Dodaj do ulubionych

Erdogan gra w vabank

20.01.18, 21:45
Lotnictwo tureckie rozwalilo lotnisko, wykorzystywane przez Amerykanow dla dostarczenia broni Kurdom. Jak podaje tureckie MO to lotnisko znajdowalo sie wsrod 113 celi. 108 cele juz sa zlikwidowane. Nic nie wspomina sie o ofiarach wsrod Amerykanow, ale wiadomo, ze Amerykanie stanowczo nalegali, zeby Turcja nie atakowala Kurdow. Jak widac, Turcy "prosbe" Amerykanow olali, co powinno dac do zrozumienia tym wszystkim, kto szczeka na Rosje, liczac na to, ze Stany ich obronia, ze gdy nadejdzie czas, i Rosja powie stanowczo -dosyc, Amerykanie rowniez beda prosic, zeby Rosja nie robila krzywde tym, kogo USA obiecali bronic smile

p.s. Wszystkkie dzialania armii tureckiej sa uzgodnione z Rosja, ktora wyznaczyla Ankarze czerwona linie, ktora nie wolno przekraczac. Z kolei Turcy obiecali Moskwie i Damaszku, ze bedzie informowac ich informowac o wszystkich swoich poczynaniach.
p.p.s. I co zrobia USA?


--
https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
W.W. Putin
Obserwuj wątek
    • walter622 "Gałązka oliwkowa" 20.01.18, 23:23
      rosjaiswiat1 napisał(a):

      > Lotnictwo tureckie rozwaliło lotnisko, wykorzystywane przez Amerykanów dla
      > dostarczenia broni Kurdom.

      Lotnisko Ming, wykorzystywano dla dostarczania broni nie tylko Kurdom...

      > Jak podaje tureckie MO to lotnisko znajdowało się wśród 113 celi. 108 cele już są zlikwidowane.

      W akcji uczestniczyło ponad 70 samolotów. Są też info o użyciu w rejonie Afrin systemu Koral,

      > Turcy "prośbę" Amerykanów olali,

      Operacji wojskowej nadano kryptonim "Gałązka oliwkowa".

      www.youtube.com/watch?v=hAFqFrG3ozY
    • monalisa2016 Re: Erdogan gra w vabank 21.01.18, 00:10
      Nigdy nie sądziłam ze ten wściekły przejedzie sie tak na Kurdach, sądziłam ze po małych potyczkach podkuli ogon i na tym sie skończy. USA nie przychodzi z pomocą Kurdom jak widać, Trump ma bardzo poważne problemy, niezapłacone rachunki, 800 tysięcy ludzi wysłał na przymusowy urlop, demonstracje przeciw niemu no i pękła bomba z Clintonową i Obamą, a mimo tego podpisał dalej Foreign Intelligence Surveillance Act (FISA).

      Polacy szczególnie borrat i jerry niech sie teraz przyjrzą jak wygląda amerykanska obrona Kurdów na których najprawdopodobniej zarobili tez pieniądz (uzbrojenie) i niech sie zastanowią co może ich czekać w razie jakiejkolwiek draki.
      • rosjaiswiat1 Erdogan nie jest pijanym zajacem, a nie wscieklym 21.01.18, 13:52

        On nie moze po innemu postepowac, i cala wina za to co on robi, lezy po stronie Amerykanow, ktore nie moga nie wiedziec, ze sprawa Kurdow jest bardzo drazliwa dla Turkow. Nie zaleznie od tego, co my sadzimy o prawie Kurdow do wlasnego panstwa, dzialania USA sa prowokacyjne w stosunku do Turcji. To tak, jak by Turcja zaczela uzbrajac tych, kto chcialby Texas widziec niezaleznym panstwem. Z kolei Kurdowie tez nie sa bez winy, poniewaz w obecnej chwile oni powinni prowadzic bardziej rozsadna polityke. Oni mogliby zagrac na tym co dzieli Turcje i Syrie, ale oni wybrali takie postepowanie, przy ktorym Ankara i Damaszek stali sojusznikami, poniewaz walcza o jednosc wlasnych panstw.


        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
        W.W. Putin
        • walter622 zaskoczenie ? 21.01.18, 17:19
          rosjaiswiat1 napisał(a):

          > Erdogan nie jest pijanym zającem, a nie wściekłym
          > On nie może po innemu postępować,

          Można nie akceptować postępowania Erdogana w Afrin, lecz wyzywanie jego od "pijanych zajęcy" i "wściekłych" chyba jest nie na miejscu. Zamiast formułować emocjonalne wypowiedzi warto spróbować zrozumieć tą niesamowicie skomplikowaną sytuację - plątaninę zależności.
          Rzecz jasna zrozumieć nie oznacza akceptować.
          Faktycznie wszystko zmierzało ku atakowi na Afrin, przy tym nikt nie będzie w tym starciu wygranym, nawet Erdogan.
          Tak na marginesie - dzisiejsze wydarzenia są w pewnym sensie powtórką wydarzeń z października 2016 r. Tak więc w tym nie ma niczego zaskakującego.
          • rosjaiswiat1 Dla mnie zadne 21.01.18, 18:16
            Ja wiedzialem, ze Turcja zrobi wszystko, zeby przy jej granicach nie powstalo zadne niezalezne panstwo kurdyjskie. Czy jeszcze ktos pamieta o tym, ze w Iraku Kurdowie mieli referendum, dzieki ktoremu mial powstac w iracki Kurdystan?
            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

            Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
            W.W. Putin
            • monalisa2016 Re: Dla mnie zadne 21.01.18, 21:11
              rosjaiswiat1 napisał(a):

              > Ja wiedzialem, ze Turcja zrobi wszystko, zeby przy jej granicach nie powstalo z
              > adne niezalezne panstwo kurdyjskie. Czy jeszcze ktos pamieta o tym, ze w Iraku
              > Kurdowie mieli referendum, dzieki ktoremu mial powstac w iracki Kurdystan?
              ....................
              Pewnego czasu z Kurdami był spokój, do tego czasu jak nie rozgorzała wojna w Syrii której prowodyrem była miedzy innymi (Stany + Saudyjska Arabia) Turcja, przypomnijmy sobie pierwsze zagazowanie Syryjczyków. Teraz zbiera Erdogan owoce czyli konsekwencje swojej nierozważnej polityki którą prowadzi niestety do dziś!
              • walter622 Re: Dla mnie zadne 21.01.18, 21:42
                monalisa2016 napisał(a):

                > Pewnego czasu z Kurdami był spokój,

                Spokój nastał od czasu aresztowania Abdullah Öcalan'a.
                On będąc w tureckim wiezieniu apeluje o przerwanie walk,
                lecz kolejne pokolenie jest coraz mniej skłonne jego słuchać.

                www.youtube.com/watch?v=7idhjcm4u34
                • monalisa2016 Re: Dla mnie zadne 21.01.18, 22:36
                  Własnie Walter i długo był spokój, nie było tyle zamachów terrorystycznych w Turcji jak ostatnio.
                  Niepotrzebnie wsadzał Erdogan kij w szprychy kolaborując z zachodnimi i arabskimi kumplami dla wielkiej Turcji.
                  • rosjaiswiat1 Re: Dla mnie zadne 21.01.18, 22:43
                    monalisa2016 napisał(a):


                    > Niepotrzebnie wsadzał Erdogan kij w szprychy kolaborując z zachodnimi i arabski
                    > mi kumplami dla wielkiej Turcji.

                    Lisa, czyli Twoim zdaniem wszystkiemu jest winien Erdogan, a Amerykanie sa niewinni,jak nowo narodzone dzieci.


                    --
                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                    Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                    W.W. Putin
                      • rosjaiswiat1 Re: Dla mnie zadne 21.01.18, 22:57
                        monalisa2016 napisał(a):

                        > Erdogan powinien mieć swój rozum skoro pokój w tej części kontynentu był mu mił
                        > y, nie powinien dać sie podpuszczać jak i wykorzystywać innym.

                        A mozesz wyobrazic to, ze Erdogan nie mogl postapic inaczej? Tylko trzymaj sie tematu stosunkow Turcja - Kurdowie.


                        --
                        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                        W.W. Putin
                        • monalisa2016 Re: Dla mnie zadne 21.01.18, 23:07
                          Przecież o tym pisze, skoro bylo cicho z Kurdami nie powinien z kumplami rozniecac ognia w Syrii. Czyja sprawka bylo przemycenie trującego gazu do Syrii, pisaly o tym liczne media zarowno z bliskiego wschodu jak i zachodnie?
                          • rosjaiswiat1 Re: Dla mnie zadne 21.01.18, 23:11
                            monalisa2016 napisał(a):

                            > Przecież o tym pisze, skoro bylo cicho z Kurdami nie powinien z kumplami roznie
                            > cac ognia w Syrii. Czyja sprawka bylo przemycenie trującego gazu do Syrii, pisa
                            > ly o tym liczne media zarowno z bliskiego wschodu jak i zachodnie?


                            Lisa, prawdopodobnie nie zdajesz sobie sprawy z tego, kto rozniecil ogien w Syrii. Turcja tylko chciala przy tym ognisku cos sobie upiec, ale to na pewno nie ona byla inicjatorem tego, co w Syrii stalo sie.


                            --
                            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                            Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                            W.W. Putin
    • rosjaiswiat1 Kurdowie same sobie winni 21.01.18, 14:31
      Алдар Халил: Россия просила нас передать Африн сирийскому режиму, но мы отказались
      riataza.com/2018/01/21/aldar-halil-rossiya-prosila-nas-peredat-afrin-siriyskomu-rezhimu-no-myi-otkazalis/
      Rosja prosila Kurdow przekazac Afrin sila rzadowym, ale oni odmowili, wiec maja to, co chcieli. Wiec teraz musza winic wylacznie siebie, i wierzyc w to, ze Ameryka ich uratuje.

      p.s. tureckie czolgi weszli do Afrina, a Amerykanie milcza, jak by wody w usta nabrali.


      --
      https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

      Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
      W.W. Putin
      • rosjaiswiat1 Zajebisty komentarz Kurda 21.01.18, 14:59

        Aza Avdali. 21.2018 в 12:23
        Вот, именно это просила Россия.И тут можно сказать, что с неё и взятки гладки.
        Хотя просила-то она скорее не из гуманитарных соображений, а исключительно в соответствии со своими интересами.
        А разве не этим обстоятельством озабочены все? Кто же виноват, что курды из раза в раз попадают из огня да в полымя, или так глупы и не к месту самоуверенны? И это ещё мягко сказано.
        Можно ли рассуждать в том направлении, что это США спровоцировали удар по Африну или по РПК? В каком-то смысле да, хотя такое объяснение сужает всю американскую многослойную стратегию. Но Минобороны России нашло для себя приемлемую оценку происходящего.
        Но вот вопрос: а разве это не выгодно России, разве не выстраивала она свою многоходовку именно таким образом? Думаю,что дa.
        Но это ещё чрезвычайно выгодно Дамаску, и именно Асаду.
        И тут интересы России и Асада сошлись, собственно, именно этому была подчинена вся логика отношений России и режима Асада.
        Какие претензии? Всё открыто, всё по честному.
        Турция тоже получит свой вожделенный приз.
        И проблема курдских амбиций, речь исключительно о РПК-ПДС, тоже, так во всяком случае предполагают все, будет снята с повестки, американское вооружение для ПДС будет утилизировано.
        Волки будут сыты, какие-то овцы целы, вот только по народу нашему, по людям Африна будет нанесён кровавый удар.
        Но кого это волнует?

        O to wlasnie prosila Rosja.I tu mozna powiedziec, ze ona nie ponosi zadnej winy.
        Chociaz prosila raczej nie ze wzgledow humanitarnych, a wylacznie zgodnie ze swoimi interesami. A czy nie tym wszyscy sa zaniepokojeni? Kto jest winny, ze Kurdowie od czasu do czasu trafiaja z deszczu pod rynne, lub na tyle glupi i nie na miejscu zbyt pewni siebie? I to delikatnie mowiac.
        Czy mozemu powiedziec, ze to USA sprowokowalo uderzenie po Afrin lub PPK (Partia Pracujacych Kurdystanu)? W pewnym sensie tak, choc takie wyjasnienie uproszcza cala amerykanska wielowarstwowa strategie. Ale ministerstwo Obrony Rosji znalazlo dla siebie rozsadna ocene tego, co sie dzieje.
        Ale tu jest pytanie: a czy to nie jest korzystne dla Rosji, czy nie budowala ona swoja wielowarstowowa strategie wlasnie w taki sposob? Mysle, ze tak.
        Ale to jest jeszcze bardziej korzystne dla Damaszku, i osobiscie Asadowi.
        I tu interesy Rosji i Asada okazali sie wspolne, wlasnie temu została podporzadkowana cala logika stosunkow Rosji i rezmu Asada.
        Jakie pretensje? Wszystko otwarcie, uczciwie.
        Turcja tez dostanie swoja upragniony nagrode.
        I problem kurdyjskich ambicji, chodzi wylacznie o PPK-PYD, tez tak przynajmniej zakladaja wszyscy, bedzie zdjety z porzadku obrad, amerykanskie uzbrojenie dla PYD będzie utylizowane.
        Wilk bedzie syty, i owca caaa, I tylko naszemu narodowi, ludziom Afriny bedzie zadany krwawy cios. Ale kogo to obchodzi? (tlumaczenie moje)

        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
        W.W. Putin
        • berek_p Re: Zajebisty komentarz Kurda 21.01.18, 16:19
          Ja myślę że Turcy zrobią na wschód od Eufratu to co powinna wykonać armia syryjska. Po tej operacji tereny te powinny zająć wojska syryjskie,ugrupowania irańskie i Hezbollah a z powietrza osłona rosyjskiej awiacji.
          W ostateczności strącać amerykańskie samoloty.
          • monalisa2016 Re: Zajebisty komentarz Kurda 21.01.18, 18:05
            berek_p napisał:

            > Ja myślę że Turcy zrobią na wschód od Eufratu to co powinna wykonać armia syry
            > jska
            . Po tej operacji tereny te powinny zająć wojska syryjskie,ugrupowania irań
            > skie i Hezbollah a z powietrza osłona rosyjskiej awiacji.


            Ano powinni okupować ten teren > o to ci chodzi?

            > W ostateczności strącać amerykańskie samoloty.

            Sądzę ze piszesz bezpiecznie zza wielkiej wody gdzie w razie draki nie będą ci spadać bomby na głowę, nie sądzę by Rosja nie wiedziała jak rozwiązać problem by utrzymać pokój na świecie.
            Turcja tak czy owak, w taki czy inny sposób poniesie kiedyś karę za swoje poczynania, nie sądzę by przeszło to im bez konsekwencji.

        • monalisa2016 Re: Zajebisty komentarz Kurda 21.01.18, 17:53
          rosjaiswiat1 napisał(a):

          >I tu interesy Rosji i Asada okazali sie wspolne, wlasnie temu została podporzadkowana cala logika stosunkow Rosji i rezmu Asada.

          Ajajaj tego bym sie nie spodziewała własnie po Igorze, od kiedy reżim jest wybierany w wolnych demokratycznych wyborach większością głosów syryjskiego społeczeństwa?
          • rosjaiswiat1 Dwie uwagi, Lisa 21.01.18, 18:14
            Po pierwszych - ja tylko przetlumaczylem na polski komentarz Kurda, wiec zarzucac mnie to, ze ja dokladnie dokonalem tlumaczenia nie jest czyms odpowiednim. I po drugich - slowo rezim nie ma zadnego negatywnego wydzwieku, poniewaz to nic innego, w tym przypadku, jak tylko forma rzadzenia panstwem. To liberalowie zrobili z tego slowa cos negatywnego, stosujac slogany - rezim Putina, rezim Orbana i temu podbnego.
            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

            Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
            W.W. Putin
            • monalisa2016 Re: Dwie uwagi, Lisa 21.01.18, 19:22
              Cytat z PWN
              reżim, reżym
              1. «system rządów, w którym władza stosuje wobec społeczeństwa przemoc i ucisk polityczny; też: rząd stosujący takie metody»
              2. «ściśle ustalony tryb postępowania»
              sjp.pwn.pl/slowniki/reżim.html

              Definicja według Google:
              Reżim, także reżym (fr. régime – porządek) – rygor, popularnie używany w znaczeniu pejoratywnym rząd, władza, system władzy, zwłaszcza nielegalny, nieuznawany, bezprawny, pochodzący z uzurpacji. Użyty po raz pierwszy dla określenia ustroju Francji przed rewolucją (L'Ancien Régime).
              ..................
              Najpierw cos kopiujesz w języku rosyjskim, potem piszesz bez wzmianki ze to tłumaczenie tego co powyżej umieściłeś, skąd ma wiedzieć o tym człowiek nieznający języka rosyjskiego?

              Jak to nie ma negatywnego wydźwięku, wręcz jest to obraza syryjskiego społeczeństwa które zadecydował większością głosów jak i akceptuje swoje przywództwo.
              Wręcz społeczeństwo ryzykuje własnym życiem walcząc w obronie nie tylko państwa ale i władzy.
              Jesteś dorosłym człowiekiem, z własną świadomością jak i zdaniem wiec nie musisz być papugą mainstreamów. smile
              • rosjaiswiat1 Re: Dwie uwagi, Lisa 21.01.18, 19:24
                Lisa, daj spokoj z tymi wykladami. Przeciez napisalem, ze z tego slowa zrobili postrach liberalowie, a Ty mnie cytujesz rozne bzdury z neta. Przy tym w ogole nie odniosla sie do tego, ze nie potrafilas odroznic tlumaczenie obcej wypowiedzi, zarzucajac mnie autorstwo.

                --
                https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                W.W. Putin
                • rosjaiswiat1 I jeszcze, Lisa 21.01.18, 19:27

                  Napisalas:"Najpierw cos kopiujesz w języku rosyjskim, potem piszesz bez wzmianki ze to tłumaczenie tego co powyżej umieściłeś, skąd ma wiedzieć o tym człowiek nieznający języka rosyjskiego?"
                  Skad ma wiedziec? A to proste, trzeba uwaznie czytac, to co pisze sie. Przeciez napisalem wyraznie - tlumaczenie moje. Ty czasami szybciej piszesz, niz myslisz.



                  --
                  https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                  Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                  W.W. Putin
                    • rosjaiswiat1 Re: I jeszcze, Lisa 21.01.18, 22:34
                      berek_p napisał:

                      > Daj spokój Igor. Nasza blondynka jest od umilania życia a nie od myślenia. Ważn
                      > e aby nawet w trakcie srogiej zimy opalenizna nie zeszła z jej ciała. ☺

                      Berek, naprawde niepotrzebnie przejechales sie po ML.



                      --
                      https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                      Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                      W.W. Putin
                    • eva15 Re: I jeszcze, Lisa 21.01.18, 23:25
                      Nie masz racji, ona próbuje rozumieć, o się dzieje, nawet jeśli czasem jest zbyt porywcza lub zdeterminowana. W młodszym wieku to nornalne, ale nijak nie świadczy o głupocie.
    • brat_kryzysa Re: Erdogan gra w vabank 21.01.18, 19:16
      A tak na marginesie to Turcja w dalszej perspektywie będzie w przysłowiowej doopie.nie wyobrażam sobie by milony Kurdow miały zapomnieć ogrom cierpień.Turcja zawsze będzie z nimi mieć urwanie glowy

      --
      Optyka której nie znosi cenzura
      pl.sputniknews.com
      kacap-z-moskwy.livejournal.com
      Ruski agresor youtu.be/cHfBIO-alTI
      • rosjaiswiat1 Re: Erdogan gra w vabank 21.01.18, 19:22
        brat_kryzysa napisał:

        > A tak na marginesie to Turcja w dalszej perspektywie będzie w przysłowiowej doo
        > pie.nie wyobrażam sobie by milony Kurdow miały zapomnieć ogrom cierpień.Turcja
        > zawsze będzie z nimi mieć urwanie glowy

        A dlaczego w dalszej perspektywie. Turcja caly czas ma problem z Kurdami i absolutnie nic nowego nie dzieje sie.




        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
        W.W. Putin
      • monalisa2016 Re: Erdogan gra w vabank 21.01.18, 19:30
        brat_kryzysa napisał:

        > A tak na marginesie to Turcja w dalszej perspektywie będzie w przysłowiowej doo
        > pie.nie wyobrażam sobie by milony Kurdow miały zapomnieć ogrom cierpień.Turcja
        > zawsze będzie z nimi mieć urwanie glowy
        >

        Jestem tego samego zdania, USA, Rosja jak i inni nie zapomną długo tego Turcji, będzie wszystko według zasług i nie sądzę by skończyło sie to dla Erdogana dobrze pomijając już przyszłe ofiary w społeczeństwie gdyż jest to ta napaścią na Kurdów zaprogramowane.
      • walter622 Morze cierpień 21.01.18, 21:25
        brat_kryzysa napisał:

        > nie wyobrażam sobie by milony Kurdow miały zapomnieć ogrom cierpień.

        Szkopuł w tym, że każdy tam zamieszkujący naród nie jest bez grzechu - wszyscy wszystkim
        przy nadarzającej się okazji zadawali cierpienia. Na przykład Kurdowie (przy nich pozostając)
        mają na sumieniu rzezie Ormian i pogromy Asyryjczyków (nawet w ostatnim czasie).
        To wzajemne, bezmyślne unicestwianie zaczęło się z chwilą gdy na te ziemie dostała się nacjonalistyczna zaraza - idea tworzenia państw narodowych (druga połowa XIX w.).
        Koncepcja taka sprawdziła się w Europie, na terenach zwartych, zamieszkałych przez jednorodne etnicznie i religijnie populacje, Natomiast na terenach zamieszkałych wiekami przez różnorodne, pod względem etnicznym i religijnym populacje, stała się głównym czynnikiem destrukcji i zniszczenia.

        >Turcja zawsze będzie z nimi mieć urwanie głowy

        Kurdowie sami z sobą mają urwanie głowy - w czasie walk PKK z rąk Kurdów zginęło 4 razy więcej Kurdów niż Turków.

        www.youtube.com/watch?v=aP8JjlYjJK8
        • eva15 Państwa nacjonalistyczne w XXI w. 21.01.18, 23:03
          walter622 napisał:

          > To wzajemne, bezmyślne unicestwianie zaczęło się z chwilą gdy na te ziemie dost
          > ała się nacjonalistyczna zaraza - idea tworzenia państw narodowych (druga połow
          > a XIX w.).
          > Koncepcja taka sprawdziła się w Europie, na terenach zwartych, zamieszkałych pr
          > zez jednorodne etnicznie i religijnie populacje, Natomiast na terenach zamiesz
          > kałych wiekami przez różnorodne, pod względem etnicznym i religijnym populacje,
          > stała się głównym czynnikiem destrukcji i zniszczenia.

          Wg mnie nie żyjemy w XIX w. a jednak cała dzisiejsza koncepcja Ukrainy jest oparta, mimo różnorodności etnicznej, historycznej i do pewnego stopnia religijnej, o państwo brutalnie nacjonalistyczne (banderowskie).

          Jednocześnie tłumaczy się Niemcom - np. m. in. ustami bezczelnej tureckiej posłanki do Bundestagu Aydan Özoguz

          www.faz.net/aktuell/politik/bundestagswahl/deutsche-kultur-was-aydan-oezoguz-mit-ihrer-aussage-meinte-15175917.html

          , że Niemcy nie mają żadnej własnej kultury (oprócz języka) i powinni czuć się ubogaceni nowymi cennymi obywatelami.

          Innymi słowy - po dziś dzień pojęcia państwa nacjonalistycznego lub internacjonalistycznego to słowa wytrychy - narzędzia do realizacji celów. W zależności od sytuacji i potrzeb.

          Jednych kontroluje się za pomocą nacjonalizmu, innych - za pomocą internacjonalizmu.
          Każdemu wg potrzeb - jak mawiali komuniścismile)).

          Nacjonalstyczna zaraza nie przeminęła, podobnie jak internacjonalistyczna......
      • lubat Re: Kurdowie chwala sie,... 21.01.18, 21:06
        rosjaiswiat1 napisał(a):

        > Ze zniszczyli 5 tureckich czolgow.

        Gdyby wszystkie doniesienia o zniszczonej broni przeciwnika z wojen choćby ostatnich 20 lat były prawdziwe, to te wojny by się nie odbyły - z braku uzbrojeniasmile

        PS. Po polsku mówi się "grać vabank", a nie "grać w vabank".
        Porada bezpłatnawink
        • rosjaiswiat1 Re: Kurdowie chwala sie,... 21.01.18, 21:11
          lubat napisał:


          > PS. Po polsku mówi się "grać vabank", a nie "grać w vabank".
          > Porada bezpłatnawink

          Dzieki.



          --
          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

          Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
          W.W. Putin
    • rosjaiswiat1 Jak Amerykanie "umyli" rece i ... 21.01.18, 23:08
      wbili noz w plecy Kurdow

      Wspolpraca Amerykanow z YPG , ktora w Turcji jest uznana za organizacje terrorystyczna, byla przez Turcje uznana jak za prowokacje wobec Ankary. Minister SZ Turcji wrecz zadal od Amerykanow zaprzestanie tej wspolpracy, ale Amerykanie olewali wszystkie tureckie protesty, a gdy Turcja rozpoczela swoje dzialania militarne w Afrin, to General Joseph Votel, ktory jest dowodcem centralnego dowodztwa USA, ogloisil, ze Afrin nie znajduje sie w strefie odpowiedzialnosci zachodniej koalicji. Czyli Turcy moga robic wszystko, co im przyjdzie do glowy, a Ameryce to zwisa.

      --
      https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

      Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
      W.W. Putin
      • rosjaiswiat1 Re: Jako zwolennik wywalenia Turcji z NATO 22.01.18, 19:06
        j-k napisał:

        > ta informacja niezwykle mnie cieszy.

        Tylko widziszli, jasiek, znaczenie Turcji dla USA jest nieporownywalnie wieksze, niz znaczenie Polski. Wiec predzie bedzie z NATO wywalona Polska, niz Turcja, chociaz wiele wskazuje na to, ze nikt nikogo nie bedzie wywalac z NATO, poniewaz ten sojusz wkrotce rozpadnie sie.

        > warto zauwazyc, ze 2/3 tureckiej broni
        > to bron pochodzenia amerykanskiego (samoloty)
        > i niemieckiego (sprzet ladowy)

        A to akurat nie ma zadnego znaczenia. Bron ma to do siebie, ze szybko robi sie przestarzala, wiec Turcja i tak bedzie musiala wymienic to, co obecnie ma na uzbrojeniu.


        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
        W.W. Putin
      • walter622 ogniska 22.01.18, 20:29
        j-k napisał:

        > i niemieckiego (sprzet ladowy)

        Kiepska to reklama dla niemieckiego przemysłu zbrojeniowego.
        Płoną te czołgi jak stodoły tak jakby ich wyklepano ze sklejki.
    • eva15 Jasio-głuptasio 22.01.18, 01:32
      Jasio-głuptasio spostrzegł:

      >warto zauwazyc, ze 2/3 tureckiej broni
      >to bron pochodzenia amerykanskiego (samoloty)
      i> niemieckiego (sprzet ladowy)


      A to dopiero szokujące! Turcja jako członek NATO ma broń hamerykańską i niemiecką!
      • boavista4 Re: Turcja Turcja, ale Polska 23.01.18, 02:34
        w tym kontekscie, uzbrojona przez USA Turcja staje sie atutem Rosji, A teraz Polska.
        czyzby to byl powod ze diabelsko antyputinowski Macierewicz odchodzi ( moze na stanowsko ambasadora na Wegrzech). Na obecnym etapie , potrzebny jest ktos kto sie ugada z Rosja Smolensk musi isc w zapomnienie, chocby z tego powodu ze Rosja nie jest winna , Trump nie chce z Rosja wojowac, a jezeli to byli sprawcy, to nie mozna ich ujawnic poniewaz to sa nasze sk--syny.
      • rosjaiswiat1 Re: Moze ktos przypomni dlaczego 23.01.18, 21:25
        amg10 napisał:

        > Amerykanie popieraja Kurdow w sporze z Turcja ??

        Amerykanie nie popieraja Kurdow, a tylko ich wykorzystuja. Kurdowie mieli byc ich ostatnim atutem w walce z Asadem i Rosja, dzieki nim Amerykanie chcieli zapuscic na stale korzenia w Syrii. Kierownictwo Kurdow wykazalo sie brakiem wyobrazni, a ucierpia zwykli Kurdowie.

        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
        W.W. Putin
    • rosjaiswiat1 Taka ciekawostka 23.01.18, 21:42

      Armia turecka atakuje Kurdow syryjskich, a ca 20 mln Kurdow tureckich siedza cicho. To tyle na temat, ze Kurdowie sa jednym narodem.

      --
      https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

      Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
      W.W. Putin
      • eva15 Re: Taka ciekawostka 24.01.18, 00:01
        Jak się odwiecznie żyje w różnych państwach i nigdy się nie miało wspólnej państwowości, to naprawdę trudno o jedność celów i interesów. To raczej zachodnie lewactwo wmawia Kurdom jedność narodową, której nie ma.
        Swoją drogą - lewica zachodnia (vide występy die Linke w Niemczech) walczy dla Kurdów o to, co u siebie zwalcza - czyłli o wspólnotę narodową. Co za cyrk!
        • monalisa2016 Re: Taka ciekawostka 24.01.18, 00:22
          Uzbraja sie jednych i drugich by z sobą walczyli, by sie wykrwawili ku korzyści innych, przecież jest to stała domena anglosasów, o niej donosił sam osobiście G. Friedman z The Chicago Council on Global Affairs.
          • berek_p Re: Taka ciekawostka 24.01.18, 00:51
            Jeden naród z innym walczył kiedy jeszcze anglosasi nie byli w planach. Historia świata zaczyna się od BW,świata antycznej Grecji. To było jakieś 5000 lat temu. A teraz wojenne sceny oglądamy w telewizji i na ekranach monitora.
            • monalisa2016 Re: Taka ciekawostka 24.01.18, 01:03
              Berek czym chcesz tu zabłysnąć? Kwiatkiem do kożucha? O czym jest mowa na wątku, o historii czy dzisiejszym dniu?
              Jedni i drudzy, tak samo Turcy jak i Kurdowie zostali wyposażeni po zęby w bron by sie z sobą rozprawili ku uciesze innych, taka jest prawda innej nie ma!
              • berek_p Re: Taka ciekawostka 24.01.18, 10:23
                Daj spokój. Turcja jest państwem istniejącym na cudzych ziemiach. Na ziemi Greków, Troi,na ziemi Armenii,na ziemi Syrii a przede wszystkim Bizancjum. Lecz wtedy nie było tak niszczycielskiej broni jak obecnie i Turcję można rozjechać czołgami. Historia ma duży wpływ na teraźniejszość lecz nie zawsze uczy.
                Tylko w kinach budzi podziw i uznanie.
                • monalisa2016 Re: Taka ciekawostka 24.01.18, 18:49
                  Berek historia jest po to by sie jej nauczyć i wyciągnąć z niej wnioski na przyszłość po prostu by ich nie powtarzać ale nie po to żeby argumentować nią każde dzisiejsze postępowanie, niepowodzenie, żądanie czy granice.
                  Chyba że sie jest z nadwiślańskiego kraju gdzie uzasadnia sie nią wszystko nieszczęśliwym i biednym krajem.
        • rosjaiswiat1 Re: Taka ciekawostka 24.01.18, 15:57
          eva15 napisała:

          > Jak się odwiecznie żyje w różnych państwach i nigdy się nie miało wspólnej pańs
          > twowości, to naprawdę trudno o jedność celów i interesów.

          I dlatego nigdy nie powstanie wspolne panstwo dla wszystkich Kurdow. I oni beda zawsze wykorzystywani przez innych.

          --
          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

          Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
          W.W. Putin
            • rosjaiswiat1 Chyba nie bardzo to Trumpowi udalo sie :-) 24.01.18, 19:39
              eva15 napisała:

              > Niemcy podali, że Trump zadzwonił do Erdogana i go przekonywał, by nie tłukł da
              > lej Kurdów. W zamian Trump obiecuje, że nie stworzy 30-tys. armii u tureckich g
              > ranic.

              Турция расширит военную операцию за пределы Африна, заявил Эрдоган
              ria.ru/syria/20180124/1513217602.html


              --
              https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

              Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
              W.W. Putin
              • monalisa2016 Re: Chyba nie bardzo to Trumpowi udalo sie :-) 24.01.18, 20:49
                Turcja idzie bezpardonowo na całkowitą konfrontacje z USA, jak sobie pomyślimy że w ubiegłym roku upubliczniła lokalizacją na mapie wszystkie tajne US-bazy a tym też francuskie w Syrii z wszystkimi danymi: liczebności wojska jak i ich uzbrojenie.
                Jednym słowem zaczyna sie pod pretekstem Kurdów wojna NATO przeciw NATO. smile
                  • rosjaiswiat1 Re: Chyba nie bardzo to Trumpowi udalo sie :-) 24.01.18, 22:17
                    eva15 napisała:

                    > Spokojnie, Amis znajdą sposób, by przycisnąć Turków.

                    Mam nadzieje, ze Ty im ten sposob nie podpowiesz, bo wyglada na to, ze sytuacja przerosla Amerykanow, i oni nie wiedza co dalej robic. Ale jest jedno pewne - gdy beda musieli wybrac miedzy Kurdami i Turkami, wybiora tych drugich, bo Kurdowie dla USA nie sa wazni. To jednorazowe narzedzie, ktore nie szkoda wyrzucic.

                    >USA na otwartą wojnę zupeł
                    > nie nie mogą sobie pozwolić, oprócz Kurdów nie mają żadnych sojuszników.

                    Kurdowie to bardzo slaby sojusznik, i dla Kurdow Amerykanie nie porzuca Turcje. Wiec Erdogan zrobi z Kurdami wszystko, co bedzie chcial, a USA beda go prosic, zeby robil to w sposob "humanitarny".


                    --
                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                    Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                    W.W. Putin
                      • rosjaiswiat1 Re: Chyba nie bardzo to Trumpowi udalo sie :-) 24.01.18, 22:31
                        eva15 napisała:

                        > Wygląda na to, że USA jest dwugłos władzy: Biały Dom chce chyba ustąpić żądanio
                        > m Turków, Pentagon natomiast upiera się najwyraźniej przy ochronie Kurdów.

                        Trump zgodzil sie na wszystko:
                        www.whitehouse.gov/briefings-statements/readout-president-donald-j-trumps-call-president-recep-tayyip-erdogan-turkey-3/
                        President Trump reaffirmed the strategic partnership between the United States and Turkey, particularly in combating terrorism in all its forms and fostering regional stability.

                        Zwroc, Ewa, uwage na to co pogrubilem: we wszystkich jego formach, a pamietaj, ze organizacje Kurdow w Turcji zostali uznane za terrorystyczne.

                        p.s. w tym przypadku Pentagon nie ma wiele do gadania, poniewaz on nie pali sie do starc z tureckimi silami zbrojnymi.





                        --
                        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                        W.W. Putin
                        • eva15 Cuda się zdarzają 24.01.18, 22:47
                          W " Die Welt" (ważna gazeta) pojawił się dziś nagle artykuł krytykujący Kurdów i przypominający, że Erdogan jak żaden inny wcześniejszy przywódca nadał im wielką autonomię a mimo to Kurdowie zerwali (PKK w 2013 r.) zawieszenie broni i zaczęli atakować Turków.
                          Dalej artykuł podaje, że nkt z zainteresowanych nie chce państwa kurdyjskiego a poza tym, takie państwo miałoby małe szanse na byt wspólnonarodowy, bo składołoby się z różnych klanów z różnych krajów (ha, ha, to jest to co wczoraj pisalamsmile ).

                          www.welt.de/debatte/kommentare/article172822490/Syrien-Die-kurdische-Tragik-ist-auch-selbstverschuldet.html





                        • eva15 Macronowi całkiem odbiło 24.01.18, 22:54
                          Tak przy okazji - czytałam gdzieś dzisiaj, że Macron planuje osobne kurdyjskie państwo na granicy z Turcją, coś jak Kosowo - bis.
                          Temu nowemu Napoleonowi już chyba całkiem odbiło.
                          Nawet USA tego nie planują, tylko chcą konstrukcji quasi-państwej, coś a la kurdyjska autonomia w Iraku.
                        • walter622 PKK 25.01.18, 00:21
                          rosjaiswiat1 napisał(a):

                          > ze organizacje Kordów w Turcji zostali uznane za terrorystyczne.

                          Tak na marginesie - PKK jest uznana za organizację terrorystyczną nie tylko w Turcji ale rówież
                          w UE i w .... USA.
                        • monalisa2016 Re: Chyba nie bardzo to Trumpowi udalo sie :-) 25.01.18, 13:54
                          rosjaiswiat1 napisał(a):

                          > Zwroc, Ewa, uwage na to co pogrubilem: we wszystkich jego formach, a pam
                          > ietaj, ze organizacje Kurdow w Turcji zostali uznane za terrorystyczne.


                          Nie tylko w Turcji kurdyjskie organizacje sa uznane za terrorystyczne wręcz zabronione.

                          > p.s. w tym przypadku Pentagon nie ma wiele do gadania, poniewaz on nie pali sie
                          > do starc z tureckimi silami zbrojnymi.

                          >
                          Pentagon dobrze wie że nie mili by szansy z turecką armią przez to próbują załagodzić zdarzenie jak i mydlić obiecankami, przyrzeczeniami dalej oczy Turkom?
                          Nie sądzę by była Turcja taka głupia i uwierzyła w obiecanki, samo w sobie partner NATO ćwiczy najemniczych bojowników w swoich bazach przeciw drugiemu partnerowi NATO to znaczy Turcji, gdzie tu wiarygodność?
                          Zanosi sie na super-gau nie tylko militarnie ale też powszechnej utraty zaufania w NATO.


                    • monalisa2016 Re: Chyba nie bardzo to Trumpowi udalo sie :-) 24.01.18, 22:24
                      O NATO przeciw NATO czyli Super-GAU pisze FAZ:
                      www.faz.net/aktuell/politik/ausland/in-manbidsch-droht-der-nato-gau-15414999.html

                      O tym jak upublicznili Turcy tajne US-bazy a tym tez francuskie w Syrii pisał o tym w ubiegłym roku Die freie Welt:

                      www.freiewelt.net/nachricht/tuerkei-veroeffentlicht-geheime-us-militaerbasen-in-syrien-10071547/

                      No i co od tego czasu ani US ani Francuzi (NATO) nie zadziałali wprost byli bezradni wobec Turcji?
                      Jak to funkcjonuje z tym NATO? smile
              • eva15 Re: Chyba nie bardzo to Trumpowi udalo sie :-) 24.01.18, 22:07
                Tja, zaczyna wyglądać na to, że po ostatniej próbie puczu Erdogan stracił resztki zaufania do swych przyjacół smile.
                Niemcy twierdzą (czy to prawda - nie wiem), że Biały Dom zaproponował Turcji wspólną kontrolę strefy buforowej przy granicy z Syrią. Erdogan się na tę wielkoduszną propozycję podobno uprzejmie wypiął, czyli olalał.
            • walter622 Manbidż 25.01.18, 00:40
              eva15 napisała:

              > Niemcy podali, że Trump zadzwonił do Erdogana i go przekonywał, by nie tłukł da
              > lej Kurdów.

              W odpowiedzi Turcy dziś zaatakowali Manbidż, w ten sposób rozszerzając zakres swojej operacji wojskowej.

              A co się znajduje w Manbidż napisze Igor.
              • rosjaiswiat1 Re: Manbidż 25.01.18, 20:38
                walter622 napisał:

                > A co się znajduje w Manbidż napisze Igor.

                Tam stacjonuje jednostka do zadan specjalnych (specnaz) armii USA.




                --
                https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                W.W. Putin
                • monalisa2016 Re: Manbidż 25.01.18, 21:27
                  ► Erdogan habe vielmehr die USA aufgefordert, aus Manbidsch abzuziehen, erklärte der türkische Außenminister Mevlut Cavusoglu am Donnerstag.

                  Der brisante Hintergrund: Die Türkei droht damit, seine Militäroperation auf die Stadt Manbidsch auszuweiten. Doch dort sind – anders als in Afrin – auch US-Spezialkräfte stationiert, die die YPG im Kampf gegen ISIS unterstützen.
                  www.bild.de/politik/ausland/donald-trump/usa-tuerkei-streit-54590772.bild.html

                  Z doniesien Bilda wynika ze konfrontacja super-gau (NATO przeciw NATO) jest niewykluczona. Erdogan wzywał USA do opuszczenia baz w Syrii i zaprzestania wspomagania YPG terrorystycznego ramienia PKK.
                  Sytuacja jest napięta, ciekawe kto ustąpi czy w ogóle dojdzie do tego?
                  Nie jest to na rękę ani Rosji, ani Assadowi, ani USA.
                  • berek_p Re: Manbidż 25.01.18, 21:51
                    Jak Turcja rozwali us bazy to jak najbardziej Syria na tym zyska w innym przypadku te bazy musi rozwalić Syryjska armia i lotnictwo rosyjskie.
                      • berek_p Re: Manbidż 25.01.18, 22:07
                        Wtedy armia syryjska wspomagana armią rosyjską zniszczy tureckie wojska i być może odzyska syryjską prowincję Hatay.
                        To lepsze niż otwarta wojna z USA bowiem wtedy wojna przeniesie się na niemal cały świat. Ucierpi Europa ze względu na bazy USA na europejskim obszarze.
                          • berek_p Re: Manbidż 25.01.18, 22:47
                            Wiesz blondynko,pokój wygrywa się tocząc wojny. Czy na zachodzie martwią się o ludzi którzy giną na Ukrainie,Libii,a wcześniej w Jugosławii?
                            Armia turecka jest bardzo przestarzała lecz liczna i w 80 % składa się z poboru.
                            I w ciągu kilku tygodni przestanie istnieć jeśli będzie walczyć z Syrią.
                            Wg waszej zachodniej teorii Syria sama na siebie napadła a wojska USA prowadzą tam humanitarną działalność. I będą tam tak długo jak długo będą bezkarne. Zupełnie inaczej wygląda sytuacja kiedy atakujący jest świadomy odwetu a tylko jeden kraj,Rosja ma możliwość unicestwić całe USA jak i Europę Zachodnią.
                            Syria,Iran i inne kraje są za słabe aby dokonać odwetu.
                  • rosjaiswiat1 Re: Manbidż 25.01.18, 22:00
                    monalisa2016 napisał(a):


                    > Sytuacja jest napięta, ciekawe kto ustąpi czy w ogóle dojdzie do tego?

                    To prawda, sytuacja jest napieta.

                    > Nie jest to na rękę ani Rosji, ani Assadowi, ani USA.

                    A niby czemu to nie jest na reke Rosji i Syrii?



                    --
                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                    Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                    W.W. Putin
                    • monalisa2016 Re: Manbidż 25.01.18, 22:24
                      > monalisa2016 napisał(a):
                      > > Nie jest to na rękę ani Rosji, ani Assadowi, ani USA.
                      ..........
                      rosjaiswiat1 napisał(a):
                      > A niby czemu to nie jest na reke Rosji i Syrii?
                      ....................
                      W zasadzie powinnam odpowiedzieć zapytaniem: a niby jakie korzyści miałaby z tego Rosja i Assad?
                      Assad nie chce podziału Syrii i nowego agresora jak donosiły bliskowschodnie media (u nas tez, niemiecki Sputnik tez) był (Putin tez) bardzo niezadowolony z tureckiego agresora. Co będzie jak dojdzie do tego ze Rosja będzie musiała włączyć sie w konflikt i on sie rozszerzy czego nie można wykluczyć? Syria i Syryjczycy pragną wreszcie pokoju > vide widea z doniesieniami z Syrii Marco Glowatzki.

                      • monalisa2016 Re: Manbidż 25.01.18, 22:45
                        Cytat:
                        "Zuerst werden wir die Terroristen ausrotten, dann werden wir es dort lebenswert machen, sagte Erdogan in Ankara. / Najpierw eksterminujemy terrorystów, a potem sprawimy, że warto tam zamieszkać - powiedział Erdogan w Ankarze".
                        www.handelsblatt.com/politik/international/operation-olivenzweig-tuerkei-will-in-syrien-terroristen-ausrotten/20884720.html
                    • eva15 USA i Turcja muszą się dogadać 25.01.18, 22:41
                      Ja sądzę, że ani USA ani Turcji nie zależy na bezpośredniej konfrontacji, więc będą się musieli dogadać, wcześniej czy później, tylko ciekawe czyim kosztem? Jako, że USA są silniejsze niż Turcja ich ustępstwa będą mniejsze niż tureckie.
                      Erdogan gra z USA w pokera i wysoko obstawia, ale nie ma samych asów w ręku...
                      • eva15 Re: USA i Turcja muszą się dogadać 25.01.18, 22:43
                        Jeszcze jedno - im dalej Erdogan idzie ze swym zbrojnym atakiem, na tym większe ustępstwa ze strony USA liczy i to chyba wszystko w tym temacie. On po prostu wzmacia swą pozycję przetargową. Wojny USA-Turcja z tego nie będzie, będzie targ.
                      • rosjaiswiat1 Nie musza, ale beda musieli 25.01.18, 22:55

                        I bardziej na tym zalezy Stanom, niz Turcji, poniewaz pozycja Ankary jest bardzo klarowna i dobrze zrozumiana. USA w tym przypadku sa w slabszej pozycji, bo Amerykanie musza bronic swoja pozycje hegemona, a zadnych narzedzie w rekach nie maja. Przeciez nie zaatakuja Turcje. Przeciez nie naloza na Turcje sankcje. Jedynie co moga zrobic, to postarac sie zmienic wladze. A czy moga to zrobic? Jestem pewien, ze nie, bo sprobowali, i nic z tego nie wyszlo. Wiec to Amerykanie beda musieli ustapic, i za te ustepstwa zaplaca Kurdowie.



                        --
                        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                        W.W. Putin
                        • monalisa2016 Re: Nie musza, ale beda musieli 25.01.18, 23:05
                          Własnie Igor, jestem tego samego zdania. Stany z NATO mają w tym rejonie więcej brudu za paznokciami, mimo ze Turcja nie jest w tej sprawie tez czysta. Jak może Turcja wybaczyć członkowi tej samej organizacji (NATO) do której należą szkolenia przyszłych terroristów (YPG syryjskiego odłamu PKK) na zamachy w Turcji jak i przyszłego obalenia Erdogana.
                        • eva15 Igorze, oby tylko Kurdowie musieli zapłacić 26.01.18, 00:29
                          Oby tylko zapłacili Kurdowie, oni na to niejako zaslużyli swą głupotą.

                          Ale obawiam się, że USA będą szukać rozwiązań na niekorzyść Syrii i Rosji i, nawet za cenę dużych ustępstw na rzecz Turcji.
                          A wówczas wcale nie jest powiedziane, że Turcja się temu sprzeciwi i że widząc dla siebie korzyści będzie walczyć o syryjskie i rosyjskie interesy, bo te są sprzeczne w gruncie rzeczy z tureckimi.
                          Cała nadzieja w tym, że Turcja nie potrafi już zaufać USA......
                          • walter622 Amerika Katil 26.01.18, 20:59
                            eva15 napisała:

                            > Cała nadzieja w tym, że Turcja nie potrafi już zaufać USA......

                            Wątpliwe by w najbliższym czasie nastąpił przełom w turecko-amerykańskich stosunkach.
                            Wręcz przeciwnie - jest coraz gorzej. Przy tym trzeba mieć świadomość, że kurdyjska kwestia jest jedną z wielu kwestii spornych, w których stanowiska stron na tyle się różnią,
                            że nie jest możliwym jakiekolwiek porozumienie.
                            Kwestia Gulena. Gulen stanowi śmiertelne zagrożenie dla Erdogana i jego opcji politycznej.
                            Do końca nie jest jasna jego rola w nieudanym przewrocie. Jak na razie nic nie wskazuje by musiał wyjeżdżać z USA.
                            Kwestia statusu Jerozolimy. Turcja aspiruje do roli lidera świata Islamu, dla którego uznanie
                            Jerozolimy jako stolicy Izraela jest nie do przyjęcia. Z drugiej strony nic nie wskazuje by ta decyzja była zmieniona .

                            Dodatkowym problemem jest słabość pozycji Prezydenta USA i brak jednej koncepcji politycznej, konsekwentnie realizowanej.. Ewidentnie jest kilka ośrodków decyzyjnych, kreujących i realizujących wzajemnie sprzeczne koncepcje, stanowiące wyłącznie odpowiedź na bieżące i partykularne interesy. Problem w tym, że w Syrii amerykańskie dowództwo jest jednym z takich całkowicie niezależnych graczy.

                            No i jest jeszcze jeden aspekt. Antyamerykańskie nastawienie tureckiego społeczeństwa - od skrajnie lewych po skrajnie prawe partie - wszyscy jak jeden mąż przejawiają niechęć wobec USA. Rzecz jasna te nastawienie było bardzo troskliwie pielęgnowane przez Erdogana,

                            DEFOL AMERİKA

                            www.youtube.com/watch?v=QXi47yrl-nw

                            • eva15 Re: Amerika Katil 26.01.18, 23:22
                              Wiem, znam te wszystkie tematy, które poruszasz. Największym psychologicznym problemem Erdogana wydaje mi się jednak ubiegłoroczna próba puczu skierowanego przeciw niemu. Myślę, że po takim doświadczeniu trudno teraz będzie uśpić jego czujność obietnicami.
                              • walter622 Re: Amerika Katil 27.01.18, 00:06
                                eva15 napisała:
                                . Myślę, że po takim doświadczeniu trudno teraz będzie uśpić jego czujność obietnicami.

                                Z drugiej strony zyskał poparcie społeczeństwa, którego postawa w czasie tego zamachu miała bardzo istotne znaczenie.

                                www.youtube.com/watch?v=20WEfUaJYx4
                                • eva15 Re: Amerika Katil 27.01.18, 00:19
                                  Z drugiej strony?
                                  Wg mnie nie z drugiej a z tej samej strony: Erdogan został z zewnątrz zaatakowany, a społeczeństwo stanęło po jego stronie i dlatego pucz się nie udał. To daje mu dodatkową siłę i mandat.

                                  --
                                  P_f o Polkach w Niemczech:
                                  "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

                                  Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
                                  • walter622 Çanakkale 27.01.18, 00:42
                                    eva15 napisała:

                                    > Z drugiej strony?

                                    W Stambule po aferze z Gezi Parki był mało popularną postacią. Podobnie w innych miastach - trzymał się na prowincji. Tak więc była wielkim zaskoczeniem postawa mieszkańców Stambułu, którzy bronili pierwszego Prezydenta wybranego w powszechnych wyborach (wcześniej wybierał Parlament - autorem tej ryzykownej zmiany ordynacji był ... Erdogan)

                                    > To daje mu dodatkową siłę i mandat.

                                    Filmik który trochę przybliża tureckie realia.
                                    www.youtube.com/watch?v=A3CkywYL8Vg

                                    • eva15 Re: Çanakkale 27.01.18, 00:59
                                      Złapałeś mnie - nie znam tureckiego języka smile. Link mi się nie przyda.

                                      --
                                      P_f o Polkach w Niemczech:
                                      "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

                                      Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
                                      • walter622 Re: Çanakkale 27.01.18, 01:22
                                        eva15 napisała:

                                        > Złapałeś mnie -

                                        Bitwa o Çanakkale posiada zasadnicze znaczenie w formowaniu tożsamości Turków i ... Australijczyków). Wspomniany filmik jest poświęcony 100 rocznicy tej bitwy.

                                        www.youtube.com/watch?v=4gJNs5nTH0k
                                        Kurdowie też uczestniczyli w tej bitwie ...

                                        www.youtube.com/watch?v=XU09QYAFpSA
                                • monalisa2016 Re: Amerika Katil 27.01.18, 00:30
                                  Pomijając już ubiegłoroczny pucz który leży ciężko na żołądku Erdoganowi, jak może on i Assad wybaczyć skoro trenuje sie dalej puczystów pod pretekstem walki z ISIS w syryjskich bazach NATO do obalenia jego jak i Assada?

                                  Austria (kanclerz Sebastian Kurz (ÖVP) i MSZ Karin Kneissl (FPÖ) wystartowała wraz z ONZ (Staffan de Mistura) akcje przywrócenia pokoju w Syrii.
                                  www.krone.at/1623511
                                  • monalisa2016 Re: Amerika Katil 27.01.18, 00:42
                                    smile Jestem ciekawa czy pojadą wszyscy nasi Turcy oraz Kurdowie protestujący tak licznie w każdym większym mieście na zachodzie bronic swoich spraw i już więcej nie wrócą pozostając w swoim kraju na zawsze? smile, smile
                                    • eva15 Re: Amerika Katil 27.01.18, 00:58
                                      No właśnie, niech jadą do siebie i tam się biją o swoje prawa...

                                      --
                                      P_f o Polkach w Niemczech:
                                      "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

                                      Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
                                      • walter622 Re: Amerika Katil 27.01.18, 01:03
                                        eva15 napisała:

                                        > No właśnie, niech jadą do siebie i tam się biją o swoje prawa...

                                        Już !!! Pewnikiem są przekonani że ich prawa są w Niemczech.
                                        A tak na poważnie to faktycznie sporo Kurdów powróciło by walczyć w
                                        szeregach YPG/JPG.
                                        • monalisa2016 Re: Amerika Katil 27.01.18, 01:35
                                          walter622 napisał:

                                          > A tak na poważnie to faktycznie sporo Kurdów powróciło by walczyć w
                                          > szeregach YPG/JPG.


                                          W tym tygodniu czytałam nie pamiętam w których anglojęzycznych mediach ze pojechało z Europy masę "ochotników" walczyć po jednej jak i po drugiej stronie, nawet z chinsko brzmiącymi nazwiskami, sądzę ze chodziło tu o Uligurów.
                                          • walter622 Re: Amerika Katil 27.01.18, 01:47
                                            monalisa2016 napisał(a):

                                            > nawet z chinsko brzmiącymi nazwiskami, sądzę ze chodziło tu o Uligurów.

                                            Nazwiska Uyghurów zasadniczo się różnią od chińskich.
                          • rosjaiswiat1 A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 16:21
                            eva15 napisała:

                            > Oby tylko zapłacili Kurdowie, oni na to niejako zaslużyli swą głupotą.
                            > Ale obawiam się, że [b]USA będą szukać rozwiązań na niekorzyść Syrii i Rosji i[
                            > /b], nawet za cenę dużych ustępstw na rzecz Turcji.

                            Ewa, ale co realnie oni moga zrobic?

                            > A wówczas wcale nie jest powiedziane, że Turcja się temu sprzeciwi i że widząc
                            > dla siebie korzyści będzie walczyć o syryjskie i rosyjskie interesy, bo te są s
                            > przeczne w gruncie rzeczy z tureckimi.

                            Turcja nie walczy o interesy Rosji i Turcji - ona walczy wylacznie o wlasne interesy, ktore sa sprzeczne z interesami USA. Syria wcale nie jest zainteresowana, zeby na jej terytorium powstalo kurdyjskie panstwo

                            > Cała nadzieja w tym, że Turcja nie potrafi już zaufać USA......

                            W tej chwile o zaufaniu nie moze byc mowy. Amerykanie zrobili wszystko, zeby po zaufaniu i sladu nie pozostalo sie. I w tym wielka zasluga Trumpa, za co trzeba mu tylko podziekowac.




                            --
                            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                            Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                            W.W. Putin
                            • eva15 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 16:27
                              Trudno mi powiedzieć, co Amerykanie mogą zrobić, przypuszczalnie wymyślą jakieś rozwiązanie, które połowicznie zadowoli i Turcję i Kurdów. Jedno jest pewne - USA zrobią wszystko, by z Syrii nie wyjść.
                              • rosjaiswiat1 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 17:44
                                eva15 napisała:

                                > Trudno mi powiedzieć, co Amerykanie mogą zrobić, przypuszczalnie wymyślą jakieś
                                > rozwiązanie, które połowicznie zadowoli i Turcję i Kurdów.

                                Nie mozna byc w polowie w ciazy, i w polowie zadowolonym smile

                                >Jedno jest pewne -
                                > USA zrobią wszystko, by z Syrii nie wyjść.

                                A wiesz, Ewa, ze 27 stycznia 1973 roku, czyli wczoraj byla okragla 45 rocznica tego waznego wydarzenia, bylo podpisano porozumienie "o zakonczeniu wojny i przywroceniu pokoju we Wietnamie". Zgodnie z dokumentem, wojska amerykanskie, ktore stracily tylko zabitymi 58 tys. osob, przyznali zwyciestwo Demokratycznej Republiki Wietnamu i opuscili terytorium kraju. Wiec opuszcza i Syrie, i byc moze nie dlugo bedziesz swiadkiem tego, jak amerykanskie wojska okupacyjne opuszczaja Niemcy, czego Tobie zycze z calego serca.




                                --
                                https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                W.W. Putin
                                • eva15 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 21:48
                                  Ja napisałam, że Amerykanie zrobią wszystko, by z Syrii nie wyjść, a nie pisałam, że to im się uda.

                                  Co do Niemiec- wielkim optymistą jesteś. Ale jeśliby mieli wyjśś, to niech wezmą ze sobą Merklową.
                                  • rosjaiswiat1 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 22:06
                                    eva15 napisała:

                                    > Ja napisałam, że Amerykanie zrobią wszystko, by z Syrii nie wyjść, a nie pisała
                                    > m, że to im się uda.

                                    Nie maja zbyt wiele mozliwosci cos zrobic. Przeciez nie zaczna III WS. Ewa, ja juz pisalem, i to powtorze. Putin okazal sie szybszy od Amerykanow i jako pierwszy wszedl do Syrii z calym arsenalem. Jak by to zrobili Amerykanie, jako pierwsi, to wtedy Rosja prowadzilaby wprawie partyzancka wojne w Syrii, a tak to stalo udzialem USA. Wiec Amerykanie nigdy nie beda w Syrii zajmowac jakies wazne pozycje, poniewaz oni juz sa zajete przez Rosje, a to znaczy, ze przyjdzie czas i oni Syrie opuszcza po cichu, tak jak i weszli.

                                    > Co do Niemiec- wielkim optymistą jesteś. Ale jeśliby mieli wyjśś, to niech wezm
                                    > ą ze sobą Merklową.

                                    To nie optymizm, a realne spojrzenie na to, co dzieje sie w swiecie. A pro-po, trafila sie mnie informacja, ze ponoc Merkel nie ma szans na to, zeby pozostac sie w fotelu kanclerza. Czy to prawda?

                                    МЕРКЕЛЬ КАНЦЛЕРОМ НЕ СТАНЕТ
                                    news-front.info/2018/01/26/merkel-kantslerom-ne-stanet/
                                    Новая Большая коалиция, возглавляемая старым «новым» канцлером Ангелой Меркель невозможна. Для социал-демократов в СДПГ снова вступить в коалицию, управляемую А. Меркель равноценно подписанию приговора своей партии. Раскол в партии яркий и резкий.

                                    --
                                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                    Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                    W.W. Putin
                                    • eva15 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 22:56
                                      rosjaiswiat1 napisał(a):

                                      >Wiec Amerykanie nigdy nie beda w Syrii zajmowac jakies wazne p
                                      > ozycje, poniewaz oni juz sa zajete przez Rosje,

                                      Szutnik z Ciebie, naprawdę! Przecież Amerykanie zajęli tereny najważniejszych i największych pól naftowych (rękoma Kurdów - podobnie jak to było w Iraku). Bez tych złóż Assad nie ma wystarczająco dużo kasy, by odbudować kraj.

                                      A pro-po,
                                      > trafila sie mnie informacja, ze ponoc Merkel nie ma szans na to, zeby pozostac
                                      > sie w fotelu kanclerza. Czy to prawda?

                                      Nie bardzo prawda. Podobnie jak prawdą nie jest stwierdzenie:"Новая Большая коалиция, возглавляемая старым «новым» канцлером Ангелой Меркель невозможна".

                                      возможна, возможна smile , rozmowy koalicyjne trwają i mają się relatywnie dobrze, bo:

                                      tak CDU/CSU jak zwłaszcza SPD boją się nowych wyborów jak diabeł święconej wody. W nowych wyborach SPD spadnie poniżej 20% to więcej niż pewne, sondaże wskazują na najwyżej 18 % (co chyba i tak jest zawyżone). CDU podobno trzyma się mocno i nawet z Merkel jako kandydatką na kancelerza pewnie znów wybory wygra, ale z kim miałaby rządzić?

                                      Patowa sytuacja się powtórzy z tą tylko różnicą, że AfD może zyskać więcej głosów. Na wszelki wypadek trwa aktualnie kolejna wielka akcja dyfamowania i stygmatyzowania AfD jako brunatnej partii o skłonnościach nazistowskich.
                                      Niemcy dotarły do punktu, w którym walka o interesy własnej ojczyzny zrównywana jest z nazizmem......

                                      • rosjaiswiat1 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 23:09
                                        eva15 napisała:


                                        > Szutnik z Ciebie, naprawdę! Przecież Amerykanie zajęli tereny najważniejszych i
                                        > największych pól naftowych (rękoma Kurdów - podobnie jak to było w Iraku). Bez
                                        > tych złóż Assad nie ma wystarczająco dużo kasy, by odbudować kraj.


                                        Ewa, ja widze, ze Ty nie zbyt orientujesz sie w tym, co dzieje sie w Syrii, i nie mam zamiaru z Toba klocic sie. Przeciez i tak z gory jest wiadomo, ze to USA w Syrii rzadzi smile
                                        Co do reszty, to dzieki za wyjasnienie. Mam nadzieje, ze Ty mylisz sie smile

                                        --
                                        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                        Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                        W.W. Putin
                                        • rosjaiswiat1 Zeby nie byc niegrzecznym 28.01.18, 23:22
                                          Napisalem: " Ewa, ja widze, ze Ty nie zbyt orientujesz sie w tym, co dzieje sie w Syrii, i nie mam zamiaru z Toba klocic sie." A dalej napisalem:"Przeciez i tak z gory jest wiadomo, ze to USA w Syrii rzadzi smile"
                                          Troche zakpilem z Ciebie, Ewa, ale dopiero pozniej uswiadomilem sobie, ze przeciez Ty mozesz nie miec tyle czasu, zeby na biezaco sledzic za wydarzeniami w Syrii. Otoz w listopadzie 2017 roku wojsko syryjskie zajelo miasto Abu Kamal, ktore od 2012 roku bylo pod kontrola "Wolnej syryjskiej armii", a w lipcu 2014 roku zostalo zdobyte przez islamuskow z ISIS. Abu Kamal byl ostatnim z duzych miast, ktore pozostawali sie pod kontrola islamuskow w syryjskiej prowincji Dajr az-Zaur, na terenie ktorej znajduja sie najwieksze w kraju zloza ropy naftowej.





                                          --
                                          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                          Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                          W.W. Putin
                                          • eva15 Re: Zeby nie byc niegrzecznym 28.01.18, 23:26
                                            Obyś miał rację. Ja rzeczywiście nie śledzę dogłębnie sytuacji, ale opieram się na 2-3 poważnych, niemaistreamowych i nieantyrosyjskich źródłach, które piszą, że najważniejsze złoża nie są niestety pod kontrolą Assada.

                                            --
                                            P_f o Polkach w Niemczech:
                                            "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

                                            Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
                                            • rosjaiswiat1 Re: Zeby nie byc niegrzecznym 28.01.18, 23:34
                                              eva15 napisała:

                                              > Obyś miał rację. Ja rzeczywiście nie śledzę dogłębnie sytuacji, ale opieram się
                                              > na 2-3 poważnych, niemaistreamowych i nieantyrosyjskich źródłach, które piszą,
                                              > że najważniejsze złoża nie są niestety pod kontrolą Assada.

                                              Ewa, Syria nie jest tak szczodra obdarzona zlozami ropy, jak inne panstwa regionu, i tak naprawde ropa nie gra tak wazna role, jak chociazby w Iraku. W najlepszych czasach w Syrii nie wydobywalo sie wiecej,niz 400 000 barylek ropy dziennie. To naprawde nie jest tak wiele, bo w Iraku, naprzyklad, wydobywa sie ca 3.6 mln barylek dziennie.




                                              --
                                              https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                              Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                              W.W. Putin
                                              • eva15 Re: Zeby nie byc niegrzecznym 28.01.18, 23:40
                                                Ja nie o tym piszę, ile się wydobywało.

                                                --
                                                P_f o Polkach w Niemczech:
                                                "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

                                                Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
                                                • rosjaiswiat1 Re: Zeby nie byc niegrzecznym 28.01.18, 23:48
                                                  eva15 napisała:

                                                  > Ja nie o tym piszę, ile się wydobywało.
                                                  Ale to co Ty piszesz nie ma nic do rzeczy, poniewaz Ty operujesz starymi, i juz nieaktualnymi danymi. Poza kontroilem Asada pozostali sie tylko niewielkie zloza na wschodnim brzegu Eufratu. I jest jeszcze cos, czego Ty nie wiesz. Najwazniejszym surowcem Syrii jest gaz, ktorego wydobywalo sie przed wojna wprawe 6 mld m3 rocznie, i jego zloza obecnie sa w 100% kontrolowane przez Damaszek. Ewa, dlaczego Ty nie sprawdzasz informacji przed tym, jak zaczynac dyskusje? Ropa w Syrii jest ciezka i w bardzo zlym gatunku i tak naprawde ledwie zaspokojala potrzeby wewnetrzne.




                                                  --
                                                  https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                                  Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                                  W.W. Putin
                                        • eva15 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 23:23
                                          Ty jesteś obrażalski, natychmiast czujesz się doknięty, jak ktoś ma inne poglądy niż Ty. A przecież faktem jest, że najważniejsze pola naftowe są na dzień dzisiejszy poza zasięgiem rządu Assada. Nie zgadzasz się z tymi faktami?
                                          • rosjaiswiat1 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 23:37
                                            eva15 napisała:

                                            > Ty jesteś obrażalski, natychmiast czujesz się doknięty, jak ktoś ma inne pogląd
                                            > y niż Ty.

                                            Ewa, co Tobie jest? Z czego Ty wziela, ze jestem obrazony? Co do "faktow", to juz wyjasnilem Tobie, ze Ty ich nie znasz.



                                            --
                                            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                            Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                            W.W. Putin
                                            • eva15 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 23:40
                                              Zródła, którym ufam, a nie są to maistremowe i antyrosyjskie źródła piszą co innego niż Ty.

                                              --
                                              P_f o Polkach w Niemczech:
                                              "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

                                              Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
                                              • rosjaiswiat1 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 28.01.18, 23:49
                                                eva15 napisała:

                                                > Zródła, którym ufam, a nie są to maistremowe i antyrosyjskie źródła piszą co i
                                                > nnego niż Ty.

                                                A czy mozesz podac mnie te zrodla?




                                                --
                                                https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                                Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                                W.W. Putin
                                                • rosjaiswiat1 Zeby zamknac temat ropy w Syrii 29.01.18, 00:09
                                                  Najwieksze i jeszcze nietkniete zloza ropy, znajduja sie w przybrzeznych wodach Syrii, na glebokosci zaledwie 250 metrow do dna morza. Szacunkowo liczy sie, ze tam znajduje sie minimum 35 mld ton ropy w bardzo dobrym gatunku. I o ironia, te zloza, a ich 14, przed wojna znalezli Norwegowie z "Ancis", a skorzysta z ich prac Rosja. Bo gdy na tych zlozach zaczna wydobywac rope, to Syria stanie wiekszym producentem ropy, niz chociazby Kuwejt. Wtedy wydobycie ropy w Syrii siegnie nawet 7 mln barylek dziennie. Wiec, Ewa, Ty naprawde nie wiesz nic o tym, o jaka rope toczy sie batalia.

                                                  --
                                                  https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                                  Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                                  W.W. Putin
                                                  • rosjaiswiat1 Re: Zeby zamknac temat ropy w Syrii 29.01.18, 00:16
                                                    Ewa, znalazlem potwierdzenie swoich slow w niemiecko-jezycznym zrodle, chociaz tam idzie mowa o 37 mld ton ropy, a nie tak jak ja podalem 35 mld. Mam nadzieje, ze to zrodlo informacji dla Ciebie bedzie bardziej wiarygodne, niz ja smile

                                                    Kurz vor Kriegsbeginn – 37 Milliarden Tonnen Erdöl in Syrien gefunden

                                                    www.neopresse.com/politik/naherosten/kurz-vor-kriegsbeginn-37-milliarden-tonnen-erdoel-syrien-gefunden/
                                                    Zwroc uwage, ze artykul pochodzi z 2015 roku, i wtedy wydawalo sie, ze Asad dlugo nie pociagnie.



                                                    --
                                                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                                    Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                                    W.W. Putin
                                                  • rosjaiswiat1 Re: Zeby zamknac temat ropy w Syrii 29.01.18, 01:16
                                                    eva15 napisała:

                                                    > To możliwe, ja temu nie zaprzeczam, że są nowe złoża. Ja pisałam tylko o obecni
                                                    > e eksploatowanych złożach we wschodniej części Syrii, a tam teraz siedzą USA.

                                                    Uparta jestes, i nie jestes wstanie przyjac zadnych argumentow. Powtorze jeszcze raz - glowne zroza ropy znajduja sie obecnie pod kontrola Asada, poza jego kontrola pozostaja sie niewielkie zloza na wschodnim brzegu Eufratu. Wiec to Ty jestes szutnikiem, a nie ja. Ewa, zauwaz, ze ja nie staram sie cos udowodnic Tobie, gdy idzie mowa o tym co dzieje sie w Niemczech, bo uwazam, ze Ty lepiej na tym sie znasz. Z kolei Ty sama przyznala, ze nie jestes na biezaco tego, co dzieje sie w Syrii.

                                                    p.s. USA w Syrii przegrali wszystko, co tylko mozliwe. Oni tam nie maja obecnie juz zadnych sojusznikow, ktore cos znaczyliby. Kurdow, ich ostatnia nadzieje, bija Turcy. "Sily demokratyczne" skutecznie zwalczaja Syria i Rosja, a islamuski z ISIS wynosza sie z Syrii. Wiec tylko jedno pozostalo sie Amerykanom - siedziec cicho w Syrii, i czas od czasu przypominac o swoim istnieniu, zeby w koncu wyjsc z Syrii po angielsku, czyli nie zegnajac sie.

                                                    --
                                                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                                    Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                                    W.W. Putin
                                                • eva15 Re: A co Amerykanie moga zrobic? 29.01.18, 00:54
                                                  Ne pamiętam już gdzie to czytałam, ale z reguły czytam takie źródła jak:
                                                  www.tichyseinblick.de/
                                                  i
                                                  www.epochtimes.de/


                                                  Oba linki to poważne źródła. Prawdopodobnie był tam gdzieś artykuł na temat Syrii kilka dni temu, ja naprawdę teraz nie pamiętam i już po nocy nie poszukam.

                                                  --
                                                  P_f o Polkach w Niemczech:
                                                  "Polin w Niemczech brzmi troche jak kobieta lekkich obyczajow".

                                                  Feluś zachwycony F-22 i zniesmaczony pilotami nie umiejącymi latać bez tlenu:
                                      • eva15 Co może rozbić GroKo? 28.01.18, 23:20
                                        GroKo to koalicja CDU/CSU i SPD. GroKo - czyli po niemiecku Große Koalition (Wielka Koalicja) . Rozmowy GroKo może rozwalić temat tzw. "uchodźców" :

                                        SPD, jak na internacjonalistycznych socjalistów przystało, chce przyjąć wszystkich Murzynków i Arabów, którzy odczuwają pilną potrzebę korzystania z niemieckiego systemu socjalnego.

                                        CSU jako konserwatywna partia bawarska widzi w zgodzie na takie pomysły własną śmierć polityczną w Bawarii. W tejże Bawarii są niedługo wybory i CSU zgadzając się na pomysły SPD może się pożegnać z władzą w Monachium.

                                        CSU ustaliła już wcześniej z CDU, że napływ nowych cennych obywateli trzeba jednak ograniczyć. Dla SPD, która uważa, że oni są "cenniejsi niż złoto" (cytat - Martin Schulz) ustalenia te są bez znaczenia.

                                          • eva15 Re: Co może rozbić GroKo? 28.01.18, 23:38
                                            To nie takie proste. Jeśli awantura między SPD i CSU urośnie do tak wielkich rozmiarów, że GroKo będzie miemożliwe, to zgodnie z Ustawą Zasadniczą (niby Konstytucją) Merlowa będzie mogła stworzyć rząd mniejszościowy.
                                            Dla niej to najbardziej nienawistne rozwiązanie, bo ona olewa parlament (Bundestag) i praktycznie nigdy w ostatnich latach nie pytała go o zdanie. Nawet otwierając granice ustaliła to sama.
                                            W rządzie mniejszościowym musiałaby być każdorazowo zależna od większości głosów w Bundestagu. I to jeszcze takiego Bundestagu, w którym siedzi AfD. MAKABRA!
                                            • rosjaiswiat1 Re: Co może rozbić GroKo? 28.01.18, 23:51
                                              A czy Merkel, w takim razie, nie bedzie miec chec zrezygnowac z proby stworzenia rzadu mniejszosciowego?
                                              --
                                              https://fotoforum.gazeta.pl/photo/7/ga/gh/npe0/CeTewxGOVqWNfJ4SLX.jpg

                                              Rosja dziś nikogo nie uważa za swojego wroga, ale my nikomu nie radzimy uważać za swojego wroga nas .
                                              W.W. Putin
                                              • eva15 Re: Co może rozbić GroKo? 29.01.18, 00:49
                                                Rząd mniejszościowy to dla niej prawie najgorsze rozwiązanie, jeszcze gorsze to nowe wybory.
                                                Sądzę, że CDU stanie na głowie, by tak pokrętnie zdefiniować kwestię "uchodźców", by i CSU i SPD były zadowolone.
                                                • eva15 Igor, coś miłego na dobranoc 29.01.18, 01:13
                                                  Spiegele przynaje, że DRRony, czyli obywatele byłej NRD bardzo lubią Rosja i chcą z nimi współpracować. Artykuł jest niestety płatny, ale już we wstępie wiadomo, o co chodzi.

                                                  Doch wenn es um Russland geht, ist die Bundesrepublik ein geteiltes Land. Während viele Westdeutsche den russischen Präsidenten Wladimir Putin und dessen Annexion der Krim kritisieren und die EU-Sanktionen unterstützen, halten viele Ostdeutsche an der alten Freundschaft fest.

                                                  Czyli:

                                                  Ale jeśli chodzi o Rosję, Bundesrepublika jest krajem podzielonym. Podczas gdy wielu Niemców Zach. krytykuje ros. prezydenta Wł. Putina i jego akeksję Krymu i popiera sankcje, wielu Niemców Wsch. trwa przy starej przyjaźni (z Rosją).

                                                  www.spiegel.de/spiegel/russland-wie-ostdeutsche-politiker-alte-freundschaften-pflegen-a-1190032.html
        • walter622 infekcja 25.01.18, 00:13
          eva15 napisała:

          > Swoją drogą - lewica zachodnia (vide występy die Linke w Niemczech) walczy dla
          > Kurdów o to, co u siebie zwalcza - czyli o wspólnotę narodową. Co za cyrk!

          Kolejna porcja nacjonalistycznej infekcji, dostarczona na te ziemie z Europy.
          A tak na marginesie - kto nacjonalistyczne idee zaszczepiał Turkom ???

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka