Dodaj do ulubionych

Turcja - Rosja

06.02.20, 19:12
obecne stosunki pomiedzy Turcja , a Rosja

Napieta sytuacja w regionie Ildib, ostrzeliwuja sie nawzajem wojska syryjskie popierane
przez Rosje , z wojskami tureckimi . Sa ofiary smiertelne .
Turcja krytykuje sytuacje, w jakiej sie znajduja Tatarzy na Krymie
Turcja podkresla przy kazdej okazji; Krym jest nierozlaczna czescia Ukrainy
Rozbierzne , przeciwstawne interesy Rosji i Turcji w Libii

Erdogan na Ukrainie . - pozdrawia zolnierzy ukrainskich Slawa Ukraine, oni odpowiadaja . - Slawa bohaterom Erdogan udziela kredytu Ukrainie
Mowi o wspolpracy gospodarczej z Ukraina
Erdogan kupuje sprzet wojenny na Ukrainie itd itp

Putin raczej nie ma powodow do zadowolenia



Obserwuj wątek
      • monalisa2016 Re: Zbyt duzo halasu w mediach 06.02.20, 20:34
        Sadzisz ze wszystko jest miedzy Turcja a Rosja ok?
        Kto zamordowal dnia 01.02.2020 roku 4 FSB oficerow w Aleppo?
        Iskrzy cala para, Rosja dala sie wyrolowac przez Turcje na calego.
        Juz sama Libia pokazala ze tu cosik z Turcja i jej nastawieniem nie tak.

        --
        ......................................
        Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
          • monalisa2016 Re: Zbyt duzo halasu w mediach 06.02.20, 21:21
            Przygladalam sie dyskusja i nie odzywalam sie o sprawe Turcja-Rosja oraz naiwnosciom Putina z systemem "S" jak i gazowym-hubem. To bylo do przewidzenia skoro w roku 2015 Turcja zorganizowala miedzynarodowe oddzialy do zwalczania w prawde mowiac do walki Rosja, czy to nie powinien byc dzwonek dla przebudzenia z letargu Rosji? Rozumiem ze te lata byly ciezkie dla Rosji ale zeby byc tak naiwnym i nie brac pod uwage tureckiej mentalnosci (a ona nie jest najlepsza) i tak jej zaufac robiac wspolne rzeczy na rozbudowe potencjalu militarnego Turcji? Co dalej z Libia? Dojdzie tam do rozrob Trurcja > NATO (EU) > Rosja? Niebespieczny kawalek i bardzo niebespieczna sytuacja.

            --
            ......................................
            Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
        • walter622 Hay'at Tahrir al-Sham 06.02.20, 23:06
          monalisa2016 napisał(a):

          > Kto zamordowal dnia 01.02.2020 roku 4 FSB oficerow w Aleppo?

          Bojówkarze z Hay'at Tahrir al-Sham. Tylko nie pisz, że ta organizacja jest wspierana przez Turków.
          • monalisa2016 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 06.02.20, 23:26
            walter622 napisał:

            > monalisa2016 napisał(a):
            >
            > > Kto zamordowal dnia 01.02.2020 roku 4 FSB oficerow w Aleppo?
            >
            > Bojówkarze z Hay'at Tahrir al-Sham. Tylko nie pisz, że ta organizacja jest wsp
            > ierana przez Turków.

            Co ty nie zarzucisz? Co stalo sie z HTS w styczniu 2019 roku z czyim wsparciem panoszy sie w Allepo? Kto ma cicha wladze nad HTS?


            --
            ......................................
            Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
            • walter622 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 06.02.20, 23:37
              monalisa2016 napisał(a):

              > Kto ma cicha wladze nad HTS?

              Radzę, nie wierzyć we wszystko co piszą w internecie -smile))
              Co do HTS to jest to mordercza mieszanka, nad którą Turcy nie mają kontroli .
              TIP to głównie wpływy saudytów (o ile będą płacić.
              • monalisa2016 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 06.02.20, 23:41
                Ach, ach ale ty wiesz wszystko lepiej, skad masz te wiadomosci, nie z mediow? Skoro rozne zrodla z roznych panstw nie wspolpracujacych z soba wyraznie pisza o co chodzi, jak myslisz?

                --
                ......................................
                Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                • walter622 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 06.02.20, 23:58
                  monalisa2016 napisał(a):

                  > Ach, ach ale ty wiesz wszystko lepiej,

                  Zwróć uwagę, że na temat Niemiec się nie wypowiadam.
                  Z pochodzenia jestem Komenem . Jest to jeden z tureckich narodów
                  (zamieszkały obacnie na Węgrzech). Tak więc sprawy tureckie i tatarskie
                  nie są mi obce .

                  www.youtube.com/watch?v=khabhCrXHvU
                      • monalisa2016 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 07.02.20, 00:30
                        No no kto przylanczal Andore do Katalonii, tu zaczynasz grac ta sama nute wiec ciagle ci przypominam bys powrocil z lona romantyzmu i zaczal operowac faktami.smile

                        --
                        ......................................
                        Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                        • walter622 manipulujesz 07.02.20, 12:43
                          monalisa2016 napisał(a):

                          > No no kto przylanczal Andore do Katalonii,

                          Dość bezczelnie manipulujesz. Nie przyłączałem Andorę do Katalonii - co sugerujesz
                          Napisałem, że w Andorze jednym z j. urzędowych jest katakoński. Było to w odpoiedzi
                          na twoje stwierdzenie, o j. katalońskim na Balearach jako dowodzie na przynależność
                          tych wysp do Katalonii.


                          pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_katalo%C5%84ski
                  • monalisa2016 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 07.02.20, 00:24
                    Ach teraz tworzysz znowu zbaczajace argumenty. O czym donosil swojego czasu Ahmet Sultan (zastepca szefa Jaish al-Thuwar)? Roku juz nie pamietam ale chyba bylo w ubieglym poniewaz zostala mi dosc wyrazna wypowiedz jego w pamieci ktora musze niestety z pamieci zacytowac "my nie zaakceptujemy brudnego planu tureckiego panstwa".

                    --
                    ......................................
                    Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                    • monalisa2016 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 07.02.20, 00:28
                      Musze dodac poniewaz o tym myslalam ale mimo tego przy pisaniu umyklo mi mojej uwadze. Ta wypowiedz Ahmeta Sultana dotyczyla sprowadzenia przez Turcje HTS do Idlib.

                      --
                      ......................................
                      Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                      • walter622 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 07.02.20, 12:29
                        monalisa2016 napisał(a):

                        > Ta wypowiedz Ahmeta Sultana dotyczyla sprowadzenia przez Turcje HTS do Idlib.

                        Piszę jeszcze raz, powoli byś mogła zrozumiec. HTS nie by "sprowadzone do Idlibu".
                        HTS było utworzone w 2017 r. w Idlibie (formacje Inghimasi) przez organizacje działające
                        na terenie Idlibu i Aleppo, między innymi: Jabhat Fateh al-Sham, Ansar al-Din Front,
                        Jaysh al-Sunna, Liwa al-Haqq.
                        HTS jest uznana przez Turcję jako organizacja terrorystycznaei przez wojsko tureckie zwalczana.

                        www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-idUSKCN1LG1XM

                        Powoływanie się na rzekomą wypowiedź, której nawet nie możesz wskazać jest żałosne.
                      • walter622 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 07.02.20, 12:29
                        monalisa2016 napisał(a):

                        > Ta wypowiedz Ahmeta Sultana dotyczyla sprowadzenia przez Turcje HTS do Idlib.

                        Piszę jeszcze raz, powoli byś mogła zrozumiec. HTS nie by "sprowadzone do Idlibu".
                        HTS było utworzone w 2017 r. w Idlibie (formacje Inghimasi) przez organizacje działające
                        na terenie Idlibu i Aleppo, między innymi: Jabhat Fateh al-Sham, Ansar al-Din Front,
                        Jaysh al-Sunna, Liwa al-Haqq.
                        HTS jest uznana przez Turcję jako organizacja terrorystycznaei przez wojsko tureckie zwalczana.

                        www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-idUSKCN1LG1XM

                        Powoływanie się na rzekomą wypowiedź, której nawet nie możesz wskazać jest żałosne.
                        • monalisa2016 Re: Hay'at Tahrir al-Sham 07.02.20, 14:41
                          Kluczysz czlowieku by zamulic wlasnie ten temat ktory wczesniej poruszylam:
                          "Kto zamordowal dnia 01.02.2020 roku 4 FSB oficerow w Aleppo?".

                          Kto ostrzegal Turcje przed panoszeniem sie grupy HTS w Syrii?
                          Ano nie kto inny jak wlasnie Sergej Lawrow!!!
                          Jak myslisz ostrzegal Turcje ot tak sobie dla zabawy czy ograniczenia dzialalnosci jak i wplywow na HTS.
                          Sergej Lawrow wzywal Turcje do wypelnienia zobowiazan w ramach wspolnego memorandum w sprawie deeskalacji dzialan w Syrii.
                          Lawrow nie ostrzegl innych rzadow jesli chodzi zbrodnicza dzialalnosc HTS w Syrii tylko ostrzegl wlasnie Turcje w tej sprawie.
                          Tu sadze, ze Lawrow lepiej sie orientuje w sprawie, kto jest odpowiedzialny za te mordercza grupe jaka jest wlasnie HTS.
                          Przez to dla mnie jest bardziej wiarygodnym Lawrow w tym wypadku jak twoj reuters poniewaz wiem czym jest wlasnie ta agencja.
                          Przestan spychac dyskusje na inne plaszczyzny by twoich (smile) Turkow usprawiedliwic.smile
                          Romantyzm tu nie powinien grac zadnej roli, role powinny grajc FAKTY obojetnie jak one wygladaja bez ciagniecia albo zamulania stron!
                          Na tym koncze dyskusje z toba, poniewaz widze ze zamulasz temat roznymi wyskokami, w jakim celu, wlasnie tego nie rozumiem.

                          --
                          ......................................
                          Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                          • walter622 kolejne Baleary 07.02.20, 15:07
                            monalisa2016 napisał(a):

                            > Kluczysz czlowieku

                            Niestety, matactwa i isynuacje to jedyne twoje "fakty".
                            Wypowiadasz się na tematy, których kompletnie nie znasz i nie rozumiesz.
                            W efekcie kolejna dyskusja jak o Balearach.
                            • monalisa2016 Re: kolejne Baleary 07.02.20, 15:14
                              Walter622 znam turecka mentalnosc, chyba wiesz ze pisze z Niemiec i tu ona prawie nikomu nie jest obca, wiec rozumiem spychanie sedna tematu na uboczne by nie tylko zamulic temat ale tez by ublizyc innym.

                              A teraz musze w droge.

                              --
                              ......................................
                              Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                              • walter622 al-Jays al-Waṭani as-Suri 07.02.20, 19:31
                                monalisa2016 napisał(a):

                                > znam turecka mentalnosc,

                                No i dałaś dowód, potwierdzający moje stwierdzenie, ze zamiast faktmi posługjesz się insynuacjami i matactwem.

                                1. zadałaś pytanie:
                                > Kto zamordowal dnia 01.02.2020 roku 4 FSB oficerow w Aleppo?

                                2.Na to pytanie udzieliłem tobie bardzo konkretnej odpowiedzi:
                                .> Bojówkarze z Hay'at Tahrir al-Sham.
                                Dziś z dużym prawdopoddobieństwem można stwierdzić, że byli to Uighurzy z batalionu
                                "Katibat Turkistani" (TIPS) wchodzącego w skład formacji Hay'at Tahrir al-Sham.
                                Przy tym uprzedziłem :
                                > Tylko nie pisz, że ta organizacja jest wspierana przez Turków.

                                3. W odpowiedzi na to pisałaś piramidalne bzdury, sugerując że Hay'at Tahrir al-Sham jest wspierana
                                przez Turków. Przez Turków ta organizacja jest uznana za terrorystyczną i zwalczana.
                                Rozumiem, ze plotki z magla są dla ciebie bardziej wiarygodne.
                                www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-turkey-idUSKCN1LG1XM

                                4. Otóż najwidoczniej mylisz Hay'at Tahrir al-Sham z wspieraną przez Turków organizacją
                                al-Jays al-Waṭani as-Suri/ Suriye Millî Ordusu (SNA), działającą między innymi w Aleppo i Idlibie.
                                Organizacja ta posiada główne bazy na terenach kontrolowanych przez wojska tureckie.
                                Działalność tej organizacji jest przyczną tarć rosyjsko-tureckich.
                                Organizacja ta atakuje między innymi wojska syryjskie (i rosyjskie), a takrze bojówkarzy z
                                Hay'at Tahrir al-Sham. To, że nie odróżnisz tych organizacji to nie mój problem.

                                5. Na dodatek okazało się, że kompletnie nie pojmujesz jaką rolę w tureckim społeczeństwie
                                odgrywają potomkowie mohadżerów !

                                Na marginesie. Zamiast robić głupie aluzje odnośnie mojej narodowości zacznij myśleć.
                                • monalisa2016 Re: al-Jays al-Waṭani as-Suri 08.02.20, 12:25
                                  Napisales Walter622: "No i dałaś dowód, potwierdzający moje stwierdzenie, ze zamiast faktmi posługjesz się insynuacjami i matactwem."

                                  Kto posluguje sie insynuacjami i matactwem?
                                  Ktora grupe terrorystyczna dzis wymyslisz i posadzisz o zabojstwo sprzeczne z genewska konwencja?
                                  Radze ci poczytaj zrodlo, zrodlo z Syrii, zrodlo panstwowej agencji stojacej blisko rzadowi w Damaszku a potem pisz cos sensownego i przestan zarzucac innym
                                  niepotyzm!
                                  Napisales ze ta grupa jest na liscie terrorystow w Turcji, ja ci dalam do zrozumienia ze znamy jako ludzie zachodu turecka mentalnosc, a ty mim o tego swoje.
                                  W Turcji, u turkow mowa, zobowiazania koliduja z czynami, o tym przekonala sie Syria a teraz przekonuje sie Rosja, znaczy Putin z Lawrowem.
                                  Wrzuc na Google haslo "Agency SANA + Turkey" i poczytaj a potem pisz cos sensownego bez wciskania twojej "prawdy" nam, znaczy mnie miedzy uszy.

                                  Reszty twojego powyzszego postu nie bede komentowac, szkoda czasu na to poniewaz zamiast poczytania obu stron przedstawiasz nam stonicznie sprawe zarzucajac innym ze sie nie orientuja.

                                  Niektore zrodla z BW pisza wprost (SANA tez) ze Turcja finansuje, rekrutuje najemnikow nawet dowodzi grupami terrorystycznymi na BW.

                                  --
                                  ......................................
                                  Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                                  • walter622 Re: al-Jays al-Waṭani as-Suri 08.02.20, 19:57
                                    monalisa2016 napisał(a):

                                    > Ktora grupe terrorystyczna dzis wymyslisz

                                    Dziś z dużym prawdopoddobieństwem można stwierdzić, że byli to Uighurzy z batalionu
                                    "Katibat Turkistani" (TIPS) wchodzącego w skład formacji Hay'at Tahrir al-Sham.


                                    Powtarzam powoli, dla małorozgarniętych :
                                    Dziś z dużym prawdopoddobieństwem można stwierdzić, że byli to Uighurzy z batalionu
                                    "Katibat Turkistani" (TIPS) wchodzącego w skład formacji Hay'at Tahrir al-Sham.

                                    > przestan zarzucac innym niepotyzm!

                                    "Nepotyzm", powiadasz ? Bynajmniej - co najwżej bezgraniczą głupotę.
                                    • monalisa2016 Re: al-Jays al-Waṭani as-Suri 08.02.20, 20:53
                                      walter622 napisał:

                                      > monalisa2016 napisał(a):
                                      >
                                      > > Ktora grupe terrorystyczna dzis wymyslisz
                                      >
                                      > Dziś z dużym prawdopoddobieństwem można stwierdzić, że byli to Uighurzy z ba
                                      > talionu
                                      > "Katibat Turkistani" (TIPS) wchodzącego w skład formacji Hay'at Tahrir al-Sham.
                                      >

                                      >
                                      > Powtarzam powoli, dla małorozgarniętych :
                                      > Dziś z dużym prawdopoddobieństwem można stwierdzić, że byli to Uighurzy z bata
                                      > lionu
                                      > "Katibat Turkistani" (TIPS) wchodzącego w skład formacji Hay'at Tahrir al-Sh
                                      > am.
                                      >

                                      > > przestan zarzucac innym niepotyzm!
                                      >
                                      > "Nepotyzm", powiadasz ? Bynajmniej - co najwżej bezgraniczą głupotę.

                                      ................................
                                      "dla małorozgarniętych", co najwżej bezgraniczą głupotę" ten kto nie potrafi przedstawic rzeczowych argumentow mimo ze dalo mu sie "drogowskaz" by wrzucil odpowiednie hasla w Google siega do wyzwisk i ublizen, skad my to znamy na zachodzie? smile Jest to obraz twojej osobowosci? smile

                                      Widzisz ja mam argumenty, argumenty syryjskiej agencji prasowej ktory dla mnie w tym wypadku jest miarodajna tak samo jak rosyjska TASS w przeciwienstwie do twoich pustych wyrazow ktore wciskasz usilnie mi miedzy uszy dajac prawdziwy obraz twojej osobowosci, czego nie chcialam ci nigdy zarzucic ale prowokujesz do tego.

                                      Syryjska agencja prasowa donosi w sprawie niezaproszonego goscia Turcja panoszacego sie w Syrii a co najgorsze dytujacego warunki jak i szantazujacego Syrie. Stawia sie pytanie czy agresor ma do tego prawo???

                                      sana.sy/en/?p=180823

                                      sana.sy/en/?s=Erdogan


                                      --
                                      ......................................
                                      Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                                      • monalisa2016 Re: al-Jays al-Waṭani as-Suri 08.02.20, 21:04
                                        Sorry nie wiem jak doszlo do tego ze post zostal za wczesnie opublikowany, ciag dalszy linkow:

                                        sana.sy/en/?p=181608
                                        sana.sy/en/?p=182031
                                        Kradna szmugluja wszystko do Turcji:
                                        sana.sy/en/?p=182095
                                        sana.sy/en/?s=Turkey&paged=30

                                        Chcesz jeszcze wiecej z innych mediow nie tylko z BW?

                                        Robi to Turcja dla "potrzeb wewnetrznych" tak jak w ktoryms poscie nazwales?

                                        --
                                        ......................................
                                        Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                    • walter622 Jaish at-Thuwar 07.02.20, 13:41
                      monalisa2016 napisał(a):

                      > Ach teraz tworzysz znowu zbaczajace argumenty. O czym donosil swojego czasu Ahm
                      > et Sultan (zastepca szefa Jaish al-Thuwar)? Roku juz nie pamietam ale chyba byl
                      > o w ubieglym poniewaz zostala mi dosc wyrazna wypowiedz jego w pamieci ktora mu
                      > sze niestety z pamieci zacytowac "my nie zaakceptujemy brudnego planu tureckieg
                      > o panstwa".

                      Jaish at-Thuwar (a nie Jaish al-Thuwar) krytykuje Turków, bo jest sojusznikiem Kurdów (HSD , YPG).
      • karbat Re: Zbyt duzo halasu w mediach 06.02.20, 20:39
        rosjaiswiat1
        06.02.20, 20:24
        A realnosc jest tak, ze Erdogan caly czas jest w kontakcie z Putinem, i oni koordynuja dzialania w Syrii.

        Turcy zgineli , Syryjczycy zgineli , - fakt tam gdzie wojsko tam moze dojac , dochodzi do incydentow
        jesli to sie bedzie powtorzac , to o kontroli raczej nie mozna mowic. zobyczymy
        faktem jest, ze Rosja z Turcja maja rozbiezne interesy ,- p. Libia , Syria , Ukraina
        • monalisa2016 Re: Zbyt duzo halasu w mediach 06.02.20, 20:45
          Karbat, co innego w walce, a co innego zorganizowac zasadzke, wziasc do niewoli a pozniej rozstrzelac, nawet konweencja genewska takiego czynu nie toleruje. Tja.

          --
          ......................................
          Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
        • rosjaiswiat1 Re: Zbyt duzo halasu w mediach 06.02.20, 20:50
          karbat napisał:

          > faktem jest, ze Rosja z Turcja maja rozbiezne interesy ,- p. Libia , Syria , Uk
          > raina

          To dla mnie jest oczywiste, i dlatego caly czas pisze, ze Turcja nie jest sojusznikiem Rosji. Ale to nie znaczy, ze nie ma warunkow dla wspolracy w roznych dziedzinach, gdzie sa zbiezne cele. I jest oczywistym, ze wspolpraca Rosji i Turcji byla, jest i bedzie bardzo trudna, ale juz od dluzszego czasu Turcy zrozumieli, ze z Rosja lepiej dogadywac sie, niz wojowac. Wiec ja patrze w przyszlosc stosunkow rosyjsko-tureckich z umiarkowanym optymizmem.


          --
          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
    • karbat Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 21:15
      to sa dywagacje, niemniej nie mozna wykluczyc, ze Erdogan moglby zaciesnic ( odgrzac ) swoja
      wspoprace z USA, by zatrzymac ofenzywe wojsk Assada, co byloby takze w interesie Ameryki .
      Z Erdoganem nigdy nie wiadomo .

      • rosjaiswiat1 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 21:32
        karbat napisał:

        > to sa dywagacje, niemniej nie mozna wykluczyc, ze Erdogan moglby zaciesnic ( od
        > grzac ) swoja wspoprace z USA.....

        Raczej obecnie do tego nie dojdzie.Erdogan realnie boi sie o wlasne zycie, i Amerykanom juz nie wierzy:

        ahvalnews.com/us-turkey/erdogan-us-threatening-me-and-my-intelligence-chief#
        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
          • monalisa2016 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 22:01
            elka-sulzerowa napisała:

            > Na miejscu Putina ...nie wierzylabym ani slowu tureckiego przywodcy!

            100% racja!
            04.02.2020 na pewnej konferencji w Ankarze Mevlüt Çavuşoğlu (MSZ Turcji) zaczol juz rzadzic Rosja i rozkazywac Rosji jaki ma miec stosunek do Syrii i postepowac z Syrii, tja jak to osadzic?
            Turcja sie za bardzo panoszy na Bliskim Wschodzie a na to pozwolila jej Rosja.


            --
            ......................................
            Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
              • monalisa2016 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 22:17
                elka-sulzerowa napisała:

                > Nie mam pewnosci czy Rosja pozwolila. Wyglada na to ze turecki przywodca jest p
                > od wplywem ducha otomanskiego imperium i bedzie gral kogo sie tylko da.

                Tak jest, rozegral Merkel i Unie, rozegral tez Putina, a teraz marzy (przed tem tez marzyl!) o wielkim tureckim imperium w dodatku kolaborujac z Ukraina.


                --
                ......................................
                Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
              • eva15 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:36
                elka-sulzerowa napisała:

                > Nie mam pewnosci czy Rosja pozwolila. Wyglada na to ze turecki przywodca jest p
                > od wplywem ducha otomanskiego imperium i bedzie gral kogo sie tylko da.

                Max Werber, ojciec socjologii i genialny analityk zjawisk społeczno-politycznych, rozróżniał między "Gesinnungspolitik" (polityką sterowaną poglądami, ideami) i "Verantwortungspolitik" (polityką sterowaną poczuciem odpowiedzialności). Dokładnie na tym polega różnica między polityką Ertdogana i Putina.


                • karbat Re: Turcja - Rosja 07.02.20, 12:10
                  eva15 napisała:

                  > Max Werber, ojciec socjologii i genialny analityk zjawisk społeczno-politycznyc
                  > h, rozróżniał między "Gesinnungspolitik" (polityką sterowaną poglądami, ideami)
                  > i "Verantwortungspolitik" (polityką sterowaną poczuciem odpowiedzialności). Do
                  > kładnie na tym polega różnica między polityką Ertdogana i Putina.


                  bardzo ladny akademicki opis .tworzenie kategorii , klasyfikacja pojec . moralizowanie …

                  jest tez cos takiego jak polityka wlasnych Interesow . -
                  ktore sa raczej , czesto sprzeczne z Gesinnungspolitik , Verantwortungspolitik

                  wlasnym wymiernym interesom podporzadkowywuje sie … odpowiedzialnisc , poglady ,

                  Wiesz o tym lepiej jak ja , ze polityka to brudna rzecz opakowana w ladne slowa .

          • rosjaiswiat1 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 22:26
            elka-sulzerowa napisała:

            > Na miejscu Putina ...nie wierzylabym ani slowu tureckiego przywodcy!

            Putin nikomu nie wierzy, ale do czasu moze udawac, ze wierzy. I dlatego on jest tak skuteczny, i dlatego potrafi wszystkich zaskoczyc.



            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
            • karbat Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 22:50
              rosjaiswiat1
              elka-sulzerowa napisała:

              > Na miejscu Putina ...nie wierzylabym ani slowu tureckiego przywodcy!

              Putin nikomu nie wierzy, ale do czasu moze udawac, ze wierzy. I dlatego on jest tak skuteczny, i dlatego potrafi wszystkich zaskoczyc.

              chciales powiedziec robi dobra mine do zlej gry

              Erdogan pozostanie przy swoich racjach, nie sadze zeby zmienil zdanie
              ( nie moze go zmienic , by nie robic z siebie blazna )

              w jaki sposob Putin mialaby go przekonac , zeby on zmienil swoje zdanie ….
              trudno sobie wyobrazic ,
              np . Ildib . tam sa jego ludzie , ktorych karmi .. mialby ich zdradzic …
              • rosjaiswiat1 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:00
                Karbat, prawdopodobnie tobie brakuje informacji., i dlatego nie rozumiesz tego, co dzieje sie na linii Moskwa - Ankara.
                Jutro podziele sie z toba swoja, wiedza, ale dopiero poznym popołudniem. Dzis nie mam na to czasu.


                --
                https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
              • walter622 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:21
                karbat napisał:

                > . tam sa jego ludzie , ktorych karmi .. mialby ich zdradzic …

                1. Nie wszyscy są "jego". Np . al-Sham , który teraz dostaje od Syryjczyków łomot to nie jego ludzie.
                2. Nie pierwszy raz zmienia front - vide ISIS.
            • elka-sulzerowa Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 22:50
              rosjaiswiat1 napisał:
              >
              > Putin nikomu nie wierzy, ale do czasu moze udawac, ze wierzy. I dlatego on jest
              > tak skuteczny, i dlatego potrafi wszystkich zaskoczyc.
              >
              Mam nadzieje ze jest jak piszesz ....
      • walter622 Saraqib 06.02.20, 23:15
        karbat napisał:

        > by zatrzymac ofenzywe wojsk Assada,

        Już po ptakach.
        Dziś wieczorem Syryjczycy wyzwlili miasto Saraqib w Idlibie , posiadające
        strategiczne znaczenie i definitywnie odblokowali M5.


        • berek_p Re: Saraqib 06.02.20, 23:33
          Być może w 2021 roku jeśli turcy pozostaną w Idlib,to wyłącznie w mogiłach.
          Syria nie odpuści i nie zostawi nawet skrawka enklawy pod kontrolą sił tureckich.
          • walter622 Re: Saraqib 07.02.20, 00:03
            berek_p napisał:

            > Być może w 2021 roku jeśli turcy pozostaną w Idlib,to wyłącznie w mogiłach.
            > Syria nie odpuści i nie zostawi nawet skrawka enklawy pod kontrolą sił tureckich

            Tylko co zrobić z 300 tyś. syryjskich Oguzów-Turkomanów ?
            • berek_p Re: Saraqib 08.02.20, 10:56
              walter622 napisał:

              > berek_p napisał:
              >
              > > Być może w 2021 roku jeśli turcy pozostaną w Idlib,to wyłącznie w mogiłac
              > h.
              > > Syria nie odpuści i nie zostawi nawet skrawka enklawy pod kontrolą sił tu
              > reckich
              >
              > Tylko co zrobić z 300 tyś. syryjskich Oguzów-Turkomanów ?
              Są dwie opcje,dać im wpływ na gospodarkę regionu w którym zamieszkują.
              Druga opcja ze względu na małą ich liczbę. Wybić co do nogi jak w czasach Chyngis Chana za nielojalność wobec kraju w którym zamieszkują.
              • walter622 Re: Saraqib 08.02.20, 19:12
                berek_p napisał:

                > dać im wpływ na gospodarkę regionu w którym zamieszkują.

                By to miało miejsce wymagane są zmiany konstytucyjna. Jak na razie mamy do czynienia
                z Syryjską Republiką Arabską. Mniejszości etniczne nie mają nic do powiedzenia.

                > Wybić co do nogi jak w czasach Chyngis Chana za nielojalność wobec kraju w którym zamieszkują.

                Małe sprostowanie w czasach Chyngis Chana wybijano "do osi" (koła wozu). Delikwentów przystawiano
                do koła i jeżeli wzrosem był niszy niż oś koła to jemu darowano życie (była potrzebna siła robocza). Jeżeli był wyższy to miał pecha. W ten sposób Chyngis Chan rozprawił się między innymi z siedmioma plemiknami tatarskimi. Wyjątek stanowiła "biała kość (arystokracja) - mordowali wszystkich bez wyjątku.
                • berek_p Re: Saraqib 08.02.20, 19:18
                  Mnie zawsze zastanawia dlaczego kraje arabskie nie zbudowały za czasów ZSRR swojej gospodarki opartej o przemysł ciężki i zbrojeniowy.
                  Nadal nie potrafią zbudować myśliwca nawet na poziomie Mig29 pierwszych wersjj.
                  • walter622 Re: Saraqib 08.02.20, 20:06
                    berek_p napisał:

                    > Mnie zawsze zastanawia dlaczego kraje arabskie nie zbudowały za czasów ZSRR swojej
                    > gospodarki opartej o przemysł ciężki i zbrojeniowy.

                    Prawdopodobnie przyczyna w brakach kadrowych i mentalności.
                    Po co mieli by produkować jezeli mogą kupić - nawet z pilotem na dokładkę -smile)
                    • j-k nie czaruj 10.02.20, 10:24
                      walter622 napisał:

                      > Prawdopodobnie przyczyna w brakach kadrowych i mentalności.
                      > Po co mieli by produkować jezeli mogą kupić - nawet z pilotem na dokładkę -smile)

                      nie czaruj.
                      i w brakach wiedzy technicznej i szkolnictwie.
                      - bo maszyny mozna kupic.
                      inzyniera do ich nadzoru trzeba wychowac.
                      • rosjaiswiat1 Janusz, wiesz dlaczego lubie czytac ciebie? 10.02.20, 20:26
                        Walter napisal:
                        > > Prawdopodobnie przyczyna w brakach kadrowych i mentalności.
                        > > Po co mieli by produkować jezeli mogą kupić - nawet z pilotem na dokładkę
                        > -smile)

                        A ty na to odpisales:

                        > nie czaruj.
                        > i w brakach wiedzy technicznej i szkolnictwie.
                        > - bo maszyny mozna kupic.
                        > inzyniera do ich nadzoru trzeba wychowac.

                        Janusz, jak sadzisz, co walter mial na uwadze, piszac o brakach kadrowych? Czy przypadkiem nie to, ze szkolnictwo tam jest na bardzo niskim poziomie, i przez to nie ma ludzi z wiedza techniczna, a przez to nie mozna wychowac inzyniera, ktory nadzorowalby maszyny?
                        Ty niby wszystko napisales dobrze, ale jak zwykle nie zrozumiales to, na co dajesz odpowiedz.
                        Sadze, ze to przez to, ze znow wszedles na forum po glebszym. smile


                        --
                        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                        • berek_p Re: Janusz, wiesz dlaczego lubie czytac ciebie? 10.02.20, 20:35
                          Może Jasiu napisze że mogliby kupić inżynierów i projektantów.
                          Kraje zachodnie,w tym Rosja mają 100 lat jako kraje doświadczenie w tworzeniu przemysłu.
                          Jednak mimo petrodolarów nie widać tych biur projektowych,zakładów przemysłowych i zbrojeniowych,stoczni,firm tworzących oprogramowanie AutoCad w takich krajach jak Katar,Kuwejt,Arabia Saudyjska.
      • elka-sulzerowa Re: Turcja - Rosja 08.02.20, 18:14
        Chodza tez pogloski jakoby Putin i "crazy Benny" z Izraela sie dogadali w sprawie gazu I Iranu co pociagnelo za soba niezadowolenie Turkow ...

        regionalrapport.com/irans-israel-gcc-russia-conundrum/?fbclid=IwAR3Prfhl4k8pFu78jk4UmbFtPH9DoFMDSQYAOsZwomtELJpR7WWGswAPXqM
    • berek_p Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:03
      Obecne interesy Rosji z Turcją to wzrost wpływów Rosji w tym kraju. Aby Turcja dla Rosji stała się sojusznikiem, musi Rosja wzmocnić ten kraj tak gospodarczo jak i militarnie. Jest oczywiste że gdyby turcy postawili na zbrojną konfrontacje, rakiety spadną po całym tureckim terytorium. A być może stracą też kanał łączący morze Czarne ze Śródziemnym.
    • walter622 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:29
      karbat napisał:
      .
      > Turcja krytykuje sytuacje, w jakiej sie znajduja Tatarzy na Krymie

      Potomkowie krymskich mohadzerów tego od niego oczekują.
      A jest ich w Turcji ca. 3 mln. i do tego mają wpływy - minister MSZ
      Çavuşoğlu jest potomkiem krymskiego mohadzera.
      • monalisa2016 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:35
        Co ma to do rzeczy ze jest potomkiem jakiego krymskiego, on jest tureckim politykiem ktory ma prowadzic zagran iczna polityke tak jak mu Erdogan rozkaze, wiec?

        --
        ......................................
        Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
        • walter622 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:47
          monalisa2016 napisał(a):

          > Co ma to do rzeczy ze jest potomkiem jakiego krymskiego,

          No właśnie kogo ? Wypowiadsz się na temat tureckiej polityki nie mając nawet pojęcia kim
          byli muhadzerowie. Rozumienie tego pojęcia i ich znaczenia w tureckim społeczeństwie
          umożliwia prawidłowe rozumienie tureckiej rzeczywistości.
          Tak więc jezeli chcesz powaznie wypowiadać się na temat Turcji to odrób to zadanie.


          > ma prowadzic zagran iczna polityke tak jak mu Erdogan rozkaze, wiec ?

          Czy podać numer telefoniczny do Çavuşoğlu byś mogła to jemu powiedzieć ?
          • monalisa2016 Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:55
            walter622 napisał:

            > monalisa2016 napisał(a):
            >
            > > Co ma to do rzeczy ze jest potomkiem jakiego krymskiego,
            >
            > No właśnie kogo ? Wypowiadsz się na temat tureckiej polityki nie mając nawet po
            > jęcia kim
            > byli muhadzerowie. Rozumienie tego pojęcia i ich znaczenia w tureckim społeczeń
            > stwie
            > umożliwia prawidłowe rozumienie tureckiej rzeczywistości.
            > Tak więc jezeli chcesz powaznie wypowiadać się na temat Turcji to odrób to zada
            > nie.
            >
            >
            > > ma prowadzic zagran iczna polityke tak jak mu Erdogan rozkaze, wiec ?
            >
            > Czy podać numer telefoniczny do Çavuşoğlu byś mogła to jemu powiedzieć ?

            ...............................

            Nie interesuje mnie to kim byl, interesuje mnie czyim jest politykiem, czyje wykonuje rozkazy i komu sluzy wiec nie zbaczaj z tematu szukajac argumentow w pochodzeniu. Od MSZ wymaga sie lojalnosci do panstwa ktoremu sluzy, a nie lojalnosci do pochodzenia.


            --
            ......................................
            Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
            • walter622 Re: Turcja - Rosja 07.02.20, 00:20
              monalisa2016 napisał(a):


              > Nie interesuje mnie to kim byl,

              Robi się coraz zabawniej. Kicuś, potomkowie muhadxerów stanowią turecką elitę i posidają istotny
              wpływ na turecką politykę. .

              www.youtube.com/watch?v=7KJnflee4DY
    • vvvvvvvvvv Re: Turcja - Rosja 06.02.20, 23:48
      Putin filosemita dostanie w koncu kopa of Rzydow zionaziolskich bo gra w Syrii przeciw Izraelowi niebezpieczna tez gre.
      To kupila Turcja w koncu s400 od Rosji czy nie bo jak nie to moze jeszcze moze kupic patrioty od us zio nazioli. To by bylo nastepna skakanie Erdogana tez z galezi na galez ale z us zionaziolami to on jeszcze ma inne insentives.
      Putin sie w koncu doigra skaczac z galezi na galez a myslalem ze to polityk z kregoslupem.
    • rosjaiswiat1 Co nie tak z Erdoganem :-) 07.02.20, 21:01
      Karbat, zgodniez obietnica dziele sie z Toba swoja wiedza smile

      W ciagu ostatniego tygodnia Erdogan zlozyl dwa sprzecznych oswiadczenia:
      - zagrozil interwencja wojskowa w Syrii, jesli nie zatrzyma sie operacja wojsk Asada w Idlibie, posrednio jego grozby jakby dotyczyly i Rosji
      - w trakcie wizyty na Ukrainie, gdzie jednoznacznie poparl lokalny rezim rusofobiczny (w szczegolnosci status Krymu), Erdogan oswiadczyl , ze Turcja nie ma zamiaru klocic sie z Rosja, nie odmowi ani wspolpracy gospodarczej, zwlaszcza w sektorze energetycznym (rura tureckai i elektrownia jadrowa "Akkuyu"), ani z ustalen dotyczacych C-400.

      Kontrowersje w oficjalnie ogloszonym stanowisku Erdogana sa rzeczywiscie obecne: nie mozna grozic interwencja zbrojna rosyjskiemu sojusznikowi, na terytorium ktorego znajduja sie rosyjskie bazy wojskowe, a jednoczesnie "nie klocic sie". Chyba, ze grozby nie sa na powaznie, i sluza wylacznie temu, zeby pokazac wszystkim, ze Erdogan ma jaja, i nie pozwoli nikomu soba rzadzic., Ale czy mamy jakies dowod, zeby mozna bylo uznac, ze wlasnie temu sprzeczne oswiadczenia Erdogana sluza , a grozby sa udawane?
      Jest dowod, i na pewno nim nie jest to, ze Erdogan blefuje. Jednak wojska do Syrii sa przerzucane i w kontakt ogniowy z armia syryjska juz weszly. Ale czy to zmienilo sytuacje w Idlib? Wcale nie. Jak to jest mozliwe? Przeciez Turcja nie starala sie nawet skoncentrowac na zagrozonych obszarach odpowiedniej ilosci wojsk, zeby grozby Erdogana byly traktowane powaznie. Armia syryjska kontynuuje ofensywe, a utworzone przez Turkow nowe punkty oporu nie sa w stanie odciagnac na siebie wystarczajaco duzej ilosci syryjskich sil. Jesli natarcie wojsk syryjskich zalamie sie, stanie sie to nie dzieki zwiekszonej obecnosci tureckich wojsk, ale w wyniku zwiekszenia pomocy islamuskom. Za ktore odpowiadaja Amerykanie za kase arabskich monarchie z zatoki perskiej, i najbardziej Saudow. Tak wiec, ogolnie rzecz biorac, nic sie nie zmienilo w porownaniu z sytuacja z przeszlosci i lat ubieglych - armia syryjska stopniowo, bez wiekszego pospiechu przerabia iaslamuskow na gnoj, Turcja glosno protestuje, ale do realnego wsparcia islamuskow nie dochodzi.
      Dlaczego Erdogan zachowuje sie w ten sposob?
      Czesc jego problemow lezy na powierzchni.
      Armia turecka uwaza sie za jedna z najsilniejszych w NATO. Mimo to tureckie sily zbrojne nie sa zbyt silne i na pewno nie sa z gumy na te zadania, ktore przed Turcja stoja. W tej chwili biora udzial w operacji oslaniania granicy przed Kurdami syryjskimi i irackimi, i w ramach tej operacji odbywa sie wspolne z Rosja patrolowanie granic . Konflikt z Moskwa taka interakcja zakonczylaby sie, po czym sytuacja wojsk tureckich w regionie bylaby drastycznie skomplikowana. Turcy by nie odeszli, bo nie moga sobie na to pozwolic. Musieliby rozmiescic nowe kontyngenty wojskowe w Rozawii i Afrinie.
      Kolejny konflikt w ktory Ankara zostala wciagnieta, to Libii, gdzie w celu wsparcia rzadu Saradzy przybyly jednostki tureckiej armii o nieokreslonej liczebnosci. Gdy na ziemie libijska wkroczyli tureccy zolnierze, problem dla Erdogana przestal miec charakter wylacznie polityczny. Nabrala znacznego wymiaru wojskowo-technicznego. Teraz trzeba bronic nie tylko jednego z libijskich rezimow, ale takze tureckich zolnierzy rozmieszczonych na libijskiej ziemi. To w kazdej chwili moze wymagac zwiekszenia kontyngentu wojskoweego.
      Jednoczesnie w Libii przeciwko Turcji gra duza liczba krajow Zatoki perskiej, Afryki Polnocnej, a nawet Europy. Turecka marynarka wojenna nie bedzie w stanie chronic rozciagnietej komunikacji morskie zgrupowania w przypadku aktywnego przeciwdzialania. A silnych rywali we wschodniej czesci Morza Srodziemnego Ankarze nie brakuje. Jest to tradycyjnie wrogo nastawiona do Turcji Grecja, i kiedys przyjazny Izrael, z ktorym Erdogan zepsul stosunki kilkanascie lat temu. Konkuruje z Turcja w Libii i w calym regionie Egipt (ktorego marynarka wojenna nie tak dawno temu zdobyla dwa "Mistrala", ktore Paryz odmowil sprzedac Rosji, co znacznie wzmocnilo jej zdolnosc bojowa). I to wszystko znacznie komplikuje logistyke tureckiej grupy w Libii i wymaga zaangazowania dodatkowych sil w celu zapewnienia jej komunikacji.
      Ogolnie rzecz biorac, Erdogan znalazl sie w sytuacji, w ktora USA probowaly wciagnac Rosje ( ktora Moskwa szczesliwie uniknela). Turcja obecnie jest uwiklana w kilka powaznych konfliktow i sil na wszystko jej nie wystarczy. Trzeba je rozdysponowac wedlug priorytetu. Pod tym wzgledem najwazniejsza jest dla Turkow kontrola nad sytuacja Kurdow. Jesli wydarzenia zaczna sie tu rozwijac w negatywnym scenariuszu, wojna zostanie przeniesiona na terytorium Turcji, co znacznie oslabi pozycje Erdogana we wlasnym kraju.
      Drugi powazny konflikt, w ktory Turcja zostala wciagnieta, w Libii. Turcja nie moze go wygrac, ale nie moze przegrac. W sprawie libijskiej przygotowuje sie miedzynarodowa konferencja, ktora ma zajac sie wypracowaniem wzajemnie akceptowalnego kompromisu. Ankara jest jednym z potencjalnych uczestnikow tego kompromisu. Dla Turcji wazne jest, aby potwierdzic (chocby w ogolnych zarysach, chocby z pewnymi koncesjami) niezwykle korzystna umowe zawarta z rzadem Saradzy w sprawie podzialu wylacznych stref ekonomicznych (Turcji i Libii) we wschodniej czesci Morza Srodziemnego.
      Wiec Syria, w ktorej Turcja od dawna nie ma szans na zwyciestwo, znajduje sie wsrod priorytetow Erdogana nie blizej trzeciej pozycji i moze tu ustapic. On juz dawno by opuscil Idlib, ale musi zachowac twarz. Wiec wszystkjie jego oswiadczenia po Syrii, to nic innego, jak tylko proba zachowania twarzy. I tak sadze, ze Putin to doskonale rozumie, i pomoze Erdoganowi, jak juz robil to wczesniej.Ale pomoze tylko zachowac twarz, na nicc innego Erdogan liczyc nie moze.

      p.s. mam nadziej, karbat, ze starczylo tonie cierpliwosci przeczytac ten moj referat smile

      • walter622 Re: Co nie tak z Erdoganem :-) 07.02.20, 22:01
        rosjaiswiat1 napisał:

        > p.s. mam nadziej, karbat, ze starczylo tonie cierpliwosci przeczytac ten moj referat smile

        Przeczytałem.
        Przypuszczam, ze te ostatnie wypowiedzi Erdogana są na potrzeby wewnętrzne.
        Te opowieści o niesamowtych sukcesach lotnictwa tureckiego ....
        Generalnie nie dostrzegam pogorszenia stosunków rosyjsko-tureckich - jest to wymysł wacków.
        Wojsko syryjskie dokopało bojówkarzom Hay'at Tahrir al-Sham (wczoraj odblokowali M5.
        Brak wiarygodnych danych o tym by dochodziło do starć wojsk syryjskich z oddziałmi Suriye
        Millî Ordusu.
        Faktycznie w Idlibie jest solidnie pomieszane i wacki wypisują kompletne brednie.
        W sprawie Libii. Rosja w tym konflikcie jest neutralna, tak więc na tym tle nie powinno być
        problemów.
        W sprawie Krymu - refren powtarzany do znudzenia , na potrzeby wewnętrzne (potomkowie muhadżerów).
        A połączenia morskie Krym- Turcja rozkwitają. Po za słowami nic się nie dzieje mogącego budzic niepokój. .


        www.youtube.com/watch?v=PmAxM5GixMM
          • walter622 Ceddin Deden na Kremlu 07.02.20, 22:23
            rosjaiswiat1 napisał:

            > Dlatego wyzej pisalem, ze z umiarkowanym optymizmem patrze w przyszlosc.

            Erdogan ma trochę problemów wewnętrznych, tak więc cały ten zgiełk to para w gwizdek , dla gawiedzi.
            Uśmiałem się słuchają opowiastki o sukcesach tureckich lotników, którzy w ten dzień nawet nie latali .



            www.youtube.com/watch?v=bSrKn97zxyo
      • karbat Re: Co nie tak z Erdoganem :-) 08.02.20, 12:55
        rosjaswiat1
        Karbat, zgodniez obietnica dziele sie z Toba swoja wiedza

        *W ciagu ostatniego tygodnia Erdogan zlozyl dwa sprzecznych oswiadczenia:
        *- zagrozil interwencja wojskowa w Syrii, jesli nie zatrzyma sie operacja wojsk Asada w Idlibie, posrednio jego *grozby jakby dotyczyly i Rosji

        *- w trakcie wizyty na Ukrainie, gdzie jednoznacznie poparl lokalny rezim rusofobiczny (w szczegolnosci status *Krymu), Erdogan oswiadczyl , ze Turcja nie ma zamiaru klocic sie z Rosja, nie odmowi ani wspolpracy *gospodarczej, zwlaszcza w sektorze energetycznym (rura tureckai i elektrownia jadrowa "Akkuyu"), ani z ustalen *dotyczacych C-400.

        twoj wywod jest zbyt obszerny , ( w przystlosci rozbija na podtematy )
        latwiej sie ustosunkowac do twoich uwag .

        ww wypowiedzi Erdowahnn`a , dotycza dwoch odrebnych tematow
        pierwsza wypowiedz dotyczy syt. geopolitycznej a,
        druga dotyczy wspolpracy gospodarczej miedzy obu krajmi

        w jednym jest mowa o ambicjach geo polit Turcji , w drugim o kasie - pieniadzach .

        moim zdaniem Turcja bedzie dalej rozbudowywac swoje wplywy geo - polit w regionie
        ropy , gazu na morzu Srodz. tez nie odpusci ( konflikt z Grecja )

        W Turcji relatywny spokoj z Kurdami , to przekonuje
        Turkow , Erdogana co do slusznosci jego polityki zagr .


          • rosjaiswiat1 Re: Czyzby Erdogan odreagowywal 08.02.20, 20:31
            Przeczytalem bardzo uwaznie ten artykul. W sumie sytuacja opisana dosc wiernie, chociaz niesamowicie silnie opis zostal rozmazany, a to przez podawanie szczegoloww, ktore nie sa faktami, a tylko domyslami autora.
            Ale generalnie artykul dosc wiernie odzwieciedla to, jakie sa stosunki na linii Rosja - Syria -Iran - Izrael, i dla mnie ten tekst ma taka wartosc, ze w samym sednie opisuje sytaucje dokladnie tak, jak ja caly czas opisuje.
            Iran i Rosja nie sa sojusznikami, a tylko sytuacyjnymi partnerami. I cel maja jeden - uratowac Syrie, i wypchnac stamtad Amerykanow. Dalejmiedzy nimi same sprzecznosci - Iran widzi Syrie w roli przyczolka dla ataku na izrael, lub powstrzymanie go, a wszystko zalezy od tego, jak dlugo nad Izraelem bedzie rozciagniety amerykanski parasol.
            Rosji taka rola dla Syrii calkowicie nie odpowiada, poniewaz ona bedzie caly czas polem walki Iranu i Izraela. Byc moze w to trudno uwierzyc, ale Putin docenil lojalnosc Syryjczykow, i sam gotow pojsc na wszystko, zeby pokazac im swoja lojalnosc. Wiec Rosja widzi przyszlosc Syrii nie jako pole walki, a jako miejsce, gdzie w pokoju i dostatku zyja ludzi. Dla osiagniecia tego celu mozna co nie co i poswiecic. Walczyc dzis o wzgorza Gollan jest bez senssu, to tylko wywola duza wojne - lepiej zaczekac i te wzgorza same wroca do Syrii. Rosja umie czekac, i przewaznie na tym wychodzila dobrze. Wiec i Syria musi zaczekac .Izrael nie ma zadnej przyszlosci, go wykonczy lub dmografia, lub arabskie sasiedzi, jak tylko zabraknie parasolu amertkanskiego. Ja bardziej obawailem sie w przyszlosci nie wojny Izraela o kolejne arabskie ziemi, a tylko o wojny Arabow miedzy soba, o to, co pozostanie sie po Izraelu.Wiec po cholere wpisywac w konstytucje to, ze wzgorza Golan sa czescia Syrii? Przeciez to i tak jest oczywiste, nawet w swietle deklaracji ONZ, ktora uznaje tem terytorium za czesc Syrii.
            Aha, w artykule pisze sie i kompletna bzdura, a to wtedy, gdy pisze sie o dostawach iranskiej ropy do Syrii.
            Iran nie mial komu ta rope sprzedawac, wiec sprzedawal Syrii. A kto oplacal dostawy? Oczywiscie Rosja, chociaz nikt tym nie chwalil sie. Wiec Rosja pomogla Iranowi i Syrii jednoczesnie.




            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        • rosjaiswiat1 Re: Co nie tak z Erdoganem :-) 08.02.20, 20:03
          karbat napisał:

          > twoj wywod jest zbyt obszerny , ( w przystlosci rozbija na podtematy )
          > latwiej sie ustosunkowac do twoich uwag .

          Inny nie mogl byc, poniewaz staralem sie opisac calosc obrazu.

          > ww wypowiedzi Erdowahnn`a , dotycza dwoch odrebnych tematow

          Nic podobnego, to wszystko stanowi calosc.

          > pierwsza wypowiedz dotyczy syt. geopolitycznej a,
          > druga dotyczy wspolpracy gospodarczej miedzy obu krajmi
          Wspolpraca gospodarcza wynika z geopolityki.


          > w jednym jest mowa o ambicjach geo polit Turcji , w drugim o kasie - pieniadzach .

          A przeciez na tym i polega geopolityka - robic kase. Bo wszystko podporzadkowano tylko temu.


          > moim zdaniem Turcja bedzie dalej rozbudowywac swoje wplywy geo - polit w regionie
          > ropy , gazu na morzu Srodz. tez nie odpusci ( konflikt z Grecja )

          Granicy wplywow Turcji zostali jasno okreslone, i raczej o zadnym powiekszeniu nie ma mowy. Turcja po prostu nie ma sil na to, zeby utrzymac to, co juz sprobowala ogarnac.

          > W Turcji relatywny spokoj z Kurdami , to przekonuje
          > Turkow , Erdogana co do slusznosci jego polityki zagr .

          A czy ca 15 - 20 mln tureckich Kurdow ciesza sie z tego, ze zostali spacyfikowani? Tylko wojskowa obecnosc Turcji na ziemiach, zamieszkalych przez Kurdow, zapewnia relatywny spokoj. I to jest kolejny problem dla Erdogana, byc moze najwazniejszy. Wiec jesli on bedzie moiec wybor, gdzie zaangazowac swoje sily, to pierwszenstwo bedzie wlasnie tu. Czyli moj wywod, ze gra w twardego Erdogana, ktory Putinowi nie klania sie, jest tylko gra na publike.




          --
          https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
          • walter622 Re: Co nie tak z Erdoganem :-) 08.02.20, 20:32
            rosjaiswiat1 napisał:

            > A czy ca 15 - 20 mln tureckich Kurdow ciesza sie z tego, ze zostali spacyfikowani?

            Sytuacja jest bardzo złożona. Przy całej sympatji jaką darzę Kurdów trza otwarcie mówić,
            ze bojówki PKK często rozwalały swoich, tj. Kurdów.

            > Tylko wojskowa obecnosc Turcji na ziemiach, zamieszkalych przez Kurdow, zapewnia relatywny
            > spokoj.
            Tylko zmiany polityczne mogą zagwarantować spokój. Inna kwestia to niebezpieczństwo zewnętrznych podjudzeń.

            www.youtube.com/watch?v=7idhjcm4u34
            • rosjaiswiat1 Re: Co nie tak z Erdoganem :-) 08.02.20, 20:56
              walter622 napisał:

              > Tylko zmiany polityczne mogą zagwarantować spokój. Inna kwestia to niebezpiecz
              > ństwo zewnętrznych podjudzeń.

              Pisze o relatywnym spokoju, a nie o trwalym. Wiec jesli Turcja chce miec trwaly spokoj na swoim terytorium, musi rozwiazac ten problem wylacznie posunieciami politycznymi. Przykladem moze byc to, co Putin zrobil w Czeczenii.Czyli po spacyfikowaniu maksimum niezaleznosci, oczywiscie w ramach Federacji Rosyjskiej, i tyle pomocy, ile Czeczeni byli wstanie przyjac i ogarnac. Dzis Czeczenia jest najbardziej proputinowski region Rosji, i razczej nie jest narazona na zewnetrzne podjudzania.




              --
              https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
    • karbat Re: Turcja - Rosja 08.02.20, 23:11
      na wskutek powstalych napiec w polnocnej Syrii , Turcja wysyla kolejne posilki w kietrunku osrodka rebeliantow w Ildib . W piatek wieczorem granice przekroczylo ca 430 pojazow . - melduja niezalezni obserwatorzy .

      turecka Panstwowa Agencja donosi o 500 pojazdach zgromadzonych na syryjskiej granicy miedzy innymi pojazdy opancerzone i bron .

      jedni mowia tak inni tak
      jesli to prawda … 599 pojazdow opancerzonych udaje sie w kier Ildib ,
      Erdogan konsekwentnie , nie ogladajac sie na nic, jest gotow poprzec swoich sprzmierzencow w tym miescie

      co by nie mowic .. wowczas Assad - Rosjanie maja problem …
      • rosjaiswiat1 Bez paniki, karbat :-) 08.02.20, 23:54
        karbat napisał:

        > co by nie mowic .. wowczas Assad - Rosjanie maja problem …

        Jaki problem? Z|adnych dodatkowych wojsk Turcja do Syrii nie przerzucila. Nie zbieraj rozne smieci z internetu. Jedynie co jest prawdziwego w tym, co znalazles, to informacja oficjalna, w ktorej mowi sie, ze u granic Syrii zostalo zgromadzona jakas ilosc pojazdow tureckich. Jestem pewien, ze oni tam stacjonuja caly czas.
        Jest kolejna oficjalna informacja ze spotkania tureckiej i rosyjskiej delegacje, ktore omawiali dzis sytuacje wokol Idlibu po tym, jak zgineli tureckie zolnierze na skutek syryjskiego ostrzalu. Turecka strona poinformowala, ze jesli do konca lutego syryjskie wojska nie wyjda z Idlibu, to Turcja bedzie dzialac wedlug wlasnej strategii bezpeczenstwa.
        Moze warto przypomniec, ze tureckie punkty obserwacyjne, w ilosci 12 sztuk, zostali stworzone przez Turcje zgodnie z umowami z Astany, i maja za zadanie pilnowac, zeby nie doszlo do zrywu porozumienia o zawieszeniu dzialan bojowych.Ktore de facto caly czas jest lamane przez wszystkich, w tym i przez Syrie. Ja rozumiem Syryjczykow -oni dzialaja na wlasnym terytorium, ale przez to podstawiaja Rosje. Jako usprawiedliwienie dla nich - oni sa caly czas prowokowani.


        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
      • walter622 восток - дело тонкое 09.02.20, 16:11
        karbat napisał:

        > W piatek wieczorem granice przekroczylo ca 430 pojazow
        > - melduja niezalezni obserwatorzy .

        Trzeba bardzo sceptycznie odnosić się do doniesień z linii frontu.
        Zwłaszcza doniesień "niezależnych obserwatorów". Totalna dezinformacja
        jest jednym z charakterystcznych i istotnych elementów tej wojny.
        Ostatnim przykładem może służyć sprawa okoliczności śmierci 4
        rosyjskich oficerów w Aleppo.
        Ta dezinformacyjna wojenka nastawiona jest na bezmyślną pogoń medialnej
        trzody za sensacją . Rzecz jasna, często stan pożądany wydawany jest za faktyczny.
        Tak jest ze stosunkami rosyjsko-tureckimi. Pożądając pogoszenia tych stosunków
        kreuje się bajiki i mity. Rzekomo "iskrzy", a tym czasem rosyjsko-tureckie jednostki
        patrolują granicę.
        Tak więc trzeba spokojnie odczekać kilka dni - fusy opadną i dostrzeżesz
        stnan faktyczny.


        • monalisa2016 Re: восток - дело тонкое 09.02.20, 16:57
          Radze zaznajomic sie z konferencja prasowa w Kairze kiedy Lawrow ostrzegal Turcje > info TASS, zamim sie zacznie pisac: "trzody za sensacją", "kreuje się bajiki i mity"!
          Widze ze nie bardzo rozumiesz vakuum kiedy Trump zapowiedzial wycofywanie sie z BW i na ktore ochoczo wskoczyl Erdogan z swoimi imperilanymi zapedami stawiajac sie przeciw Rosji i Syrii.

          --
          ......................................
          Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
          • walter622 Nepotyzm 09.02.20, 17:09
            monalisa2016 napisał(a):

            > > przestan zarzucac innym niepotyzm!

            Wpierw wyjaśnij swoje insyuacjie i twierdzenia , że jakoby zarzucam innym nepotyzm.
            Wskarz mój test, w którym takwym się zajmuję. A ponieważ, twierdzę, że nikomu nie zarzucałem
            nepotyzmu, to jestem zmuszony traktować ciebie jak głupiego kłaczucha, z którym się niedyskutuje.

            Nepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godności.
            • rosjaiswiat1 Walter... 09.02.20, 17:24
              Lise trzeba traktowac jak dziecko specjalnej troski. Wiec jesli ona pisze, ze Ty promujesz nepotyzm, znaczy musisz z tym zgodzic sie smile


              p.s. Lisa jest typowym googlarzem. Ona nic nie wie, i gdy widzi nowy temat, to po prostu wrzuca haslo do wyszukiwarki, i pierwszy z brzegu wynik traktuje jako prawde objawiona, i tak naprawde ona nie rozumie co wkleja na forum. Czasami jej udaje sie cos wkleic z sensem, a najczesciej nie udaje sie. To tylko gra w totka w jej wykonaniu smile
              --
              https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
              • monalisa2016 Re: Walter... 09.02.20, 17:44
                rosjaiswiat1 napisał:

                > Lise trzeba traktowac jak dziecko specjalnej troski. Wiec jesli ona pisze, ze T
                > y promujesz nepotyzm, znaczy musisz z tym zgodzic sie smile
                >
                >
                > p.s. Lisa jest typowym googlarzem. Ona nic nie wie, i gdy widzi nowy temat, to
                > po prostu wrzuca haslo do wyszukiwarki, i pierwszy z brzegu wynik traktuje jako
                > prawde objawiona, i tak naprawde ona nie rozumie co wkleja na forum. Czasami j
                > ej udaje sie cos wkleic z sensem, a najczesciej nie udaje sie. To tylko gra w
                > totka w jej wykonaniu smile
                .......................
                smile
                mozna sie dobrze ubawic.



                --
                ......................................
                Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
              • walter622 Nepotyzm 09.02.20, 18:01
                rosjaiswiat1 napisał:

                > Lise trzeba traktowac jak dziecko specjalnej troski. Wiec jesli ona pisze, ze T
                > y promujesz nepotyzm, znaczy musisz z tym zgodzic sie smile

                Faktycznie, coś jej szwkuje. Ona nawet nie wie co to jest nepotyzm !!!
              • walter622 Igor... 09.02.20, 18:18
                rosjaiswiat1 napisał:

                > Lise trzeba traktowac jak dziecko specjalnej troski.

                Niestety, rorprzestrzenia fejk.
                Ona wypowiada się o sytuacji w Syri nie odróżniając nawet Hay'at Tahrir al-Sham , odpowiedzialna za śmierć 4 Rosjan (a konkretnie oddział "Katibat Turkistani" wchodzący w skład formacji Hay'at Tahrir al-Sham) ze wspieraną przez Turków organizacją al-Jays al-Waṭani as-Suri/ Suriye Millî Ordusu (SNA), działającą między innymi w Aleppo i Idlibie, lecz w obecnych walkach nie biorący udziału.
                • rosjaiswiat1 Re: Igor... 09.02.20, 19:35
                  walter622 napisał:

                  > Niestety, rorprzestrzenia fejk.

                  Ona nie wie o tym, ze rozprzestrzenia fake, ona gdzies cos przeczytala, byc moze przy pomoce google tlumacza, i juz uwaza, ze wszystko wie, i glosi sama swieta prawde.

                  --
                  https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                  • monalisa2016 Re: Igor... 09.02.20, 21:10
                    rosjaiswiat1 napisał:

                    > walter622 napisał:
                    >
                    > > Niestety, rorprzestrzenia fejk.
                    >
                    > Ona nie wie o tym, ze rozprzestrzenia fake, ona gdzies cos przeczytala, byc moz
                    > e przy pomoce google tlumacza, i juz uwaza, ze wszystko wie, i glosi sama swiet
                    > a prawde.
                    >

                    Motto doroslego mezczyzny: smile "mamo pomocy, ona ukradla mi lizaka ktorym nie moge sie teraz pochwalic ani polizac". smile



                    --
                    ......................................
                    Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
            • monalisa2016 Re: Nepotyzm 09.02.20, 17:43
              walter622 napisał:

              > monalisa2016 napisał(a):
              >
              > > > przestan zarzucac innym niepotyzm!
              >
              > Wpierw wyjaśnij swoje insyuacjie i twierdzenia , że jakoby zarzucam innym nepot
              > yzm.
              > Wskarz mój test, w którym takwym się zajmuję. A ponieważ, twierdzę, że nikomu
              > nie zarzucałem
              > nepotyzmu, to jestem zmuszony traktować ciebie jak głupiego kłaczucha, z którym
              > się niedyskutuje.
              >
              > Nepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowisk i p
              > rzydzielaniu godności.
              ............................
              smile, smile
              Walter622 dyskusja z taba polega na nieslawianiu przeciwnika sloganami "dla małorozgarniętych", "co najwżej bezgraniczą głupotę", jak i ten zacytowany post w ktorym nie bardzo rozumiesz niepotyzm. smile), zamiast przedstawienia konkretnych faktow z wiarygodnych zrodel.
              To ze Rosja poszla na dystans do Turcji jest FAKTEM ktorego nie powinno sie zamiatac pod dywan pszac stroniczne posty.

              Jak Trump zagrozil Turcji ze ja zniszczy, zmienila ona fronty i zaczela "jesc pokornie pokarm" z amerykanskiej reki przeciwstawiajac sie Syrii i Rosji. Teraz grozi "powaznymi konsekwencjami skoro koalicja syryjsko-rosyjska zniszczy HTS dawna al-Nusra czyli al-Kaida w Syrii. smile



              --
              ......................................
              Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
              • walter622 Re: Nepotyzm 09.02.20, 17:59
                monalisa2016 napisał(a):


                > > Nepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowi
                > sk i przydzielaniu godności.

                Do czasu wyjaśnienia pomówień, co do rzekomego przypisywania przez moją osobę innym nepotyzmu,
                zmuszony jestem trakować ciebie jak pospolitego kłamcę.
                • monalisa2016 Re: Nepotyzm 09.02.20, 19:31
                  Pospolitego klamce???? Kto faworyzuje tu Turcje bez obiektywnego spojrzenia na nia, znaczy z zaletami jak i zlymi stronami????

                  --
                  ......................................
                  Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
                  • monalisa2016 Re: Nepotyzm 09.02.20, 19:34
                    Z twoimi epitetami w celu ponizenia drugiego dyskutanta zamiast rzeczowych faktow/argumentow sprowadziles dyskusje na manowce.

                    --
                    ......................................
                    Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
    • karbat Re: Turcja - Rosja 09.02.20, 17:24
      walter622
      восток - дело тонкое
      09.02.20, 16:11
      karbat napisał:

      > W piatek wieczorem granice przekroczylo ca 430 pojazow
      > - melduja niezalezni obserwatorzy .

      Trzeba bardzo sceptycznie odnosić się do doniesień z linii frontu.
      Zwłaszcza doniesień "niezależnych obserwatorów". Totalna dezinformacja
      jest jednym z charakterystcznych i istotnych elementów tej wojny.

      wszystko sie zgadza , opis jednego zjawiska - podawane sa rozne fakty
      komu wierzyc .
      po drugie , Syria jest i dlugo bedzie arena , na ktorej rozgrywaja swoje klocki rozni gracze
      ich tylu tam , ze az glowa boli

      z tym , ze teraz pojawia sie nowy gracz ; Turcja ,
      jej ranga jest troche inna w porownaniu z Arabia Saudyjska , czy Katerem




      Ostatnim przykładem może służyć sprawa okoliczności śmierci 4
      rosyjskich oficerów w Aleppo.
      Ta dezinformacyjna wojenka nastawiona jest na bezmyślną pogoń medialnej
      trzody za sensacją . Rzecz jasna, często stan pożądany wydawany jest za faktyczny.
      Tak jest ze stosunkami rosyjsko-tureckimi. Pożądając pogoszenia tych stosunków
      kreuje się bajiki i mity. Rzekomo "iskrzy", a tym czasem rosyjsko-tureckie jednostki
      patrolują granicę.
      Tak więc trzeba spokojnie odczekać kilka dni - fusy opadną i dostrzeżesz
      stnan faktyczny.
      • walter622 Re: Turcja - Rosja 09.02.20, 17:52
        karbat napisał:

        > z tym , ze teraz pojawia sie nowy gracz ; Turcja ,

        Turcja zawsze tam była obecna. Poczynając od tego iż Syria była pod panowaniem Osmaów.
        Do obecnego konfliktu na granicy syryjsko-tureckiej było niespokojnie i Turcja zawsze była w tle wydazeń.
        Z jednej strony wsparcie tureckich Kurdów przez Syryjczyków (obozy szkoleniowe). Z drugiej strony kwestia Oguzów-Turkomanów, zamieszkujących głównie Aleppo i Idlib za których prawa cały czas iskrzy w stosunkach turecko-syryjskich.
        No i ostatnia sprawa - udział Turcji w obecnej wojnie - większość obozów i punktów rekrutacyjnych opozycji była na terenie Turcji. Córka Erdogana pracowała w szpitalu polowym ISIS ....
        • monalisa2016 Re: Turcja - Rosja 09.02.20, 18:22
          walter622 napisał:

          > Turcja zawsze tam była obecna. Poczynając od tego iż Syria była pod panowaniem
          > Osmaów.

          Chocaz raz przyznales racje ze Turcja byla zawsze tam obecna a najbardziej najbardziej podczas rozkrecenia syryjskiego konfliktu ktory posadzal nieslusznie Assada.




          --
          ......................................
          Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
          • walter622 nepotyzm 09.02.20, 18:34
            Wpierw wyjaśnij swoje insyuacjie i twierdzenia , że jakoby zarzucam innym nepotyzm.
            Wskarz mój test, w którym takwym się zajmuję. A ponieważ, twierdzę, że nikomu nie zarzucałem
            nepotyzmu, to jestem zmuszony traktować ciebie jak głupiego kłaьczucha, z którym się niedyskutuje.

            Nepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godności
            • monalisa2016 Re: nepotyzm 09.02.20, 19:27
              Walter622 najpierw trzeba zrozumiec co oznacza slowo "niepotyzm" bez podciagania sloganu pod rodzine. smile Tu jest twoj problem (tak samo z Turcja jak i z HTS) poniewaz deklamujesz nam to co ci media napisza bez twojej wlasnej analizy. smile, smile

              Przytocze twoj cytyt: "Niepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godności".

              Musze ci wyjasnic: Niepotyzm jest faworyzowanie czegos, kogos, itd. Widzisz gdybys byl bardziej bystrym zobaczyl bys w Google przelozenie tego slowa na inne obiekty np. pracy, panstwa, przedmipotu, zdania, ... itd. smile, smile Widzisz ja nie googluje tak jak niektorzy mi tu zarzucaja ale tym razem zmusiles mnie do tego. Co do wiadomosci Turcja : Rosja : Syria czytalam i obserwowalam pilnie nie tylko doniesienia agentur prasowych ale z ciekawosci prowadzilam internetowe "dochodzenia" by zrozumiec lepiej syryjski problem ktory kiedys mnie nie interesowal ale w pewnym czasie owszem kiedy zaczelam sluchac wywiady z Assadem.


              --
              ......................................
              Ciekawe wypowiedz. www.youtube.com/watch?v=9suxa_MJkSY
              • walter622 Re: nepotyzm 09.02.20, 19:50
                monalisa2016 napisał(a):

                > najpierw trzeba zrozumiec co oznacza slowo "niepotyzm" bez podciagania
                > sloganu pod rodzine. smile

                Być może w jakimś lesie obowiązuje jakaś inna definicja pojęcia "nepotyzm".
                Lecz na polskim forum obowiąują polskie definicje

                nepotyzm [łac. nepos ‘wnuk’, ‘bratanek’, ‘siostrzeniec’], faworyzowanie przez wysoko postawione osoby urzędowe i wpływowe swych krewnych przy nadawaniu godności i obsadzaniu atrakcyjnych stanowisk; (PWN)

                encyklopedia.pwn.pl/haslo/nepotyzm;3946690.html
                No i po twojemu:
                Nepotismus (von lateinisch nepōs „Neffe, Enkel“) oder Vetternwirtschaft bezeichnet eine übermäßige Vorteilsbeschaffung durch und für Familienangehörige oder andere Verwandte (oder enge Freunde)
                de.wikipedia.org/wiki/Nepotismus
        • karbat Re: Karbat, mam nadzieje, ze zartujesz :-) 09.02.20, 20:16
          rosjaiswiat1
          karbat napisał:

          > z tym , ze teraz pojawia sie nowy gracz ; Turcja ,

          Turcja jest tam obecna caly czas

          truizm - powtarzanie oczywistosci .

          oczywiscie, ze Turcja byla w Syrii obecna . robila od lat tam swa krecia robote
          w swoim interesie . Mowiac Turcja - nowy gracz ... oni sa na terytorium Syrii
          z ciezkim sprzetem, czolgami zawodowym wojskiem, a to troszke inna kategoria
          kontroluja militarnie czesc kraju - Syrii

          Turcy chca osiagnac swoje cele w Syrii przy pomocy armii ,-
          moim zdaniem Rosja wyjdzie ( musi ) w jakims stopniu im przeciw, zobaczymy
          • rosjaiswiat1 Re: Karbat, mam nadzieje, ze zartujesz :-) 09.02.20, 20:36
            karbat napisał:

            > Mowiac Turcja - nowy gracz ... oni sa na terytorium Syrii
            > z ciezkim sprzetem, czolgami zawodowym wojskiem, a to troszke inna kategoria
            > kontroluja militarnie czesc kraju - Syrii

            Dzis akurat przypada kolejna miesiacznica wwodu tureckich wojsk w Syrie, to stalo sie 9 pazdziernika 2019 roku. Wiec Tutcja, jako nowy gracz, juz nie jest noworodkiem smile

            > Turcy chca osiagnac swoje cele w Syrii przy pomocy armii ,

            A to wlasnie i jest truizm, powtarzanie w kolko rzeczy oczywiste. Jest absolutinie czyms oczywistym, gdy jakis kraj wprowadza swoje wojsko do innego kraju, zeby ociagnac wlasne cele. W przypadku wyslania przez Turcje swoich wojsk do Syrii cel jest praktycznie jeden - nie pozwolic syryjskim Kurdom, ktore byli wspierani przez USA, stworzyc swoje panstwo, a wszystko szlo ku temu.To niesamowicie skomplikowaloby sytuacje samej Turcji, gdzie mieszka blisko 20 mln Kurdow, ktore caly czas marza o wlasne panstwo. Rosja podeszla do tego ze zrozumieniem.

            > moim zdaniem Rosja wyjdzie ( musi ) w jakims stopniu im przeciw, zobaczymy

            Gdy tylko Turcja bedzie chciala zagarnac czesc Syrii, to na pewno Rosja upomni sie o to, o czym umowili sie przed wprowadzeniem tureckich wojsk do polnocnej Syrii, zamieszkalej przez Kurdow.


            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
            • karbat Re: Karbat, mam nadzieje, ze zartujesz :-) 09.02.20, 20:56
              masz zly dzien dzisiaj .. wieje wam tam za mocno ...

              wprowadzili wojsko, by osiagnac swoje cele , i je osiagneli
              okupuja czesc Syrii, jaki maja apetyt , jak daleko sie posuna , nie wiemy
              ( jedynie poza toba )

              >>To niesamowicie skomplikowaloby sytuacje samej Turcji, gdzie mieszka blisko 20 mln Kurdow, >>ktore caly czas marza o wlasne panstwo. Rosja podeszla do tego ze zrozumieniem.

              miala inne wyjscie …. powaznie , napisz jakie …
              gdyby nie miala zrozumienia , zaczeli by bombardowac Turkow ...

              > moim zdaniem Rosja wyjdzie ( musi ) w jakims stopniu im przeciw, zobaczymy

              >>Gdy tylko Turcja bedzie chciala zagarnac czesc Syrii, to na pewno Rosja upomni sie o to, o czym >>umowili sie przed wprowadzeniem tureckich wojsk do polnocnej Syrii, zamieszkalej przez Kurdow.

              a jak Turcja powie NIET …

              dlaczego ta wszechmocna Rosja z Assadem nie jest w stanie
              przejac kontroli nad Kurdami
              nie jest przejac pod kontrole zrodelek z ropa
              dlaczego ma takie problemy z paroma brodatymi bandytami w Ildib

              nie ma glupich pytan , bywaja glupie odpwiedzi



              • walter622 Re: Karbat, mam nadzieje, ze zartujesz :-) 09.02.20, 22:32
                karbat napisał:

                > dlaczego ma takie problemy z paroma brodatymi bandytami w Ildib

                "Paru "? Bez przesady .

                Oddziały Hay'at Tahrir al-Sham z którymi obecnie toczą się bardzo ciężkie boje w Idlibie i Aleppo
                liczą ca. 25-30 tyś. zołnierzy. W większości zdeterminowani "szahidzi".

                Pro-tureckie oddziały al-Jays al-Waṭani as-Suri/ Suriye Millî Ordusu , z którymi nie
                są obecnie prowadzone walki to kolejne co. 35 tyś. - część z nich przerzucono
                do Libii.
                • monalisa2016 Re: Karbat, mam nadzieje, ze zartujesz :-) 09.02.20, 22:57
                  walter622 napisał:


                  > Pro-tureckie oddziały al-Jays al-Waṭani as-Suri/ Suriye Millî Ordusu , z który
                  > mi nie
                  > są obecnie prowadzone walki to kolejne co. 35 tyś. - część z nich przerzucono
                  > do Libii.

                  smile Ilosc nie oznacza jakosc, Erdogan zdeterminowal cala turecka armie, przez to posluguja sie teraz najemnikami. smile



                  --
                  ......................................
                  Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
                  • walter622 nepotyzm 09.02.20, 23:05
                    monalisa2016 napisał(a):

                    > > przestan zarzucac innym niepotyzm!

                    Wpierw wyjaśnij swoje insyuacjie i twierdzenia , że jakoby zarzucam innym nepotyzm.
                    Wskarz mój test, w którym takwym się zajmuję. A ponieważ, twierdzę, że nikomu nie zarzucałem
                    nepotyzmu, to jestem zmuszony traktować ciebie jak głupiego kłamczucha, z którym się niedyskutuje.

                    Nepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godności.
                    • monalisa2016 Re: nepotyzm 09.02.20, 23:08
                      Dalej nic nie rozumiesz, ja nie faworyzuje Turcji z swoimi niezbyt pochlebnymi polaczeniami tak jak bys najprawdopodobniej chetnie chcial wiec nie dam sobie wcisnac twoja prawde miedzy uszy przez twoj wymagany od mnie niepotyzm. No widzisz jak twoj horyzont sie ograniczyl tylko do tego sloganu bez szerszej mysli. Gdybys przelozyl na twoje posty ktore wczesniej napisales zrozumialbys dlaczego uzylam slowa niepotyzm, mnie nie kupisz niezbyt przekonujacymi, stronicznymi wpisami.

                      --
                      ......................................
                      Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
                      • walter622 Re: nepotyzm 09.02.20, 23:27
                        monalisa2016 napisał(a):

                        > > przestan zarzucac innym niepotyzm!

                        Wpierw wyjaśnij swoje insyuacjie i twierdzenia , że jakoby zarzucam innym nepotyzm.
                        Wskarz mój test, w którym takwym się zajmuję. A ponieważ, twierdzę, że nikomu nie zarzucałem
                        nepotyzmu, to jestem zmuszony traktować ciebie jak głupiego kłamczucha, z którym się niedyskutuje.

                        Nepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godności.
                        • monalisa2016 Re: nepotyzm 09.02.20, 23:45
                          Klamczuszka? Kto klamal caly czas na forum ze Turcja jest cacy? Nie musze ci wytykac gdzie twoimi insuacjami, twoimi falszywymi faktami wymusiles na mnie slowo "zarzucasz niepotyzm" wystarczy ze wymuszasz na mnie twoja jedyna prawde wymyslajac wiecznie coraz to inne grupy twierdzac ze one nie sa finansowane ani wspierane przez Turcje, a tu (cytat): "Pro-tureckie oddziały al-Jays al-Waṭani as-Suri/ Suriye Millî Ordusu , z którymi nie
                          są obecnie prowadzone walki to kolejne co. 35 tyś. - część z nich przerzucono
                          do Libii" (koniec cytatu) smile. Jak to jest z twoimi faktami i twoja wiarygodnoscia?

                          Dalej ciagniesz niezrozumienie wlasnego postepowania zarzucajac innym niezrozumienie a co gorsze klamanie. Kto oklamywal caly czas?

                          --
                          ......................................
                          Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
                          • monalisa2016 Re: nepotyzm 10.02.20, 00:10
                            Dobranoc Walter622, milo bylo cie rozebrac na czynniki tak jak obiera sie cebule.
                            Zycze ci przyjemnych snow i dobrej nocy. smile, smile

                            --
                            ......................................
                            Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
                            • walter622 Re: nepotyzm 10.02.20, 17:02
                              monalisa2016 napisał(a):

                              > > przestan zarzucac innym niepotyzm!

                              Wpierw wyjaśnij swoje insyuacjie i twierdzenia , że jakoby zarzucam innym nepotyzm.
                              Wskarz mój test, w którym takwym się zajmuję. A ponieważ, twierdzę, że nikomu nie zarzucałem
                              nepotyzmu, to jestem zmuszony traktować ciebie jak głupiego kłamczucha, z którym się niedyskutuje.

                              Nepotyzm – faworyzowanie członków rodziny przy obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godności.
    • walter622 Re: Turcja - Rosja 09.02.20, 23:03
      karbat napisał:

      > Napieta sytuacja w regionie Ildib, ostrzeliwuja sie nawzajem wojska syryjskie p
      > opierane przez Rosje , z wojskami tureckimi . Sa ofiary smiertelne .

      Na terenach wyzwolonych przez wojska syryjskie w czasie obecnej ofensywy, znajdują się
      przy drogach (M-4 i M-5) tureckie posterunki wojskowe. Nikt ich nie ostrzeliwuje.

      W sumie był tylko jeden ostrzał wojsk tureckich - omyłkowy, w nocy w poblizu Saraqib.
      • walter622 Taftanaz 10.02.20, 17:44
        walter622 napisał:

        >Nikt ich nie ostrzeliwuje.

        Do dzisiejszego dnia, Dziś syryjska armia ostrzelała turecki posterunek w pobliżu
        bazy lotniczej w Taftanaz. W rezultacie osrzału 5 zołnierzy zginęło i 5 zostało rannych.
        Syryjczycy twierdzą, ze ten atak był odpowiedzą na ostrzał T-122 Sakarya syryjskich
        pozycji w reionie Sarakib.
        Zaobserwowano podwyszenie gotowości bojowej jednostek al-Jays al-Waṭani as-Suri/
        Suriye Millî Ordusu (SNA) i przekroczenie granicy przez wojska tureckie w rejonie
        Reyhanlı.

        www.youtube.com/watch?v=4TIlWeGQlxk

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka