w tym w sumie rzecz, lecz w ogólnym zamiarze i cyniźmie tych, którzy planowali mordy, zamachy i przewroty, w tym nawet krwawe, zbrojne.
            • ubiquitousghost88 To jest esencja filmu, streszczenie, o które Ewa 07.10.12, 21:31
              ...prosiła.
              A reszta uzasadnienie restytucji instytucji gułagów dla całej tej "diermokratskoj" chewry opłacanej przez wiadomo kogo, żeby na Imperium Rosyjskie ponownie znaleźć kija.


              walter622 napisał:


              > Najbardziej trafne podsumowanie całego tego bajzlu jest w wypowiedzi W.Kraszeni
              > nnikowej (od 46:52) - sponsorowanie ultra-faszystów jako pretekst do ataku na R
              > osję, w przypadku ich dojścia do władzy.
        • buldog2 Re: To nie jest groteska 07.10.12, 12:24
          U mnie się zacinało ściąganie z rosyjskich serwerów i w końcu nie obejrzałem, tylko przeczytałem, co ludzie mówią. Późno było i o 150 mln nie zapamiętałem. Ale i 150 mln to nie pieniądze, zważywszy, jakim silom taka akcja miałaby się przeciwstawiać
          bul.
          • walter622 Na Youtub 07.10.12, 14:31
            buldog2 napisał:
            > U mnie się zacinało ściąganie z rosyjskich serwerów i w końcu nie obejrzałem,

            Masz link tego filmu na Y.T. - tam się nie zacina.
            www.youtube.com/watch?v=baLQM6KniIU&list=FLcmDD1o6erQGQZdD1hOdRHg&index=1&feature=plpp_video
    • buldog2 Artykuł z Gazety.Ru 07.10.12, 12:17
      Rada Federacji wezwała prokuraturę i Komitet Śleddczy do sprawdzenia faktów przedstawionych w filmie «Anatomia protestu 2»


      https://img.gazeta.ru/files3/549/2559549/______-195.jpg

      Rada Federacji wezwała prokuraturę i Komitet Śledczy do sprawdzenia faktów przedstawionych w filmie «Anatomia protestu 2», donosi «Interfax».

      «Komitet Śledczy i prokuratura powinny koniecznie i jak najpoważniej zająć się faktami, przedstawionymi w tym filmie, przeprowadzić skrupulatne śledztwo i dać kwalifikację prawną faktów przedstawionych w tym filmie», – oświadczył pierwszy wicemarszałek Rady Federacji Aleksander Torszyn.
      (nie jestem pewien, czy wicespiker to wicemarszałek - bul).

      Zgodnie z jego wypowiedzią, w filmie jest dużo materiału dowodowego, który koniecznie trzeba przeanalizować i dać jego prawną kwalifikację.

      «Z wielkim zdziwieniem zobaczyłem w tym filmie otwartą rozmowę mojego dawnego «znajomego» Giwi Targamadze. To gruziński poseł, przewodniczący komitetu ds. bezpieczeństwa parlamentu gruzińskiego i spotykałem się z nim w kampanii prezydenckiej na Ukrainie», – oświadczył senator.

      Scharakteryzował Targamadze jak «cynicznego, bezczelnego człowieka, posiadającego wielkie środki finansowe».

      «A już rozmowa na temat przejęciu władzy w Kaliningradzie to bardzo poważna informacja i w filmie całkowicie prawidłowo mówi się, że [tak wielka] tolerancja, jaką okazujemy tego rodzaju działaniom, odbierana jest przez opozycję jako słabość i stymuluje ją do kolejnych «osiągnięć», – powiedział senator.

      Zaznaczył, że jako członek Narodowego Komitetu Antyterrorystycznego zobaczył w filmie «do bólu znajome twarze».

      «Tam pokazują uchodźców z Czeczenii i znam ich ksywki. To czysty bandytyzm i metody charakterystyczne dla świata przestępczego. Dlatego jeszcze raz powtarzam: wszystkie podane tu fakty wymagają skrupulatnego sprawdzenia, i na te fakty obowiązkowo trzeba reagować», powiedział Torszyn.

      Poprzedniego dnia stało się wiadome, że wicemarszałek Dumy Państwowej Sergiej Żelaziak również postanowił zwrócić się do organów jurysdykcji z prośbą sprawdzenia faktów, przedstawionych w «Anatomii protestu 2» .

      «Uważam że, na okoliczność przedstawionych w filmie faktów, trzeba koniecznie przeprowadzić jak najbardziej skrupulatne śledztwo, ponieważ rzecz idzie o poważnych przestępstwach kryminalnych. Bezzwłocznie zwrócę się do organów jurysdykcji z prośbą o sprawdzenie wszystkich materiałów, które są w filmie i nie pozwoliły zbiec z kraju autorom utrwalonej na filmie sprawy, być może kryminalnej», – owiedział «Gazecie.Ru» Żelaziak.

      W piątek wieczorem na kanale telewizyjnym NTW ukazała się druga część głośnego filmu «Anatomia protestu», której autorzy oskarżyli rosyjskich opozycjonistów o przygotowywanie aktów terrorystycznych i aktów zdrady. «Gazeta.Ru»
      --
      Źródło: «Gazeta.Ru» - www.gazeta.ru/politics/news/2012/10/06/n_2559549.shtml
        • buldog2 Re: Artykuł z Gazety.Ru 07.10.12, 12:37
          Nawalny od kilku miesięcy (2? - nie pamiętam) jest jednym z dyrektorów Aerofłotu i chyba niesie to konsekwencje dla jego działalności publicznej i jej kwalifikacji prawnej.

          Teraz widać, skąd mi się w nocy wzięło "do bólu znajome twarze". Było linijka wyżej.

          Jeszcze coś. Uważam że W tekście o charakterze dokumentu, kiedy tłumaczy się język mówiony, tłumacz wierność (dosłowność) przekładu powinno się postawić przed wszelką poprawnością, także wtedy gdy tekst oryginału nie jest nieskazitelny.
          Wtedy lepiej widoczne są myśli i intencje mówiącego.

          Co innego w przypadku składni - trzeba bez zmiany sensu napisać w sposób naturalny dla odbioru w czasie czytania (pisać tak jak się myśli), żeby zmniejszyć "opór papieru".
          Tyle dygresji metodologicznych
          --
          bul.
        • walter622 Trafiony, zatopiony 07.10.12, 13:33
          eva15 napisała:

          > Media zachodnie milczą o tym rzecz jasna jak grób.
          "Przyjaciel" na światowym forum dla debili już na ten temat zaczął pyszczyć.

          > Nawalony

          Ta nadzieja Mary (już widziała go w roli prezydenta Rosji - sic) jest trafiony i chyba zatopiony. Wyszły na jaw jego niesłychane przekręty finansowe, w czasach gdy wraz
          ze swym kumplem - gubernatorem zajmował się między innymi prywatyzacją.
          Na dodatek się sprzedał, obejmując jakiś stołek w Areoflocie.

          • romrus Re: Trafiony, zatopiony 07.10.12, 15:12
            walter622 napisał:
            > > Nawalony
            >
            > Ta nadzieja Mary (już widziała go w roli prezydenta Rosji - sic) jest trafiony i chyba zatopiony. Wyszły na jaw jego niesłychane przekręty finansowe, w czasach gdy wraz ze swym kumplem - gubernatorem zajmował się między innymi prywatyzacją.

            Haker Hell ich obu zalatwil:
            matveychev-oleg.livejournal.com/239450.html
            > Na dodatek się sprzedał, obejmując jakiś stołek w Areoflocie.

            Stolek dostal od bankiera Lebiedziewa.
            Lebiedziew jest pod sledstwem za pobicie Polonskiego w TV na oczach milionow widzow.
            Nawalny jest pod sledstwem za przekrety w Kirowskiej oblasci, drugi oskarzony przyznal wine i zawarl umowe z prokuratura.

            https://chunimuni.ru/users_data/pics/1/65/letajte-samoletam-aeroflota-ebc4.jpg
            • buldog2 Re: Trafiony, zatopiony 07.10.12, 17:05
              O tych sprawkach nie wiedziałem. Nigdy mnie Nawalny nie interesował, tylko rola, jaką pełnił wewnątrz szerszych ram (planów). Zresztą i zapowiedzi, które głosił, były absurdalne.
              Kiedyś pisałem o tym m. in. red. prowadzącemu dzial "Konflikty" na WP, o tym, że Nawalny mówi o sobie, że prowadzi rewolucję. Na to on, że (w wywiadzie Nawalny podał nawet dokładne daty - sierpień ub. roku) to niedługo.
              Odpowiedziałem, że opowiadania Nawalnego to brednie, istotne o tyle, że pokazują charakter zlecenia, jakie wypełnia. A i cel prawdziwy zapewne był inny - jakoś nie wierzę, żeby w USA mogli się znaleźć ludzie aż tak niekompetentni. Do tego "rewelacje" Nawalnego stoją w sprzeczności z całym szeregiem wykonanych działań USA.
              Dziś też nie sądzę, by ktokolwiek mógł poważnie pomyśleć o secesji Kaliningradu. Osiągnięty został inny cel (skandal). Oczywiście, gdyby koledzy się rozkręcili, skandal byłby znacznie większy i o to, moim zdaniem, chodziło.

              Czy, jeśli coś więcej masz na temat Nawalnego, czy mógłbyś mi to wysłać. Na buldog2@o2.pl
              Nie chce mi się szukać.
              Nawalny mnie nudzi. Ale wiedzę o nim warto upowszechnić, co też uczynię.
              --
              Pozdrowienia
              bul.
              • jk2007 Nawalny 07.10.12, 20:54
                buldog2 napisał:
                > Nawalny mnie nudzi. Ale wiedzę o nim warto upowszechnić, co też uczynię.

                svpressa.ru/society/article/59369/
            • eva15 Nie ma kasy i wodzów nie ma diermokracji 07.10.12, 22:26
              Igor podrzucił na innym wątki linka, że dziś była wielka antyputinowska demonstracja urodzinowa. Przyszło całe.... 600 osób.

              Jeśli jeszcze komuś był potrzebny dowód na to, że demonstracje są sterowane i opłacane, to ma go teraz. Nawalny i Udalcow schowali się pod stół i znieruchomieli ze strachu po filmie, ani śladu po tych wodzach. A bez nich i bez kasy demonstracje skurczyły się nagle z 10-20 tys. osób do 600.
    • buldog2 Re: Kolejny gwozdz w trumne ... 07.10.12, 12:45
      Faktycznie, sprawa poważniejsza, niż mi się wydawało. Tym bardziej groteskowa i absurdalna.
      Po prostu surrealizm. Nie potrafię sobie wyobrazić, kim trzeba być, żeby coś takiego zlecić i zatwierdzić.
      Мудаком. Самым настоящим!
      --
      bul.
    • walter622 Re: Ojejku! - Ilja Ponomariow tez 07.10.12, 21:53
      jk2007 napisał:
      > nie widzisz różnicy między obserwatorem a współpartyjcem?
      > Ja uczciwie zarabiam na chłeb.
      No tak, lecz byleś obserwatorem z ramienia właśnie tej partii. Przecież chyba nikt ciebie
      do tego nie zmuszał.
      Przyznam się, że też ich darzyłem chwilową sympatią - z daleka można popełnić taki błąd.
      A okazali się kolejnym обыкновенным дерьмо в шоколаде.
      • jk2007 Re: Ojejku! - Ilja Ponomariow tez 07.10.12, 22:33
        walter622 napisał:

        > Przecież chyba nikt ciebie do tego nie zmuszał.

        owszem, sam sie zglosilem bo mam charakter merkantylny

        > Przyznam się, że też ich darzyłem chwilową sympatią - z daleka można popełnić taki błąd.

        tym razem nie oszukali a hojnie zaplacili
    • romrus Hirosima i Czarnobyl razem :-) 08.10.12, 15:10
      Limonow o Udalcowie i filmie.
      Ma gosc poczucie humorusmile

      "Я никогда не был высокого мнения об умственных способностях Сергея Удальцова, вы знаете, читали меня. Но дело оказалось хуже. По моему мнению, он блестяще доказал, что он абсолютно безмозглый товарищ.

      В фильме он наговорил на очень большой срок. Там просматривается целый букет тяжких и особо тяжких статей Уголовного Кодекса, начиная с измены Родине. Это вам не шуточки, и всё очень серьёзно.

      Все теперь будет зависеть от власти. Арестовать и судить есть за что, и никакие в мире адвокаты Сергею Удальцову не помогут.

      Власть может устроить Удальцову и его болотным товарищам полноценную Хиросиму плюс Чернобыль в одном флаконе. Но вот вопрос захочет ли власть закрыть дурака по полной, или просто сделает его политическим инвалидом, открыв уголовное дело, но не арестовывая ? Мне кажется что власти будет удобно размазывать его дело медленно и постепенно, унижая и обваливая в пуху и грязи болотных лидеров".

      www.russia.ru/news/politics/2012/10/8/2147.html
      • eva15 Re: Hirosima i Czarnobyl razem :-) 08.10.12, 16:14
        I Limonow chyba ma rację. Najprawdopodobniej najlepszym wyjściem jest długie i szczegółowe śledztwo z udostępnianymi sukcesywnie wynikami dla mediów. Z tego można zdrobić niezły serial, dobrze trzymający w napięciu. A na końcu zawsze jeszcze jest czas na wyroksmile

        A tak przy okazji - można też sobie wyobrazić, jak się czują panowie z niektórych ambasad, którzy spotykali się z tym towarzystwem. Ciekawe jak się ma mój ulubieniec - Mc Faul?
        Coś mi się wydaje, że aktywność tych wszystkich siewców demoracji osłabnie, teraz widzą, po jakich minach chodzą...
        • eva15 Czy Udalcowowi zabrano już paszport? 08.10.12, 16:35
          Czy Udalcowowi zabrano już paszport? Bo jak nie, to on może w każdej chwili zwiać do Londynu, a tam natychmiast dostanie status prześladowanego za szerzenie demokracji. Papiery już pewno są przygotowane i czekają na niegosmile.
            • lubat Re: naiwna eva15, 08.10.12, 21:34
              jk2007 napisał:

              > zyjesz epoka ZSRR.
              >

              Czyżbyś mędrcze nie słyszał o zabieraniu paszportów podejrzanym o przestępstwo w takich krynicach praworządności jak Juesej, Mała Brytania i (Wielka)Polska?wink
              • jk2007 Re: naiwna eva15, 09.10.12, 10:03
                lubat napisał:
                > Czyżbyś mędrcze nie słyszał o zabieraniu paszportów podejrzanym o przestępstwo

                Prokuratura nie wysunela zadnych oskarzen wobec Udalcowa. Udalcow nie jest tak grozny jak slynne Pussy Riot.
                • walter622 sam jesteś naiwny 09.10.12, 10:52
                  jk2007 napisał:
                  > Prokuratura nie wysunela zadnych oskarzen wobec Udalcowa.

                  Najwidoczniej sam jesteś wyjątkowo naiwny.

                  1. Prokuratura, by wysunąć zarzuty, wpierw musi się zapoznać z materiałem dowodowym.
                  Samo zgłoszenie faktu popełnienia przestępstwa nie jest wystarczającym powodem do postawienia w stan oskarżenia.
                  2. Przypuszczam, że prokuratura zafunduje w tej sprawie dość długi serialik, fundując zabłoconej opozycji niekończące rozmazywanie tych bohaterów po ścianie. Może nawet udalcowowi ( tj. jakiemuś tiutiutkinowi) postawią pomnik za rozwalenie opozycji.
                  3. Ten kretyn nigdzie nie ucieknie - bo komu na zachodzie jest potrzebny taki debil ???
                  Na dodatek, by ubiegać się np. w Wielkiej Brytanii o azyl polityczny trza mieć sporawy szmal
                  zdeponowany w brytyjskich bankach ( vide chociażby sprawa łuzkowa lub bogatina) - bez szmalu żaden interes. Ten debil jest goły i wesoły, tak więc pozostanie w Rosji i do końca
                  będzie wykonywał powierzoną mu rolę ( już widzę rzesze wacków rozpisujących się o tym
                  jak biedaczek niesamowicie cierpi szyjąc kapcie).

                  > slynne Pussy Riot.

                  "Słynne" ??? W sądzie apelacyjnym te idiotki nareszcie zrozumiały, że "поставили их раком
                  и изрядно поимели" - prawdopodobnie ich "поимели" również Gruzini z omawianego obecnie filmiku. Trzeba przyznać, że ich adwokaci zrobili sporo by te dziewczyny mogły zapoznać się
                  z Magadanem.
                  Tak więc być z tego powodu "sławnym" to chyba kiepski powód do radości. Przypuszczam,
                  że w sądzie apelacyjnym zafundują nam kolejną porcję sensacji, równie ciekawych jak filmik z bredniami tego tiutiutiutiukina.
                  • eva15 Re: sam jesteś naiwny 09.10.12, 11:58
                    1) Ale jeśli zostaje otwarte/rozpoczęte oficjalnie śledźtwo, to w Niemczech można, o ile zachodzi uzasadnione podejrzenie ucieczk,i zastosować areszt śledczy lub przynajmniej odebrać paszport.

                    2) Facet jest bez kasy, to fakt, ale mimo to może byńć warto go ratować, choćby po to, by nie sypał innych.

                    3) Z tego co czytałam, Udalcow obrał metodę wypierania się, że to on był w filmie. Twiedzi, że film jest mało wyraźny i jest tam jakiś facet do niego trochę podobny.
                  • jk2007 Re: sam jesteś naiwny 09.10.12, 12:28
                    walter622 napisał:
                    > 1. Prokuratura, by wysunąć zarzuty, wpierw musi się zapoznać z materiałem dowodowym.

                    z tym materiałem dowodowym jest cienko
                    Оппозиция готовит судебный иск к телеканалу НТВ в связи с показом фильма "Анатомия протеста-2". Об этом сообщает лидер "Левого фронта" Сергей Удальцов. "Сегодня был оргкомитет оппозиции. Мы договорились о том, что готовим иск по этому фильму. Хороший, качественный иск, чтобы они (администрация телеканала НТВ – прим. ред.) не отвертелись", — цитирует Удальцова "Интерфакс".
                    Сам Удальцов, напомним, приглашен 10 октября в Следственный комитет РФ для беседы в связи с продемонстрированными на НТВ материалами. "Запись мутная, я там себя и узнать не могу, разговор про захват Калининграда просто смешной. Думаю, взяли записи телефонных разговоров разных, скомпилировали и показали, — говорит о показанном в эфире НТВ фильме Сергей Удальцов. — Я давно нахожусь под наблюдением спецслужб, если бы хоть что-то подобное было на самом деле, давно бы уже они бы приняли меры".
                    strannik911.livejournal.com/103622.html
                    • romrus Cienko jest z twoim umyslem 09.10.12, 14:45
                      jk2007 napisał:

                      > walter622 napisał:
                      > > 1. Prokuratura, by wysunąć zarzuty, wpierw musi się zapoznać z materiałem
                      > dowodowym.
                      >
                      > z tym materiałem dowodowym jest cienko
                      > Оппозиция го&овит судебн&й иск к телек&налу НТВ


                      Przygotowuje pozew i niby co?

                      Walter dokladnie opisal proceder, dodam tylko pare szczegolow.

                      W srode Udalcow zostanie przesluchany jako swiadek.
                      Zeby go postawic w stan oskarzenia, sledczy musa byc pewny, ze nagranie jest autentyczne.
                      Z tego powodu beda wyznaczony kilku badan bieglych:
                      -slady montazu;
                      -identycznosc glosow;
                      -identycznosc osob na nagraniu.

                      Dopiero potem, przy wyniku badan o autentycznosci, Udalcow moze zostac oskarzonym.
                      Badania beda trwali od miesiaca do trzech.
                      Ewentualnie po przesluchaniu moga go przyznac podejrzanym, w tym przypadku moga go aresztowac na 48 godzin, albo wziac "podpiske o niewyjezdie" i zabrac paszport. W kazdym badz razie, w tym przypadku w ciagu 10 dni musi byc postawiony w stan oskarzenia, albo wszystko idzie na psy.

                      Przy tym, ze nie ma gdzie sie speszyc, sledzcy o 99% beda czekac wynikow badan, zeby sie nie osmieszyc.

                      Jesli sp@dzieli z Rosji - nie ma zadnych problemow, postawia w stan oskarzenia zaocznie i wydadza list gonczy. Bedzie siedzial w albo w GB, albo gdzies w krajach Baltyckich, a oni beda sie tlumaczyc z jakiej racji daja azyl ultralewakowi.

                      Jedyny kraj, gdzie mog by dostac azyl ze wzgladow ideowych - to Kuba, ale ona nie da.

                      Nie wierze ze NTV puscilo lewizne, przeciez jasne ze to sie wyjasni.
                        • romrus Re: Cienko jest z twoim umyslem 09.10.12, 17:34
                          eva15 napisała:
                          > > W srode Udalcow zostanie przesluchany jako swiadek.
                          >
                          > Jako świadek czego?

                          Jako swiadek przestepstwa smile

                          Taki sa regulu, kazdy przesluchany, jesli nie jest uznany za podejrzewanego czy oskarzonego, uwaza sie za swiadka.

                          Jesli przyzna sie do winy w trakcje przesluchania, natychmiast zostanie podejrzanym, a wciagu 10 dni - oskarzonym smile

                          Jesli nie - trzeba biedzie poczekac na wiarygodny dowody, czyli opinie bieglych o nagraniu.
                            • romrus Re: Cienko jest z twoim umyslem 09.10.12, 20:44
                              eva15 napisała:
                              > Ale co uznano już teraz za przestępstwo? Czyli - jakiego przestępstwa jest on świadkiem?

                              Na razie jeszcze nie ma sprawy karnej, idzie dochodzenie.

                              Ktos uwaza ze:
                              "По информации источника Дней.Ру в правоохранительных органах, в действиях Удальцова можно найти состав преступлений как минимум по десяти статьям УК РФ: ст. 205.1 "Содействие террористической деятельности", ст. 212 "Массовые беспорядки", ст. 275 "Государственная измена", ст. 278 "Насильственный захват власти или насильственное удержание власти", ст. 279 "Вооруженный мятеж", ст. 280 "Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности", ст. 282.1 "Организация экстремистского сообщества", ст. 294 "Воспрепятствование осуществлению правосудия и производству предварительного расследования", ст. 174.1 "Легализация (отмываниеwink денежных средств или иного имущества, приобретенных лицом в результате совершения им преступления", ст. 198 "Уклонение от уплаты налогов и (илиwink сборов с физического лица".

                              Аргументы о том, что никаких терактов в реальности Удальцов не совершал, и городов не захватывал, в данном случае не играют роли, поскольку, в соответствии с УК РФ, карается не только совершенное преступление, но и подготовка к нему – поиск соучастников, сговор на совершение и т.п. Этот момент регулируется ст. 30 "Приготовление к преступлению и покушение на преступление".

                              www.russia.ru/news/politics/2012/10/9/2301.html

                              Moim zdaniem to przesada, ale art.30, art. 212, 275, 278 - jak naibardzej.
                                • romrus Nie teraz 09.10.12, 21:32
                                  ubiquitousghost88 napisał:
                                  > Bo gdyby nie był, to taki z początku idzie do ciupy, a potem się szuka paragrafu na niego...
                                  > I wiarygodność filmiku w takich wypadkach nie gra absolutnie żadnej roli.

                                  Zbyt duzo uwagi.
                                  Wszystko bedzie zgodnie z prawem.
                                  Przeciez ktos zalozyl ta kamere blizko nego, wiec ktos rowniez zlozy zeznania smile
                                  • eva15 Re: Nie teraz 09.10.12, 21:50
                                    romrus napisał:

                                    > Zbyt duzo uwagi.
                                    > Wszystko bedzie zgodnie z prawem.

                                    Rosja równieżw sprawie Pssy Riot działała zgodnie z prawem, mimo to jest na Zachodzie krytykowana.

                                    > Przeciez ktos zalozyl ta kamere blizko nego, wiec ktos rowniez zlozy zeznania :
                                    > -)

                                    No nie wiem... Można to tak ujawniać tajnych agentów?
                                    • walter622 Różnice 10.10.12, 10:18
                                      eva15 napisała:
                                      > Rosja równieżw sprawie Pssy Riot działała zgodnie z prawem, mimo to jest na
                                      > Zachodzie krytykowana.

                                      Dwie zasadniczo różniące się sprawy. W przypadku sprawy panienek z Pussy R. ewidentnie mamy do czynienia z precyzyjnie wyreżyserowanym widowiskiem, obliczonym na zachodniego widza. W sumie wszystko odbyło się zgodnie z przewidywaniami - na zachodzie świadomie kłamano w tej sprawie, starając się przydać temu wydarzeniu nadać jak największy rozgłos.
                                      W przypadku udalcowa ewidentnie mamy do czynienia z bardzo poważną wpadką "opozycjonistów". W związku z tym na zachodzie w tej sprawie kompletna cisza.
                                      Natomiast w Rosji tę sprawę będą w nieskończoność rozmazywać, przez dłuższy czas
                                      pokazując społeczeństwu twarz tego idioty - śpieszyć się przy tym nie mają powodu, wręcz przeciwnie - czym dłużej tym lepiej ( społeczeństwo powinno znać swoich "bohaterów").
                                  • ubiquitousghost88 Zgodnie z prawem? A po co? Tak jeszcze żadnego... 09.10.12, 22:09
                                    ...Imperium nie zbudowano (lub odrodzono).
                                    Chyba, że miałeś na myśli prawo silniejszego - wtedy się zgodzę.
                                    Amerykę zgodnie z prawem budowano (żeby starszych przypadków nie wymieniać)?
                                    W historii cywilizacji największą rolę odegrało prawo pięści, tak jak w Berlinie 45 roku.


                                    romrus napisał:

                                    > ubiquitousghost88 napisał:
                                    > > Bo gdyby nie był, to taki z początku idzie do ciupy, a potem się szuka pa
                                    > ragrafu na niego...
                                    > > I wiarygodność filmiku w takich wypadkach nie gra absolutnie żadnej roli.
                                    >
                                    > Zbyt duzo uwagi.
                                    > Wszystko bedzie zgodnie z prawem.
                                    > Przeciez ktos zalozyl ta kamere blizko nego, wiec ktos rowniez zlozy zeznania :
                                    > -)
                                    • eva15 Re: Zgodnie z prawem? A po co? Tak jeszcze żadneg 09.10.12, 22:23
                                      A jednak okres najlepszego rozwoju E. Zachodnia miała w czasach, gdy respektowano prawo (1945 r. - ca koniec lat 90.) . Nie był to warunek jedyny, czy wystarczający dla dobrego rozwoju, ale jednak był to warunek konieczny dla dobrej atmosfery i zaufania społecznego.
                                      Brak poszanowania prawa ze strony władz powoduje nihilizm społeczny. Ryba jak wiadomo psuje sią od głowy, a później już cała śmierdzi.
                                      • ubiquitousghost88 45-90 to był łabędzi śpiew Europy... 09.10.12, 22:32
                                        ...przed jej definitywnym odejściem z areny światowej.
                                        UE została stworzona o 50 lat za późno.
                                        Jej z Szanghaju w ogóle nie widać.
                                        Wina Niemiec, które prawem pięści nie potrafią się służyć.
                                        (Wina Bacha i Goethe...)

                                        eva15 napisała:

                                        > A jednak okres najlepszego rozwoju E. Zachodnia miała w czasach, gdy respektowa
                                        > no prawo (1945 r. - ca koniec lat 90.) . Nie był to warunek jedyny, czy wystarc
                                        > zający dla dobrego rozwoju, ale jednak był to warunek konieczny dla dobrej atmo
                                        > sfery i zaufania społecznego.
                                        > Brak poszanowania prawa ze strony władz powoduje nihilizm społeczny. Ryba jak
                                        > wiadomo psuje sią od głowy, a później już cała śmierdzi.
                                        • eva15 Re: 45-90 to był łabędzi śpiew Europy... 09.10.12, 22:44
                                          ubiquitousghost88 napisał:

                                          > ...przed jej definitywnym odejściem z areny światowej.
                                          > UE została stworzona o 50 lat za późno.

                                          Nie w tym rzecz. E. Zach.. była super, jak długo istniał ZSRR - to był wspaniały bat na zachodnich oligarchów. Oni ze strachu przed komuną byli ludzcy w stosunku do pracowników, dzielili się z nimi w miarę uczciwie zyskami i tym samym dawali im żyć szerokim masom na dobrym poziomie.

                                          > Jej z Szanghaju w ogóle nie widać.

                                          Kogo nie widać, to nie widać. Dla Chin poważnym i jedynym szanowanym w EU partnerem są Niemcy, ale to i dobrze w EU nie wróży smile

                                          > Wina Niemiec, które prawem pięści nie potrafią się służyć.
                                          > (Wina Bacha i Goethe...)

                                          To wina II WS, od której im dalej, tym bardziej jest ona żywa w EU. To taki coraz lepiej pielęgnowany i twórczo rozwijany bat na Niemcy.
                                • jk2007 Re: On jest pod ochroną... (na pewno nie Hillary) 09.10.12, 21:54
                                  ubiquitousghost88 napisał:
                                  > Bo gdyby nie był, to taki z początku idzie do ciupy, a potem się szuka paragrafu na niego...
                                  I wiarygodność filmiku w takich wypadkach nie gra absolutnie żadnej roli.

                                  masz racje, Udalcow i Kreml robia sobie jaja z romrusa i waltera622,
                                  poza tym sami swoi
                                  marker.ru/interactive/successors
                                • eva15 Nie, to Rosja jest na cenzurowanym 09.10.12, 22:28
                                  ubiquitousghost88 napisał:

                                  > Bo gdyby nie był, to taki z początku idzie do ciupy, a potem się szuka paragraf
                                  > u na niego...
                                  > I wiarygodność filmiku w takich wypadkach nie gra absolutnie żadnej roli.

                                  Nie, jego chroni to, że Rosja jest na cenzurowanym. Zachodnie diermokracje patrzą jej cały czas na ręce i podnoszą wrzask, gdy prozachodni opozycjoniści są karani za popełniane przestępstwa. Tzw. światowa opinia publiczna to niestety wróg, z którym trzeba się liczyć.
    • lubat Re: Kolejny gwozdz w trumne ... 12.10.12, 16:46
      Wacek był wzywany do tablicy (w sprawie gwoździa w trumnę), długo, długo rozmyślał, aż wreszcie dał głos.
      I wyszło mu, że to prowokacja KGB z Udalcowem jako główną ofiarą.

      wyborcza.pl/1,76842,12653940,Siergiej_Grozny_straszy_Kreml.html
      • eva15 Udalcow to jednak przyszły Lenin! 12.10.12, 17:03
        Ha, ha, fajny link. Wacek długo (kilka dni) dumał i wydumał, że komuniści na czele z Udalcowem mogą przejąć władzę w Rosji. I dlatego ten przyszły Lenin jest groźny dla cara Putina.
        Zeby było śmieszniej przyznał, że Udalcom ma rewolucję w genach - tu nawet prawdę napisał.

        Ale dalej Wacek zaplątał się w swojej logice. On twierdzi, że film o finansowaniu z zagranicy to fałszywka i udaje Greka, przecież wiadomo:
        Lenin jak to Lenin, wiadomo, że musi być finansowany z zagranicy, więc czego tu się wypierać?
      • romrus Mam wrazenie... 12.10.12, 18:01
        lubat napisał:
        > Wacek był wzywany do tablicy (w sprawie gwoździa w trumnę), długo, długo rozmyślał, aż wreszcie dał głos.
        > I wyszło mu, że to prowokacja KGB z Udalcowem jako główną ofiarą.

        ...ze gosc po prostu chleje, a pisze na kaca w stanie delirium smile

        https://bi.gazeta.pl/im/9/4393/z4393499M.jpg

        Niczym innym jego zachowanie wytlumaczyc sie nie da, a na abstinenta on mi nie wyglada smile

        • ubiquitousghost88 Wikileaks on Wacuś.pl... 12.10.12, 18:35
          ...fragment e-mailu Putina do Michnika:
          "...Może pisać co mu przyjdzie do głowy. Tylko uważaj, takiego mi poślij, żeby na sam jego widok cała Rosja sikała ze śmiechu!"
          koniec cytatu


          romrus napisał:

          > lubat napisał:
          > > Wacek był wzywany do tablicy (w sprawie gwoździa w trumnę), długo, długo
          > rozmyślał, aż wreszcie dał głos.
          > > I wyszło mu, że to prowokacja KGB z Udalcowem jako główną ofiarą.
          >
          > ...ze gosc po prostu chleje, a pisze na kaca w stanie delirium smile
          >
          > https://bi.gazeta.pl/im/9/4393/z4393499M.jpg
          >
          > Niczym innym jego zachowanie wytlumaczyc sie nie da, a na abstinenta on mi nie
          > wyglada smile
          >
          • lubat Re: Wikileaks on Wacuś.pl... 12.10.12, 19:13
            ubiquitousghost88, nie nabijaj się z Wacka. On po prostu russkij czełowiek - po babuszkie - a jak wiadomo konflikty rodzinne są najbardziej zajadłe i pełne mściwości. To jak tu nie wypić!?
            • walter622 Tja, pewnikiem "arystokratka" 15.10.12, 08:51
              lubat napisał:
              >On po prostu russkij czełowiek - po babuszkie

              Tja, sądząc po wackowej rusofobii babuszka była obowiązkowo "ruską arystokratką" . Pewnikiem jakaś hrabianka Sara Isakownna Goldencymes-Geszeft, dziedziczka obszernych dóbr, rozłożonych na straganie w Berdyczowie.
              Ci patologiczni rusofobi tak już mają, że obowiązkowo powołują się na ruskie pochodzenie
              - Bronstein jak wiadomo Trocki, Potkin - Biełow, Tiutiukin - obecny wackowy ulubieniec - Udalcow.
              Tak więc prawdopodobnie podobnie z wackową babuszką.
        • walter622 Re: Mam wrazenie... 15.10.12, 08:58
          romrus napisał:
          > a na abstinenta on mi niewyglada smile

          Typowa ofiara ruskiej wódki. Gdy ostatecznie wykituje z powody zachlania na umór,
          gazetka będzie miała przedni temacik , rozpisując się o kolejnej perfidnej ruskiej zbrodni.
          Być może nawet macierewicz z tego powodu powoła kolejną sejmową komisję.
          • eva15 Re: Mam wrazenie... 15.10.12, 15:29
            walter622 napisał:
            > Typowa ofiara ruskiej wódki. Gdy ostatecznie wykituje z powody zachlania na umó r,
            > gazetka będzie miała przedni temacik , rozpisując się o kolejnej perfidnej ruskiej zbrodni.
            > Być może nawet macierewicz z tego powodu powoła kolejną sejmową komisję.

            Ha, ha, dokładnie. W zaciętej rusofobii schodzą się drogi Gazety Polskiej i Wyborczej.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka