Dodaj do ulubionych

Erdogan jedzie do Moskwy

26.07.16, 10:34
Jest juz znana data rozpoczecie wizyty prezydenta Turcji w Rosji - 9 sierpnia biezacego roku.Banderowskie media juz pisza o tym,ze Erdogan wiezie do Moskwy kolejny pakt Ribbentropa-Molotowa,polegajacy na tym,ze Turcja uznaje Krym rosyjskim,co calkowicie legitymizuje polityke Putina (tak twierdza ukrainscy eksperci).W swietle umowy miedzy Turcja i Rosja,od 1783 roku,ktorej zadna ze stron nie wypowiedziala,polwysep nie moze oglosic niepodleglosci lub byc przekazany trzeciej stronie.Krotko mowiac - Krym moze byc rosyjski lub turecki i niczyim wiecej.Erdogan nie musi nic robic,on poprostu moze uznac,ze tam ta umowa nadal jest w sile,a co za tym idzie,przekazanie polwyspu przez Chruszczowa Ukrainie bylo zlamamiem miedzynarodowej umowy.Czy to realne?
Obserwuj wątek
    • mlody776 Re: Erdogan jedzie do Moskwy 26.07.16, 11:02
      Niestety zachód potrzebuje wojny i każdy pretekst jest dla nic dobry. Elity zawsze kłamią co do powodu i rozpoczęcia wojny. Jak by tego nie robiły, to kto z zdrowym rozsądkiem walczył by dla ich dobra/pomnażania ich majątku?
      • igor-179 Re: Erdogan jedzie do Moskwy 26.07.16, 15:33
        mlody776 napisał:

        > Niestety zachód potrzebuje wojny i każdy pretekst jest dla nic dobry. Elity zaw
        > sze kłamią co do powodu i rozpoczęcia wojny. Jak by tego nie robiły, to kto z z
        > drowym rozsądkiem walczył by dla ich dobra/pomnażania ich majątku?

        Zachod potrzebuje takiej wojny,w ktorej beda stac obok i czekac na profity.Temu miala sluzyc prowokacja z zestrzeleniem rosyjskiego samolotu.Putin wykazal sie madroscia,jakiej na zachodzie nikt juz nie posiada.
        • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 16:38
          brat_kryzysa napisał:

          > Tekst ciekawy, ale narazie zachodnia agentura dosc dobrze sie ulokowala na Ukra
          > inie i nie za bardzo zamierza odpuscic

          Zachodnia agentura musi miec cel.Takim celem bylo wciagniecie Rosji do wojny z Ukraina i dopoki beda miec nadzieje na to.dopoty beda siedziec na Ukrainie.
            • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:31
              eva15 napisała:

              > Wojna to rozwiazanie idealne, ale i bez tego USA z Ukry po dobroci nie wyjda.


              Po dobroci,czy nie,USA z Ukrainy wyjda.W przeciwnym razie juz dawno daliby Ukraincom szanse odczuc pozytyw z "wyboru",ktorego oni dokonali na Majdanie.Mozna wziac wladze sila,ale nie da sie przez dluzszy czas utrzymac wladze sila.Na tym polega strategia Putina wzgledem Ukrainy.
          • berek_p Re: Totalna zdrada Ukrainy 27.07.16, 21:49
            Jeśli zachód chce wojny z Rosją, to rosyjskie wojska powinny w pierwszej kolejności zniszczyć UK,potem Francję a następnie zlikwidować kraje bałtyckie i Polskę. A na końcu zająć Ukrainę bez walki .
            • igor-179 Jak juz,berek,to zaczynac trzeba od USA :-) 27.07.16, 21:59
              berek_p napisał:

              > Jeśli zachód chce wojny z Rosją, to rosyjskie wojska powinny w pierwszej kolejn
              > ości zniszczyć UK,potem Francję a następnie zlikwidować kraje bałtyckie i Polsk
              > ę. A na końcu zająć Ukrainę bez walki .

              Bo po cholere trwonic sily na slugusow,trzeba od razu uderzyc w ich Pana smile
              • berek_p Re: Jak juz,berek,to zaczynac trzeba od USA :-) 27.07.16, 23:33
                Ten Pan jak sądzę z Rosją walczył nie będzie,i nie uderzy na samą Rosję . Podobnie Uk nie uderzy na rosyjską ziemię z obawy o własną zagładę.Rosja ma zbyt duży potencjał aby jakikolwiek kraj mógł zagrozić rosyjskiej ziemi.
                Najwięksi przegrani to będą polacy. smile
                • igor-179 Re: Jak juz,berek,to zaczynac trzeba od USA :-) 27.07.16, 23:55
                  berek_p napisał:

                  > Ten Pan jak sądzę z Rosją walczył nie będzie,i nie uderzy na samą Rosję . Podob
                  > nie Uk nie uderzy na rosyjską ziemię z obawy o własną zagładę.Rosja ma zbyt duż
                  > y potencjał aby jakikolwiek kraj mógł zagrozić rosyjskiej ziemi.

                  Otoz to i wlasnie dlatego szuka Pan kundelkow,ktore beda obszczekiwac Rosje,liczac na to,ze Pan ich obroni.



                  > Najwięksi przegrani to będą polacy. smile

                  Niestety,Polacy,a tak naprawde ci kto nazywa siebie Polakami, najchetniej graja role kundelkow i przez to moga czasem oberwac,zreszta tak bywalo juz wiele razy.Ale wlasna historia niczemu Polakow nie uczy sad
          • elka-sulzer Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:26
            Iszczenko twierdzi, ze po wyborach USA wycofaja sie z Ukrainysmile)))))))

            Iszczenko moze miec pobozne zyczenia i je wokalizowac czy umieszczac na pismie ...
            Jesli o demokrature z kapitalem chodzi, tj. tych roznych zakulisowych Kaganow, Kochow czy innych Rothschildow, to nic nie wskazuje na to by sie mieli wycofac. Wrecz przeciwnie chodza sluchy ze przyczulek na Ukrainie zostanie umocniony. Za jakis czas znow bedzie odskocznia do kolejnych manewrow zawlaszczania swiata z surowcami.
            • eva15 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:36
              Po tej wypowiedzi Iszczenko stracil calkowicie w moich oczach. Pobozne, jak celnie zauwazasz, zyczenia, a nie wnikliwa analiza US-geopolityki. On najwyrazniej nie kuma, o co USA naprawde chodzi.
              • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:41
                eva15 napisała:

                > Po tej wypowiedzi Iszczenko stracil calkowicie w moich oczach. Pobozne, jak cel
                > nie zauwazasz, zyczenia, a nie wnikliwa analiza US-geopolityki. On najwyrazniej
                > nie kuma, o co USA naprawde chodzi.

                Ewa,nie obraz sie,ale twoje zrozumienie amerykanskiej geopolityki polega tylko na tym,ze nikt Amerykanom nie podskoczy i bedzie zawsze tak,jak oni sobie zazycza.Ty calkowicie ignorujesz inne panstwa i ich interesy.A oni sa.
                • monalisa2016 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 19:50
                  Z E-Mailow wynika (nie tylko z zalinkowanych) ze oni maja wszystkich oprócz Niemiec tam gdzie słoneczko nie dochodzi, oni liczą się tylko z Niemcami forsują i gloryfikują ich na przewodnia role w Unii.

                  wikileaks.org/dnc-emails/?q=Germany+Merkel+Hannover&mfrom=&mto=&title=¬itle=&date_from=&date_to=&nofrom=¬o=&count=50&sort=0#searchresult
            • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:39
              elka-sulzer napisała:


              > Za jakis czas znow bedzie odskocznia do kolejnych manewrow zawlaszczania swiata
              > z surowcami.

              Elka, Kagany juz dawno zrozumieli,ze surowce sa po to,zeby nimi handlowac.Nie ma zadnego sensu walczyc o surowce,wazno opanowac handel nimi i drogi tranzytu.Putin o tym dobrze wie i dlatego zaczal prowadzic polityke dywersyfikacji tranzytu do Europy za dlugo przed majdanem na Ukrainie,i przy tym przekierowuje eksport surowcow na wschod i poludniowy wschod.Kaganom cezko bedzie przeszkodzic w tym Rosji.
              A Ukraina? Coz,zostanie sie sama z nikomu niepotrzebnymi rurami.
              • monalisa2016 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:57
                igor-179 napisał(a):
                >
                > Elka, Kagany juz dawno zrozumieli,ze surowce sa po to,zeby nimi handlowac.
                ---------------
                przez to Hillaria wkupiła się w rosyjskie złoża uranu przez kanadyjska firmę. smile
                Hillaria wie co dla niej jest dobre i co ma przyszłość. smile
                O link nie pytaj mnie nie będę go szukać ponieważ czytałam ten artykuł bodajże w kanadyjskich mediach już dawno.
                • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 18:07
                  monalisa2016 napisał(a):


                  > przez to Hillaria wkupiła się w rosyjskie złoża uranu przez kanadyjska firmę. :
                  > -)

                  Nie chodzi o rosyjskie zloza uranu,a tylko o produkcje paliwa dla atomowych reaktorow.O tym malo pisze sie,ale nie jedna amerykanska elektrownia jadrowa pracuje na rosyjskich pretach paliwowych.


                  > Hillaria wie co dla niej jest dobre i co ma przyszłość. smile

                  Hillary jest scierwa,ale swojego nie upusci smile

                  > O link nie pytaj mnie nie będę go szukać ponieważ czytałam ten artykuł bodajże
                  > w kanadyjskich mediach już dawno.

                  A ja link moge wkleic:
                  ukraina.ru/news/20160719/1017019486.html

          • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:32
            eva15 napisała:

            > Iszczenko twierdzi, ze po wyborach USA wycofaja sie z Ukrainysmile))))))).

            Bo Iszczenko wie to,czego nie wiesz Ty,Ewa.On wie,ze w planach amerykanskich nie lezy dluzsze przebywanie na Ukrainie.Ukraina to narzedzie,a nie cel.
              • monalisa2016 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:52
                Zmiana rządu dopiero od 1 stycznia 2017 roku, kto czytał opublikowane E-Mails ten wie ze pan O. nie zajmuje się Ukrainą tylko jego zastępca i inni neoconi. Nie wolno tu zapomnieć ze Stanami nie rządzi jeden rząd, tylko jest ich więcej.smile
                • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:56
                  monalisa2016 napisał(a):

                  > Zmiana rządu dopiero od 1 stycznia 2017 roku, kto czytał opublikowane E-Mails t
                  > en wie ze pan O. nie zajmuje się Ukrainą tylko jego zastępca i inni neoconi. Ni
                  > e wolno tu zapomnieć ze Stanami nie rządzi jeden rząd, tylko jest ich więcej.smile

                  Za kazdym rzadem stoja grupy interesow.Ameryka nie jest jednolita,w niej istnieje przynajmniej dwa ugrupowania,majace odmienne interesy.
                • elka-sulzer Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:59
                  monalisa2016 napisał(a):

                  >Nie wolno tu zapomnieć ze Stanami nie rządzi jeden rząd, tylko jest ich więcej.:-
                  > )

                  Stanami rzadzi jeden rzad - KAPITAL!

                  Tylko przez przypadek pewnie, hehehe, kapital spoczywa w ukorzenionych rekach, hehehe

                  Tylko tez przez przypadek obwozny cyrk zwany powszechnie "wyborami" finamsowany jest w glownej mierze przez ... kapital ... hehehe
                  • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 18:11
                    elka-sulzer napisała:


                    > Stanami rzadzi jeden rzad - KAPITAL!


                    Za KAPITALEM stoja konkretne ludzi,ktore walcza miedzy soba.Jak by bylo inaczej,to na swiecie nie byloby wojen.

                    > Tylko przez przypadek pewnie, hehehe, kapital spoczywa w ukorzenionych rekach,
                    > hehehe

                    To zbyt uproszczony poglad i dlatego powtorze to,co napisalem wyzej: jak by bylo inaczej,to nie byloby wojen.

                    > Tylko tez przez przypadek obwozny cyrk zwany powszechnie "wyborami" finamsowany
                    > jest w glownej mierze przez ... kapital ... hehehe

                    A kto jeszcze bedzie to finansowac? Wybory,chociaz i sa cyrkiem obwoznym,ale daja odpowiedz na jedno pytanie: kto dzis jest gora i kto ma niczym nie kontrolowany dostep do kapitalu.
                      • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 19:18
                        elka-sulzer napisała:


                        > Obwozna bryke Drumpfa finansuja: Adelson ... (Izrael firster) i kto wie kto jes
                        > zcze

                        Miedzy gotowoscia dac Trumpowi 100 mln baksow,a daniem tej kasy,jest duza roznica,Elka.Sam Sheldon powiedzial,ze Trump finansuje swoja kompanie z wlasnej kasy.W sumie Trumpa na to stac.
                        Generalnie masz racje,co do tego,ze wybory nie zmieniaja nic,w sensie dla przecietnego Amerykanina.Ani Trump,ani Clinton nie beda lamac systemu,ktora pozwola im zyc.Ale wybor Trumpa daje szanse na zmiane polityki USA na miedzynarodowej arenie,bo takowa moze byc wola tych,kto za nim stoi.Wybor Clintonowej na bank pograzy Stany w kryzys,a swiat moze zblizyc sie zbyt blisko ku przepasci.
                        • monalisa2016 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 19:29
                          igor-179 napisał(a):

                          Ale wybor Trumpa daje szanse na zmiane polityki USA na miedzynarodowej a
                          > renie,bo takowa moze byc wola tych,kto za nim stoi.Wybor Clintonowej na bank po
                          > grazy Stany w kryzys,a swiat moze zblizyc sie zbyt blisko ku przepasci.
                          ----------------------
                          Za bardzo w to nie wierze Igor pazerna finasiera na to nie pozwoli Trumpowi.
                          Clintonowa zrobi z Stanów stado skorumpowanych, pazernych żmij.
                          Daj hasło w WikiLeaks pranie brudnych pieniędzy. smile

                          wikileaks.org/dnc-emails/
                          • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 20:21
                            monalisa2016 napisał(a):


                            > Za bardzo w to nie wierze Igor pazerna finasiera na to nie pozwoli Trumpowi.


                            Pazerna finansjera wie dobrze,ze nie wolno sciagac ostatania koszule z czlowieka i zabierac mu ostatni kawalek chleba,a tym bardziej zabijac tego,kogo trzeba doic smile

                            > Clintonowa zrobi z Stanów stado skorumpowanych, pazernych żmij.

                            Takim stadem Stany juz sa,Hillary nie musi przykladac do tego reki.



              • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 17:53
                eva15 napisała:

                > Oj Igorze, wybory wkrotce. Obaj sie przekonacie, ze marzenia to jedno, a rzecz
                > ywistosc to drugie.

                Ja juz teraz moge napisac,ze USA wycofuja sie z Ukrainy,temu sa wiele dowodow,najwazniejszy taki,ze nie dali banderowcom nawet szansy na to,ze beda przyjete do UE i NATO.Banderowcy nie dostaja broni,chociaz Ty pisala,ze Amerykanie stworza supernowoczesne wojsko na Ukrainie,ktore zaagrozi Rosji,a przynajmniej zaatakuje Donbas.Juz rok,jak Ukry nie dostali zlamanego grosza z MFW,i kolejne rozmowy odnosnie wznowienia kredytowania,tak i nie zostali rozpoczete. To wszystko sklada sie w calosc - banderowcow zaczeli olewac wszyscy,przy tym Amerykanie pchaja banderowcow do tego,zeby ci wznowili wojne,co z kolei spotyka sie z oporem w Europie.A Rosja w tym czasie robi swoje.

                > Elka dobrze sytuacje ocenila, wy obaj nie.

                To wylacznie Twoje zdanie,ja mam inne.


                  • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 20:28
                    eva15 napisała:

                    > Mam tylko dostep do smartfona a z niego zle sie pisze, zreszta i tak nic Cie ni
                    > e przekona.

                    Dlaczego nic mnie nie przekona?
                    Jak tylko zostanie ogloszono,ze od jutra Ukraina dostaje pomoc od USA lub UE w wysokosci powiedzmy 15 mld baksow,i przy tym USA dostarcza ukr.wojsku wystarczajaco duzo broni,zeby ono moglo,przynajmniej,"wyzowlic" Donbas,a UE zniesie obowiazek wizowy i przy tym wyznaczy konkretna date przystapienia Ukrainy do Unii,a NATO jasno okresli droge przyjecia banderowcow w swoje szeregi.Przy tym jednostki bojowe NATO wstana na linii rozgraniczenia ukry-Donbas,to ja przyznam Tobie racje.
                    Ja powtorze jeszcze raz - dla Stanow Ukraina nie jest celem,a tylko narzedziem,a narzedzia z czasem zuzywaja sie i wyrzucaja sie.I tak jest z Ukraina.
                    • eva15 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 20:54
                      Jesli sadzisz, ze USA po to pobijaja rozne kraje, zeby obsypac je kasa i prezentami, to jestes naiwny jak Ukraincy, ktorzy liczyli na US-kase.

                      Oczywiscie, ze Ukra to narzedzie w reku USA, to zadne odkrycie. Ale skoro to wiesz, to powinienes wiedziec, ze narzedziom nikt kasy nie daje. A dokladniej- daje tylko tyle, ile konieczne.
                      • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 21:12
                        eva15 napisała:

                        > Jesli sadzisz, ze USA po to pobijaja rozne kraje, zeby obsypac je kasa i prezen
                        > tami, to jestes naiwny jak Ukraincy, ktorzy liczyli na US-kase.

                        Ewa,to stwierdzenie nie ma nic do stanu rzeczywistego.O ile Stanom zalezy na jakims Kraju,to ono obsypywuje ten kraj kasa.Zreszta Ty sama pisale,zee wlasnie tak i bedzie w przypadku Ukrainy i nie wazno,czy to Stany z wlasnej kiszeni dadza Ukrainie kase,czy ta kase da jakis wasal USA.Kasy nie ma.Czy Ty wiesz,ze w tym roku ukr.fiskus nie zwrocil firmom VAT w wysokosci 7 mld hrywien,ktory byl do zwrotu? Bnderowcy nie maja kasy niena nic,i nikt im tej kasy nie daje.Czy wiesz,ze z tej kasy,ktora Ukry dostali od Unii do zakupu gazu na okres zimowy,zeby gaz wypelnil podziemne zbiorniki,zostali wydane w 70% nie zgodnie z przyznaczeniem,a poprostu ukradzione?


                        > Oczywiscie, ze Ukra to narzedzie w reku USA, to zadne odkrycie. Ale skoro to wi
                        > esz, to powinienes wiedziec, ze narzedziom nikt kasy nie daje. A dokladniej- da
                        > je tylko tyle, ile konieczne.

                        Zgadza sie,Ewa,ale dlaczego Ty nic nie wspomniala o tym,ze narzedzia zuzywaja sie i wyrzucaja sie po tym,jak przestaja dzialac? Ukraina jest jednorazowym narzedziem w rekach USA.
                    • monalisa2016 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 21:04
                      igor-179 napisał(a):
                      a UE zniesie obowiazek wizowy i przy tym wyznaczy konkretna date przystapienia Ukrainy do Unii,
                      ............................
                      nie wiesz czasami czym w tym przypadku o którym piszesz wytłumaczy się Marc Rute przed Holendrami? smile
                      Wiesz co to by oznaczało dla Holendrów, dla holenderskiej opozycji w tak czy tak podrażnionej sytuacji choćby z MH17?
                      Holandia nie zgodzi się ani na członkostwo Ukrainy w Unii ani w NATO, taka jest prawda, opozycja antyunijna w Europie tylko czeka na potknięcia rządów obojętnie w którym znaczącym unijnym państwie.

                      smile pisz coś realniejszego. smile
                        • monalisa2016 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 21:51
                          Tak piszą banderowskie media. smile

                          Jean Asselborn luksemburski MSZ zaczął coś ględzić i nalegać na unie by znieść wizy wjazdowe do EU dla Ukraińców i Turków, Marc Rute o mało nie narobił w spodnie z strachu, zaraz oponował i groził unii.
                          Luksemburski fryck nie daje dalej spokoju, tym razem chodzi mu o samych Turków by mogli zalać Europę jeszcze większą hołotą.

                          Holenderski rząd ma pozew do sądu z powodu mataczenia i ukrywania prawdziwej przyczyny zestrzelenia MH17, zaskarżyły holenderskie media.
                  • igor-179 Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 20:36
                    brat_kryzysa napisał:

                    > Byly proby przejecia resztek majatku przez zach kapital, byly tez proby prywaty
                    > zacji ktore okazaly sie kompletna klapa.Ukraina bez rosyjskiego zaplecza jest m
                    > alo atrakcyjna


                    Ukraina bez Krymu i z perspektywa straty na znaczeniu,jako kraj tranzytowy,przestala byc atrakcyjna dla Stanow.Na razie jeszcze maja nadzieje wciagnac Rosje w wojne z banderowcami,ale juz w to sami co raz mniej wierza.
                    Ewa nie sledzi na biezaco tego,co dzieje sie na Ukrainie i byc mozee dlatego nie jest wstanie docenic tego,co obecnie tam dzieje sie.Ta pielgrzymka,zorganizowana przez kosciol prawoslawny patriarchatu Moskiewskiego,bylaby niemozliwa rok temu,a dzis ona dotarla do Kijowa,a to dziesiatki tysieccy ludzi,ktore w ten sposob demonstruja nie tylko swoja wole do pokoju,a i to,ze Ukraina i Rosja sa jedyny.Banderowcy,ktore okupowali Kijow,nic na to nie moga poradzic,chociaz rok temu bez zadnych skrupulow nie dopusciliby do tego,zeby ta pielgrzymka odbyla sie.

                    https://rian.com.ua/images/101360/41/1013604129.jpg
                    • brat_kryzysa Re: Totalna zdrada Ukrainy 26.07.16, 20:52
                      Ukraina bardzo szybko traci na znaczeniu bo coz poczac np z zakladami azotowymi ktore staja sie nierentowne bez rosyjskiego gazu lub zakladow metalurgicznych bez uralskiej rudy?
                      Ozcywiscie pozostalo pare kaskow w tym odeski port Juznyj ale one nie maja znaczenia strategicznego, zreszta na nie zabki ostrza sobie oligarchowie akladajac rozne spolki corki w rajach podatkowych celem dalszej prywatyzacji
                      Niebawem bedzie tez krajem pustych rur , sfrustrownych ludzi, bojacych sie oligarchow ale takze rosnaca silna armia Donbasu i tu lezy klucz do przyszlosci Ukrainy
                      Ta pielgrzymka jest wazna lecz nie przykladalbym do niej specjalnej wagi, w koncu dzis kiedy mowimy "banderowiec" nie koniecznie mamy na mysli mieszkanca Galicji, banderyzm to stan umyslu ktory zarazil glwonie mlodych , takze ruskojezycznych w calej Ukrainie vide Azow
                      Jak dobrze wiesz sa i byly porby przeszkodzic tej pielgrzymce ale z marnym skutkiem
                        • eva15 Re: Turecki potok 27.07.16, 23:53
                          A mnie coś się wydaje, że Erdogan próbuje grać wielką grę z USA na geopolitycznej szachownicy i znów liczy na to, że może użyć Rosji jako ważnego pionka w tej grze.

                          On już raz zrezygnował nagle z "tureckiego potoku", jak będzie trzeba zrobi to jeszcze raz. Na razie patrzy, kto da więcej i idzie ostro....
                          • igor-179 Re: Turecki potok 28.07.16, 00:05
                            eva15 napisała:

                            > A mnie coś się wydaje, że Erdogan próbuje grać wielką grę z USA na geopolityczn
                            > ej szachownicy i znów liczy na to, że może użyć Rosji jako ważnego pionka w tej
                            > grze.

                            Tego nie mozna wykluczyc,ale w takim razie Erdogan jest calkowicie oderwany od rzeczywistosci.Turcja nie jest podmiotem geopolityki,a tylko przedmiotem.


                            > On już raz zrezygnował nagle z "tureckiego potoku", jak będzie trzeba zrobi to
                            > jeszcze raz. Na razie patrzy, kto da więcej i idzie ostro....

                            Ja to widze troche inaczej,Ewa.Moim zdaniem turecki potok jest potrzebny Rosji nie jako gazociag,a tylko jako narzedzie dla nacisku na UE w sprawie NS2 i South Stream .Co dziwne,w sprawie NS 2 za sojusznika Putin ma Merkel,ktora doskonale rozumie interes Niemiec w tym,zeby stac glownym hubem gazowym w Europie.I w tym przypadku dosc skutecznie potrafi stawiac sie Amerykanom.
                            • igor-179 Ewa,mala korekta 28.07.16, 00:13
                              > eva15 napisała:

                              > On już raz zrezygnował nagle z "tureckiego potoku"

                              Erdogan nigdy nie ryzognowal z "tureckiego potoku".Ten projekt wstrzymala Rosja po tym,jak zostal zestrzelony rosyjski samolot.Erdogan wiele razy wyrazal zal z tego powodu.
                                  • igor-179 Re: Ewa,mala korekta 28.07.16, 00:22
                                    eva15 napisała:

                                    > Sorry - inaczej: on zaczął stawiać coraz bardziej nierealne warunki.

                                    Chodzilo tylko o cene gazu dla Turcji,zadnych innych warunkow Erdogan nie stawial.
                                      • igor-179 Re: Ewa,mala korekta 28.07.16, 00:39
                                        eva15 napisała:

                                        > I co - ta cena była realna i zaakceptowana przez Rosję? Coś przegapiłam?

                                        Z Chinami,zanim zaczeli spawac rury,o cenie dyskutowali 10 lat,ale jak tylko Rosja byla gotowa do budowy rurociagu,dogadali sie w trzy migi.
                                        Ale nawet nie to jest istotne,Ewa.Ty napisala,blednie,ze Erdogan zrezygnowal nagle z gazociagu,ale to nie jest zgodnie ze stanem rzeczywistym.Zrezygnowala (zamrozila) projekt Rosja i bynajmniej nie z tego powodu,ze w ciagu kilku miesiecy nie doszlo do porozumienia odnosnie ceny gazu,a tylko dlatego,ze Turtcja zestrzelila rosyjski samolot.
                                          • igor-179 Re: Ewa,mala korekta 28.07.16, 00:56
                                            eva15 napisała:

                                            > Ja to inaczej pamiętam, ale nie będę po nocy szukać linków.

                                            Prawdopodobnie Ty pamietasz wypowiedz Erdogana z grudnia 2015 roku,w ktorej on skomentowal decyzje Rosji,ze turecki potok zostal wlaczony na liste sankcje,ktore Rosja wprowadzila wobec Turcji po zestrzeleniu rosyjskiego samolotu.Erdogan wtedy powiedzial,ze to Turcja zamrozila projekt.Ale prawda byla inna:

                                            www.interfax.ru/business/481761

                                            p.s. szukajac linku przypadkiem natraffilem na informacje,ze co do ceny gazu Rosja i Turcja dogadali sie:
                                            www.vestifinance.ru/articles/60770
                              • igor-179 Re: Turecki potok 28.07.16, 00:31
                                eva15 napisała:


                                > Co konkretnie widzisz inaczej niż ja, Igorze?


                                Ty wyzej napisala: " Na razie patrzy, kto da więcej i idzie ostro...."

                                Otoz,ja uwazam,ze nikt niczego nie ma zamiaru jemu dawac i on jest wykorzystywany w wiekszej grze i on nie ma mozliwosci isc ostro.Dla Rosji ciekawszym projektem jest South Stream,w ktory zostalo zainwestowano juz mnostwo kasy.Moze tego nie wiesz,ale na terytorium Bulgarii zmagazynowane setki tysiecy ton rur dla gazociagu i nikt ich na razie nie rusza.
                                https://pics.utro.ru/utro_photos/2016/01/11/1266811.jpg

                                • eva15 Re: Turecki potok 28.07.16, 00:36
                                  Wiem, Igorze, ale ja piszę o tym, co się Erdoganowi najprawdopodobniej wydaje i o czym on marzy.

                                  I tak do końca on się nie myli, Turcja jest tak ważnym pionkiem US-gry, że Ankara może sobie na wiele więcej pozwolić niż mnóstwo innych krajów-wasali USA.
                                  • igor-179 Re: Turecki potok 28.07.16, 00:44
                                    eva15 napisała:

                                    > Wiem, Igorze, ale ja piszę o tym, co się Erdoganowi najprawdopodobniej wydaje i
                                    > o czym on marzy.
                                    > I tak do końca on się nie myli, Turcja jest tak ważnym pionkiem US-gry, że An
                                    > kara może sobie na wiele więcej pozwolić niż mnóstwo innych krajów-wasali USA.

                                    Ty napisala wyzej jedno zdanie,ktore calkowicie przeczy temu,co Ty piszesz tym razem: " znów liczy na to, że może użyć Rosji jako ważnego pionka w tej grze."
                                    W jaki sposob Erdogan moze uzyc Rosji jako pionka,nawet waznego i to w jakiej grze?


                                    • eva15 Re: Turecki potok 28.07.16, 00:52
                                      O jej, Igor, na Boga. Erdoganowi się wydaje, że może Rosji użyć, on przecenia swoje możliwości. Pomaga mu w tym kompleksie wyższości Ameryka, która siłą rzeczy (geopolityka się kłania) daje mu dużo więcej luzu na smyczy i swobody niż innym wasalom.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka