Dodaj do ulubionych

Bitwa o Damaszek.

03.12.12, 19:17
Od kilku dni w okolicach Damaszka trwali bardzo ciezkie walki. Miasto atakowalo powyzej 40 000 rebeliantow.
Dzis nareszcie doszla wiadomosc,ktora z radoscia z wami podziele sie.
Сирийские войска отбросили боевиков оппозиции от столицы.
Jak pisze sie na portalu Al Manar , Syryjczycy zawdzieczaja swoje zwyciestwo Rosjanom,a dokladniej ,wywiadu rosyjskiemu,ktory uprzedzil Damaszek przed szykowanej przez Turkow i CIA operacji trzy dni przed poczatkiem,co pozwolilo rzadowej armii przygotowac sie i naniesc uprzedzajace uderzenie.
-
*****************************************************************
Zapraszam wszystkich,komu Rosja lezy na sercu,jak rowniez tych,kto od samego tego slowa dostaje drgawek,na forum "Rosja i swiat"

forum.gazeta.pl/forum/f,154812,Rosja_.html
Obserwuj wątek
      • igor_uk Re: Bitwa o Damaszek. 03.12.12, 20:40
        Ewa,to nie jest trudno. Podobne zjawisko obserwowalo sie i w Afganistanie i w Czeczenii.
        Wystawia sie jakiejs wiosce ultymatum -macie dac nam taka liczbe "bojownikow",bo w przeciwnym wypadku rozwalimy wasza wioske.
        Wartosc takich bojownikow jest zadna,ale ich smierc jest dla terrorystow wiele warta.Poniewaz wtedy krewni zabitych zaczynaja czuc nienawisc do zabojcow.Oni sa na tyle ciemne,ze nie potrafia zrozumiec tego,kto ich bliskich,tak naprawde, zabil.
          • igor_uk Re: Bitwa o Damaszek. 03.12.12, 20:58
            W Czeczenii dali rade,to i Asad sobie poradzi.
            Ta operacja okazala sie pulapka dla rebeliantow .Lotnictwo syryjskie pracowalo bardzo wydajnie.
            Sluszalem dzis jednego eksperta wojskowego,ktory powiedzial,ze na ta operacje Turcja i CIA postawili wszystko.
            Mialo byc wszystko zakonczono przed przybyciem Putina do Turcji. Ale Wowa i tym razem nie dal sie wykiwac. Juz pisalem -Syria jest czerwona linia,ktora Putin wyznaczyl.
              • igor_uk Re: Bitwa o Damaszek. 03.12.12, 21:48
                Zgadza sie,Ewa.Nie zazdroszcze Syryjczykom.Ale trzeba pamjetac,oni walcza o zycie,dla nich nie ma przyszlosci,jak przegraja.Dla tego wszystkie plany Zachodu,ktore zdawali egzamin wszedzie,tu nie dzialaja.
                    • wolf34 Szala waży się.. 03.12.12, 22:32
                      Evo-sunnici(czyli większość ludności )popierają lub sympatyzują z rebelią kontra mniejszościowym grupom religijnym i rządzącej sekcie alawitów.
                      Do 12 grudnia ma powstać nowy rząd (rebeliancki)alternatywny do władz Syrii.
                      Turcja,Francja,UK(plus oczywiście AS i Katar)zainwestowały już dużo w obalenie Assada.

                      A co do lotnictwa-najważniejszego atutu sił rządowych-zestrzelono już kilka samolotów.W takim tempie wykruszania lotnictwa sytuacja władz syryjskich będzie b.poważna w ciągu kilku tygodni.Przybliża się także utworzenie faktycznej strefy zakazu lotów(owe Patrioty w Turcji)--czytaj przyczółka dla rebeliantów.
                        • eva15 Re: wolf. 03.12.12, 22:47
                          Igor, taka niestety jest prawda. Zachód ma bardzo długi odech i spokojnie przygotowuje następne kroki. Trochę mu wszedł w paradę wariat Erdogan, który uzurpował sobie prawo kontroli nad patriotami i wojskami NATO, ale już mu to z głowy wybito.
                            • wolf34 Re: wolf. 03.12.12, 22:54
                              Do utworzenia faktycznej strefy zakazu lotów w sektorze przygranicznym(czytaj-przyczółka -odskoczni dla rebeliantów)-wystarczą.
                              A na takowym przyczółku(syryjskim Bengazi)można będzie np zainstalować rząd rebeliancki. Rząd ,który popierają USA, Turcja,Francja, UK,AS...
                                • eva15 Podwójna gra USA 03.12.12, 23:02
                                  Oj, Igor, Igor, chyba nie łapiesz podwójnej gry USA i ich kumpli.
                                  Jak myślisz - PO CO USA dały Kurdom irackim mocno niezależne od Bagdadu quasi- państwo? Jak myślisz, jak zachowają się Kurdowie syryjscy, jeśli będą mieć szansę na podobną konstrukcję i to w powiązaniu z braćmi z Iraku, no i perspektywą na przyłączenie Kurdów irańskich?

                                  Kto inny oprócz USA może im to zapewnić? Assad na pewno nie...
                                    • eva15 Ale czy ją rozumiesz? 03.12.12, 23:10
                                      To jest amerykańska smycz i jednocześnie bat na Turcję. Tiurcja też ma Kurdów, a jak USA zechcą stworzą jej przed nosem jeszcze większe niż dotąd kurdyjskie quasi-państwo. Temu państwo będą potrzebni do szczęścia jeszcze tylko Kurdowie irańscy i tureccy.

                                      Za jednym zamachem dwie ostatnie już pozostałe po "arabskiej wiośnie" relatywne muzułmańskie potęgi - Turcja i Iran zostaną skuteczenie osłabione.
                                        • eva15 Ja Ciebie nie rozumiem 03.12.12, 23:20
                                          Igor, często zauważam, że Ty zbyt łatwo i zbyt czujesz się urażony. Przecież ja Cię nie chcę obrażać, tylko zwrócić Twoją uwagę na pewne procesy, których być może nie zauważasz. Czemu obraża Cię samo przypuszczenie, że mogłeś czegoś nie zauważyć?
                                          • igor_uk Ewa. 03.12.12, 23:31
                                            To nie obraza.To cos w rodzaju slow malkontenta o tym,ze jak by on byl madry,to by na forum nie udzielal sie.
                                            Ewa, ja przeciez wiem to,ze a nie ty mnie,a nie ja ciebie,nie przekonamy jeden drugiego do swojej racji.
                                            • eva15 Re: Ewa. 03.12.12, 23:42
                                              Ja nie rozumiem, jaką tu rację prezentujesz. Sądzisz, że Assad wygra przeciw całemu zachodniemu światu? Nie wierzysz, że USA, a raczej ich kumple prowadzą misterną i mściwą grę wobec Turcji? O Iranie wiadomo...

                                              Do czego chciałbyś mnie przekonać?
                                              • igor_uk Re: Ewa. 03.12.12, 23:47
                                                Wlasnie,ze do niczego nie mam zamiaru ciebie przekonac.

                                                p.s. Kuba 20 lat po upadku ZSRR,pozostawiona sama sobie,trwa nadal.
                                                Syria nie jest samotna.
                                                I oczewiscie nie tylko nie wierze,a po prostu nie widze zadnej "misternej i mściwej gry wobec Turcji".Bo zeby to widziec,musialem by miec jakies omamy.
                                                • eva15 Igor, nie rozumiesz mnie? 04.12.12, 00:02
                                                  OCZYWISCIE, że Syria nie jest samotna. Nigdzie czegoś takiego nie twierdzę. Gdyby była samotna, padłaby tak szybko jak Libia. Syria ma wsparcie Rosji i Iranu (pośrednio trochę i Chin, ale te stały się ostrożne). Tak więc tym dwóm krajom Syria zawdzięcza, że może się tak długo bronić. Jednocześnie jest to nauczka dla Zachodu, że im dalej będzie brnął, tym trudniej mu będzie...
                                                  To wszystko prawda i ja się zgadzam, co do roli Rosji. Ale faktem jest, że i tu Zachód siedzi najwyraźniej w wygodniejszej pozycji. Tego Zachodu jest po prostu znacznie więcej. USA udało się przez lata zwasalizować pół świata (nawet rym mi się ułożył). Rosja jest na innym etapie rozwoju.

                                                  • eva15 Igor, Kuba to zupełnie inny rozdział 04.12.12, 00:04
                                                    Nie powołuj się na Kubę. To, że Kuba przetrwała wszystko i US-embargo i upadek ZSRR, czyli koniec radzieckich subwencji wynika tylko z tego, że był to jedyny kraj komunistyczny, który przewrót zrobił SAM z siebie. Komunizm nie przyszedł do Kubańczyków na radzieckich czołgach, lecz był wynikiem ich nienawiści do US- wyzysku i USA-pogardy.
                                                  • wolf34 Re: Igor, Kuba to zupełnie inny rozdział 04.12.12, 16:15
                                                    To, że Kuba przetrwała wszystko i US-embargo i upadek
                                                    > ZSRR, czyli koniec radzieckich subwencji wynika tylko z tego, że był to [u]jed
                                                    > yny kraj komunistyczny, który przewrót zrobił SAM z siebie

                                                    Gdyby Kuba nie była wyspą-braci Castro już by tam dawno nie było.
                                                    Chiny też zrobiły przewrót/ustrojowy zwrot "same z siebie".
                                                  • eva15 Re: Moze i nie rozumiem. 04.12.12, 00:41
                                                    Nie, mnie tylko chodzi o to, że caly zachodni świat do kupy to więcej niż, to co Assad ma do dyspozycji. Taki jest aktualny układ sił. Igor, jak mówi polskie powiedzenie: i Herkules dupa, kiedy ludzi kupa.
                                                    Rosji Assad zawdzięcza wiele, ale Zachód jest w obecnych czasach nadal wciąż jeszcze w lepszej sytuacji.
                                                    Rosja potrzebuje czasu.
                                                  • igor_uk Ewa,nie o to chodzi. 04.12.12, 18:58
                                                    Potencjal wojskowy i ekonomiczny swiatu zachodniego jest nie wspolmiernie wiekszy od potencjalu rosyjskiego .Rosja ma wiele tego,co dla Zachodu jest niezbedne - to surowce,ziemie,zasoby wodne.W sumie istnieje mozliwosc to wszystko zagarnac.Tylko Zachod zdaje sobie sprawe z tego,ze koszty beda bardzo wysokie,ktore nie pokryje zdobycz.
                                                    Tak i w przypadku z Syria .
                                                    Zachod liczy straty i zyski .W przypadku Libii wchodzili wyrazne interesy ekonomiczne.Po pierwszych ,duze zasoby ropy i gazu,do tego bardzo duze rezerwy walutowe Libii,zdeponowane w bankach zachodnich.Ryzyko bylo niewielkie,nikt za Kadafim nie stawil sie.
                                                    Syria nie ma duzych zasobow w rope,nie ma duzych rezerw walutowych,ale za nia wstawili sie Rosja ,Chiny i Iran .Zachod moze wiecej stracic,niz zyskac.Licze na to,ze potrafia liczyc.
                                                  • marko125 Re: Moze i nie rozumiem. 04.12.12, 23:26
                                                    >Rosji Assad zawdzięcza wiele, ale Zachód jest w obecnych czasach nadal wciąż jeszcze w >lepszej sytuacji.
                                                    >Rosja potrzebuje czasu.

                                                    I jeszcze bardzo długo będzie w lepszej sytuacji. Rosja niestety nie jest wstanie równać się z zachodem. Rosja to tylko nieco większa gospodarka od Hiszpanii. A już znacząco jakoś nie urosną. W tym roku przewidują wzrost 3 %. Polska będzie miała podobny a nie eksportuje surowców.
                                                  • eva15 Re: Moze i nie rozumiem. 04.12.12, 23:30
                                                    marko125 napisał:

                                                    > I jeszcze bardzo długo będzie w lepszej sytuacji. Rosja niestety nie jest wstan
                                                    > ie równać się z zachodem. Rosja to tylko nieco większa gospodarka od Hiszpanii.

                                                    To już zupełnie bez sensu, zajrzyj do statystyk zanim coś napiszesz.

                                                    > A już znacząco jakoś nie urosną. W tym roku przewidują wzrost 3 %. Polska będz
                                                    > ie miała podobny a nie eksportuje surowców.

                                                    Naprawdę PL będzie mieć 3% ? Możesz podać linka? Ja tu już pomijam od jakiej podstawy, czyli od jakiego punktu wyjścia, bo widzę, że na rozmiarach PKB różnych krajów słabo się wyznajesz.
                                                  • marko125 Re: Moze i nie rozumiem. 04.12.12, 23:40
                                                    >To już zupełnie bez sensu, zajrzyj do statystyk zanim coś napiszesz.

                                                    No Rosja 1,8 bln USD PKB a Hiszpania 1,5 bln USD. A już takie Włochy ponad 2 bln USD, Francja 2,7 bln USD. A to kraje do tego znacznie mniejsze od Rosji.

                                                    Naprawdę PL będzie mieć 3% ? Możesz podać linka? Ja tu już pomijam od jakiej po
                                                    > dstawy, czyli od jakiego punktu wyjścia, bo widzę, że na rozmiarach PKB różnych
                                                    > krajów słabo się wyznajesz.

                                                    Nie mam linka gdzieś czytałem. Nawet jak będzie miała 2 % wzrostu to i tak niewiele mniej od Rosji, która eksportuje ogromne ilości ropy i gazu.
                  • igor_uk Re: Bitwa o Damaszek. 03.12.12, 22:28
                    Ma.A do tego co raz bardziej w walki angazuja sie Kurdowie syryjskie,w ostatnich dniach dostali wsparcie od Kurdow tureckich i irackich.W taki sposob Syryjczycy juz nie walcza samotnie.
                    Bardzo ciekawe informacje dochodza z Ankary,po spotkaniu Putina z Erdoganem.
                    Ponoc Putin stwierdzil,ze Turcja i Rosja w podobny sposob postrzegaja problemy Syrii .To juz duzy krok na przod.
                    • eva15 Re: Bitwa o Damaszek. 03.12.12, 22:56
                      Turcja jest członkiem NATO i jak sprawy staną na krawędzi noża zawsze opowie się po stronie USA, co zrsztą było widać z prowokacją wobec rosyjskiego samolotu.
                      Poza tym - gdyby Turcja zaczęła fikać, to USA mogą jej zrobić, w przeciwieństwie do Rosji, wielkie kesim, kesim. Tyle to chyba nawet Erdogan rozumie.
                          • igor_uk wiem o tym,Ewa. 03.12.12, 23:13
                            Ze malo czego ogarniam.Piszesz mnie to na okraglo.
                            Gra z Kurdami trwa od dziesiecioleci,a Ty dopiero teraz zauwazyla taka opcje.
                            Zreszta zalozylem en watek po to,zeby podzielic sie z wami radosna nowina.Ale,jak widze,nie potraficie cieszyc sie z kolejnego zwyciestwa Syryjczykow.
                            • eva15 Re: wiem o tym,Ewa. 03.12.12, 23:28
                              Nie wiem, ja próbuję przedstawić, że gra Zahcodu jest bardzo wyrafinowana i obrócona w gruncie rzeczy także przeciw Turcji (która za mocno w ostatnich latach podskakiwała).
                              Nie jesteś zainteresowny pogłębieniem takiej dyskusji, chcesz tylko potwierdzenia ostatniego sukcesu wojsk syryjskich. OK - Assad odniósł z pomocą Rosji duży sukces i ja mu gratuluję.
                              Co dalej, o tym nie chcesz dyskutować.
                              • igor_uk Re: wiem o tym,Ewa. 03.12.12, 23:37
                                Nie ma zadnej wyrafinowanej gry zachodu. Oni potrafia cos zaczac,nie myslac o tym,jak bedzie dalej.Wez Libie.Czym tam skonczylo sie? Zabojstwem ambasadora USA .Co tam teraz dzieje sie? Czy mozesz o tym dowiedziec sie z zachodnie prasy?Raczej nie,poniewaz tam nic nie dzieje sie dobrego,ale pisac o tym,to znaczy przyznac sie do wlasnej glupoty.

                                Mowisz ,ze ja nie chce dyskutowac o tym,co bedzie dalej.
                                Przeciez nie widze pola do dyskusji.Ty postawila sprawe jasno -zachod Asadu nie odpusci,a ja nie jestem wstanie tego ogarnac.Czyli dyskusja ma byc tylko przytaknieciem tobie,ze dni Asada sa policzne.
                                • eva15 Re: wiem o tym,Ewa. 03.12.12, 23:48
                                  Sorry ale dla mnie te całe "arabskie wiosny " włącznie z Libią to chaos zaplanowany i kontrolowany - przynajmniej z założenia, z planów sztabowych. Faktem jest, że po drodze nie wszystko da się wykontrolować, najlepszym przykładem są ostatnie rozróby w Egipcie. Obserwuję z cynicznym podziwem, jak Zachód popiera Braci Muzułmańskich i denerwuje się aktualnymi niezaplanowany demonstracjami na Placu Thakir. Pejsbuk jakoś tych demonstrantów nie wspiera, nie ma hałasu na forach.
                        • eva15 Re: Bitwa o Damaszek. 03.12.12, 23:16
                          Rosja nie jest już pod względem finansowym tak bezbronna jak była za czasów ZSRR. Dziś można ją osłabić, wepchnąć niskimi cenami surowców w recesję , ale nie można jej tą metodą obecnie złamać, rozwalić politycznie. Rosja jest w międzyczasie w światowym krwioobiegu finansowym via przeróżne firmy i rozległe interesy - tego za komuny nie było. Za komuny ZSRR był sponsorem "rewolucji" w III. Swiecie i sam z tego guzik miał, oprócz politycznego drażnienia przeciwnika. Koszt tego drażnienia był wielki, zyski finansowe zerowe. .
                          • marko125 Re: Bitwa o Damaszek. 03.12.12, 23:21
                            >ziś można ją osłabić, wepchnąć niskimi cenami surowców w recesję , ale nie można jej tą metodą obecnie złamać

                            A czemu sądzisz, że nie ? Jakby recesja dłużej się utrzymało to i owszem. Skończyło by się na tym, że i znów musieliby brać pożyczki od MFW. Po spadkach cen surowców i wejście w recesje wiele innych sektorów zaczęło by podupadać i to już by poszła lawina. Tyle, że musieliby ich przycisnąć trochę dłużej. Zachód by pewnie też na tym stracił ale za to zneutralizowałby FR.
                                    • igor_uk Re: Marko,czekam. 04.12.12, 19:48
                                      O mistralach mowi sie od lat.
                                      termowizory,to tylko podzespol.Technologia lekkich pancerze,too tylko technologia.
                                      O samolotach transportowych bredzisz.
                                      Czyli nie masz nic ,co by podtwierdzilo twoje rewelacje.bo ty napisales,musze tobie to przypomniec:
                                      "Już teraz kupują tam coraz więcej uzbrojenia a to dopiero początek... "

                                      Jak okazalo sie,nic nie kupuja.Czyli,nadal pizdzisz.
                                      • marko125 Re: Marko,czekam. 04.12.12, 20:07
                                        > O mistralach mowi sie od lat

                                        No i co z tego, że się mówi. Kupujecie cały gotowy okręt oraz technologie związane z jego budową. Mało to potężny projekt. Wy się męczycie już 6 rok z jedną fregatą o wyporności 4500 ton a nie wiadomo jak długo jeszcze będziecie się męczyć. A tu tak potężny okręt.

                                        >termowizory,to tylko podzespol

                                        Ale jak ważny do waszych czołgów. Obecnie bez termowizji ani rusz a wasze rodzime produkty były w tej kwestii bardzo słabe.

                                        Technologia lekkich pancerze,too tylko technolog
                                        > ia.

                                        Tylko albo aż technologia, której potrzebuje Rosja.


                                        A z samolotami transportowymi zaczynają się mocno rozglądać. Wasz przemysł nie da rady na produkcje większej partii tego typu maszyn. Igor i nie piszę tego ze złośliwością. Takie są realia. Życzę wam jak najlepiej, ale jeśłi chodzi o przemysł zbrojeniowy strasznie opornie to wszystko idzie.
                                        • igor_uk Re: Marko,czekam. 04.12.12, 20:13
                                          marko,Mistrali kupujemy tylko dla tego,ze nie potrzebujemy ich duzo.Taniej kupic kilka sztuk,niz od zera rozpracowywac .Rosja porafi zbudowac atomowe lodolomacze,to desantowiec tym bardziej potrai.

                                          Termowizory kupuja sie,bo tak sobie zycza odbiorce naszych czolgow z roznych krajow Swiatu.
                                          Technologia,to nie uzbrojenie.
                                          Czyli nadal pizdzisz,nie majac nic na podtwierdzenie swoich slow.
                                          Jakie masz intentcje,mnie malo obchodzi,wazniejsze jest to,ze klamiesz.
                                          • marko125 Re: Marko,czekam. 04.12.12, 20:17
                                            marko,Mistrali kupujemy tylko dla tego,ze nie potrzebujemy ich duzo.Taniej kupi
                                            > c kilka sztuk,niz od zera rozpracowywac .Rosja porafi zbudowac atomowe lodolom
                                            > acze,to desantowiec tym bardziej potrai.

                                            No zapewne tylko byście go budowali z 30 lat. Skoro budujecie słownie JEDEN atomowy okręt podwodny 20 lat !!! SSN 885 Sowierodwińsk. Już w przyszłym roku wejdzie do służby.

                                            > Termowizory kupuja sie,bo tak sobie zycza odbiorce naszych czolgow z roznych kr
                                            > ajow Swiatu.

                                            Kupujecie bo nie robicie sami zbyt rewelacyjnych. A te francuskie całkiem niezłe.
                                            • igor_uk marko,jestes zalosny. 04.12.12, 20:39
                                              Zamiast tego,zeby napisac cos,co by podtwierdzilo twoje rewelacje,robisz z siebie pajaca.
                                              Przypominam tobie twoje rewelacje:
                                              "Już teraz kupują tam coraz więcej uzbrojenia a to dopiero początek... ".
                                              Nu to gdzie te uzbrojenia.
                                              Czy wiesz czym sa uzbrojenia?
                                                • igor_uk To nie sa kluczowe elementy. 04.12.12, 22:25
                                                  Przyrzady celownicze do strzelania w noce,sa bardzo wazne,ale nie sa kluczowym elementem czolgu,tym bardziej,ze Rosja kupuje we Francji tylko matrycy dla tych urzadzen.
                                                  I tak naprawde,to raczej wyjatek,a nie regula.Zapominasz o jednym,ze nikt nie bedzie sprzedawac Rosji najnowszych technologii,zreszta tak samo robi i Rosja, produkujac na eksport bron o ograniczonych mozliwosciach bojowych.Wlasnie dla tego Rosja opiera sie na wlasnych technologiach .
                                                  • marko125 Re: marko,jestes zalosny. 04.12.12, 23:17
                                                    Izraell bierze od Niemiec całe, absolutnie kompletne łodzie podwodne, a chyba
                                                    > nie stwierdzisz, że jest zacofany, czy też, że nie dba o swoją własną obronność

                                                    Owszem Ewa Racja. Ale Izrael od zawsze pozyskiwał różne bronie za granicą.

                                                    W Rosji natomiast problemem nie jest samo zacofanie pod względem prac R&D choć i to też po części ale głownie moce produkcyjne przemysłu. Oni są wstanie dostarczyć rocznie tylko kilka nowych samolotów myśliwskich. To jest problem. A do wymiany mają spory park maszyn. Co prawda zmodernizowali ok 60 Su-27 do standartu SM, modernizują część MiG-31 ale również potrzeba fabrycznie nowych maszyn a to jest problem.

                                                    Albo inny przykład okręt podwodny, którego budowę rozpoczęto prawie 20 lat temu jeszcze nie jest przyjęty do uzbrojenia. To jest problem z kooperantami oraz wykonywanie niskiej jakości podzespołów.
                                                  • eva15 Re: marko,jestes zalosny. 04.12.12, 23:27
                                                    marko125 napisał:

                                                    > Owszem Ewa Racja. Ale Izrael od zawsze pozyskiwał różne bronie za granicą.

                                                    No właśnie... I co z tego wynika?

                                                    > Albo inny przykład okręt podwodny, którego budowę rozpoczęto prawie 20 lat temu
                                                    > jeszcze nie jest przyjęty do uzbrojenia. To jest problem z kooperantami oraz wykonywanie niskiej jakości podzespołów.

                                                    A nie lepiej wziąć od Niemców jak Izrael? Rosjanie przynajmniej zapłacąsmile Wiadomo, nie byli zniszczeni w czasie II WS, więc Niemcy nie mają zobowiązańsmile


                                                  • marko125 Re: marko,czemu klamiesz? 04.12.12, 23:43
                                                    Serio ? W tym roku nie otrzymaliście ani jednego Su-34. Otrzymacie może 6 Su-35S w tym 2 albo trzy to prototypy, które były poskładane wcześniej. Liczę samoloty myśliwskie i myśliwsko bombowe. Oczywiście otrzymaliście jeszcze ponad 10 JAków ale to maszyny szkoleniowe.
                                                  • igor_uk klamczuszek. 04.12.12, 23:52
                                                    Napisales:
                                                    " Oni są wstanie dostarczyć rocznie tylko kilka nowych samolotów myśliwskich. "
                                                    "Oni" sa wstanie dostarczyc o wiele wiecej .Zapominasz,czy celowo klamiesz, o mocach,ktore sa zajete produkcja na eksport?
                                                  • marko125 Re: marko,jestes zalosny. 04.12.12, 23:35
                                                    A nie lepiej wziąć od Niemców jak Izrael? Rosjanie przynajmniej zapłacąsmile Wiad
                                                    > omo, nie byli zniszczeni w czasie II WS, więc Niemcy nie mają zobowiązańsmile
                                                    >

                                                    Odnośnie okrętów podwodnych to Niemcy nie budują z napędem nuklearnym. Odnośnie lotnictwa hmm może kupią kiedyś EF smile
                                                  • marko125 Re: marko,jestes zalosny. 05.12.12, 00:03
                                                    > A ileż to roboty wsadzić na te okręty głowice? Niemcy nie mają złudzeń...

                                                    Nie ta skala. Zresztą okręty z głowicami nuklearnymi muszą posiadać napęd nuklearny aby siedzieć długo w ukryciu. Do tego odpowiednie gabaryty aby zmieścić około 16 pocisków balistycznych. Rosjanie akurat mają bardzo dobre doświadczenie w budowie tego typu okrętów i budują klasa Borej proj 955 ale idzie im to bardzo wolno. Problemy z kooperantami itp
                                                  • eva15 Re: marko,jestes zalosny. 05.12.12, 00:23
                                                    Jak nie ta skala? Niemcy sami oficjalnie podejrzewają, iż ich okręty podwodne dane Izraelowi będą (już są) wyposażone w te głowice. Była na ten temat dyskusja nawet w mainstreamowej prasie.
                                                  • igor_uk Re: marko,jestes zalosny. 05.12.12, 00:36
                                                    Ewa,marko nie jest na biezaco.Jemu tylko wydaje sie,ze on cos wie.
                                                    Rzeczywiscie, i w tym przypadku osmieszyl sie.Nowoczesne ladunki nuklearne sa dosc kompaktowe i nie ma zadnego problemu umiescic ich na rakietach,z pozoru tylko uzbrojonych w ladunki konwencjonalne.
                                                  • marko125 Re: marko,jestes zalosny. 05.12.12, 18:18
                                                    Jak nie ta skala? Niemcy sami oficjalnie podejrzewają, iż ich okręty podwodne
                                                    > dane Izraelowi będą (już są) wyposażone w te głowice. Była na ten temat dyskusj
                                                    > a nawet w mainstreamowej prasie.

                                                    Nie rozumiesz. Niemcy dostarczają niewielkie konwencjonalne okręty podwodne, które owszem można uzbroić w broń jądrową i pociski manewrujące, ale o nie tak dużym zasięgu jak pociski balistyczne. Okręt taki musi podpłynąć dosyć blisko danego kraju. Gdyby Rosja miała wykonać taki manewr przeciwko USA było by ciężko. Taki okręt musi się częście wynurzać itp itd.
                                                    Atomowy okręt przenoszący pociski balistyczne może pozostać w ukryciu miesiącami i dokonac ataku jądrowego z każdego miejsca na oceanie, morzu. Przenosi od 16 do ponad 20 pocisków balistycznych a każdy pocisk od ok 4 do 12 głowic jądrowych i posiada zasięg ok 10 000 km. Rosjanie operują na Morzu Barentsa i z tego akwenu mogą dokonać ataku jądrowego na każdy cel w USA. Do tego ciężko wykryć ich okręty na tego typu akwenie. I to daje nieporównywalnie większą swobodę dokonania ataku nuklearnego na dowolne cele na Ziemi i to w przeciągu od 15 do 30 minut. Pociski manewrujące lecą ponad 20 krotnie wolniej od balistycznych.
                                                  • igor_uk Re: marko,jestes zalosny. 05.12.12, 18:25
                                                    marko,brniesz w bloto,po ra kolejy.
                                                    Izrael nie potrzebuje okretow podwodnych,na ktorych by stacjonowali pociski o zasiegi kilka tysiece km.Zydzi nie maja zamiaru atakowac Stany,czy Rosje,jak rowniez Chiny.
                                                    Spojrz na mape BW i zrozumiesz wtedy,ze po raz kolejny wykazales sie tym,ze nie rozumiesz tego,o czym piszesz.
                                                  • marko125 Re: marko,jestes zalosny. 05.12.12, 18:30
                                                    Ja piszę, że Rosja nie potrzebuje takich okrętów jakie dostarczają Niemcy Izraelowi. Ewa twierdziła, że mogą kupić od Niemców okręty podwodne a ja napisałem, że Rosja potrzebuje innych okrętów tak zwanych SSBN.
                                • eva15 Bitwa Rosji o przyszłość. 04.12.12, 00:51
                                  Na przykład poczytaj to:

                                  forum.gazeta.pl/forum/w,154812,140863991,140863991,Cud_sie_stal_Spiegel_pisze_z_podziwem_o_Putinie_.html

                                  Nie chce mi się teraz szukać artykułów o tym, jak silnie Rosja jest zaangażowana w firmy energetyczne w Niemczech (np. Wingas) a są to potężne pieniądze i inwestycje dla odbiorcy finalnego, na czym najlepiej się zarabia.

                                  Polska robi dużo hałasu wokół opowieści o tym, co zrobiłaby, co planuje, czego chciałaby wszystko w trybie warunkowym lub w czasie przyszłym. Rosja mało mówi, robi swoje wg zasady "tisze jediesz, dalsze budiesz":
                                  Nord Strea, South Stream, firmy energetyczne, wspólne projekty na Syberii, przemysł samochodowy, umowy z BP, etc., etc... Lista ZREALIZOWANYCH projektów cały czas rośnie.


    • eva15 Vigil, przeginasz 04.12.12, 23:54
      > Eva, masz polityczne wuczucie i wiedze, igor powinien sie od ciebie uczyc. Ja sie ucze.

      Dziękuję za miłe słowa. Młodzież powinna się uczyćsmile Tak przemawiał podobno Gomułka patrząc krytycznie na michnikowskie ruchawki na uniwersytecie W-wskim smile

      A na serio: trzeba zawsze pamiętać o tym, że to, co widzimy na powierzchni polityki, nie jest tym, co naprawdę jest rozgrywane. Naprawdę to USA mają kartę kurdyjską w ręku i mogą nią dowolnie rozgrywać. Ja to zrozumiałam, gdy USA nagle w podbitym Iraku stworzyły praktycznie niezależne quasi-państwo kurdyjskie. Nie zrobiły tego przecież z wrodzonej miłości do Kurdów smile
      Tą kartą można grać tak z Irakiem jak i Syrią, Iranem i na koniec Turcją.

      Zawracasz głowę tą Rosją. Dzić Rosja to połwa ZSRR i to połowa po ciężkich przejżciach diermokratyzacji okresu Jelcyna, która zniszczyła kraj. Uważam, że tempo w jakim Putin odbudowuje Rosję z upadku godne jest szacunku.

      Co do interwencji:
      Nawet w czasach największego rozkwitu ZSRR wtedy, gdy to imperium było prawdziwym postrachem Zachodu, Moskwa w obliczu Układu Monachijskiego - czyli rozszarpywania przez nazistów Europy Wsch. z pomocą mocarstw zachodnich i za ich pełnym przyzwoleniem - NIE ionterweniowała. Ograniczyła się tylko do protestów.

          • eva15 Re: On nie przegina. 05.12.12, 00:19
            Niekoniecznie nie lubi. On jest raczej rozczarowany, że Rosja nie pogoni, no wiadomo kogo...
            A jak Rosja nie pogoni, no to kto? I tu faktycznie jest autentyczny problem.
            • igor_uk Re: On nie przegina. 05.12.12, 00:30
              Na Ziemie mieszka ponad 7 mlrd ludzi,ale tylko Rosja (140 mln mieszkancow) ma obowiazek spelnic jego oczekiwania.
              W Stanah mieszka ponad 300 mln mieszkancow ,wsrod nich troche rzydkow,ale to na Rosji on zawiodl sie,a nie na tych,co dali sie wstac na kolana.
              Chiny maja 1.3 mlrd ludzi,on do nich nie ma pretensje,chociaz zoltki calkowicie siedza u rzydkow na haczyku.
              Nie ,Ewa,on autentycznie nie lubi Rosji.
              misterpee napisal swiete slowa (z pamieci,bo watek juz wycieli) ,ze Rosja jest jedynym przyjacielem i ze chociaz nie spelnia wszystkich oczekiwan, trzeba to zrozumiec.vigil nawet slowem nie odezwal sie do misterpee,w odpowiedzi na slowa skierowane do niego.
              • eva15 Re: On nie przegina. 05.12.12, 00:39
                Cóż Rosja jako spadkobierca ZSRR kojarzy mu się z naturalnym antagonistą Zachodu. To chyba taki inprinting, trudno mu się tego pozbyć.

                Co do Chin i haczyka to się z Twoją opinią nie zgadzam, Rosja jest znacznie bardziej na tym haczyku niż Chiny, ale to już zupełnie inny temat.
                • igor_uk Ewa. 05.12.12, 17:44
                  Zalozylem watek na forum "Swiat" ,sadze ,ze to co w nim zawarte,jest odpowiedzia na Twoi slowa :
                  "Co do Chin i haczyka to się z Twoją opinią nie zgadzam, Rosja jest znacznie bardziej na tym haczyku niż Chiny, ale to już zupełnie inny temat. "

                  Otoz,Chiny sa na haczyku i to Stany trzymaja wedke i tylko dla tego pozwolaja sobie na taki krok.
    • igor_uk Re: vigil znalazl kolejnego wroga. 05.12.12, 00:05
      viugil,pizdzisz,jak potluczony.
      Nichuja nie wiesz,nichuja nie rozumiesz.Niewiadomo czemu ubzdurales sobie,ze ja bede ptrzytakiwac tobie w tym czasie,jak ty bedziesz obsierac Rosje.
      Wiesz,co vigil,sadze,ze gowno cie obchodza palestynczycy,syryjczycy i reszta arabow,tobie chodzi tylko o to,zeby dowalic zydkam.Jak Rosja do tej pory jeszcze nie zbombardowala Tel Aviv,to znaczy jest zarzydzona,jak zreszta i ja.
      Ty nic nie rozumiesz z tego,co dzieje sie w swiecie.
      Jak uwzazasz mnie za francowatego,to mnie to wisi.Mozesz mnie uwazac za kogo chcesz,jak to robi przyglup proamerykanski.bedziesz wtedy kolejnym,z ktorego bede nabijac sie.

      Durik,Rosja jest jedynym Panstwem na Swiecie,ktore skutecznie broni Syrie.Rosja jest jedynym panstwem na Swiecie,ktore stoi na drodze rzydkam,przeszkadzajac im opanowac swiat.I nie bedzie taki chuj ,jak ty,pluc na Rosje,bez tego,zeby nie doczekac sie mojej odpowiedzi.
      Ty jestes albo strasznie tepy,albo po prostu jakims prowokatorem.
      Dopoki nie odszczekasz swoi glupstwa.bede cie ignorowac.Pisz co chcesz,ale nie oczekuj ode mnie odpowiedzi.
      Posluchaj,co mowia o zarzydzonym Putinie,kierujacym zarzydzona Rosja.
    • eva15 Re: wiem o tym,Ewa. 05.12.12, 00:45
      from.vigil napisał:

      > Eva, Morsi dalej bieze jalmuzne USraelska,tak jak Mubarak wiec je im z raczki.
      > Dowodem na rozejm po usraelsku i wrobienie w to Morsi celowo jest to ze Klinton
      > ica tam przybyla a nie Lavrow. Dlaczego nie Lawrov Igor? Widzisz Klintonicy sie
      > oplacalo tak daleko leciec a Lavrowowi sie nie chcialo?

      Mnie tego nie musisz tłumaczyć. Widzę przecież, jak Zachd popiera islamistów, a Mursi to jeden z nich. Zamiast Turcji dano jemu możliwość negocjowania między Izraelem a Palestyńczykami, to było znamienne.

      Rosja jest na innym etapie rozwoju i ma inne priorytety niż te, których ty od niej oczekujesz.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka