Dodaj do ulubionych

NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku

16.03.20, 23:05
Coronavirus, tak sie wydaje, przycmil wszystkie inne wiadomosci i tak naprawde mnie juz rzygac sie chce, gdy czytam o kolejnym przypadku zachorowania na ten wirus. Wiec postanowilem klin wybic klinem. A tym klinem bedzoe Nord Stream 2 smile
Wiec proponuje wrocic do NS-2, ktory dla Rosji stal sie juz projektem 2020 roku. Od tego, czy zostanie on zrealizowany, czy nie, zalezy nie tylko perspektywa dostaw rosyjskiego gazu do Europy, ale w wiekszym stopniu prestiz i wizerunek Moskwy, a takze to, czy potrafi Rosja odpowiedziec na takie wyzwania.W tym poscie zebralem wszystkie informacje na temat North-Stream-2 pochodzacych od poczatku marca. Zacznijmy od "Akademika Czerskiego". On kieruje sie obecnie do Kanalu Sueskiego. Poniewaz statek wylaczyl transpondery, nie mozna namierzyc jego dokladnej lokalizacji.Znana tylko ta, ktora byla zanotowana jeszcze wtedy, gdy transpondery dzialali.Obecnie jednak Czerski ma przechodzic przez Zatoke Adenska. Jest to najbardziej niebezpieczne miejsce na drodze, poniewaz to region dzialania somalijskich piratów. Bardzo realne bylo prawdopodobienstwo, ze rosyjscyi zagraniczni partnerzy mogliby zachecic piratow do przejecia "Akademika Czerskiego". Dlatego statek zostal objety ochrona przez okret patrolowy "Jaroslaw Madry": Decyzja jest dosc madra.
Z Nachodki (port rosyjski na Dalekim Wschodzie) "Akademik Czerski" wyszedl z doku remontowego, gdzie stal przez poltora miesiaca. To wlasnie ten termin pod koniec grudnia nazwal Minister Energetyki Aleksander Nowak, udzielajac wywiadu na temat perspektyw NS-2 (o tym ja pisalem) i koniecznosci przebudowy tego rosyjskiego statku. Jako ostateczny cel statku jest wskazany Kaliningrad.
Teraz, jesli chodzi o barke Fortune. Kilka dni temu ona rowniez wylaczyla transponder i byla nieobecna w niemieckim porcie Mukran. Jedno z wydan sugerowalo, ze "Fortuna" prowadzila cwiczenia przed ukonczeniem niemieckiego odcinka przybrzeznego rurociagu. Jego dlugosc wynosi okolo 19 kilometrów. W przyblizeniu tej samej dlugosci "Fortuna" ukladala rure w przybrzeznych wodach Rosji, gdy Nord Stream-2 dopiero zaczynal sie budowac. Pomimo faktu, ze glebokosc w dunskich wodach nie jest duzo wieksza, jednak "Fortuna" do pracy na terytorium dunskim nie nadaje sie . Powodem jes brak dynamicznego pozycjonowania.
Niemiecki sad po raz kolejny stanal po stronie Nord Stream 2. Byl problem z budowa kontynuacji NS-2, gazociagu Eugal, na terenie Niemiec. Osoba prywatna pozwala, uznajac za nielegalne zabranie jego ziemi pod budowe Eugal. Jednak ten obywatel nie potrafil wygrac procesu. Sytuacja ta moglaby byc formalnym pretekstem do zablokowania NS-2, ale Berlin po raz kolejny potwierdzil swoje zainteresowanie tym projektem.

Na razie wszystko. Bede na biezaco informowac, jak tylko cos nowego dowiem sie.

p.s. Napisalem ten tekst, i jakby lyk swiezego powietrza wciagnal do pluc, bo tak mnie juz znudzil sie ten coronavirusu smile
Obserwuj wątek
    • berek_p Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 17.03.20, 09:18
      Póki nas coronavirus nie dotyczy, nie będzie naszym zmartwieniem, mimo iż sprawia tyle problemów.
      Co innego gaz ziemny, tak niezbędny w gospodarstwach domowych jak i przedsiębiorstwach.
      Brak gazu ziemnego tylko spotęguje problemy z ogrzewaniem.
      Jest możliwe iż Rosja zdecyduje się na budowę statku do układania rur na dużych głębokościach.
      Ze 3 takie jednostki mogą w przyszłości być przydatne.
          • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 17.03.20, 15:04
            berek_p napisał:

            > Ma sens. Utrzymuje swoje stocznie i zakłady pracy.

            Rosyjskie stocznie sa przeciazeni praca na wiele lat do przodu. Buduja sie nowe stocznie, ale i oni juz buduja sie pod konkretne projekty.

            > Inżynierowie zdobywają doświadczenie.

            Rosja buduje najwieksze lodolomaczy na swiecie z napedem nuklearnym na , technologicznie to jest o wiele bardziej trudne zadanie, niz statek, potrafiacy klasc rury na dno oceanu. Rosja naprawde nie potrzebuje szkolic sie, budujac podobne statki.

            > Kupując na zachodzie utrzymują tamtejszy rynek pracy wink

            O wiele taniej, i o wiele bardziej sensownie, kupic to, co juz produkuje sie gdzie indziej, jesli zapotrzebowanie jest mocno ograniczono. Zbudowanie statku od zera w ilosci kilka sztuk, jest nie oplacalne pod kazdym wzgledem. lepiej resursy, jak intelektualne tak i materialne przyznaczyc na cos o wiele bardziej niezbednego, i do tego unikatowego w skali swiatowej.
            • berek_p Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 17.03.20, 18:32
              Zauważ że Rosja nie buduje okręty w dużej ilości tego samego projektu. Spokojnie wystarczy zbudować 3 statki które będą kładły rury na dnie morza.
              Oraz statki pomocnicze a to pozwoli zdobyć nowe kadry inżynierów.
              Siła zachodu to możliwość budowy jednostek w dużej dużej ilości dla odbiorców cywilnych.
              A tego brakuje Rosji.
              • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 17.03.20, 18:48
                berek_p napisał:

                > Zauważ że Rosja nie buduje okręty w dużej ilości tego samego projektu.

                Bo nie ma takiej potrzeby.

                > Spokojnie wystarczy zbudować 3 statki które będą kładły rury na dnie morza.

                Ale dlaczego ma ich budowac, jesli moze o wiele taniej kupic?

                > Oraz statki pomocnicze a to pozwoli zdobyć nowe kadry inżynierów.

                Czy Ty czytasz to co ja pisze? Przeciez napisalem, ze buduja sie nowe stocznie pod nowe projekty, ktore sa unikatowe na skale swiatowa. Po cholere tracic resursy na to, zeby zbudowac to, co jest na rynku i dosc tanio?

                > Siła zachodu to możliwość budowy jednostek w dużej dużej ilości dla odbiorców c
                > ywilnych.

                Akurat tym zajmuje sie wschod, a nie zachod. najwieksze stocznie znajduja sie w Azji, i tam buduja sie statki w duzych ilosciach.

                > A tego brakuje Rosji.

                Tego obsolutnie Rosji nie brakuje. Rosja zajmuje sie tym, co umie robic. Ona buduje najwiecej lodolomacze. Ona buduje najwiecej stacje atomowych na calym swiecie. Czy Ty calkiem serio uwazasz, ze Rosja moze sobie pozwolic konkurowac z kazdym krajem na swiecie, produkujac wiecej i lepiej od krajow, ktore specjalizuja sie w produkcji jakichs statkow, samolotow, czy czegos innego? Tego nie mogl sobie pozwolic ZSRR,liczacy wprawie dwukrotnie mieszkancow, i majacy caly system socjalistyczny pod reka. A Ty uwazassz, ze Rosja powinna w kazdej dziedzinie byc jesli nie piewrwsza, to przynajmniej w czolowce. To czywiscie bylby szczytny cel, ale calkowicie nieosiagalny. Wiec Rosja musi ronic to, co potrafi robic najlepiej, a co potrzebuje, kupowac od tych, kto robi to dobrze. Waznym jest wybor kontragenta, zeby nie okazalo sie tak, ze w ostatniej chwile kontrakt zrywa sie. I dlatego Rosja musi zamowiac potrzebne jej statki u, powiedzmy, Chiinczykow, a nie u zabojadow, czy poludniowych Koreancow. I naprawde, berek, my juz tyle razy o tym dyskutowali, ze mnie juz to nudzi sie. Ty zrozum, ze nie ma na swiecie zadnego kraju, ktory moglby budowac wszystko, i to bardzo dobrze. Istnieje cos takiego, jak specjalizacja. I uwierz mi, ze budujac statki dla kladzenia rur na dno morza, zadnych specjalnych kwalifikacje rosyjskie inzenerowi nie zdobeda.
                • berek_p Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 18.03.20, 20:31
                  rosjaiswiat1 napisał:

                  > berek_p napisał:
                  >
                  > > Zauważ że Rosja nie buduje okręty w dużej ilości tego samego projektu.
                  >
                  > Bo nie ma takiej potrzeby.
                  Bo nie ma potencjału aby budować chociaż 10 jednostek jednego typu.
                  Nie ma możliwości aby zbudować chociaż jeden okręt wielkości Piotr Wielki.

                  >
                  > > Spokojnie wystarczy zbudować 3 statki które będą kładły rury na dnie mor
                  > za.
                  >
                  > Ale dlaczego ma ich budowac, jesli moze o wiele taniej kupic?
                  >
                  Tak jak Mistrale ?
                  To co byłoby gdyby USA nałożyło sankcje na 5 miesięcy przed budową NS 1 ?

                  > > Oraz statki pomocnicze a to pozwoli zdobyć nowe kadry inżynierów.
                  >
                  > Czy Ty czytasz to co ja pisze? Przeciez napisalem, ze buduja sie nowe stocznie
                  > pod nowe projekty, ktore sa unikatowe na skale swiatowa.
                  Oczywiście że są unikatowe.
                  Mozambik nie stać na takie projekty.

                  Po cholere tracic resu
                  > rsy na to, zeby zbudowac to, co jest na rynku i dosc tanio?
                  >
                  To kto sprzedaje okręty do układania rur na dużych głębokościach ?

                  > > Siła zachodu to możliwość budowy jednostek w dużej dużej ilości dla odbio
                  > rców c
                  > > ywilnych.
                  >
                  > Akurat tym zajmuje sie wschod, a nie zachod. najwieksze stocznie znajduja sie w
                  > Azji, i tam buduja sie statki w duzych ilosciach.
                  >
                  Czy zdajesz sobie sprawę z potencjału stoczni na terenie USA ?

                  > > A tego brakuje Rosji.
                  >
                  > Tego obsolutnie Rosji nie brakuje. Rosja zajmuje sie tym, co umie robic. Ona bu
                  > duje najwiecej lodolomacze.
                  Bangladesz lodołamaczy nie buduje. Bo i po co.
                  Nowej Zelandii też zbędne wink

                  Ona buduje najwiecej stacje atomowych na calym swi
                  > ecie. Czy Ty calkiem serio uwazasz, ze Rosja moze sobie pozwolic konkurowac z
                  > kazdym krajem na swiecie, produkujac wiecej i lepiej od krajow, ktore specjaliz
                  > uja sie w produkcji jakichs statkow, samolotow, czy czegos innego? Tego nie mo
                  > gl sobie pozwolic ZSRR,liczacy wprawie dwukrotnie mieszkancow, i majacy caly sy
                  > stem socjalistyczny pod reka.
                  ZSRR był źle zarządzany i brak kapitalizmu nie sprzyjał rozwoju.
                  Zbyt dużo ludzi siedziało w łagrach. Oczywiście tych co zaprojektowali i znali się na tym.


                  A Ty uwazassz, ze Rosja powinna w kazdej dziedzi
                  > nie byc jesli nie piewrwsza, to przynajmniej w czolowce. To czywiscie bylby sz
                  > czytny cel, ale calkowicie nieosiagalny. Wiec Rosja musi ronic to, co potrafi r
                  > obic najlepiej, a co potrzebuje, kupowac od tych, kto robi to dobrze. Waznym je
                  > st wybor kontragenta, zeby nie okazalo sie tak, ze w ostatniej chwile kontrakt
                  > zrywa sie. I dlatego Rosja musi zamowiac potrzebne jej statki u, powiedzmy, Chi
                  > inczykow, a nie u zabojadow, czy poludniowych Koreancow. I naprawde, berek, my
                  > juz tyle razy o tym dyskutowali, ze mnie juz to nudzi sie. Ty zrozum, ze nie ma
                  > na swiecie zadnego kraju, ktory moglby budowac wszystko, i to bardzo dobrze. I
                  > stnieje cos takiego, jak specjalizacja. I uwierz mi, ze budujac statki dla kla
                  > dzenia rur na dno morza, zadnych specjalnych kwalifikacje rosyjskie inzenerowi
                  > nie zdobeda.
                  >
                  >
                  >
                  Oczywiście że zdobędą. A także zarobią pieniądze na nowe domy czy auta.
                  Nie rozumiesz przemysłu i tego jaką drogę musi przejść inżynier aby zdobywać wiedzę i doświadczenie.
                  A bez możliwości wcielenia projekt w końcową jednostkę, nie rozwija własnych umiejętności.
                  I Rosja jest skazana aby wszystko tworzyć we własnym zakresie.
                  • rosjaiswiat1 Berek, na boga 18.03.20, 20:36
                    Daj mi juz spokoj z tym tematem. Rosja robi to, co moze, a nie to, co Twoim zdaniem powinna. Musisz przyjac do wiadomosci, ze wladze Rosji o wiele lepiej od Ciebie wiedza, jak rzadzic krajem.
                    • rosjaiswiat1 I jeszcze cos, berek 18.03.20, 20:49
                      Ty wyzej napisales: "Bo nie ma potencjału aby budować chociaż 10 jednostek jednego typu.
                      Nie ma możliwości aby zbudować chociaż jeden okręt wielkości Piotr Wielki".

                      Otoz, Piotr Wielki byl zbudowany w stocznie Baltyckiej, ktora znajduje sie w Sank Petersburgu, i ta stocznia dziala, produkujac tasmowo olbrzymie statki. To niby nic, ale pokazuje, ze Ty nie bardzo orientujesz sie w tym, na co stac Rosje. Wiec naprawde, daj spokoj temu tematu, bo Ty nie jestes do niego przygotowany merytorycznie.
                      ru.wikipedia.org/wiki/Балтийский_завод
                      • berek_p Re: I jeszcze cos, berek 18.03.20, 21:46
                        Jest oczywiste że tak właśnie i byłoby jeśli ta stocznia miałaby możliwości budowy okrętów tego typu.
                        Sporo podzespołów jest z Ukrainy i niektóre projekty zostały zaniechane po 2014.
                        To że stocznia może podjąć się budowy dużych jednostek, nie oznacza że jest w stanie ukończyć projekt tego typu.
                        Mają być budowane śmigłowcowce ale póki co budują się małe jednostki typu Talwar czy jeszcze mniejsze jakie są na wyposażeniu floty kaspijskiej.
                        Kolejny problem to brak nawet doków remontowych i sądzę że niewiele wiesz o opłakanym stanie rosyjskich stoczni.
                        Potencjał tych stoczni to cień potencjału z czasów ZSRR.
                        • rosjaiswiat1 Berek, to nie bedzie miec konca :-) 18.03.20, 21:54
                          Ty najpierw mnie przekonujesz do tego, ze Rosja musi budowac wszystko sama, gdy ja Tobie pisze, ze ona nie jest wstanie tego robic, Ty zaczynasz mnie przekonywac do tego, ze ona nie moze tego robic. Czy ty piszesz tylko dlatego, zeby pisac, czy naprawde masz cos wartosciowego do przekazania mnie?
                          • berek_p Re: Berek, to nie bedzie miec konca :-) 19.03.20, 09:04
                            Zachód jest silny ekonomicznie ponieważ samodzielnie projektuje i produkuje maszyny, urządzenia, auta, okręty i samoloty.
                            Rosjanie mogą wszystko kupić, lecz wówczas nie będą posiadać tak technologii produkcji jak i mocy produkcyjnych.
                            Nie rozumiesz zachodu mimo że mieszkasz w UK.
                            • rosjaiswiat1 Re: Berek, to nie bedzie miec konca :-) 19.03.20, 20:43
                              berek_p napisał:

                              > Zachód jest silny ekonomicznie ponieważ samodzielnie projektuje i produkuje mas
                              > zyny, urządzenia, auta, okręty i samoloty.

                              A to tak samo, jak i Rosjanie. Cos lepiej robia Rosjanie, a cos lepiej na zachodzie. I dlatego Amerykanie kupuja w Rosji silniki rakietowe, a Rosja kupuje w Niemczech gazowe turbiny. W czym widzisz problem?

                              > Rosjanie mogą wszystko kupić, lecz wówczas nie będą posiadać tak technologii pr
                              > odukcji jak i mocy produkcyjnych.

                              Alez Rosja ie nie kuja wszystkiego na zachodzie, a tylko to, co uwazaja za nieoplacalnym dla produkcji we wlasnyn kraju.

                              > Nie rozumiesz zachodu mimo że mieszkasz w UK.

                              Berek, to Ty absolutnie nie rozumiesz zachodu, a co gorsze, Ty w ogole nie masz pojecia o tym, na jakim technologicznym poziomie znajduje sie Rosja. otoz - ona jest w czolowce swiatowej, i to w scislej.
    • rosjaiswiat1 Znikajacy Akademik Chersky :-) 18.03.20, 16:06
      "Akademik Chersky" objawil sie wczoraj, a dzis znow "znikl". Coraz bardziej to zaczyna przypominac jakas operacje wojskowa, prowadzona w trybie scisle tajnym. Tym nie mniej co nie co udalo sie mnie dowiedziec, odnosnie planow ukonczenia budowy NS-2.
      Na placu budowy prace maja rozpoczac sie 13 kwietnia biezacego roku. Zatwierdzono szacunkowa srednia predkosc ukladania rur. Dla barki " Fortuna "bedzie to 900 metrow dziennie , dla" Defender " 800 metrow.
      Swiatowa histeria z "pandemia" nie wplynie na plany ukonczenia rurociag, a wrecz pomoze, bo glowy czolowych rusofobow zajete sa tym wirusem..
      Planowany termin zakończenia budowy odcinka morskiego 15 sierpnia 2020 r.
      Planowany termin oddania do uzytku komercyjnego 01 listopada 2020 roku.
      Co dziwnie, w tych planach, do ktorych dotarlem, nic nie wspomiina sie o "Akademiku Cherskim". O co chodzi nie mam pojecia.
    • lubat Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 19.03.20, 10:15
      berek_p napisał:

      > Rosjanie mogą wszystko kupić, lecz wówczas nie będą posiadać tak technologii pr
      > odukcji jak i mocy produkcyjnych.

      Rzecz w tym, że Rosjanie nie kupują wszystkiego, bo mają też swoje technologie i moce produkcyjne, tak dobre, jak zachodnie, a czasami lepsze. Z drugiej strony Zachód nie kwapi się sprzedawać Rosji swoje technologie, nawet jeśli one trącą myszką. Vide: Mistrale.
      • elka-sulzerowa Re: Akademik Chersky co raz blizej 28.03.20, 19:22
        rosjaiswiat1 napisał:

        > www.vesselfinder.com/ru/?imo=8770261
        > Musi plynac okrezna droga, zeby ominac Gibraltar, gdzie moglby byc zatrzymany p
        > od byle pretekstem na pare miesiecy.
        >
        > ---------
        > https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        > ]

        Wyglada na to ze wiatr jest z nimi ( wieje w rufe) i stan morza tez jest znosny .... .No ale tez trzeba brac pod uwage ze to sa tylko przepowiednie ,.
        • rosjaiswiat1 Re: Akademik Chersky co raz blizej 29.03.20, 13:32
          elka-sulzerowa napisała:

          > Wyglada na to ze wiatr jest z nimi ( wieje w rufe) i stan morza tez jest znos
          > ny .... .No ale tez trzeba brac pod uwage ze to sa tylko przepowiednie ,.

          Nie tylko wiatr jest z nimi, w stosunkowo nie dalekiej odleglosci od "Akademika.." ida rosyjskie okrety, gotowe w kazdej chwile wesprzec ten statek.
    • jorl Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 06.04.20, 09:34
      walter622 napisał:

      > berek_p napisał:
      >
      >
      > > To kto sprzedaje okręty do układania rur na dużych głębokościach ?
      >
      >
      > Jiangsu Hantong Ship Heavy Industry

      Znowu polski handlarzyk napisal glupote.

      To sa statki specjalistyczne maja mnostwo HighTech wyposazenia aby te rury precyzyjnie ukladac spawac kontrolowac czy dobrze pospawane. Zadne CHrlowcy nie potrafia tego robic, nie potrafia tych urzadzen zaprojektowac.
      Nawet ne wiem czy kadlub do tych statkow jest w CHRlu zbudowany. I nie zamierzam sprawdzac bo to nie ma znaczena. Bo wiem jak ogromnie skaplikowany jest taki statek.

      Nastepny przyklad nierozumienia jak wyglada przemysl. No ale skad w Polsce mozna wiedziec jak przemysl wyglada jak Polska jest krajem Montowni im Balcerowicza. No i jak sie jest handlarzykiem do tego.

      Ach ten Chrl potega!
      W rzeczywistosci jedno wielkie g..o.
      • walter622 Burdelowa wiedza 06.04.20, 21:05
        jorl napisał:

        > To sa statki specjalistyczne maja mnostwo HighTech wyposazenia aby te rury precyzyjnie
        > ukladac spawac kontrolowac czy dobrze pospawane. Zadne CHrlowcy nie potrafia tego robic,

        Znowu cieć burdelowy popisał się kolejnym debilizem.
        Statek "Akademik Czerski" wybudowano w .... chińskiej stoczni "Jiangsu Hantong Ship Heavy Industry" !!!


          • walter622 bardzo prosze... 06.04.20, 21:32
            rosjaiswiat1 napisał:

            > Powstrzymaj sie od podobnych epitetow. Ja nie chce, zeby nasz forum stal tym samym
            > , czym jest forum "Swiat".

            Tak więc postaraj się by ten cieć przestał mnie wyzywać do drobnych handlarzy.
            To czyni przy twej akceptacji już od ponad trzech tygodni. Dalej tolerować tego nie mam zamiaru.
            • rosjaiswiat1 Re: bardzo prosze... 06.04.20, 21:38
              walter622 napisał:


              > Tak więc postaraj się by ten cieć przestał mnie wyzywać do drobnych handlarzy.

              On, tak piszac, wykazuje sie kompleksami. Bo on sam nigdy w swoim zyciu nie zarobil i grosza wlasna glowa, on zawsze pracowal na Pana, czy to polskiego, czy obecnie niemieckiego.. On ma chory stosunek do tych wszystkich, kto prowadzi wlasny interes. Postaraj sie nie znizac sie do jego poziomu.
                • rosjaiswiat1 Re: bardzo prosze... 06.04.20, 21:53
                  walter622 napisał:

                  > Mnie nie interesuje na co ten cieć cierpi. Zachowa się jak cham - potraktuję ja
                  > k chama.

                  Wiec nazywaj go odpowiednie do tego, jak on nazywa Ciebie. Postaraj sie zachowac umiar. Jednak nazywanie Ciebie polskim handlarzem (handlarzykiem) nie jest tym samym, co cieciem burdelowym. I zauwaz, ze ty pierwszy przeszedl na osobistosci,
                  I nalegam, zeby Ty dostosowal sie do mojej prosby.
                  • rosjaiswiat1 Zeby nie ciagnac dyskusji w nieskonczonosc 06.04.20, 22:09
                    Napisalem:

                    > I zauwaz, ze ty pierwszy przeszedl na osobistosci,

                    Ja bardzo starannie czytam wszystkie wpisy, i mam pamiec absolutna, wiec nie przypadkowo napisalem, ze to Ty pierwszy zaczales. A tu masz dowod na to, ze mam racje:
                    "Najwyraźniej A. Geisel pominął wykłady naszego forumowego bywalca burdeli, a zarazem speca od produkcji."

                    forum.gazeta.pl/forum/w,154812,169689417,169689417,Pomoc_Serbom.html?p=169696500
                    I dopiero po tym Jorl zaczal pisac o Tobie jako polskim handlarzu. Wiec przestan obrazac Jorla, on i bez tego ma duze problemy. Mam nadzieje, ze sprawa zostala wyjasniona.
        • brat_kryzysa Re: Burdelowa wiedza 07.04.20, 09:07
          Akademik Czerski nie ma dynamicznego systemu pozycjonowania, po prostu zapuszcza kotwice na dno, z tym że duńscy politycy już przybakuja, że nie zgodzą się na taką metodę, gdyż ich dno zawiera mnóstwo pozostałości po wojnie
          • rosjaiswiat1 Re: Burdelowa wiedza 07.04.20, 10:16
            brat_kryzysa napisał:

            > Akademik Czerski nie ma dynamicznego systemu pozycjonowania, po prostu zapuszcz
            > a kotwice na dno

            Brat...., a to z jakiego burdela pochodzi ta wiedza? smile

            O to I chodzi, ze ten statek plynie az
            z Dalekieho Wschodu, bo posiada dynamiczne pozycjonowanie. To bardzo latwo sprawdzic.
            • brat_kryzysa Re: Burdelowa wiedza 07.04.20, 19:17
              Nie pamiętam, pisali też , że nie jest wyposażony w system spawania rur, a tym czasem łupki oporne

              finance.yahoo.com/news/opec-t-kill-u-shale-180000285.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlYXBpcy5jb20vYXV0aC9jaHJvbWUtY29udGVudC1zdWdnZXN0aW9ucw&guce_referrer_sig=AQAAAMJlc2_Ubmxv6lOyPLrN_geRIkjZuEk9l8djH4ukA_cZA2vNQeN1DNC7wZ3wWPNYsRfjbCJ6Qxn_wJGa8sj_dDbkwcwvVwqtJDQqBiQkpoFK0zXmivsVoEjGWLK06QLRQgqLlrojGWoaIFd7sRu5uas2WNsYNMtxKM517WXzZKbD
              • rosjaiswiat1 Re: Burdelowa wiedza 07.04.20, 20:10
                brat_kryzysa napisał:

                > Nie pamiętam,

                Jesli nie pamietasz, to jak mogles stwierdzic, ze ten statek nie posiada dynamicznego pozycjonowania? To naprawde dziwnie.


                > pisali też , że nie jest wyposażony w system spawania rur

                Gdzie Ty takie idiotyzmy czytasz? Co to za statek, ktory byl zbudowany do ukladania rur, i ktory jest pozbawiony systemu spawania? To wszystko nie trzyma sie kupy. Czy Ty dobrze sie czujesz? smile


                > a tym czasem łupki oporne

                A co to ma do tematu watku?
    • jorl Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 07.04.20, 10:19
      walter622 napisał:

      > jorl napisał:
      >
      > > To sa statki specjalistyczne maja mnostwo HighTech wyposazenia aby te rur
      > y precyzyjnie
      > > ukladac spawac kontrolowac czy dobrze pospawane. Zadne CHrlowcy nie potra
      > fia tego robic,
      >
      > Znowu cieć burdelowy popisał się kolejnym debilizem.
      > Statek "Akademik Czerski" wybudowano w .... chińskiej stoczni "Jiangsu Hanton
      > g Ship Heavy Industry" !!!

      Dobrze drogi w622.
      jak wyzej, nie rozumiesz przemyslu bo i skad.
      Fakt, ten Czerski byl zbudowany w CHRlu. Ale, napisalem wyzej:

      jorl napisał:
      >
      > To sa statki specjalistyczne maja mnostwo HighTech wyposazenia aby te rur
      > y precyzyjnie
      > ukladac spawac kontrolowac czy dobrze pospawane. Zadne CHrlowcy nie potra
      > fia tego robic,


      I dalej jest to wazne. A to ze CHrlowcy kadlub zbudowali to ta najprostsza robota.
      I do tego gwarantowanie cieli blachy na maszynych do ciecia blach kupionych z zachodnich firm. Bo swoimi jakby to zrobili byly krzywe.

      Ale zeby przyblizyc, ja wiem, to trudne do zrozumienia dla takich jak Ty opisze inny statek. O ktorym wiem doskonale jakas ich czesc.

      To takí ogromny statek do wydobywania gazu w morzu z jednoczesnych zamrazaniem go na statku a nie pompowaniem na lad do zamrazania jak co.

      en.wikipedia.org/wiki/Prelude_FLNG

      A artykul z paroma zdjeciam aby lepiej widziec co to za ogrom jest:
      www.welt.de/wirtschaft/gallery122742460/Shell-bringt-groesstes-Schiff-der-Welt-zu-Wasser.html

      Ten statek jest zbudowany w koreanskiej (pd naturalnie) stoczni.
      Czyli co, Koranczycy, wedlug Ciebie drogi w622 sa potega i basta. Naprawde?
      A wiec na tym statku jest mnostwo specjalistycznego wyposazenia do wydobywania gazu i jego zamrazania. Czesc z niego, zapewne spora, zaprojektowala jakas amerykanska firma, ale oczywiscie nie sama bo spora czesc z kolei jej corka we Francji. A ci Francuzi zamowili w firmie gdzie pracowalem pewne sensory bo my akurat jestesmy w tym specjalistami i to na rynku miedzynarodowym. Te sensory musialy spelnic specjalne normy. Jedna z nich to ATEX

      pl.wikipedia.org/wiki/ATEX
      O ATEX masz nawet po polsku.

      Czyli dla pracy w otoczeniu gazow, chodzi o explozywnosc. Aby te norma spelnic sa urzedy specjalistow gdzie trzeba cala dokumentacje, obliczenia i takie urzadzenie dostrczyc, oni sie tym w to wnikaja czy wszystko OK, jak nie trzeba poprawic. Wcale nie proste. Tez musialy spelnic warunku bezpieczenstwa, norma SIL2.

      pl.wikipedia.org/wiki/Safety_Integrity_Level
      Po polsku malo w innych jezykach wiecej. Zapewne malo bo w Polsce malo potrzebne to jest. Nie projektujecie urzadzen.

      Tu znowu, TÜV, musiali dokumentacje dostac, test software. I te wlasnie sensory zaprojektowalem ja, Jorl z moimi chlopcami. Podwladnymi zyby bylo jasne, inzynierami, Niemcami. Byly problemy, musielismy nawet na zadanie TÜV przeprojektowac bo pod koniec ten czlowiek z TÜVu uznal ze za malo bezpieczne. Takie urzadzenia, to sa serie paredziesiat sztuk seria, sa tez dlatego cholernie drogie, to sa te specjalistyczne o ktorych mowie. Taki TÜV wzial za cala swoja prace 20tys€, normalne. ATEX dopuszczenie tez podobnie kosztowalo. Do tego nasza praca projektowania i produkcji.
      I teraz na tym "koreanskim" statku sa te Jorla urzadzenia zamontowane, bez tych urzadzen "koreanski" statek nie bedzie funkcjonowal, Koreanczycy sami ich nie zbudowali ale oni "wyprodukowali" statek. Dalem przyklad tylko moich urzadzen na tym statku ale takich urzadzen jest tam tysiace, opracowane w mnostwie roznych, zachodnich firmach, nie koreanskich dodam.

      Wracajac do tego "chinskiego" ukladacza rur. Ten dla Rosji, ma zastapic te inne, duzo wieksze ktore juz w "chinskie" kompletnie nie sa. Tam maja systemy np. do pozycjonowania dynamicznego. Na tych co sa wycofane z ukladania NS2 te systemy sa znowu z roznych firm ktore maja znowu swoich poddostawcow i to wszystko jest z krajow zachodnich.
      Jako ze byly juz raz opracowane to ta chinska stocznie tego rodzaju systemy zamowila u tych specjalistycznych firm ktore poprzednio zaprojektowaly podobne dla tych duzych statkow. Gwarantowanie dochodza i tam jakis normy aby statek poprzadnie je ukladal, normy o ktorych CHrlowcy pojecia nie maja. Ale kupujac systemy od specjalistow maja je porzadne.
      Nie tylko system do dynamicznej stabilizacji CHrlowcy musieli kupic. Przeciez statki sa wyposazone w mnostwo innych urzadzen, ktore znowu sa produktami nie Chrlowskich firma.
      Dlatego gadanie "chinski" statek to dla mnie jest smieszne.
      Spawanie kadluba, montaz urzadten na tym statku to juz CHrlowcy potrafia, a ze sa tansi wiec to robia. Ale ich wklad pracy, w ten statek to jest moze 20%. I to tej najdurnieszej pracy.

      Ja wiem drogi w622 ze to dla Ciebie za trudne, w koncu nie masz pojecia jak przemysl fundkcjnuje bo i skad. jestes Polak z kraju Montowni im. Balcerowicza, bez biur konstrkcyjnych wiec i to Twoj poziom.

      Juz przy maskach tlumaczylem Tobie ze te "chinskie" czy "tureckie" maski moga byc produkowane i spelniac zachodnie normy bo np. niemiecka, jak ne to inny zachodnia, firma wytwarza do nich ta specjalna tkanine na maszynach zaprojektowanych i zbudowanych w Niemczech. Bez tej tkaniny to ci Twoi CHrlowcy, Turcy itd moga sobie swoje szmaty uzywac. Wg norm "chinskich" czyli gowni.nych.
        • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 07.04.20, 20:12
          brat_kryzysa napisał:

          > Patrząc na statystyki w szkolnictwie sytuacja zmienia się dynamicznie na korzyś
          > ć kitajcow ale nie tylko

          Czy mozesz podzielic sie z nami ta statystyka? Mam nadzieje, ze nie z tego samego zrodla, w ktorym pisze sie o tym, ze statek zbudowany do ukladania rur jest pozbawiony systemu spawania. smile
        • jorl Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 26.04.20, 19:12
          brat_kryzysa napisał:

          > Patrząc na statystyki w szkolnictwie sytuacja zmienia się dynamicznie na korzyś
          > ć kitajcow ale nie tylko
          >

          Moga sobie ksztalcic miliony, do tego dodam ze sa wsrod nich naprawde dobrzy, ale to im nic nie pomoze.
          W Polsce tez macie inzynierow po Politechnikach. I co robia? Konstruja urzadzenia? W 95% nie. Np. pracuja w kontroli technicznej w fabryce telewizorow, u mnie w Niemczech tam pracuja robotnicy wykwalifikowani.
          Naprawiaja urzadzenia zakupione na Zachodzie.
          A w CHrlu? W Montowniach urzadzen zaprojektowanych na Zachodzie i danych do produkcji w CHRlu na liniach technologicznych zachodnich sluza co inzynierowie Chrlowscy do obslugi tych maszyn.
          Ostatnio przyjrzalem sie samochodom w CHrlu, jest taki Jarek co tam 10 lat mieszka, prowadzi Vlog i tez o tych samochodach opowiada.

          www.youtube.com/channel/UCs02jgjMVeirmDHaxAXApkg/videos
          Sa chinskie samochody, fakt. Ale na ile chinskie? Po prostu Chrlowcy wpisali ze jak jakas firma chce produkowac u nich cos, np. samochody, musi wejsc w spolke z chrlowska. I chrlowska ma 51%. I co robia? Na dwie zmiany produkuja w takiej fabryce zachodnie samochody, silniki,skrzynie biegu, praktycznie wszystko. A na trzeciej zmianie produkuja dalej to samo ale juz dla siebie. I potem z tych z 3 zmiany silniki, skrzynie biegow itd wynosza i inna, juz chrlowska fabryka dorabia blachy i powstaja "chinskie" samochody. Jak oze produkuja na maszynach zachodnich, nie placa zadnych licencji, kradna, maja te czesci z 3 zmiany tanie. I potem taki "chinski" samochod sklada sie z 70% zachodnich czesci. I kosztuje 10tys $. Bo nie ma narzutow na projektowanie opracowanie, amortyzacje maszyn do produkcji( to co najmnieje w sporym zakresie). Ale taki w622 czy b_k och ach Chrl potega i basta.
          Ale kradzione nie tuczy stara prawda. Przez ta metode sami sie nigdy nie nauczyli jak konstruowac silniki, skrzyni biegow, ich chrlowski milion inzynierow, tego nie umie dalej.
          I teraz chyba podpisali, Trump, wymusil, umowe ze 51% juz nie moga robic. Czyli zadna 3 zmiana. Tesla tak ma jako pierwsza.

          Ja wiem 5G, smartfony. Tu fakt nauczyli sie programowac i to nawet juz dobrze. Ale i tak im to nie pomoze. Bo nie maja ukladow scalonych do tych urzadzen. A najwazniejsze ze nie potrafia projektowac tych urzadzen aby uklady scalone produkowac. I wystarczy zakaz USA i zadna firma na Swiecie nie bedzie dla nich ukladow scalonych sprzedawac.
          Fakt, troche maszyn do produkcji ukladow scalonych sobie przed Trumpem kupili ale niewiele, nie najnowsze i zadnych czesci zamiennych nie dostana. I co im pomoga te tysiace piszacych naprawde juz dobrze software ludzi? Na pola ryzowe z nimi, tam beda mogli cos pozytecznego robic.
          Po prostu ich model, ten chrlowski jest taki czuly na kopniaka ze tylko wystarczy ze Zachod chce ich kopnac. A cos wyglada ze chce. Bo sie zrobili za bezczelni.
          • brat_kryzysa Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 27.04.20, 12:00
            A co powiesz o japońskim modelu rozwoju ?
            Jakie masz zdanie względem ich szybkich kolei których stali się potentat en ?
            Wg mnie nie tracą czasu na projektowanie od podstaw, są na etapie przejmowania technologii ale w wielu aspektach ich dalszego rozwijania
            Japońskie marki szły podobna droga
            Specjalistów też będą przyciągać , oferując atrakcyjne wynagrodzenie. W Polsce też tacy są, mój znajomy pracuje w Chrlu, projektuje jakieś podzespoły dla statkow, bynajmniej nie są to krzesła lub lustra, podpytam co dokładnie
            • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 27.04.20, 13:46
              brat_kryzysa napisał:

              > A co powiesz o japońskim modelu rozwoju ?

              To slepy zaulek, co Japonia udowodnila. Czy mozesz podac przelomowe technologii, ktore powstali w Japonii?
              Brat..., ty musisz zrozumiec jedno - jesli Chiny chca stac swiatowym mocarstwem, to musza opierac swoj rozwoj gospodarczy o rynek wewnetrzny, a swoj rozwoj przemyslowy na wlasnych technologiach, niech troche gorszych, niech mniej wydajnych, ale wlasnych. Popatrz na Rosje. Gdyby ona wybrala japonski model rozwoju, to dzis Rosja lezalaby na plecach, i nie mialaby mozliwosci prowadzic polityki w interesach wlasnego kraju. To wlasnie posiadanie wlasnych technologii pozwola Rosji przeciwstawic sie sankcjom, a to okazalo sie niespodzianka dla zachodu, ktory w swoim zadufaniu byl pewien, ze ruskie nic nie potrafia sami robic. Okazalo sie, ze nie tylko potrafia, a dosc czesto nie tylko nie gorzej, a lepiej i przy tym duzo taniej. Wiec Chiny musza nasladowac nie japonska droge rozwoju, a radziecka,oczywiscie nie popelniajac jego bledow. Bo Japonia jest krajem okupowanym przez USA, i nie ma zadnych ambicje, wiec dla niej jej droga rozwoju jest dobra, ale dla Chin, ktore maja ambicje, to droga donikad..
            • jorl Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 27.04.20, 19:31
              brat_kryzysa napisał:

              > A co powiesz o japońskim modelu rozwoju ?

              Najpierw to moze drogi b_k jak piszesz do mnie to uzyj cytau z mojej wypowiedzie gdzie stoi moj nick albo napisz moj nick. Bo tak to zgadul-zgadula do kogo to. A moze masz podejscie dziewicy, chcialabym ale sie boje?

              Nastepne wspominasz Japonie Wiec mam pytanie do Ciebie drogi b_k, czyzbym dobrze rozumial ze twierdzisz ze CHRl sie podobnie rozwija gospodarczo jak Japonia (sie rozwijala)? Daj ale jasna odpowiedz a nie znowu jak dzewica....
              • brat_kryzysa Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 08.05.20, 14:46
                Jorl pytanie
                Czy najnowoczesniejsze tehnologie węglowe stosowane w japonskiej energetyce to know how sciagniete z ZAchodu, podobnie ja pytanie mam co do chinskiej stacji kosmicznaej ktora zostanie odana do uzytku w 2022 r.
                Ponawiam pytanie co do chinskich kolei szybkich predkosci, czy dzis to tylko chinskie kadluby a "srodek" z importu??
                Drogi rozwoju dobrobytu owszem roznily sie, ale Japonia odobnie jak Korea Pld korzystala z wspolracy z Zaachodem, dzis tworza globalne marki z swoim know how
                Mysle, ze twoje slowa co do Chin sa coraz mniej aktualne
                www.isdp.eu/publication/made-china-2025/ps
                Firma w ktorej szefem dzialu jest moj znajomy produkuje specjalistyczne dzwigi dla marynarki wojennej USA, AS i Australii , wszystko jest robione w oparciu o polskie pomysly, sprzedawana jest natomiast pod norweska marka ktora nic nie wniosla procz kapitalu, wiec to troche bardzie skomplikowane niz montownie im Balcerowicza
                Ok, pewne urzadzaenia do produkcji sa z importu, ale nie pisz mi o polskich kadlubach bo to niezgodne z prawda

                Pozdrawiam
    • walter622 Dziwny manewr 20.04.20, 18:40
      rosjaiswiat1 napisał:

      > Bede na biezaco informowac, jak tylko cos nowego dowiem sie.

      Statek Akademik Chersky, należący do spółki-córki Gazpromu (ООО «Газпром флот»),
      popłynął do Port Said w Egipcie.

      Источник: rusvesna.su/news/1587373203

      www.vesselfinder.com/pl/vessels/AKADEMIK-CHERSKIY-IMO-8770261-MMSI-273399760

      rusvesna.su/news/1587373203
      • rosjaiswiat1 Nic nie ma dziwnego w tym manewrze 21.04.20, 13:06
        walter622 napisał:

        > Statek Akademik Chersky, należący do spółki-córki Gazpromu (ООО «Газпром флот»)
        > popłynął do Port Said w Egipcie.

        Jest oczywistym, ze Akademok Chersky nie plynie w kierunku Egiptu, po prostu zostal wskazany port, do ktorego on niby zmierza. Caly czas, po wyjscju z Nachodki ten statek zamiatuje slady, wskazujac kolejne pnkty docelowe, do zadnego z ktorych on nie doszedl. Do tego co jakis czas wylacza transponder, jak jest i obecnie.
        Jestem pewien, ze Akademik Chersky zmierza w kierunku Sankt Petersburgu lub Kaliningradu, gdzie bedzie przygotowany do prac na NS-2, a wskazanie docelowych portow, to tylko celowe dzialnia, majace na celu nie dac pretekstu wczesniejszego podpadniecia tego statku pod amerykanskie sankcje. Bo zanim wplynie na baltyk, on musi przejsc pare waskicj miejsc, gdzie moze dosc latwo byc przyblokowany na dluzszy czas. I dlatego ten statek jest tym, ktory plynie przez pol swiatu, zeby nie budowac Nord Stream-2.

        p.s. 9 godzin temu transponder zostal wlaczony ponownie, i juz widac, ze Akademik Chersky nie zmierza w kierunku Gibraltaru, a co za tym idzie, do zadnego Egiptu on nie plynie. Chociaz jako punkt docelowy jest wskazany port Said w Egipcie.
        www.vesselfinder.com/ru/?imo=8770261
    • lubat Re: NS-2, Niemce są bezwstydne;) 22.04.20, 22:14
      "Koronawirus niestety nie tylko nie opóźni budowy Nord Stream 2, ale wręcz zachodzi obawa, że ten tragiczny kryzys zostanie bezwstydnie wykorzystany do wprowadzenia po cichu niedobrych rozwiązań. Podczas gdy oczy wszystkich zwrócone są na rosnącą liczbę ofiar, a cała Europa łączy się we wspólnym wysiłku jakim jest walka z zarazą, w Bundestagu są prowadzone chyłkiem rozmowy o możliwych derogacjach, wyłączeniach Nord Stream 2 spod prawa unijnego – powiedział poseł do Parlamentu Europejskiego Jacek Saryusz-Wolski"

      biznesalert.pl/saryusz-wolski-pe-nord-stream-2-koronawirus-rozmowa-energetyka/
    • rosjaiswiat1 Akademik Chersky znow zmieniln port docelowy :-) 26.04.20, 13:41
      Akademik Chersky ponownie zmienił kurs i zmierza w kierunku ...Nachodka, czyli punkt z ktorego wyszedl w lutym.. Teraz statek przechodzi kanał La Manche.
      Przypomne:
      W lutym "Akademik Chersky" wyszedl z Nachodki na Dalekim Wschodzie Rosji w kierunku Singapuru, nastepnie udal sie na Sri Lanke, a nastepnie cel podrozy zmienil sie na Suez (Egipt) i nastepnie Port Maputo (Mozambik). Dalej statek okrazył Afryke, kierujac sie do Las Palmas (Wyspy Kanaryjskie) i mial dotrzec do egipskiego Port Said, ale udal sie do szkockiego Aberdeen. Zeby znow zmienic punkt docelowy na Nachodke.Warto zauwazyc, ze "Akademiku Cheskiemu" towarzysza rosyjskie okrety wojskowe, a w bezposredniej blizosci od Akedemika znajduje sie "Nikolay Chiker" ( oceaniczny okret ratunkowy), nalezacy do Polnocnej Floty Rosji.

      www.vesselfinder.com/ru/?imo=8770261
    • jorl Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 05.05.20, 18:02
      walter622 napisał:

      > berek_p napisał:
      >
      >
      > > To kto sprzedaje okręty do układania rur na dużych głębokościach ?
      >

      >
      > Jiangsu Hantong Ship Heavy Industry


      Juz raz Tobie drogi w622 napisalem o tym statku. Tym Akademiku Czerskim. Ze nawet jak byl zbudwoany w CHRlu to Chrlowcy niewiele przy nim robili. I to te najprostsze roboty.
      Ale wpadlo mi troche wiecej o nim:

      fleetphoto.ru/vessel/63038/

      Jak widac byl w CHRlu zbudowany a potem do Singapuru przeholowany tam wbudowano mu te jego specjalistyczne urzadzenia. Nawet to wbudowanie nie odbylo sie w CHRlu.

      Jeszcze jeden link do tego statku:
      ship-photo-roster.com/ship/akademik-cherskiy

      Tam mozna znalezc w opisie silniki RollsRoysa i innych firm, zadne CHRlowskie, zachodnie. Na zdjeciu widac dzwig z napisem Huisman. A kto to Huisman?

      www.huismanequipment.com/en/

      Firma holenderska.

      Co w tym statku jest CHrlowskie? Tak jak juz bez sprawdzania wczesniej napisalem, kadlub ale i tak blachy jego pociete na maszynach nie chrlowskich.

      Tak wyglada swiat przemyslu drogi w622. Ja wiem z perspektywy polskiej to za skaplikowane.
      • rosjaiswiat1 Jorl... 07.05.20, 20:52
        Daj juz spokoj forumowiczom. Oni nie sa technologami, i sa daleki od tych spraw. Im wydaje sie, ze jesli na czyms jest napisano, ze jest "Made in China" , to znaczy to produkt chinskiej mysli technicznej. Wiele nas z Toba dzieli, ale w jednym my z toba zgodne - Chiny nie maja wlasnych technologii, i dlatego oni sa bardzo uzaleznione od innych krajow. Byc moze warto jest pogadac o tym, dlaczego tak jest. Czy masz jakiegos pomysla, dlaczego Chinom nie bardzo udaje sie tworzyc wlasne technologie?
        • berek_p Re: Jorl... 07.05.20, 21:19
          Bo łatwiej w sklepie kupić gotowy produkt aniżeli projektować od podstaw. Tutaj są niezbędne poszczególne gałęzie od podstaw a w Chinach tego nie ma.
          W innych krajach jest podobnie.
          Dla zrozumienia można wziąć pod lupę sprzęt fotograficzny.
          Większość należy do marek japońskich mimo że produkcja jest zlokalizowana w Tajlandii czy Malezji.
          Natomiast elektronika czy sensory są produkcji USA lub Europy,tej starej.
          Inny przykład, auta hybrydowe, silna pozycja Europy.
          Niestety chińskie podróbki są fatalne szczególnie w podzespołach elektronicznych i bez importu z USA czy Japonii niewiele można zbudować.
          • rosjaiswiat1 Berek... 07.05.20, 22:04

            Ty dobrze opisales problem, ale nie ma w Twoich slowach odpowiedzi na pytanie, dlaczego Vhiny nie potrafia opracowywac wlasnych technologii. A przeciez jest wiadomo, ze oni bardzo staraja sie.
            • berek_p Re: Berek... 07.05.20, 22:55
              Jorl już o tym pisał.
              Brakuje zrozumienia podstaw.
              Nie można produkować procesorów nie potrafiąc wyprodukować zwykłego tranzystora.
              Aby to zrozumieć należy cofać się wstecz kiedy krok po kroku były odkrycia wynalazków.
              Chiny natomiast ten okres chcą pominąć i jedynie napiszę że jeszcze w Chinach nie ma produkcji półprzewodników tak dobrych jak kiedyś Philipsa, Toshiba itd.
              Oryginalne starej produkcji są drogie,zamienniki mają wartość śmieciową.
              I tak jest we wszystkim co typowo chińskie.
              • rosjaiswiat1 Re: Berek... 07.05.20, 23:25
                berek_p napisał:

                > Brakuje zrozumienia podstaw.

                Nie sadze, ze Chinczykom brakuje zrozumienia podstaw. Mysle, ze problem lezy gdzies o wiele glebiej, i byc moze kluczowa role odgrywa chinska mentalnosc.
                • berek_p Re: Berek... 08.05.20, 00:52
                  Owszem, półprzewodniki mogą produkować na Tajwanie lecz cała dokumentacja pochodzi z importu.
                  Nie ma produkcji w Korei Północnej mimo że kraj z powodzeniem rozwija energetykę jądrową czy też rakiety balistyczne.
                  To nie tylko mentalność ale i wiedza której nie da się kupić nawet płacąc pięknymi kobietami.
    • rosjaiswiat1 Mukran.... 07.05.20, 20:46
      Akademik Chersky podniosl kotwice, i skierowal sie do niemieckiego Mukranu, gdzie od dluzszego czasu znajduje sie "Fortuna". Wszystko wskazuje na to, ze Akademik Chersky wzial na poklad odpowiednia komande, i juz jest gotow do ukonacczenia budowy NS-2.
      www.vesselfinder.com/ru/?imo=8770261
      • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 10:36
        brat_kryzysa napisał:

        > myślałem , że będą go modyfikować w Kaliningradzie ale to zbędne się okazalo

        Tobie wydawalo sie, ze na tym statku w ogole brakuje sprzetu do spawania. Sadze, ze statek zostal przygotowany do prac na NS-2 jeszcze w Nachodce. Oczywisciee sprzet spawalniczy na statku nie musieli montowac, bo co to za statek do ukladania rur, na ktorym nie mozna ich spawac, ale na pewno trzeba bylo przeprowaadzic jakies pracy, zeby dostosowac statek do ukladania rur innej srednicy. Ale to nie sa zbyt skomplikowane prace, i tak naprawde mogliby byc przeprowadzone w trakcie podrozy z Dalekiego Wschodu na Baltyk. Chociaz bylo wystarczajaco duzo czasu w trakcie postoju w Nachodce, zeby przeprowadzic te pracy w bardziej komfortowych warunkach.
          • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:04
            eva15 napisała:

            > Nic nie rozumiem, ja czytałam, że końcowy brakujący odcinek rury znajduje się w
            > pobliżu niemieckiego brzegu morza.

            Gdzie Ty to czytala?

            > P.S. Igor, no i co z programem Michałkowa, usunięto go czy nie?

            Na razie nie wiem nic.Tak naprawde mnie to w ogole nie interesuje.
            • eva15 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:14
              Przecież cała prasa pisała, że został jeszcze tylko ostatni niedonończony odcinek do niemieckiego brzegu. Np.:

              Nur noch wenige Kilometer fehlten bis zur Fertigstellung. Nord-Stream-2-Manager Corcoran bestätigte jetzt: "Es sind noch sechs Prozent oder 150 Kilometer".

              www.energate-messenger.de/news/201616/noch-keine-loesung-fuer-nord-stream-2-in-sicht
                • eva15 Niemcy podają: statek jest już koło Rügen 12.05.20, 15:24
                  Aktualna sytuacja, 12.05.2020. godzina 13:46:

                  Knapp fünf Monate nach dem Baustopp an der Ostsee-Pipeline Nord Stream 2 hat ein Verlegeschiff des russischen Gasmonopolisten Gazprom die Ostsee vor Rügen erreicht. Es lag am Dienstag wenige Kilometer südöstlich vom Fährhafen Sassnitz.

                  www.nordkurier.de/ruegen/russisches-verlegeschiff-vor-ruegen-geht-der-pipeline-bau-weiter-1239351505.html
              • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:21
                eva15 napisała:

                > Przecież cała prasa pisała, że został jeszcze tylko ostatni niedonończony odcin
                > ek do niemieckiego brzegu. Np.:
                >
                > Nur noch wenige Kilometer fehlten bis zur Fertigstellung. Nord-Stream-2-Mana
                > ger Corcoran bestätigte jetzt: "Es sind noch sechs Prozent oder 150 Kilometer".
                >


                I gdzie tu pisze sie o tym, ze pozostalo sie zbudowac odcinek w niemieckich wodach?
                  • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:39
                    eva15 napisała:

                    > Igor, o co Ci chodzi? Statek jest już na niemieckich wodach. Chyba nie popłynął
                    > tam po to, by budować rurę u brzegu Rosji?

                    Ewa, mnie chodzi tylko o to, ze Ty absolutnie nie jestes w temacie, chociaz o tym tak wiele my pisali na forum.otoz, z tego co pozostalo sie zbudowac, wiekszoscznajduje sie w dunskich wodach. Wlasnie dlatego "Akademik Chersky" musial przeplynac pol swiata, poniewaz tylko on ma system dynamicznego pozycjonowania, a to byl najwazniejszy warunek Dunczykow. Bo gdyby nie to, to bez zadnych problemow dobudowac gazociag moglaby "Fortuna", ktora nie posiada tego systemu. I wlasnie w Mukran znajduje sie "Fortuna", ktora na pewno i zajmie sie ulozeniem rur w niemieckich wodach.
            • eva15 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:16
              rosjaiswiat1 napisał:


              > > P.S. Igor, no i co z programem Michałkowa, usunięto go czy nie?
              >
              > Na razie nie wiem nic.Tak naprawde mnie to w ogole nie interesuje.


              Czemu Cię nagle przestało interesować? To chyba łatwo sprawdzić, jeśli wiesz na jakim kanale leciał ten program i kiedy....
              • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:27
                eva15 napisała:

                > Czemu Cię nagle przestało interesować?

                Mnie od samego poczatku to nie bardzo interesowalo. Bo ja uwazalem i uwazam nadal, ze Michalkow po prostu postanowil zwrocic wieksza uwage na swoj program. Bo wbrew temu co pisze o Biesogon Walter, ten program nie znajduje sie w centrum uwagi Rosjan. Zapytaj u Swiblowo, czy ona ogladala ten program regularnie,lub chociaz sporadycznie.
                  • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:42
                    eva15 napisała:

                    > Pisałeś zupełnie co innego,

                    Nic podobnego, pisalem od samego poczatku, ze to dobry chwyt reklamowy, sluzacy temu, zeby ten konkretny odcinek programu mial wieksza ogladalnosc.

                    forum.gazeta.pl/forum/w,154812,169686572,169686572,_Biesogon_.html
                    ale nie będę z Tobą bić piany. Pomyliłeś się w oce
                    > nie i teraz się wycofujesz.
                  • eva15 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:46

                    rosjaiswiat1 Re: Liczba odsloniec rosnie lawinowo 03.05.20, 13:50
                    swiblowo napisała:

                    > Acha, i tylko roli zatroskanego dziadka na daczy mu brakowalo.
                    > Coz...mozliwe.

                    A nie przychodzi Tobie do glowy, ze to cos o wiele wiekszego, nic Tobie wydaje sie?
                    Czy nie moze byc to elementem gry, cela ktorego bedzie wyeliminowanie z rosyjskiej sceny politycznej tych, kogo Putin nie mogl do czasu ruszyc, ale ktore Rosji przeszkadzali?


                    forum.gazeta.pl/forum/w,154812,169686572,169686572,_Biesogon_.html
                      • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:58
                        eva15 napisała:

                        > Program Michałkowa zapewne wycofano i dlatego nie chcesz tego sprawdzić.

                        Ewa, oczewiscie tak i jest smile
                        A tak serio.
                        Ja naprawde probowalem znalezc dla Ciebie informacje odnosnie tego, czy program zostal zdjety z Vesti-24, czy nie. Nie moge wykluczyc tego, ze Michalkow calkiem swiadomie sam przerwie emitowac swoj program na tym kanale, poniewaz dzieki wspanialej akcji reklamowej ogladalnosc jego programu na You Tube wzrosla kilkakrotnie.I byc moze Michalkow po jakims czasie znow zacznie swoj program emitowac na Vesti-24. Bo ja nie wierze w to, ze na rosyjskim TV sa sily, ktore moga co kolwiek zrobic Michalkowowi. On jest zbyt bliski najwazniejszym osobom w Rosji, zeby mozna bylo jego potraktowac jak zwyklego rezysera.
                        • eva15 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 16:41
                          rosjaiswiat1 napisał:

                          . Bo ja nie wierze w to, ze na rosyjskim TV sa sily, ktore moga c
                          > o kolwiek zrobic Michalkowowi. On jest zbyt bliski najwazniejszym osobom w Ros
                          > ji, zeby mozna bylo jego potraktowac jak zwyklego rezysera.
                          >

                          Właśnie, dokładnie w tym rzecz. Więc jeśli program wycofano, to znaczy , że najważniejsza osoba w Rosji musiała się ugiąć i nie wybroniła swego pupila.
                          Możliwe, że za jakiś czas Michałkow do tv wróci, gdy uspokoją się fale na oceanie oburzenia elit.
                          • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 16:45
                            eva15 napisała:

                            > Właśnie, dokładnie w tym rzecz. Więc jeśli program wycofano, to znaczy ,
                            > że najważniejsza osoba w Rosji musiała się ugiąć i nie wybroniła swego pupila.

                            Ewa, mam nadzieje, ze zartujesz.

                            > Możliwe, że za jakiś czas Michałkow do tv wróci, gdy uspokoją się fale na ocean
                            > ie oburzenia elit.

                            Jakich elit?
                            • rosjaiswiat1 Ewa, dlaczego uwazam, ze piszesz glupote 12.05.20, 16:53
                              eva15 napisała:

                              > Właśnie, dokładnie w tym rzecz. Więc jeśli program wycofano, to znaczy ,
                              > że najważniejsza osoba w Rosji musiała się ugiąć i nie wybroniła swego pupila.

                              Kliknij na link do You Tube, i popatrz jaka jest ilosc odsloniec tego "ocenzurowanego" programu Michalnkowa (5 049 539).
                              Gdyby rzeczywiscie byliby jakies sily, ktore moga wplywac na decyzje pierwszych osob w Rosji, to oni na pewno pierwsze co zrobiliby, to wywalili ten program z You Tube. A tak nie stalo sie, i dzieki temu ten program obejrzalo kilkakrotnie wiecej widzow, gdyby ten program nie bylby "ocenzurowany"

                              www.youtube.com/watch?v=MEtaaNNuVCI
                    • rosjaiswiat1 Re: NS-2, sytuacja na 16 marca 2020 roku 12.05.20, 15:50
                      eva15 napisała:

                      > A nie przychodzi Tobie do glowy, ze to cos o wiele wiekszego, nic Tobie wydaje
                      > sie?
                      > Czy nie moze byc to elementem gry, cela ktorego bedzie wyeliminowanie z rosyjsk
                      > iej sceny politycznej tych, kogo Putin nie mogl do czasu ruszyc, ale ktore Rosj
                      > i przeszkadzali?

                      I co z tego wynika?
                • walter622 Biesogon TV 12.05.20, 15:55
                  rosjaiswiat1 napisał:

                  Ю Bo wbrew temu co pisze o Biesogon Walter, ten program nie znajduje sie w centrum uwagi Rosjan.

                  Dość swobodnie interpretujesz moją wypowiedź, przypisując mnie sformułowania , których nie ma w moich wypowiedziach. Bynajmniej nie twiedziłem, jak sugerujesz, że "Biesogon" "znajduje sie w centrum uwagi Rosjan". Stwierdziłem, że ten program jest jednym z ciekawszch, nadawanych w rosyjskiej telewizji . Osobiście uważam, że przewyższa taką medialną sieczkę jak "Время покажет", "Пусть говорят", "ДНК" czy "60 минут"...
                  Jest to wyłącznie moja opinia.
                  • rosjaiswiat1 Re: Biesogon TV 12.05.20, 16:18
                    walter622 napisał:

                    > Jest to wyłącznie moja opinia.

                    Wiec nie widze zadnego problemu.
                    Chociaz warto zauwazyc, ze Biesogon jest (byl) nadawany na Vesti-24, a reszta wymienionych przez Ciebie programow nadaja sie na centralnych kanalach. A ogladalnosc Vesti-24 (analog w Polsce TVN-24), nie moze nawet zblizyc sie do ogladalnosci chociazby tej samej Jedynki na rosyjskiej TV.
                    • walter622 Re: Biesogon TV 12.05.20, 16:28
                      rosjaiswiat1 napisał:

                      > Chociaz warto zauwazyc, ze Biesogon jest (byl) nadawany na Vesti-24, a reszta
                      > wymienionych przez Ciebie programow nadaja sie na centralnych kanalach. A ogladalnosc
                      > Vesti-24 (analog w Polsce TVN-24), nie moze nawet zblizyc sie do ogladalnosci
                      > chociazby tej samej Jedynki na rosyjskiej TV.

                      Przy wyborze programu kierowanie się wielkością widowni ?
                      Wspomniane programy to typowa medialna sieczka, niewarta uwagi.
                      • rosjaiswiat1 Re: Biesogon TV 12.05.20, 16:34
                        walter622 napisał:

                        > Wspomniane programy to typowa medialna sieczka, niewarta uwagi.

                        I co najdziwniejsze, wlasnie takie sieczki maja najwieksza ogladalnosc w kazdym kraju na swiecie. Rosja nie jest wyjatkiem.
                        • walter622 Re: Biesogon TV 12.05.20, 17:00
                          rosjaiswiat1 napisał:

                          > I co najdziwniejsze, wlasnie takie sieczki maja najwieksza ogladalnosc w kazdym
                          > kraju na swiecie.
                          Nie dziwne, tylko przykre .

                          > Rosja nie jest wyjatkiem.
                          Tego nie twierdzę. Zastanawiałem się jaki rosyjski program wart jest polecenia.
                          Jest jeszcze jeden ciekawy program (o ile dobrze pamiętam tytuł ) - "Право знать " /

                          www.youtube.com/watch?v=nX0za0frUv0

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka