Dodaj do ulubionych

Odezwa Erdogana

19.08.17, 12:16
Po piatkowej modlitwie Erdogan zwrocil sie dp Turkow by we wrzesniowych wyborach parlamentarnych w Niemczech nie glosowali na SPD, CDU/CSU, Związek 90/Zieloni, ktore jego zdaniem sa "wrogie Turcji' .
Obserwuj wątek
      • eva15 Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 13:27
        rosjaiswiat1 napisał(a):

        > Cekawo,czy Turcy w Niemczech go uslysza?

        Oczywiście, że usłyszą. Erdogan ma wśród Turków niemieckich większe poparcie niż wśród Turków w Turcji. Podczas kwietniowego referendum dot. zmian konstytucyjnych w Turcji zmiany Erdogana poparło nieco ponad 50% głosujących w Turcji, w Niemczech 63%.

        www.rp-online.de/politik/ausland/tuerkei-referendum-so-haben-die-tuerken-in-deutschland-gewaehlt-aid-1.6759554
        Zważywszy, że w Niemczech mieszka mnóstwo Kurdów, a ci na pewno głosowali przeciw reformie Erdogana, należy przyjąć, po odjęciu Kurdów, że ca 80% Turków niemieckich stanęło murem za Erdoganem.

        Teraz zrobiło się całkiem śmiesznie:
        Merkel i rząd są oburzeni, że Erdogan chce narzcuić Turkom niemieckim, jak mają jesienią głosować. Ta sama Merkel i rząd prowadzili wiosną ostrą akcję agitacyjną i namawiali Turków niemieckich, by nie głosowali za reformą Erdoganasmile)).
          • eva15 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 14:17
            > Mnie raczej chodzilo bardziej o mozliwosciach technicznych. Bo pamietam jak to
            > w Niemczech chcieli zakazac tureckim politykom wystapien wyborczych.

            Twoim zdaniem w niemieckich wyborach do Bundestagu mieliby startować politycy tureccy?
            Może sam Erdogan będzie kandydował na stanowisko kanclerza Niemiec? smile
            • rosjaiswiat1 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 14:33
              eva15 napisała:


              > Twoim zdaniem w niemieckich wyborach do Bundestagu mieliby startować politycy t
              > ureccy?
              > Może sam Erdogan będzie kandydował na stanowisko kanclerza Niemiec? smile

              I znow ten smiech,za ktorym ukrywa sie niewiedza. Dziwie sie,ze nie wiesz o czym pisze:

              wpolityce.pl/swiat/330146-niemcy-chca-zakazac-turkom-kampanii-wyborczej-w-ue-apeluja-do-czlonkow-unii-o-wspolne-stanowisko
              • eva15 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 14:58
                O czym Ty piszesz, Igor? Co ma dawno miniona wiosenna kampania w sprawie referendum konstytucyjnego w Turcji wspólnego z wyborami do Bundestagu jesienią?

                Kompletnie mylisz dwie różne rzeczy. Twój link dotyczy tego referendum w Turcji, które odbyło się wiosną i wtedy to Merklowa i rząd ostro agitowali przeciw Erdoganowi. Przecież ja o tym dopiero co pisałam.
                • eva15 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 15:06
                  Twoja wielka wiedza jest nieco pokręcona. Jeszcze raz, by było jaśniej:
                  artykuł w wP dotyczy przeszłości. Chodzi w nim o referedum tureckie odnoście Konstytucji.

                  Wiosną Merkel judziła Turków niemieckich, by nie głosowali za zmianami Konstytucji tuerckiej wprowadzanymi przez Erdogana i zakazała wjazdu tureckim politykom, którzy chcieli w Niemczech agitować na rzecz Erdogana (jego zmian konstytucyjnych).

                  To wszystko nie ma NIC wspólnego z jesiennymi wyborami do Bundestagu, a o tym tu rozmawiamy. Jesienią nikt nie będzie zabraniał politykom tureckim wjazdu do Niemiec, bo żaden z nich nie będzie kandydatem.
                • rosjaiswiat1 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 15:06
                  eva15 napisała:

                  > O czym Ty piszesz, Igor? Co ma dawno miniona wiosenna kampania w sprawie refere
                  > ndum konstytucyjnego w Turcji wspólnego z wyborami do Bundestagu jesienią?

                  Chodzi o to,ze ta odezwa pochodzi od Erdogana,ktory nie jest obywatelem Niemiec,i mnie interesuje,czy niemieckie wladzy nie stawia przeszkod w docieraniu slow Erdogana do obywatele niemiec pochodzenia tureckiego.


                  > Kompletnie mylisz dwie różne rzeczy. Twój link dotyczy tego referendum w Turcji
                  > , które odbyło się wiosną i wtedy to Merklowa i rząd ostro agitowali przeciw Er
                  > doganowi. Przecież ja o tym dopiero co pisałam.

                  Nic mi sie nie pomylilo. Mnie chodzi o dostep politykow tureckich,w tym i Erdogana,do obywatele Niemiec pochodzenia tureckiego.
                  • eva15 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 15:19
                    Pomyliło Ci się i to mocno. O ile w sprawach tureckich, w tym wypadku tureckiej Konstytucji, władze tureckie miały prawo docierać do swoich wyborców w Niemczech, o tyle w sprawach wewnątrzniemieckich takiego prawa nie mają.
                    Tak więc żaden turecki polityk nawet nie będzie próbował przyjechać do Niemiec i tam agitować przeciw CDU/SPD/Zielonym. Niemcy żadnego zakazu stosować nie muszą, bo to jest zrozumiałe samo przez się, że rząd turecki takich kroków na terenie Niemiec nie podejmie i polityków nie wyśle.

                    Ale: wystarczy nawoływanie polityków (Erdogana) z terytorium Turcji oraz aktywność imanów w meczetach. To naprawdę w zupełności wystarczy, by SPD starciła mnóstwo głosów i Zieloni też.
                    • rosjaiswiat1 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 15:29
                      eva15 napisała:

                      > Pomyliło Ci się i to mocno.

                      Ewa,o ile nie ptrafisz zrozumiec mojego prostego pytania,to popros o to,zeby ja napisalem bardziej dostepnym dla Ciebie jezykiem.
                      Wezmiemy za przyklad Ukraine,gdzie dostep do informacji z Rosji jest mocno ograniczony przez banderoskie wladzy. I ja Ciebie pytam po raz kolejny,czy wladzy Niemiec nie czynia przeszkod w dotarciu Turkow do informacji z kraju,poniewaz juz raz probowali utrudnic kontakt tureckich politykow z Turkami pochodzenia tureckiego. I mnie goowno obchodzi,czy chodzilo o referendum,czy i wybory ,czy o inne sprawy.Moje pytanie dotyczy tylko sprawy techniczne,w tym blokowanie tureckiej TV,o ile taka nadaje w Niemczech,a ty nie potrafisz na to odpowiedziec,a w zamian tego piszesz mnie referaty nie zwiazane z moim pytaniem.
                      • eva15 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 15:42
                        Zapytałeś:

                        >Mnie raczej chodzilo bardziej o mozliwosciach technicznych. Bo pamietam jak to w Niemczech chcieli zakazac >tureckim politykom wystapien wyborczych.

                        Wyjaśniłam Ci i to w 2 postach, że tureccy politycy nie będą mieć wystąpień wyborczych odnośnie wyborów do Bundestagu, to niemożliwe, taki temat więc nie istnieje. Jeśli nie chcesz tego zrozumieć, to ja już nic więcej nie mogę.
                        • eva15 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 15:47
                          Co do przekazu informacji - też Ci wyjaśniłam, że Erdogan będzie "nadawać" (czyli przemawiać, nawoływać) z terenu Turcji i to plus działaność imanów w niemieckich meczetach w zupełności wystarczy.
                          Turcy oglądają tv z satelity, Niemcy na pewno nie zablokują nadawania z satelity.
                              • rosjaiswiat1 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 16:17
                                eva15 napisała:

                                > Nie, najpierw pisałeś o tureckich politykach agigatorach.

                                Nie,Ewa,najpierw ja zadalem pytanie:" Cekawo,czy Turcy w Niemczech go uslysza?"

                                forum.gazeta.pl/forum/w,154812,164506387,164506387,Odezwa_Erdogana.html?p=164506484
                                W nastepnym poscie ja uscislilem swoje pytanie:
                                "Mnie raczej chodzilo bardziej o mozliwosciach technicznych."
                                I dodalem,dla przykladu,ze przypadki zakazow juz istnieli:"Bo pamietam jak to w Niemczech chcieli zakazac tureckim politykom wystapien wyborczych."

                                A Ty,Ewa, od razu zaczela wyjasniac mnie sprawy z tymi zakazami,chociaz mnie chodzilo o co innego.
                        • rosjaiswiat1 Re: Odezwa Erdogana a Turcy niemieccy 19.08.17, 15:56
                          eva15 napisała:

                          > Zapytałeś:

                          Ewa,ja wiem co ja zapytalem,i kluczowym bylo w moich slowach "techniczne mozliwosci". Czyli samo przez to rozumie sie,ze mnie chodzilo o utrudnieniach technicznych. Bo ja doskonale wiem o tym,ze Erdogan nie ma zamiaru jezdzic po Niemczech i przekonywac kazdego Turka do tego,jak on ma glosowac.
    • eva15 Na kogo głosują niemieccy Turcy... 19.08.17, 13:40
      Słowa Erdogana są dla b. wielu niemieckich Turków rozkazem. Tak więc SPD straci ca 400 tys.- 450 tys. głosów, bo spośród ca 1,3 mln Turków (i Kurdów) uprawnionych do głosowania (czyli z niemieckim obywatelstwem) do wyborów szło mniej więcej 50% i ca 80% z tych idących wybierało w 1. rzędzie SPD a na 2. miejscu Zielonych. Obie te partie są mocno "zaturczone" - mają wielu partyjnych funkcjonariuszy pochodzenia tureckiego. Wybór CDU był zawsze dla zdecydowanej większości Turków no go area - tak więc dla CDU nic się po tym wezwaniu Erdogana nie zmieni.

      Interesujące w odezwie Erdogana jest to, że on zaleca wybór innych, które nie są wrogo nastawione do Turcji (czyli do niegosmile. Ciekawe jakie partie ma o na myśli... Na placu boju pozostają tylko: AfD, FDP i die Linke.
      • rosjaiswiat1 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 19.08.17, 14:12
        eva15 napisała:

        > Interesujące w odezwie Erdogana jest to, że on zaleca wybór innych, które nie s
        > ą wrogo nastawione do Turcji (czyli do niegosmile. Ciekawe jakie partie ma o na m
        > yśli... Na placu boju pozostają tylko: AfD, FDP i die Linke.

        Mnie dziwi,ze tak liczna wspolnota nie stworzyla swoja partie polityczna. Chyba ze nic o niej nie wiem.
          • rosjaiswiat1 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 19.08.17, 14:41
            eva15 napisała:

            > Powoli tak się dzieje, na razie na szczeblu lokalnym miast i gmin. Wg mnie jesz
            > cze rok, dwa lata i tworzenie partii muzułmańskich w Niemczech nabierze rozmac
            > hu.

            To bedzie najwiekszy blad,o ile oni stworza partii muzulmanskie,a nie jasno okreslone narodowsciowe.
              • rosjaiswiat1 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 19.08.17, 15:08
                eva15 napisała:

                > Partie muzułmańskie przyciągną więcej wyborców niż tylko tureckie, a i tak więk
                > szość takich partii będą stanowić Turcy.

                Ale z czasem te parije mozna bedzie oglosic radykalnie-muzulmanskimi i zabronic ich dzialalnosc. I tylko nie mow,ze to nie jest mozliwe.
                  • rosjaiswiat1 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 19.08.17, 15:33
                    eva15 napisała:

                    > Zakazać partii, które wejdą do Bundestagu? Ciekawe....

                    A nie przyszlo Tobie do glowy to,ze moga zakazac zanim oni wejda do Bundestagu? Przeciez mnie wlasnie o to chodzilo. Ewa,Ty masz dziwny sposob dyskusji,Ty z gory wszystkiemu zaprzeczasz,nawet nie probujac pomyslec nad tym,co pisze.
                    • eva15 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 19.08.17, 15:50
                      Zakaz partii jest w Niemczech tak trudny, że prawie niemożliwy. Już kilka razy podchodzono do zakazu NPD (partii neonazistowskiej) i się nie udało. Podejrzewam, że na początku partie muzułmańskie będą ostrożne i nie dadzą powodu do prób zakazu. Najpierw muszą dojść do władzy.
                      • rosjaiswiat1 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 19.08.17, 16:10
                        eva15 napisała:

                        > Zakaz partii jest w Niemczech tak trudny, że prawie niemożliwy.

                        Ale slowo muzulmanska,w nazwie partii,moze to bardzo ulatwic. Musimy pamietac o tym,ze terrorystow w Europie nie okreslaja z narodowosci,a tylko z religii. I dlatego slyszymy,ze zamachu terrorystycznego dokonal terrorysta-islamista,a nie powiedzmy terrorysta syryjski.

                        > Już kilka razy podchodzono do zakazu NPD (partii neonazistowskiej) i się nie udało.

                        Jak by bardzo chcieli,to mogliby zakazac. Wystarczylo przeprowadzic pare zamachow pod szyldem tej partii,i juz mozna zakazywac. W wolnym swiecie i nie takie rzeczy robili smile

                        > Podejrzewam, że na początku partie muzułmańskie będą ostrożne i nie dadzą powodu do
                        > prób zakazu. Najpierw muszą dojść do władzy.

                        O ile beda miec w nazwie partii slowo muzulmanska czy islamska,to w ten sposob dadza powod do zakazu. A najpowazniejszym powodem moze byc sama szansa dojscia do wladzy.
          • walter622 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 20.08.17, 17:07
            eva15 napisała:

            > Wg mnie jeszсze rok, dwa lata i tworzenie partii muzułmańskich w Niemczech nabierze > rozmachu.

            W pelni jest to mozliwe. Lecz przy tym trzeba miec na uwadze, ze w zakresie przekonan politycznych Turcy sa bardzo podzieleni. W Turcji istnieje ca. 40 - 50 partii, w wiekszosci
            niewielkich I podlegajacym transformacji. Prawdopodobnie podobnie bedzie z tureckimi partiami, zakadanymi w Niemczech - bedzie ich sporo lecz bez wiekszego znaczenia.

            Natomiast zupelnie inny zjawiskiem sa organizacje "ponadpolityczne" typu Jamiya - te
            juz maja bardzo duze wplywy I ich znacenie bedzie wzrasalo.
            • rosjaiswiat1 Re: Na kogo głosują niemieccy Turcy... 20.08.17, 22:38
              walter622 napisał:

              > W Turcji istnieje ca. 40 - 50 partii, w wiekszosci
              > niewielkich I podlegajacym transformacji.

              To jakas kloci sie z tym,w jaki sposob pokazuja Turcje polskie srodki masowego przekazu,twierdzace,ze Erdogan jest takim samym dyktatorem,jak Putin i Kaczynski smile

              pikio.pl/kaczynski-dyktator-jak-putin-i-erdogan-tak-polske-widza-na-zachodzie/#
        • rosjaiswiat1 Re: Rasowa Niemka dodezwala sie :-) 19.08.17, 20:43
          eva15 napisała:

          > Biedny jesteś, że musisz zadawać pytania odnośnie Niemiec nierasowym Niemkom. S
          > mutne to...

          Wszysci my sa emigrantami. Ja w UK,Ty i Lisa w Niemczech. Niby czemu Turek,obywatel Niemiec w trzecim pokoleniu,ma mniej praw od Lisy? Czy dla Ciebie,jako emigrantki z Polski,nie byloby przykro,jakby jakis Turek zadawal takie pytanie,jakie zadala Lisa? Czy Ty uwazasz,ze emigrant z Polski jest lepszy,niz emigrant z Turcji? Wiec,REwa,nie smuc sie, a tylko zostanow sie nad tym,co ja pisze.

          p.s. ja nie zadawalem pytania nierasowym Niemkom,a tylko Polkom,mieszkajacym w Niemczech.
              • eva15 Re: Rasowa Niemka dodezwala sie :-) 19.08.17, 22:30
                Też kiedyś tak myślałam, ale to nieprawda. Kilkanaście miesięcy temu turecka naukowiec pracująca w Niemczech wyjaśniła sprawę na łamach FAZ tak, że aż mnie zatkało. Po przemyśleniu i sprawdzeniu danych twierdzę, że ona miała rację pisząc:

                Niemcy mieli wystarczającą ilość gastarbeiterów z chrześcijańskich krajów europejskich w latach 60. ub. wieku. Mieli już w latach 50. podpisane umowy z Włochami, Hiszpanią i potem Jugosławią o dostarczanie pracowników do fabryk.
                Adenauer był głęboko wierzącym katolikiem, w życiu by się z własnej woli nie zgodził na przyjęcie tureckich - muzułmańskich gastarbeiterów.
                Ale kochani US-przyjaciele będący siłą okupacyjną w Niemczech wymusili na Adenauerze podpisanie umów z Turcją (obiecując, że to tylko na kilka lat).
                Amerykanie bali się, że wskutek trzymania Turcji pod własnym butem (via rządy militarne) w biedzie, wręcz nędzy i braku perspektyw młodzi tureccy mężczyźni będą stanowić potencjał rewolucyjny/przewrotowy. Turcja była dla USA krajem absolutnie kluczowym w walce z ZSRR i nie chceili tam żadnych rozdruchów. Postanowili więc wysłać ich do niemieckich fabryk młody rewolucyjny męski potencjał.
                Tam - nie dość, że ci mężczyźni zamiast robić przewroty zaczęli dobrze zarabiać, to jeszcze wysyłali dużo kasy do kraju, co uspokoiło resztę społeczeństwa tureckiego, któremu się nagle poprawiło i to znacznie.
                Niemcom ta turecka siła robocza była tak potrzebna jak łysemu grzebień. W Europie było wystarczająco dużo chętnych.

                No ale legenda trwa....
                • rosjaiswiat1 Re: Rasowa Niemka dodezwala sie :-) 19.08.17, 22:34
                  eva15 napisała:

                  > Też kiedyś tak myślałam, ale to nieprawda. Kilkanaście miesięcy temu turecka na
                  > ukowiec pracująca w Niemczech wyjaśniła sprawę na łamach FAZ tak, że aż mnie z
                  > atkało. Po przemyśleniu i sprawdzeniu danych twierdzę, że ona miała rację pisząc

                  Byc moze tak i jest,ale to nie zmienia faktu,ze kazdy emigrant ma takie same prawa,bez wzgledu skad przybyli. Widzisz li,Ewa,gdy ja mieszkalem w Polsce,to bardzo czesto slyszalem,ze jestem nie u siebie,i jak cos mnie nie pasuje,to powinien wracac do swojej Rosji.
                  Wiec na podobne slowa jestem bardzo uczulony. Proponuje dalej ten temat nie ciagnac.
                  • eva15 Re: Rasowa Niemka dodezwala sie :-) 19.08.17, 22:41
                    Ty jakoś nie chcesz rozumieć, że Turcy i inni muzułmanie nie chcą być "u siebie", oni nie akceptują kraju, który ich przyjął i nie identyfikują się z nim. Oni go zwalczają. Zwalczałeś Polskę będąc w Polsce, tworzyłeś wrogie jej organizacje ?
    • rosjaiswiat1 Lisa 19.08.17, 20:15
      Na tytulowej stronie forum jest widoczny regulamin,i tam sa takie slowa:
      "Na tym forum dyskutuje się o bieżących wydarzeniach na świecie. Wszystkie posty,
      w których obmawiają się (nawzajem) inni forumowicze, będą wycinane bez skrupułów"
      Wiec,Lisa,nie obrazaj sie,gdy twoje wpisy beda wywalane.
    • eva15 Bicie piany między Gabrielem i Erdoganem 19.08.17, 20:39
      Szkoda czasu na pyskówki z Igorem. Lepiej poczytaj, jakie pyskówki urządza sobie teraz Erdogan z Gabrielem - awantury ciąg dalszysmile:

      www.welt.de/politik/ausland/article167826463/Wer-sind-Sie-dass-Sie-mit-dem-Praesidenten-der-Tuerkei-reden.html

      Fajne są niektóre wpisy pod artykułem. Są wśród forumowiczów tacy, którzy dziękują Erdoganowi za namawianie do bojkotu CDU/PD/Zielonych. A jeden żisze, że AfD zyskała w osobie Erdogana pomocnika wyborczegosmile.

      • monalisa2016 Re: Bicie piany między Gabrielem i Erdoganem 19.08.17, 21:11
        Erdogan bardzo dobrze zrobił by zagrać naszemu politycznemu pospólstwu (o elicie trudno mówić) na nerwach jak i lekkomyślnych przedwczesnych posądzeniach innych na wzór Obamy i Clintonowej.
        Widzą ze pali sie im pod tyłkami wiec atakują wszystkich nie tylko werbalnie ale tez pisemnie na portalach społecznościowych albo rewizjami w domu czy innymi represjami, posłuchaj sobie:
        www.youtube.com/watch?v=Hb5vS_kQhJs

        tu masz więcej:
        www.youtube.com/results?q=silberjunge&sp=EgIIA1AU

        Albo:
        www.journalistenwatch.com/2017/08/18/geschaeftsfuehrerin-der-kreisverkehrswacht-mindelheim-wuenscht-familienmitgliedern-und-freunden-der-afd-den-tod/

        Szkoda ze nie umie ci z facebooka skopiować bys sobie przeczytała jak Team Gabriela atakuje postujacych nie po ich myśli i doktrynie.

        Elity* od elit powinno sie czegoś uczyć co możemy od naszego politycznego pospólstwa? NIC, wiec trudno nazywać to polityczną elitą!
      • walter622 Bicie piany między Gabrielem i Erdoganem 19.08.17, 21:15
        eva15 napisała:

        > jakie pyskówki urządza sobie teraz Erdogan z Gabrielem - awantury ciąg dalszysmile:

        Tak, fajne widowisko.
        'Kim ty jestes by dyskutowac z prezydentem Turcji ? ' .
        Gabriel spuscil z tonu i pospiesznie ewakuowal sie do Barcelony (co on tam robi ???)

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka