Dodaj do ulubionych

porównanie miast

06.08.17, 22:28
witam!

ostatnio wysypało na YouTube filmików z google street view i tak sobie porównuję polskę i rosję.
niby oba państwa były kiedyś w tym samym bloku, ale obecnie widać różnicę. fajnie, że autorzy porównują miasta prowincjonalne, bo chyba po nich najbardziej widać kondycję państwa i charakter społeczeństwa. tym razem porównanie:
www.youtube.com/watch?v=9k9N0HT8JsI
www.youtube.com/watch?v=HgPrN58paXY
mam zatem kilka pytań:
-co możecie powiedzieć o obu społeczeństwach?
-dlaczego Rosjanie mają "luźny" stosunek do przestrzeni publicznej?
-czy Rosjanie są dumni ze swoich miast? czy istnieje lokalny patriotyzm?
-czy w rosji są samorządy lokalne?
-jak poprawić ten stan rzeczy?

pozdrawiam!
Obserwuj wątek
    • eva15 Re: porównanie miast 06.08.17, 22:39
      Co ty porównujesz? Porównaj powierzchnię państwa polskiego z powierzchnią państwa rosyjskiego. A potem porównaj wartość strukturalnych subwencji unijnych przypadających na kilometr kwadratowy w Polsce i w Rosjismile. Może się mylęsmile , ale z tego co wiem, EU Rosji żadnych subwencji na rozwój infrastruktury nie daje. A powierzchnia Rosji jest wielokrotnie większa niż całej EU do kupy.
      Pamiętasz jeszcze, jak wyglądała polska prowincja przed wejściem Polski do EU? To było calkiem niedawno, więc chyba powinineś pamiętać.
      • jerry1989 Re: porównanie miast 06.08.17, 22:56
        witam!

        eva15 napisała:

        > Co ty porównujesz? Porównaj powierzchnię państwa polskiego z powierzchnią państ
        > wa rosyjskiego.

        -mogę poszukać porównania rosji i kanady.

        A potem porównaj wartość strukturalnych subwencji unijnych prz
        > ypadających na kilometr kwadratowy w Polsce i w Rosjismile. Może się mylęsmile

        -może zatem rosja powinna starać się o wejście do UE?

        > Pamiętasz jeszcze, jak wyglądała polska prowincja przed wejściem Polski do EU?
        > To było calkiem niedawno, więc chyba powinineś pamiętać.

        to było prawie 15 lat temu, a samo dostosowywanie się do wymagań unijnych trwało jeszcze dłużej. czy ja wiem czy to niedawno?

        pozdrawiam!
        • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:08
          jerry1989 napisał:

          > -mogę poszukać porównania rosji i kanady.

          A kiedy ostatnio na terytorium Kanady toczyla sie wojna? I czy Kanada jest otoczona ze wszystkich stron bazami wrogiego bloku militarnego,co zmusza ten kraj na ogromny wysilek w dziedzinie obrony?

          > -może zatem rosja powinna starać się o wejście do UE?

          UE jest ledwie wstanie zaspokoic potrzeby Polski,a co dopiero Rosji. Chcesz calkowitego upadku Unii? smile


          > to było prawie 15 lat temu, a samo dostosowywanie się do wymagań unijnych trwał
          > o jeszcze dłużej. czy ja wiem czy to niedawno?


          I sam widzisz,w tym czasie gdy Rosje dostosowywali do jelcynowskiej "demokracji", Polsce dawali kase,zeby ona dostosowala sie do Unii Europejskiej. Polska wykorzystala swoja szanse,za co naleza sie wielkie brawa polskiemu Narodowi. Ale i rosyjski narod zasluguje na pochwaly,poniewaz nie dostosowal sie do jelcynowskiej "demokracji",dzieki czemu Rosja obecnie jest w calosci,a Rosjanie sa dumni z wlasnego panstwa.
          • jerry1989 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:15
            Hej!


            > A kiedy ostatnio na terytorium Kanady toczyla sie wojna?

            -to rosyjskie miasto w video było daleko od działań wojennych.


            I czy Kanada jest otoczona ze wszystkich stron bazami wrogiego bloku militarnego,co zmusza ten kraj na ogromny wysilek w dziedzinie obrony?

            -otoczona jest państwami z bronią jądrową, plus ma interesy w Arktyce.

            > UE jest ledwie wstanie zaspokoic potrzeby Polski,a co dopiero Rosji. Chcesz cal
            > kowitego upadku Unii? smile

            -aż tyle środków potrzeba na doprowadzenie rosji do stanu jako-takiego? więc jak poradzicie sobie sami?

            > I sam widzisz,w tym czasie gdy Rosje dostosowywali do jelcynowskiej "demokracj
            > i", Polsce dawali kase,zeby ona dostosowala sie do Unii Europejskiej. Polska w
            > ykorzystala swoja szanse,za co naleza sie wielkie brawa polskiemu Narodowi. Ale
            > i rosyjski narod zasluguje na pochwaly,poniewaz nie dostosowal sie do jelcynow
            > skiej "demokracji",dzieki czemu Rosja obecnie jest w calosci,a Rosjanie sa dumn
            > i z wlasnego panstwa.

            -my też mieliśmy swoich Jelcynów. trudne czasy transformacji musiał przejść każdy demolud.

            pozdrawiam!
            • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:30
              jerry1989 napisał:

              > -to rosyjskie miasto w video było daleko od działań wojennych.

              A czy to miasto bylo niezaleznym panstwem w tym czasie,gdy Rosja odbudowywala zniszczenia powojenne?

              > -otoczona jest państwami z bronią jądrową, plus ma interesy w Arktyce.

              Kanada ma granice tylko z jednym panstwem,czyli z USA. A to ze ma interesy w Arktyce,to nie ma nic do rzaczy.

              > -aż tyle środków potrzeba na doprowadzenie rosji do stanu jako-takiego? więc ja
              > k poradzicie sobie sami?

              Rosja radzi sobie sama i nie wyciaga reke po cudza kase. Moja uwaga dotyczyla tylko tego,ze jak by Rosja otrzymala od Unii takie same dotacje,co Polska,z uwzglednieniem wielkosci Rosji,to Unia padlaby.

              > -my też mieliśmy swoich Jelcynów. trudne czasy transformacji musiał przejść każ
              > dy demolud.

              Chyba nie wiesz o czym mowisz. Zaden z polskich "jelcynow" nie moze byc porownywany z rosyjskim "jelcynym". Przy tym musisz pamietac,ze z Polski zachod robil wzor udanej transformacji,a w tym samym czasie zachod pracowal nad zniszczeniem Rosji,jako panstwa.
              • jerry1989 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:43
                Hej!


                > A czy to miasto bylo niezaleznym panstwem w tym czasie,gdy Rosja odbudowywala z
                > niszczenia powojenne?

                -czy widziałeś zdjęcia warszawy z 1945 roku?


                > Kanada ma granice tylko z jednym panstwem,czyli z USA. A to ze ma interesy w A
                > rktyce,to nie ma nic do rzaczy.

                -i to z jakim państwem! aż strach.

                > Rosja radzi sobie sama i nie wyciaga reke po cudza kase. Moja uwaga dotyczyla
                > tylko tego,ze jak by Rosja otrzymala od Unii takie same dotacje,co Polska,z uw
                > zglednieniem wielkosci Rosji,to Unia padlaby.

                -tak właściwie wychodzi się na zero, bo co nam dadzą zachodnie urzędy to zachodnioeuropejskie firmy u nas zarabiają. za dotacje rosja mogłaby dostarczać surowce.

                > Chyba nie wiesz o czym mowisz. Zaden z polskich "jelcynow" nie moze byc porown
                > ywany z rosyjskim "jelcynym". Przy tym musisz pamietac,ze z Polski zachod robil
                > wzor udanej transformacji,a w tym samym czasie zachod pracowal nad zniszczenie
                > m Rosji,jako panstwa.

                -rosja to duży kraj, więc dlaczego nie znalazł się w nim nikt, kto by mógł Jelcyna kontrolować i egzekwować wykonanie niezbędnych reform? co do chęci zniszczenia rosji to nonsens. NATO w latach 90-tych rozbrajało się, a nie zbroiło.
                • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:55
                  jerry1989 napisał:


                  > -czy widziałeś zdjęcia warszawy z 1945 roku?

                  A czy widziales jak wygladal Leningrad z 1945 roku?

                  > -i to z jakim państwem! aż strach.

                  Kanadyjczycy ,w zdecydowanej wiekszosci,sa na cudzej ziemi,wiec im nie przeszkadza takie panstwo,ktore rowniez powstalo na cudzych terenach.



                  > -tak właściwie wychodzi się na zero, bo co nam dadzą zachodnie urzędy to zachod
                  > nioeuropejskie firmy u nas zarabiają. za dotacje rosja mogłaby dostarczać surow
                  > ce.

                  Na zero robia Polakow, ale Polska,jako panstwo,wychodzi na plus.



                  > -rosja to duży kraj, więc dlaczego nie znalazł się w nim nikt, kto by mógł Jelc
                  > yna kontrolować i egzekwować wykonanie niezbędnych reform?

                  Znalazl sie, i dlatego Rosja obecnie rozwija sie.

                  >co do chęci zniszcze
                  > nia rosji to nonsens. NATO w latach 90-tych rozbrajało się, a nie zbroiło.

                  Zachod liczyl na to,ze rozsadzi Rosje od wewnatrz,a dlatego nie potrzebna bron. Im wydawalo sie,ze wystarcze oplacac zdrajcow w samej Rosji. Przeliczyli sie smile
                  • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:14
                    Hej!

                    > A czy widziales jak wygladal Leningrad z 1945 roku?

                    -jednak się uprę i powiem, że startowaliśmy z gorszego pułapu.

                    > Kanadyjczycy ,w zdecydowanej wiekszosci,sa na cudzej ziemi,wiec im nie przesz
                    > kadza takie panstwo,ktore rowniez powstalo na cudzych terenach.

                    -dla współczesnych Kanadyjczyków takie rozważania nie istnieją.

                    > Na zero robia Polakow, ale Polska,jako panstwo,wychodzi na plus.

                    -każdy wychodzi w tym układzie na plus. i my i oni. win-win.

                    > Znalazl sie, i dlatego Rosja obecnie rozwija sie.

                    -więc to chyba dobrze, że był ten Jelcyn? nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło.

                    > Zachod liczyl na to,ze rozsadzi Rosje od wewnatrz,a dlatego nie potrzebna bron.
                    > Im wydawalo sie,ze wystarcze oplacac zdrajcow w samej Rosji. Przeliczyli się

                    -rosja w stanie wojny generowałaby mnóstwo problemów i nie przynosiła zachodniemu kapitałowi zysków. pijanego Jelcyna z jego atomowym guzikiem pilnowały po społu służby rosyjskie i zachodnie.
                    • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:26
                      jerry1989 napisał:


                      > -jednak się uprę i powiem, że startowaliśmy z gorszego pułapu.

                      Mozesz sie upierac,ale co to ma do Kanady?


                      > -dla współczesnych Kanadyjczyków takie rozważania nie istnieją.

                      Ale w ich swiadomosci nie istnieje zagrozenie od panstwa,ktoremu oni w pelni sa podporzadkowani.


                      > -każdy wychodzi w tym układzie na plus. i my i oni. win-win.

                      To przeczy zasadom fizyki.Jak gdzies przybywa,to gdzies musi ubyc (naczynia polaczona)


                      > -więc to chyba dobrze, że był ten Jelcyn? nie ma tego złego co by na dobre nie
                      > wyszło.

                      W takim razie trzeba stwierdzic,ze chyba bylo dobrze,ze byl Hitler, bo nie ma tego zlego co by na dobre nie wyszlo smile

                      > -rosja w stanie wojny generowałaby mnóstwo problemów i nie przynosiła zachodnie
                      > mu kapitałowi zysków. pijanego Jelcyna z jego atomowym guzikiem pilnowały po sp
                      > ołu służby rosyjskie i zachodnie.

                      Zadaniem bylo rozwalenie Rosji na wiele panstewek, z poczatkowym przyjeciem kontroli na atomowym guzikiem,i z dalsza likwidacja rosyjskiej broni atomowej. Takowe byli plany Zachodu wobec Rosji.
                      • jerry1989 Re: porównanie miast 13.08.17, 22:46
                        Hej!

                        rosjaiswiat1 napisał(a):

                        > W takim razie trzeba stwierdzic,ze chyba bylo dobrze,ze byl Hitler, bo nie ma t
                        > ego zlego co by na dobre nie wyszlo smile

                        -wojna cofnęła wiele państw w rozwoju. poza tym grubą przesadą jest porównywać Jelcyna do hitlera, chociaż faktem jest że Jelcyn mówił o potrzebie eksterytorialnej drodze z Kaliningradu na białoruś przez suwalszczyznę.

                        > Zadaniem bylo rozwalenie Rosji na wiele panstewek, z poczatkowym przyjeciem ko
                        > ntroli na atomowym guzikiem,i z dalsza likwidacja rosyjskiej broni atomowej. Ta
                        > kowe byli plany Zachodu wobec Rosji.

                        -plany wg pisarzy science fiction być może.

                        pozdrawiam!
                • eva15 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:08
                  > -czy widziałeś zdjęcia warszawy z 1945 roku?

                  A zniszczenia Rosji były mniejsze? Mniej się o nich mówi, to fakt...

                  > > Kanada ma granice tylko z jednym panstwem,czyli z USA. A to ze ma intere
                  > sy w A
                  > > rktyce,to nie ma nic do rzaczy.
                  >
                  > -i to z jakim państwem! aż strach.

                  Dlaczego strach? Kanada jest w pełni podporządkowana USA, więc nic jej nie grozi, nie ma strachu...

                  > -tak właściwie wychodzi się na zero, bo co nam dadzą zachodnie urzędy to zachod
                  > nioeuropejskie firmy u nas zarabiają. za dotacje rosja mogłaby dostarczać surow
                  > ce.

                  A to zachdnie firmy wrosji nie zarabiają? Samych tylko niemieckich firm jet tam ok. 6.000. BEZ Eu subwencji i dotacji. A Rosja dostarcza surowce bez bez subwencji, tylko za kasę.

                  > co do chęci zniszczenia rosji to nonsen. NATO w latach 90-tych rozbrajało się, a nie zbroiło.

                  Ha, ha, NATO tak skutecznie się rozbroiło, że Rosja teraz stoi u wszystkich NATO-granic wokół swoich własnych - rosyjskich - granicsmile)))
                  • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:22
                    Hej!

                    > A zniszczenia Rosji były mniejsze? Mniej się o nich mówi, to fakt...

                    -to mówcie.

                    > Dlaczego strach? Kanada jest w pełni podporządkowana USA, więc nic jej nie groz
                    > i, nie ma strachu...

                    -jakoś widać potrafią być bogaci i z amerykanami się dogadać. można? można.

                    > A to zachdnie firmy wrosji nie zarabiają? Samych tylko niemieckich firm jet ta
                    > m ok. 6.000. BEZ Eu subwencji i dotacji. A Rosja dostarcza surowce bez bez subw
                    > encji, tylko za kasę.

                    -to gdzie ta kasa? bo jakoś nie widać.


                    > Ha, ha, NATO tak skutecznie się rozbroiło, że Rosja teraz stoi u wszystkich NAT
                    > O-granic wokół swoich własnych - rosyjskich - granicsmile)))

                    -fakt, że rosja jest duża powierzchniowo, zatem byle baza USA na pacyfiku może być wzięta za element "osaczania".
        • eva15 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:25
          jerry1989 napisał:
          > -mogę poszukać porównania rosji i kanady.

          Możesz, ale jaki to ma sens? Kanada ma tylko kilka zamieszkałych centrów (wschodnie i zachodnie wybrzeże), gdy pojedziesz na północ ludności, jest mniej niż na Syberii w Rosji. Miast wielkości Nowosybirska - ponad 1,5 mieszkańców - w Kanadzie północnej nie uświadczysz.

          > -może zatem rosja powinna starać się o wejście do UE?

          Ha, ha, EU wielokrotnie mniejsza od Rosji nie byłaby w stanie dać temu krajowi tyle pomocy, co takiej Polsce, czy innej Bułgarii. To zadanie przerosłoby EU.

          > to było prawie 15 lat temu, a samo dostosowywanie się do wymagań unijnych trwał
          > o jeszcze dłużej. czy ja wiem czy to niedawno?

          Oczywiście że niedawno...
          • jerry1989 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:34
            Hej!

            eva15 napisała:

            > Miast wielkości Nowosybirska - ponad 1,5 mieszkańców - w Kan
            > adzie północnej nie uświadczysz.

            -tak ludne miasto powinno opromieniać cały region.

            > Ha, ha, EU wielokrotnie mniejsza od Rosji nie byłaby w stanie dać temu krajowi
            > tyle pomocy, co takiej Polsce, czy innej Bułgarii. To zadanie przerosłoby EU.

            -UE jest większa od rosji i pod względem demograficznym jak i PKB.


            pozdrawiam!
    • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 06.08.17, 22:49
      jerry1989 napisał:

      > mam zatem kilka pytań:
      > -co możecie powiedzieć o obu społeczeństwach?

      Sa bardzo sobie podobne.

      > -dlaczego Rosjanie mają "luźny" stosunek do przestrzeni publicznej?

      Skad taki wniosek?

      > -czy Rosjanie są dumni ze swoich miast? czy istnieje lokalny patriotyzm?

      Rosjanie sa dumni ze swojego panstwa,a patriotyzm nie moze byc lokalnym. Nie moze byc czlowiekiem patriotem,powiedzmy Warszawy,ale nie byc patriotem Polski.

      > -czy w rosji są samorządy lokalne?

      Oczywiscie,ze sa.

      > -jak poprawić ten stan rzeczy?

      Ten stan rzeczy juz poprawia sie,ale trzeba pamietac o tym,ze przez 70 lat ZSRR to Rosja byla donorem dla innych republik radzieckich,wiec spora czesc kasy szla na ich podtrzymanie. Pozniej po rozpadzie ZSRR nadeszli czasy jelcynowskiej "demokracji",ktora jeszcze bardziej zdegradowala rosyjskie miasteczka na prowincji. Obecnie sytuacja poprawia sie. Byc moze nie tak szybko jak chcialoby sie,ale jednak poprawia sie.

      > pozdrawiam!

      Bardzo nam milo,ze wpadles!
      • jerry1989 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:02
        witam!


        > > -dlaczego Rosjanie mają "luźny" stosunek do przestrzeni publicznej?
        >
        > Skad taki wniosek?

        -z obejrzanego video.


        > Rosjanie sa dumni ze swojego panstwa,a patriotyzm nie moze byc lokalnym. Nie mo
        > ze byc czlowiekiem patriotem,powiedzmy Warszawy,ale nie byc patriotem Polski.

        -oczywiście, że patriotyzm lokalny nie stoi wyżej patriotyzmu narodowego, ale go uzupełnia.


        > Ten stan rzeczy juz poprawia sie,ale trzeba pamietac o tym,ze przez 70 lat ZSRR
        > to Rosja byla donorem dla innych republik radzieckich,wiec spora czesc kasy sz
        > la na ich podtrzymanie.

        -czy rezygnacja z dotowania białorusi, abchazji, Osetii, nadnistrza itd. pozwoli uwolnić środki na rozwój miast?

        > Bardzo nam milo,ze wpadles!

        -również mi miło.

        pozdrawiam!
        • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:14
          jerry1989 napisał:

          > -z obejrzanego video.

          Zeby miec pelny objektywny obraz,musialbys zobaczy jak to miasto wygladalo w roku 2000.


          > -oczywiście, że patriotyzm lokalny nie stoi wyżej patriotyzmu narodowego, ale g
          > o uzupełnia.

          To co czesto nazywa sie patriotyzmem lokalnym,jest niczym innym,niz tylko milosc do swojej malej ojczyzny. ja nie nazwalby to patriotyzmem,ale uznaje,ze masz tak to nazywac,o ile to tak podoba sie.


          > -czy rezygnacja z dotowania białorusi, abchazji, Osetii, nadnistrza itd. pozwol
          > i uwolnić środki na rozwój miast?

          Nie uwolni,poniewaz trzeba bedzie wiecej wydac na obrone.
          • jerry1989 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:18
            rosjaiswiat1 napisał(a):

            > To co czesto nazywa sie patriotyzmem lokalnym,jest niczym innym,niz tylko milos
            > c do swojej malej ojczyzny. ja nie nazwalby to patriotyzmem,ale uznaje,ze masz
            > tak to nazywac,o ile to tak podoba sie.

            -to jest to samo, można powiedzieć że synonim.

            > > -czy rezygnacja z dotowania białorusi, abchazji, Osetii, nadnistrza itd.
            > pozwol
            > > i uwolnić środki na rozwój miast?
            >
            > Nie uwolni,poniewaz trzeba bedzie wiecej wydac na obrone.

            -na obronę przed czym/kim?
            • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:36
              jerry1989 napisał:


              > -to jest to samo, można powiedzieć że synonim.

              Ja patriotyzm rozumie szerzej,niz milosc. Byc moze w tym roznica miedzy Polakami i Rosjanami?

              > -na obronę przed czym/kim?

              Przed taka demokratyzacja:

              https://prawy.pl/wp-content/uploads/2014/03/prawy.pl_images_bombardowaniejugoslawi.jpg

              Jak by nie wiedziales co jest na tym obrazku. To Jugoslawia po nalotach samolotow NATO.
              • jerry1989 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:48
                serbia przeprowadzała czystki etniczne najpierw w bośni później w kosowie. tysiące uchodźców przed prześladowaniami napiera na granice innych państw. dziwisz się zatem, że ktoś dał po głowie administracji w belgradzie?
                • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 06.08.17, 23:58
                  jerry1989 napisał:

                  > serbia przeprowadzała czystki etniczne najpierw w bośni później w kosowie. tysi
                  > ące uchodźców przed prześladowaniami napiera na granice innych państw. dziwisz
                  > się zatem, że ktoś dał po głowie administracji w belgradzie?

                  JHesli w to wierzysz,to nie bede probowac przekonac Ciebie do prawdziwej historii konfliktu w Jugoslawii. Czlowieka wierzacego nie mozna przekonac smile
                  • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:00
                    Hej!

                    > JHesli w to wierzysz,to nie bede probowac przekonac Ciebie do prawdziwej histor
                    > ii konfliktu w Jugoslawii. Czlowieka wierzacego nie mozna przekonac smile

                    -zapewniam cię, że to nie jest sprawa wiary. zresztą podobnie dzieje się i dzisiaj na świecie.
                    • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:08
                      jerry1989 napisał:


                      > -zapewniam cię, że to nie jest sprawa wiary.

                      Ale i nie jest sprawa wiedzy.


                      > zresztą podobnie dzieje się i dzisiaj na świecie.

                      Zgadza sie. Wystarcze chociaz wspomniec Syrie,gdzie ludnosc chrescijanska zostala lub zabita,lub zmuszona do ucieczka przez tak zwane demokratyczne sily,wspierane przez zachod. Zachod w Syrii,jak i w Jugoslawii,dazy do rozpadu panstwa. Ale tym razem na pomoc Syryjczykom przyszla Rosja,i dlatego Syria nie doznala losu Jugoslawii.
                      • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:27
                        Hej!

                        rosjaiswiat1 napisał(a):

                        > Ale i nie jest sprawa wiedzy.

                        -nie dojdziemy do konsensusu.

                        > Zgadza sie. Wystarcze chociaz wspomniec Syrie,gdzie ludnosc chrescijanska zosta
                        > la lub zabita,lub zmuszona do ucieczka

                        -tam walczy każdy z każdym. najwięcej zginęło muzułmanów.

                        ,wspie
                        > rane przez zachod. Zachod w Syrii,jak i w Jugoslawii,dazy do rozpadu panstwa. A
                        > le tym razem na pomoc Syryjczykom przyszla Rosja,i dlatego Syria nie doznala lo
                        > su Jugoslawii.

                        -ta wojna toczy się o rurociągi. jedni ich chcą, drudzy nie. nie ma co ukrywać, że przedłużający się konflikt jest korzystny dla rosyjskiego eksportera węglowodorów.
                        • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:35
                          jerry1989 napisał:


                          > -nie dojdziemy do konsensusu.

                          Nie musimy. Wymienili sie wlasnymi pogladami, i przy tym nie rzucili sie sobie do gardl,to juz jest sukces smile

                          > -tam walczy każdy z każdym. najwięcej zginęło muzułmanów.

                          Zgadza sie,ale muzulmanie tez sa rozne.


                          > -ta wojna toczy się o rurociągi. jedni ich chcą, drudzy nie.


                          A nie wydaje sie Tobie,ze to tylko Syryjczycy maja prawo decydowac o tym,jakie rurociagi beda przebiegac przez ich terytorium? Czy pamietasz jak Polska uparla sie,i nie pozwolila Rosji zbudowac Jamal II? Czy Rosja rozwiazala w Polsce wojne z tego powodu?
                          nie ma co ukrywać,

                          > że przedłużający się konflikt jest korzystny dla rosyjskiego eksportera węglow
                          > odorów.

                          A czy to tylko Rosja eksportuje weglowodory? A co z Saudami? A co z Amerykanami? Czy znasz ich plany?
                • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:00
                  jerry1989 napisał:

                  > Hej!
                  >
                  > i np. abchazja ma stanowić dla NATO barierę nie do przejścia?

                  Tylko sami mieszkancy Abchazji moga decydowac o tym,kim oni sa i kim beda. Oni wybrali niezaleznosc. Czy odmawiasz im do tego prawa?
                  • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:05
                    Hej!

                    > Tylko sami mieszkancy Abchazji moga decydowac o tym,kim oni sa i kim beda. Oni
                    > wybrali niezaleznosc. Czy odmawiasz im do tego prawa?

                    -gruzja tylko, podobnie jak rosja w czeczenii, broniła i broni swojego porządku konstytucyjnego. każde państwo tak robi.
                    • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:14
                      jerry1989 napisał:


                      > -gruzja tylko, podobnie jak rosja w czeczenii, broniła i broni swojego porządku
                      > konstytucyjnego. każde państwo tak robi.

                      Czeczenia dostala od Rosji niepodleglosc,dziwie sie,ze tego nie wiesz. Ale ten kraj opanowali islamskie terrorysci,ktore probowali zbudowac na calym Kaukazie swoje islamskie panstwo. Oprocz tego Rosja nigdy nie deklarowala tego,ze Rosja tylko dla Rosjan,a Gruzja i owszem - Gruzja dla Gruzinow.,wlasnie dlatego od niej odlaczyli sie ci,kto chcial pozostac sie soba na swojej ziemi. Czy Ty,jako Polak,odawiasz im do tego prawa?
                      • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:31
                        Hej!

                        rosjaiswiat1 napisał(a):

                        > Czeczenia dostala od Rosji niepodleglosc,dziwie sie,ze tego nie wiesz. Ale ten
                        > kraj opanowali islamskie terrorysci,ktore probowali zbudowac na calym Kaukazie
                        > swoje islamskie panstwo.

                        -masz osobliwą wersję zdarzeń.

                        Oprocz tego Rosja nigdy nie deklarowala tego,ze Rosja
                        > tylko dla Rosjan,

                        -co nie przeszkodziło wam zagarnąć cudze. niby inna ideologia, a mechanizm ten sam.
                        • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 00:38
                          jerry1989 napisał:

                          > Hej!
                          >

                          > -masz osobliwą wersję zdarzeń.

                          To jest ta wersja wydarzen,ktora jest zgodna ze stanem faktycznym.

                          > -co nie przeszkodziło wam zagarnąć cudze. niby inna ideologia, a mechanizm ten
                          > sam.

                          A co my zagarneli?
    • berek_p Re: porównanie miast 06.08.17, 23:53
      Wiemy jak wygląda sytuacja Polski w Unii Europejskiej.
      Z subwencjami jest nędza. Bez subwencji będzie katastrofa.
      Wniosek jest jeden. Za mało subwencji lub Polacy zbyt leniwi.
        • boavista4 Re: Ten Jerry pokazal wreszcie jaka Rosja jest ! 07.08.17, 06:05
          OKROPNA!!!
          miasta zupelnie jak polskie miasta 20 mlat temu. Te same domy, ale nie odmalowane, te same ulice - nie zadbane, samochody stare. troche to za dlugie, ale dobrze ilustruje jak Polska sie zgermanizowala, , Sam autor mowi - Polsza kak Germania. Nie znam na tyle Polski, ale sadze ze sa tam rowniez miasteczka nie zadbane, z takimi socjalistycznymi budynkami jak w Rosji , albo jak ew Nowej Hucie. Dzis te stare Nowohuckie domy sa odnowione, ulice zadbane i mieszkania kosztuja podobno gore zlota. Nie chce zamieszcza porownania z amerykanskim Detroit czy South Bronx , czy rownie starymi domami z Brooklyna, ktore czaruja wszystkich malenkimi podworkami, zardzewialymi drabinami pozarowymi, zbiornikami wodnymi na dachach na dodatk ma ja artystyczny lanscaping smieci kazdego gatunku.
          Cala Poludniowa Ameryka z wyjatkiem dxirlic i miast zamknietych, jest najlepszym przykladem jak ekonomia amerykanska i kolonialna historia moze wzbogacic spoleczenstwo. Niech se jerry obejrzy
    • brat_kryzysa Wszyscy maja po troche racji 07.08.17, 09:18
      Tematyka bardzo ciekawa
      Nie mozna wszystkiego tlumaczyc skutkami wojny i wielkoscia kraju, warto sie raczej zastanowic jakie czynniki spowodowaly rozkwit tych miast i miasteczek kiedys a jakie czynniki powduja a raczej do niedawna powodowaly ich degradacje.Mozna zwalac na Jelcyna, sankcje i inne.Oczywscie Polsce bardzo pomogly dostacje ale tez spowodowalo ze Polska swoja struktura pkb bardziej przypomina slawetna wioske potiomkinowska gdzie gro gospodarki jest wlasnie zalezne od dotacji.Te wszystkie ladne ulice, chodniki i elewacje oczywiscie napedzaja rozwoj ale ma on istotne wady bo co bedzie jak zabraknie kasy?Takie Niemcy napedzaja gospodarke nwoczesnym przemyslem
      Z drugiej strony w Rosji ciagle bardzo slabo funcjonuje maly i sredni biznes, przedsiebiorczosc ludzi tez wydaje sie byc nizsza, uwarunkowana przeszloscia i brakiem odpowiedzialnosci za swoja przestrzen.w Polsce przykladowo ludzi sami sie organizuja by zadbac o przestrzen wokol blokowisk, sadza drzewa, kwiaty, organizuja sie w wspolnoty mieszkaniowe,w Rosji widac duzo obojetnosc w tym wzgledzie, liczy sie to co w dommu reszta nie obchodzi, poza tym sa relatywnie niskie kwoty przekazywane na rozwoj infrastruktury miejskiej , zwlaszcza w malych miastach i miasteczkach.Wedlug mnie najlepszym rozwiazaniem opozostaje stymulowac lokalna przedsiebiorczosc, wdrazac nowe pomys,ly i technologie juz na poziomie szkolnym, tworzyc warunki podatkowe w postaci bardzo wysokich ulg, organizowac szkolenia, etc; robic wszystko aby jak najwiecej kasy zostawalo w lokalnym budzecie by nie liczyc mozno na kase z budzetu federalnego

      ps Goglami Street view przejechalem prawie wszystkie miasta Rosji, Bialo0rusi i Ukrainy i regiony baadrzo mozno sie roznia, sa tez bardzo piekne , rowiniete i zadbane np Chanty MAnsyjsk na Syberii www.google.pl/maps/@61.002105,69.0291123,3a,75y,268.68h,74.01t/data=!3m6!1e1!3m4!1shgZG13wtWuDQGccgBqnfkQ!2e0!7i13312!8i6656
      • rosjaiswiat1 Re: Wszyscy maja po troche racji 07.08.17, 10:10
        brat_kryzysa napisał:

        > Tematyka bardzo ciekawa

        I za to jestem wdzieczny Jerremu smile

        > Nie mozna wszystkiego tlumaczyc skutkami wojny i wielkoscia kraju,

        Wojna pojawila sie tylko wtedy,gdy pojawila sie Kanada.

        > warto sie raczej zastanowic jakie czynniki spowodowaly rozkwit tych miast i miasteczek kied
        > ys a jakie czynniki powduja a raczej do niedawna powodowaly ich degradacje.

        Degradacja tych miasteczek rozpoczela sie jeszcze w czasach ZSRR,gdy mlodziez zaczela z nich uciekac do duzych miast.

        > Mozna zwalac na Jelcyna, sankcje i inne.

        Ale nie mozna i zamykac oczy na te objektywne czynniki. Rosjanie mowia:ломать не строить. Czyli to co rozwalisz za jedna noc,trzeba odbudowywac przez rok.

        >Oczywscie Polsce bardzo pomogly dostacje al
        > e tez spowodowalo ze Polska swoja struktura pkb bardziej przypomina slawetna wi
        > oske potiomkinowska gdzie gro gospodarki jest wlasnie zalezne od dotacji.Te wsz
        > ystkie ladne ulice, chodniki i elewacje oczywiscie napedzaja rozwoj ale ma on i
        > stotne wady bo co bedzie jak zabraknie kasy?Takie Niemcy napedzaja gospodarke n
        > woczesnym przemyslem

        Polska,mam nadzieje, jest przygotowana do tego,ze zabraknie dotacje z Unii,i bedzie musiala liczyc tylko na wlasne sily.


        > Z drugiej strony w Rosji ciagle bardzo slabo funcjonuje maly i sredni biznes,
        > przedsiebiorczosc ludzi tez wydaje sie byc nizsza, uwarunkowana przeszloscia i
        > brakiem odpowiedzialnosci za swoja przestrzen.

        W Rosji maly i sredni biznes zajmuje bardzo duza czesc w rosyjskiej gospodarce. Ty ciagle powtarzasz rzeczy,ktore kloca sie z rzeczywistoscia. Co do przedsiebiorczosci,to rosjanie w tym w niczym nie ustepuja Polakom.

        >w Polsce przykladowo ludzi sami s
        > ie organizuja by zadbac o przestrzen wokol blokowisk, sadza drzewa, kwiaty, org
        > anizuja sie w wspolnoty mieszkaniowe,

        Ja takiej Polski nie znam,w ktorej ludzi z wlasnej checi to wszystklo robia. Ich zmuszaja do placenia na spoldzielnie mieszkaniowe,ktore dostaja jeszcze dotacje unijne,i robia osiedla ladniejsze. Wiec,Brat...,nie zmyslaj,Polacy za progiem swojego domu palcem nie kiwna,poniewaz uwazaja,ze to obowiazek panstwa.


        >w Rosji widac duzo obojetnosc w tym wzgled
        > zie, liczy sie to co w dommu reszta nie obchodzi, poza tym sa relatywnie niskie
        > kwoty przekazywane na rozwoj infrastruktury miejskiej , zwlaszcza w malych mia
        > stach i miasteczkach.

        Wszystko upiera sie w kase. Czysto nie tam gdzie nie smieca,a tam gdzie sprzataja.


        > tworzyc warunki podatkowe w postaci bardzo wysokich ulg, organizowac
        > szkolenia, etc; robic wszystko aby jak najwiecej kasy zostawalo w lokalnym budz
        > ecie by nie liczyc mozno na kase z budzetu federalnego

        jak beda bardzo wyokie ulgi podatkowe,to jaka kasa pozostanie w lokalnym budzecie?
        Brat..., Ty popelniasz typowy blad kazdego rosyjskiego liberala. Optujesz za wysokie ulgi podatkowe,za niezaleznosc od centrum,ale jednoczesnie wystepujesz za zwiekszenie finansowanie roznych projektow. A skad wziac kase,liberalowie nigdy nie mowia.Mi tak sie wydaje,ze wy,liberalowie,kasa brzydzicie sie smile
        • rosjaiswiat1 I jeszcze Brat... 07.08.17, 10:15
          Ja mieszkam w Uk,jak jest wiadomo.
          Tu jest wszystko bardzo zadbano,o to staraja sie miejscowi wladze. Ale nic nie jest za darmo. Ja co miesiac place wprawie 150 funtow Council Taxu. jak by ja chcialem sam wokol swojego domu podtrzymywac porzadek,to mnie to kosztowaloby o wiele mniej. Ale jest tak jak jest,wiec place i nie narzekam. ja do czego zmierzam? O tym jak wyglkadaja nasze miasteczka decyduje kasa,a nie mentalnosc ich mieszkancow.
            • rosjaiswiat1 Re: I jeszcze Brat... 07.08.17, 17:16
              brat_kryzysa napisał:

              > No tak, wydawac jeszcze wiecej kasy, w koncu za ciapatych posprzatac trzeba

              Opowiem Tobie to,co mnie przydarzlo sie.
              Kiedys zostawilem swoj samochod na trawniku przed moim domem,poniewaz musialem pojechac samochodem zony do warsztatu zrobic przeglad techniczny (MOT). Gdy wrocilem,to zauwazylem,ze trawniki zostali wykoszone przez odpowiednie sluzby. Nie myslac dlugo,ja wjechalem swoim samochodem na podjazd,wyciagnelem kosiarke i skosilem trawe,ktora pozostala sie pod moim samochodem. Gdy kosilem,to do mnie najpierw podszedl sasiad z obok,i zapytal co ja robie. Gdy ja mu wytlumaczylem o co chodzi,to on mnie powiedzial,ze to nie jest moj problem,ze oni nie mili mozliwosc skosic trawe. My placimy podatki,a oni musza kosic trawe. Za chwile podszedl sasiad z naprzeciwka i powiedzial mnie to samo. Do czego zmierzam? Anglik palcem nie kiwnie,zeby zrobic porzadek na ulice. To nie jego i on nie musi nic robic. Tak bylo,tak jest i tak bedzie,dopoki placimy podatki.
        • brat_kryzysa Re: Wszyscy maja po troche racji 07.08.17, 16:31

          Polska,mam nadzieje, jest przygotowana do tego,ze zabraknie dotacje z Unii,i be
          dzie musiala liczyc tylko na wlasne sily.

          Oczywiscie ze nie jest przygotowana, w Polsce bardzo malo lozy sie na nauke a nowe technologie jesli sie pojawia to w tri miga zmykaja za granice


          W Rosji maly i sredni biznes zajmuje bardzo duza czesc w rosyjskiej gospodarce.
          Ty ciagle powtarzasz rzeczy,ktore kloca sie z rzeczywistoscia. Co do przedsiebiorczosci,to rosjanie w tym w niczym nie ustepuja Polakom.

          Co ty mi Igorz za przeproszeniem pizdzisz, widzalem na wlasne oczy kilka srednich i malych miast Rosji, poza duzym niedoinwestowaniem bardzo amlo widac aktywnosc amlego i sredniego biznesu a duzy jest ciagle przestarzaly
          Tu zreszta pisza to samo
          www.eib.org/attachments/efs/econ_study_small_and_medium_entrepreneurship_in_russia_en.pdf
          Ja takiej Polski nie znam,w ktorej ludzi z wlasnej checi to wszystklo robia. Ic
          h zmuszaja do placenia na spoldzielnie mieszkaniowe,ktore dostaja jeszcze dota
          cje unijne,i robia osiedla ladniejsze. Wiec,Brat...,nie zmyslaj,Polacy za progi
          em swojego domu palcem nie kiwna,poniewaz uwazaja,ze to obowiazek panstwa.

          No to w talim razie nie znasz Polski, pochodze z malego pomorskiego miasteczka i ludzie SAMI dbaja by bylo ladnie dookola blokow, sadza drzewa, kwiaty, nawet budy dla kotow sami stawiaja ale generalnie wieszosc robot wykonywuja specalistyczne ekipy poza tym ludzie owszem sporo placa ale widza jak te pieniadze sa uzytkowane, sa zebrania i smiem twierdzic ze swiaomosc spoleczna jest znacznie wyzsza
          I jeszcze jedno, wysza swiadomosc i oragnizacje od Polakow maja Niemcy ale to w duzej mierze zalezy od poziomu odpowiedniego ksztalcenia a nie tylko kasy.


          Wszystko upiera sie w kase. Czysto nie tam gdzie nie smieca,a tam gdzie sprzata
          ja.

          Ta jasne, to obejrzyj jak wygladaja klatki schodowe w Kaliningradzie a jak w Gdansiku

          Brat..., Ty popelniasz typowy blad kazdego rosyjskiego liberala. Optujesz za wy
          sokie ulgi podatkowe,za niezaleznosc od centrum,ale jednoczesnie wystepujesz za
          zwiekszenie finansowanie roznych projektow. A skad wziac kase,liberalowie nigdy nie mowia.Mi tak sie wydaje,ze wy,liberalowie,kasa brzydzicie sie smile

          No tak kasa bierze sie z drukarni albo z funduszow unijnych uncertain

          Wam socjalistom wydaje sie ze ktos musi zrobic cos za was i wolicie oddac kase komus nie za bardzo wiedzac jak sa rozdysponowane srodki zamiast samemu ta kase odpowiedziaolnie wydac
          • rosjaiswiat1 Re: Wszyscy maja po troche racji 07.08.17, 17:05
            brat_kryzysa napisał:

            > Co ty mi Igorz za przeproszeniem pizdzisz, widzalem na wlasne oczy kilka sredni
            > ch i malych miast Rosji, poza duzym niedoinwestowaniem bardzo amlo widac aktywn
            > osc amlego i sredniego biznesu a duzy jest ciagle przestarzaly

            Czyli mam rozumiec,ze Ty jadles w panstwowych stolowkach,poniewaz prywatnych restoracje nie ma. Spales w panstwowym hotelu,bo prywatnych nie ma. jak byles samochodem,i on Tobie nawalil,to korzystales z panstwowego serwisu samochodowego. na rynku handluja kolchozy,a duze przedsiebiorstwa wszystkie sa wylacznie w rekach panstwa.

            > Tu zreszta pisza to samo

            Czy mozesz mnie podac te liczby,ktore potwierdzaja Twoje slowa,z tego raportu?




            > No to w talim razie nie znasz Polski, pochodze z malego pomorskiego miasteczka
            > i ludzie SAMI dbaja by bylo ladnie dookola blokow, sadza drzewa, kwiaty, nawet
            > budy dla kotow sami stawiaja ale generalnie wieszosc robot wykonywuja specalist
            > yczne ekipy poza tym ludzie owszem sporo placa ale widza jak te pieniadze sa uz
            > ytkowane, sa zebrania i smiem twierdzic ze swiaomosc spoleczna jest znacznie wy
            > zsza

            Wyglada na to,ze ja znam Polske jednak lepiej.

            > I jeszcze jedno, wysza swiadomosc i oragnizacje od Polakow maja Niemcy ale to w
            > duzej mierze zalezy od poziomu odpowiedniego ksztalcenia a nie tylko kasy.

            jakie ksztalcenie maja Niemcy,ktore pozwala im miec wyzsza swiadomosc od Polakow?


            > Ta jasne, to obejrzyj jak wygladaja klatki schodowe w Kaliningradzie a jak w Gd
            > ansiku

            Nie musze porownywac Kaliningradu z Gdanskiem. Dla mnie wystarcze znac jak wygladaja klatki schodowe w tym miasteczku,w ktorym mieszkalem przez 15 lat.


            > No tak kasa bierze sie z drukarni albo z funduszow unijnych uncertain

            Nie,kasa bierze sie z podatkow,ktore placa najbardziej przedsiebiorcze ludzi. Tak powinno byc w ideale.

            > Wam socjalistom wydaje sie ze ktos musi zrobic cos za was i wolicie oddac kase
            > komus nie za bardzo wiedzac jak sa rozdysponowane srodki zamiast samemu ta kase
            > odpowiedziaolnie wydac

            Ale to wlasnie wy,liberalowie wprowadzili system,w ktorym czlowiek musi tylko placic.
    • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 18:51
      witam!

      postaram się odpowiedzieć na posty pod moim adresem do końca tygodnia, bo nie mam za bardzo czasu no i zagadnienia bardzo polityczne, a ja chciałem raczej z poziomu "krawężnika".
      jeszcze takie porównanie wsi-
      www.youtube.com/watch?v=gxUyohS3Qc4
      to co mnie zdziwiło we wsiach rosyjskich to duża ilość domów drewnianych, często zrębowych. takie budynki widziałem na zdjęciach z początku 20 wieku. mają oczywiście swój urok, ale obecnie mieszkać w nich na co dzień to katorga. ładnie prezentowałyby się w skansenie i to nie jest żart. też charakterystyczne są wysokie ogrodzenia z blachy lub desek. i niestety ten nieporządek wołający o pomstę do nieba. matka zawsze mi powtarzała, że może być biednie ale musi być schludnie.
      • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 19:32
        jerry1989 napisał:

        > jeszcze takie porównanie wsi-

        Fajne porownanie. Wioska wprawie w centrum Polski porownuje sie z wioska gdzies daleko na Sybiry, z dala od cywilizacji.

        > to co mnie zdziwiło we wsiach rosyjskich to duża ilość domów drewnianych, częst
        > o zrębowych. takie budynki widziałem na zdjęciach z początku 20 wieku. mają ocz
        > ywiście swój urok, ale obecnie mieszkać w nich na co dzień to katorga.

        I bardzo sie mylisz. Przy temperaturze -45 stopnie takie domki sa najlepsze. Oprocz tego materialu budowlanego,jak i opalu,nie trzeba wozic z daleka. Wszystko jest pod reka.

        > ładnie prezentowałyby się w skansenie i to nie jest żart.

        Kiedys dach slomiany byl uwazany za oznake wielkiej biedy. Obecnie w UK taki dach robia sobie bardzo majetni ludzi.


        > też charakterystyczne są wysokie ogrodzenia z blachy lub desek.

        Z blachy ogrodzenia nie zauwazylem,ale bylo ogrodzenie betonowe jakiegos zakladu.

        > i niestety ten nieporządek wołający o pomstę
        > do nieba. matka zawsze mi powtarzała, że może być biednie ale musi być schludn
        > ie.

        Zdjecia dla mape Google byli zrobione w czerwcu. Biorac pod uwage fakt,ze to dopiero wczesna wiosna,jak na warunki tej strefy klimatycznej, to i tak jest wzgledny porzadek,o ile bedziemy pamietac,ze dla ludzi na Sybiry najwazniejszym jest przetrwanie.I dlatego najpierw robi sie zapas opalu na nastepna zime,a dopiero pozniej zaczynaja martwic sie o inne sprawy.
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/tlwKPGHrWa12L6BrWX.png

        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/amvKXCSfbbEKhwTCvX.png

        Wiec,Jerry,tak sadze ze dales sie zmanipulowac sie smile
        • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 20:15
          Hej!

          rosjaiswiat1 napisał(a):

          > Fajne porownanie. Wioska wprawie w centrum Polski porownuje sie z wioska gdzies
          > daleko na Sybiry, z dala od cywilizacji.


          -to jakaś pipidówka w centrum polski, a centrum polski nie jest jakimś centrum przemysłowym. w zeszłym roku o tej porze byłem w arłamowie. przejeżdżałem przez takie miasteczko bircza niedaleko granicy z ukrainą. pojeździj po nim myszką, są tam bodaj 2 pomniki upamiętniające walki z UPA. później poszukaj kierunkowskazu na arłamów i kalwarię pacławską, przejedziesz przez wieś "wola korzeniecka", pooglądaj.

          > I bardzo sie mylisz. Przy temperaturze -45 stopnie takie domki sa najlepsze.
          > Oprocz tego materialu budowlanego,jak i opalu,nie trzeba wozic z daleka. Wszyst
          > ko jest pod reka.

          -dlatego ludzie stamtąd uciekają.

          > Zdjecia dla mape Google byli zrobione w czerwcu. Biorac pod uwage fakt,ze to d
          > opiero wczesna wiosna,jak na warunki tej strefy klimatycznej, to i tak jest wz
          > gledny porządek

          -wywalenie papierka do kosza wysiłku nie kosztuje.

          pozdrawiam!
          • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 20:28
            jerry1989 napisał:


            > -to jakaś pipidówka w centrum polski, a centrum polski nie jest jakimś centrum
            > przemysłowym.

            Ale jest blisko do Warszawy i innych centrum "cywilizacji"


            > -dlatego ludzie stamtąd uciekają.

            Uciekaja, i nic na to nie poradzisz. Miliony Polakow ucieklo z Polski,bo szukaja gdzie jest lepiej.

            > -wywalenie papierka do kosza wysiłku nie kosztuje.

            Zawsze to twierdze,i w tym nie widze powodu dla sporu smile
            • rosjaiswiat1 Re: wies Zubacze - podlasie 07.08.17, 20:31
              jerry1989 napisał:

              > Hej!
              >
              > całkiem przyjemna wiocha z cerkwią

              I pare metrow od cerkwi juz inny widok:

              www.google.pl/maps/@52.4493526,23.3105429,3a,75y,170.64h,81.69t/data=!3m6!1e1!3m4!1sNGZXxiYmC0TJVfuhMwkK_w!2e0!7i13312!8i6656
              • jerry1989 Re: wies Zubacze - podlasie 07.08.17, 20:43
                Hej!

                a jeszcze parę metrów dalej taki:

                www.google.pl/maps/@52.4487141,23.3108713,3a,75y,248.45h,81.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8IdCvHCeeOQIUW1uHYL1IA!2e0!7i13312!8i6656

                taki:

                www.google.pl/maps/@52.4482882,23.3110967,3a,75y,237.96h,92.97t/data=!3m6!1e1!3m4!1sO9aQJVsuuITN2bdSZ3_TMw!2e0!7i13312!8i6656

                taki:

                www.google.pl/maps/@52.454536,23.3112449,3a,63.8y,79.72h,83.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1sg5YFQQt6spD-gvwPsLARJg!2e0!7i13312!8i6656

                kto chce ten dba.

                • rosjaiswiat1 Re: wies Zubacze - podlasie 07.08.17, 20:47
                  jerry1989 napisał:

                  > Hej!
                  > a jeszcze parę metrów dalej taki:


                  A akurat naprzeciwko taki:
                  www.google.pl/maps/@52.4487141,23.3108713,3a,75y,41.96h,75.41t/data=!3m6!1e1!3m4!1s8IdCvHCeeOQIUW1uHYL1IA!2e0!7i13312!8i6656
                  Jerry,w Polsce sa rozne wsi i rozne miasteczka.I nawet w jednej wsi obok pieknie zadbanej posesji mozna bez problem znalezc dziadowski dom,tonacy w brudach. Tak samo jest i w Rosji.Wiec nie ma potrzeby przerzucac sie linkami.
    • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 21:36
      chyba ten sam facet robi porównania i innych aspektów życia-

      policja drogowa:
      www.youtube.com/watch?v=qJTxNXgdkVQ
      zachowanie kierowców wobec karetek:
      www.youtube.com/watch?v=EKtPldPG3lg

      pozdrawiam!
      • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 21:48
        jerry1989 napisał:

        > chyba ten sam facet robi porównania i innych aspektów życia-

        I za najwazniejsze zadanie ma obesrac Rosje. Takich filmikow mnostwo okazalo sie na You Tubie od razu po tym,jak na Ukrainie banderowcy dorwali sie do wladzy.
        Jerry,daj juz spokoj.W necie mozna znalezc mnostwo filmikow o brutalnosci policji z roznych krajow swiata,i zmontowac z tego wszystkiego film taki,jaki chcesz.
          • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 22:06
            jerry1989 napisał:

            > Hej!
            >
            > nie jestem pewien, ale w którymś video wyżej mówił, że jest Białorusinem.

            To nie ma zadnego znaczenia,co on mowil. Jego cel jest jasny - pokazac Polakom,jaka jest ohydna Rosja. I dlatego porownuje zapomniana przez ludzi i Boga wies na Sybiry z wsia w centrum Polski, i skleja filmik z brutalnymi rosyjskimi policjantami.Przy tym nie wiadomo w ogole o co poszlo,i dlaczego policja sila wyciagnela goscia z samochodu. Jedno jest pewne,ze jak by ja w UK odmowil policji wyjscia z samochodu na ich zadanie,to mnie tak samo wycuiagneliby siloa,zalozyli kajdanki i w najblizszym czasie mialbym proces sadowy. Tu za jazde bez ubezpeczenia oddaja pod sad,a co dopiero za nie podpozadkowanie sie rozkazom policji.
            • jerry1989 Re: porównanie miast 07.08.17, 23:18
              Hej!

              zapewne w tym porównaniu gościu wziął wiochę z geometrycznego środka polski i rosji. poszukam jakichś porównań z europejskiej części rosji, ale nie dzisiaj. tak na szybko to znam tylko wioskę z obwodu kurskiego, znaną z tego sławnego video:
              www.youtube.com/watch?v=qrwlk7_GF9g

              pozdrawiam!
              • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 23:24
                jerry1989 napisał:

                > Hej!
                >
                > zapewne w tym porównaniu gościu wziął wiochę z geometrycznego środka polski i rosji.

                Zapewne ten gosc mial za cel znalezc taka wioske w Rosji,ktora wyglada jak najgorzej,a w Polsce taka,ktora wygladalaby bardzo ladnie.

                p.s. nie rob jaj ze zdrowego rozsadku,i bedziesz wtedy wiarygodny.
                  • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 07.08.17, 23:57
                    eva15 napisała:

                    > Igor, czemu zlikwidowałeś wątek jk2007?

                    Setki razy go uprzedzalem,zeby tlumaczyl to,co wkleja. Bo wiekszosc jego watkow to link i cytat w jezyku rosyjskim. Ja celowo otworzylem watek,pod tytulem "Linki od jk2007",zeby on tam wklejal swoje linki.
                    • eva15 Re: porównanie miast 08.08.17, 00:07
                      On po polsku słabo kuma, robi za dużo błędów, więc woli sę nie odzywać. Ale temat linku, który podał jest ważny i bardzo realny. Pokrywa się z tym, o czym wciąż piszę...
                      • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 08.08.17, 00:15
                        eva15 napisała:

                        > On po polsku słabo kuma, robi za dużo błędów, więc woli sę nie odzywać. Ale tem
                        > at linku, który podał jest ważny i bardzo realny. Pokrywa się z tym, o czym wci
                        > ąż piszę...

                        To mozesz otworzyc watek,wykorzystujac jego link.Przeciez nikt Tobie nie zabrania podjac temat,ktory dla ciebie jest wazny.Ja chetnie wezme w nim udzial.
                        • eva15 Re: porównanie miast 08.08.17, 00:27
                          Myślę, że nie warto otwierać takiego wątku, sprawa jest bardzo poważna i nie sądzę, by to tutaj zrozumiano.

                          Ja jestem uważną obserwatorką polityki i dawno już zauważyłam, że Rosja nie reaguje współmiernie do tego, co wyprawiają USA... Wczoraj wpadł mi gdzieś w oczy tekst, że Ławrow ma się spotkać ze swym US-kolegą, by wybadać, jak daleko jeszcze USA chcą z sankcjami pójść. Jednocześnie czytam na Sputniku, że:

                          "W odpowiedzi na nowe amerykańskie sankcje Moskwa aktywizuje prace w zakresie zmniejszania zależności od amerykańskich systemów płatniczych i dolara jak waluty rozliczeniowej - oświadczył wiceszef rosyjskiej dyplomacji Siergiej Riabkow."

                          pl.sputniknews.com/gospodarka/201708076038443-Rosja-bedzie-zmniejszac-zaleznosc-od-dolara/


                          Sądzę, że gdyby nie to, że również EU będzie ofiarą kolejnych, tych najbardziej bolesnych antyrosyjskich sankcji, o których ten artykuł podany przez jk2007 pisze, to USA już by je wprowadziły.
                          • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 08.08.17, 10:47
                            eva15 napisała:

                            > Myślę, że nie warto otwierać takiego wątku, sprawa jest bardzo poważna i nie są
                            > dzę, by to tutaj zrozumiano.

                            A niby czemu? Ten temat juz byl podejmowany kilkakrotnie,i w sumie dyskusje byli dosc owocne.

                            >
                            > Ja jestem uważną obserwatorką polityki i dawno już zauważyłam, że Rosja nie rea
                            > guje współmiernie do tego, co wyprawiają USA... Wczoraj wpadł mi gdzieś w oczy
                            > tekst, że Ławrow ma się spotkać ze swym US-kolegą, by wybadać, jak daleko jeszc
                            > ze USA chcą z sankcjami pójść.

                            To troche nie tak. Lawrow chcial wiedziec,co kryje sie za slowami,ze USA odpowiedza na wydalenie ponad 700 amerykanskich pracownikow misje dyplomatycznych w Rosji.

                            Jednocześnie czytam na Sputniku, że:
                            >
                            > "W odpowiedzi na nowe amerykańskie sankcje Moskwa aktywizuje prace w zakresie z
                            > mniejszania zależności od amerykańskich systemów płatniczych i dolara jak walut
                            > y rozliczeniowej - oświadczył wiceszef rosyjskiej dyplomacji Siergiej Riabkow."

                            To nic nowego. Rosja od kilku lat zmniejsza zaleznosc od USD,a co za tym idzie od amerykanskiego systemu platniczego. O ile w 2013 roku udzial USD w rozliczeniach zagranicznych zajmowal ponad 80%,o tyle obecnie ledwie przekracza 60%. To,oczywiscie,nadal jest zbyt duzo,ale wazen trend.

                            > Sądzę, że gdyby nie to, że również EU będzie ofiarą kolejnych, tych najbardziej
                            > bolesnych antyrosyjskich sankcji, o których ten artykuł podany przez jk2007 pi
                            > sze, to USA już by je wprowadziły.

                            Tak naprawde wszystkie te nowe sankcje nie sa az tak dla Rosji bolesne,byc moze dlatego w Rosji tak spokojnie na nich zareagowali. Tam nie ma nic nowego,jedynie co naprawde istotne,ze sankcje stali ustawa,ale jak pisalem wczesniej,Rosja nie musi przyzwyczaiwac sie do zycia pod amerykanskimi sankcjami.
                            • boavista4 Re: porównanie miast 08.08.17, 23:59
                              sadze ze wiele krajow rozumie koniecznosc oderwania sie od amerykanskiego systemu platniczego, czego dowodem sa zgrzyty miedzy Niemcami i USA i wizowe ograniczenia dla Amerykanow.
                              co do porzadku w miastach. PolACY tez nie mieli kwiatkow w oknach 20 lat temu. To tylko slazacy z Opola utrzymwali swoje domy tak jak Niemczy w Niemczech. Teraz polska estetyka jest bardzo zgermanizowana. Przypome rowniez ze polskie miasta zalozone byly na prawie niemieckim. Dzi kazdy wlasciciel poelegnuje swoj ogrod, a zespo;y mieszkaniowe maja odpowiednia sluzbe porzadkowa. Powtarzam, Rosjanie to tacy sami ludzie jak my, czego dowodem jest narracja rosyjskiego autora. Ja czesto chodze do rosyjskich restauracji i sklepow, jest tam czysto, nie zawsze wedlug mojego gustu, czasami bardzo ladnie, sa grzeczni. Wierze ze nadchodzi teraz czas ze Rosjanie doprowadza swoj kraj do niemieckie ladu. Jezdza po swiecie, ucza sie , wielu z nich nma pieniadze, to musi nadejsc. Moi znajomi z Moskwy czuja sie jak jedni z nas, czasami sa krytyczni wobec Rosji (och Moskwa to nie Rosja) , ale naprawde oni ja kochaja, szczegolnie ten daleki rosyjski wschod, maja w oczach Kamczatke, Syberie. Oni napewno nie sa pod zadnym wzgledem gorsi niz Kanadyjczycy, sa nawet lepsi poprzez swoja przepiekna muzyke, kulture, historie i dusze - dusze rosyjska, dusze slowianska.
                              • rosjaiswiat1 Re: porównanie miast 09.08.17, 14:06
                                boavista4 napisał(a):

                                > sadze ze wiele krajow rozumie koniecznosc oderwania sie od amerykanskiego syste
                                > mu platniczego, czego dowodem sa zgrzyty miedzy Niemcami i USA i wizowe ogranic
                                > zenia dla Amerykanow.

                                Problemem jest to,bracie,ze amerykanski system platniczy jest naprawde dobry.On pozwola dokonywac platnosci tanio i bardzo szybko,mam z nim doczynienie na co dzien w pracy,wiec wiem o czym mowie. I dlatego trudno z niego zrezygnowac bez powaznego powodu. A tym powodem jest to,ze Amerykanie wykorzystuja ten system w celach politycznych, i dlatego jest koniecznosc stworzenie alternatywnego systemu,ale za nim nic lepszego nie bedzie zaproponowano swiatu,bedziemy z niego korzystac.

                                > co do porzadku w miastach. PolACY tez nie mieli kwiatkow w oknach 20 lat temu.

                                A u mojej mamy zawsze byli kwiatki w oknach.

                                > Wierze ze nadchodzi teraz czas ze Rosjanie doprowadza swoj kraj do niemieckie ladu.
                                >Jezdza po swiecie, ucza sie , wielu z nich nma pieniadze, to musi nadejsc.

                                Nie musza jezdzic po swiatu,przeciez maja z czego czerpac wzorce u siebie. Ja dobrze pamietam,ze za czasow ZSRR na kladkach schodowych bylo bardzo czysto,i o to dbali sami mieszkancy,ktore na zmiane sprzatali w bloku. Bardzo czesto organizowywali sie tak zwani subotniki,na ktorych mieszkancy blokow sprzatali,sadzili kwiaty,malowali placy zabaw i inne niezbedne rzeczy.I wszystko to robilo sie bez zadnego przymusu z gory. Po takim subotniku organizowywali sie wspolne kolacje,z duza iloscia alkoholu,spiewami,a czasami i tancami.


                                > Moi znajomi z Moskwy czuja sie jak jedni z nas,

                                Ja tez czuje sie jednym z mieszkancow tej planety,ale wiem,ze ja przede wszystkim jestem Rosjaninem,i z tego powodu nie mam poczucia nizszosci wobec innych.

                                >czasami sa krytyczni wobec Rosji (och
                                > Moskwa to nie Rosja) , ale naprawde oni ja kochaja, szczegolnie ten daleki rosy
                                > jski wschod, maja w oczach Kamczatke, Syberie. Oni napewno nie sa pod zadnym wz
                                > gledem gorsi niz Kanadyjczycy, sa nawet lepsi poprzez swoja przepiekna muzyke,
                                > kulture, historie i dusze - dusze rosyjska, dusze slowianska.

                                Byc patriotem swojej ojczyzn,y to nie znaczy,ze byc bezkrytycznym wobec niej.
                                  • jabbaryt Re: hej Igor, jestesmy juz Diamond and Silk 13.08.17, 23:04
                                    Igorku jak widze znowu bohatersko walczysz z logika i zdrowym rozsądkiem. Powiem krótko Rosja wyglada gorzej bo jest biedniejsza od Polski. Ale dlaczego jest biedniejsza skoro teoretycznie jest bogatsza. Rosja jest biedniejsza bo jest bez litości rozkradana przez żydowskich przeważnie oligarchów i ober-wora Putina. Bogactwa ziemi rosyjskiej nie idą na remont miast czy wsi. One idą na wille na Lazurowym Wybrzerzu, luksusowe apartamenty w Londynie, na Maybachy, Jaguary, bladzie i ich biżuterie a i pewnie całkiem sporo na konta cypryjskie.
                                    Jest jeszcze druga sprawa. Rosjanie sądla Rosji a nie Rosja dla Rosjan. Najważniejsze jest państwo a nie obywatele. My w Polsce w byłym zaborze ruskim nadal borykamy się z problemami komunikacji kolejowej, bo dworce kolejowe sa odległe od miasteczek o pare kilometrów. Jak budowano za caratu linie kolejowe to stacje budowano w dużej odległości od miast tak aby mógł niepostrzeżenie przyjechać pociąg z wojskiem, i tak aby wojsko mogło wysiąść nie zauważone przez lokalsów. I pewnie taki styl myslenia w Rosji dominuje do dziś.
                • jerry1989 Re: porównanie miast 13.08.17, 22:57
                  Hej!

                  rosjaiswiat1 napisał(a):

                  > Zapewne ten gosc mial za cel znalezc taka wioske w Rosji,ktora wyglada jak najg
                  > orzej,a w Polsce taka,ktora wygladalaby bardzo ladnie.

                  -każdy ma google i sam może sobie sprawdzić.


                  > p.s. nie rob jaj ze zdrowego rozsadku,i bedziesz wtedy wiarygodny.

                  -zawsze jestem śmiertelnie poważny.

                  pozdrawiam!
            • jerry1989 Re: porównanie miast 13.08.17, 23:05
              Hej!

              rosjaiswiat1 napisał(a):

              skleja filmik z brutalnymi rosyjskimi pol
              > icjantami.Przy tym nie wiadomo w ogole o co poszlo,i dlaczego policja sila wyci
              > agnela goscia z samochodu.

              -widziałem kiedyś video z ukrainy, jak kierowca nie chciał dać policjantowi dokumentu, tylko pokazywał mu przez szybę. czy jest jakaś luka w prawie, że w rosji i na ukrainie kierowcy odmawiają dać dokument policjantom do rąk? czy kierowcy boją się, że np. nie odzyskają dokumentu póki nie uiszczą łapówki?

              doświadczenia z policją w polsce-
              www.youtube.com/watch?v=INGKA77Ml4I&list=PLgODIBcUD6ZpTAhCmvrYUkHTZ57s1lGeW&index=1
              www.youtube.com/watch?v=-_a1n8CmT4g

              pozdrawiam!
              • boavista4 Re: porównanie miast 14.08.17, 00:32
                Ta rosja na tym filmiku nie wyglada znowu tak zle zeby krzyczec. Putin nie rozrzuca poeniedzy, Rosja nie ma dlugow, ma ogromna sile i znaczenie miedzynarodowe, nieporownywalnie wieksze od Polski. Zagospodarowac tak ogromny kraj w krotkim czasie po latach wojen i lupienia, wiadomo przez kogo, jest niezwykle trudno. Mozna ten temat rozwijac w nieskonczonosc, Putin postawil Rosje na nogi , ekonomicznie, kulturalnie i militarnie. To ze gubinka wyglada zle nie jest niespodzianka.
    • jabbaryt Re: porównanie miast 14.08.17, 19:48
      tu jest porównanie poslkiego i angielskiego miasta:
      www.youtube.com/watch?v=-0J5T6KxjbU
      Łomza nie wyglada najgorzej, ale prawdą jest że w Anglii jest wiele przepięknych miast np. Arundel

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka