Dodaj do ulubionych

Watek ku pokrzepieniu serc :-)

27.03.20, 22:44

Nas wszystkich strasza straszna zaraza, jaka jest koronawirus. Zeby my byli bardziej wystraszeni, podaja sie liczby calkowicie niewiarygodne dla tych, kto potrafi myslec. Statystyki sa goowna warte, poniewaz nie maja nic wspolnego z realnoscia. Podaja, ze smiertelnosc wynosi a to 4%, a to 8%, a moze i 10%. Jako najbardziej drastyczny przypadek tej epidemii pokazuja sie Wlochy, gdzie sytuacja w szpitalach rzeczywiscie jest dramatyczna, z tym ze nikt nie mowi, ze ilosc szpitale we Wloszach, przygotowanych dla przyjecia zakazonych tym wirusem, jest bardzo mala, i dlatego sytuacja stala tak dramatyczna. Do tego dochodza typowe dla wlochow machlojki z liczbami - oni wszystkich zmarlych zapisuja w ofiary koronawirusa, niezaleznie od tego, czy pacjent zmarl od koronawirusa, czy z koronowirusem od innej choroby.
Ale starcze straszenia. ja znalazlem naprawde wiarygorne dane, na podstawie ktorych mozna z duza dokladnoscia okreslic, jaki procent ludzi zakazeni, ile z nich zachoruja, ile umrze, a ile wyzdrowjeje. I jak duzo osob zakazonych koronawirusem w ogole nie poczuje tego, ze stali celem ataku tak strasznego zabojcy.
Wiec o co mnie chodzi?
Pamietacie co sie stalo na statku wycieczkowym "Diamond Princess"? Na tym izolowanym od swiata statku, na ktorym znajdowalo sie 3 500 osob, rozpoczela sie epidemia koronawirusa, ktory mial doskonale warunki dla swojej zabojczej dzialalnosci. Co jest bardzo wazno. Wszystkie osoby, ktore znajdowali sie na pokladzie, byli zbadane pod wzgledem obecnosci w ich organizmach tego wirusa. 3 500 osob, to naprawde reprezentatywna grupa, i moze bez wiekszych problemow byc uznana za wiarygodna pod wzgledem statystyki. Wiec co okazalo sie?
Z 3 500 osob, 750 stalo nosicielem tego wirusa, a zmarlo 6 (szesc), z ktorych najmlodszy mial 70 lat. Wiec smiertelnosc od liczby zarazonych wyniosla 0.8 %. Poludniowe koreanczycy, ktore przeeprowadzili stosunkowo najwiecej od wszystkich krajow, wykazali, ze smiertelnosc wynosi 0.7%, co jest bardzo bliskie do moich obliczen.
I co jest rowniez bardzo istotne, ze nawet w tak idealnych warunkach rozprzestrzenienia sie epidemii, jaka byla na pokladzie statku, nie zostala zakazona zdecydowana wiekszosc osob, co swiadczy o tym, ze nie jest on az tak szybki smile
Jest oczywistym, ze nie wolno legcewazyc to zagrozenie, ale i wpadac w panike nie ma zadnej potrzeby.
I jako ciekawostka. nie tak dawno przeszedlem takie specjalistyczne badanie, ktore polegalo na sprawdzeniu moich zyl, czy przypadkiem nie sa zapchane (nagle podskoczylo mnie cisnienie krwi, wiec moj lekarz postanowil to sprawdzic). Otoz, przed badaniem bylem pouczony, ze ryzyko smierci przy tych badanich jest dosc wysokie, idochodzace do 10%, wiec ja musze to zrozumiec, i mam podpisac zgode na te badania, i ze zostalem o ryzyku uprzedzony. Czyli 10% smiertelnosci w przypadku dosc rutynowego badania, i poniezej 1% przy tak strasznej chorobie, ktora sparalizowala caly swiat.

p.s. przedwczoraj moj znajomy z Litwy dostal SMS. Okazalo sie, ze on ma jeden telefon z litewska Sim karta, wiec ten SMS pochodzil od ich Ministerstwa Zdrowia, i byl rozsylany wszystkim Litwinom. Otoz, w tym SMSie byla informacja, ze na Litwie zmarla druga osoba od koronawirusa. Zmarla byla kobieta w wieku 90 (dziewiedziesiat) lat, a pierwsza ofiara koronawirusa miala 78 lat. Zeby bylo grozniej, SMS przyszedl tuz po polnocy. To albo glupota, albo celowe dzialania, majace na celu zastraszyc spoleczenstwa. Wiec, moi drogi, nie dajcie sie im, niech oni sami siebie strasza.
--
https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
Obserwuj wątek
    • walter622 Cyferki 27.03.20, 23:38
      rosjaiswiat1 napisał:

      > p.s. przedwczoraj moj znajomy z Litwy dostal SMS.

      Litwa , stan na dzisiejszy dzień : stwierdzonych zachorowań - 358, zmarło - 5, wyleczono - 1.

      Natomiast bardzo ciekawa sytuacja jest na Białorusi: stwierdzonych zachorowań - 94, zmarło - 0,
      wyleczono - 32.
      Dla odmiany w Czechach: stwierdzonych zachorowań - 2 279, zmarło - 9, wyleczono - 11.


      www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
      • walter622 Białoruś 28.03.20, 00:00
        walter622 napisał:

        > Natomiast bardzo ciekawa sytuacja jest na Białorusi: stwierdzonych zachorowań
        > - 94, zmarło - 0, wyleczono - 32.

        Bardzo ciekawa dzisiejsza wypowiedź Łukaszenko o koronawirusie.

        www.youtube.com/watch?v=kkuEfOQ6IZc
    • eva15 Watek ku pokrzepieniu serc :-) Na próżno... 27.03.20, 23:56
      rosjaiswiat1 napisał:

      > Ale starcze straszenia. ja znalazlem naprawde wiarygorne dane, na podstawie kto
      > rych mozna z duza dokladnoscia okreslic, jaki procent ludzi zakazeni, ile z nic
      > h zachoruja, ile umrze, a ile wyzdrowjeje. I jak duzo osob zakazonych koronawir
      > usem w ogole nie poczuje tego, ze stali celem ataku tak strasznego zabojcy.
      > Wiec o co mnie chodzi?
      > Pamietacie co sie stalo na statku wycieczkowym "Diamond Princess"? Na tym izol
      > owanym od swiata statku, na ktorym znajdowalo sie 3 500 osob, rozpoczela sie e
      > pidemia koronawirusa, ktory mial doskonale warunki dla swojej zabojczej dzialal
      > nosci. Co jest bardzo wazno. Wszystkie osoby, ktore znajdowali sie na pokladzie
      > , byli zbadane pod wzgledem obecnosci w ich organizmach tego wirusa. 3 500 osob
      > , to naprawde reprezentatywna grupa, i moze bez wiekszych problemow byc uznana
      > za wiarygodna pod wzgledem statystyki.


      Nie, Igorze.
      Próba reprezentatywna to próba, która odpowiada cechom całej badanej populacji (rzecz jasna za wyjątkiem liczebności, bo próba jest wszak znacznie mniejsza).

      Ale - wyliczona średnia arytmetyczna dla próby musi być zbliżona do średniej arytmetycznej całej populacji. Próba musi być niejako kopią populacji, tyle że w pomniejszeniu. Np. chodzi tu m.in. o rozkład wieku czy płci w danej populacji. Jeśli dla przykładu w społeczeństwie, czyli w badanej populacji, ilość rencistów wynosi np. 20 %, ilość ludzi dojrzałych 60 % , a ilość niemowlaków, dzieci i młodzieży kolejne 20% , to robiąc próbę statystyczną trzeba te proporcje uwzględnić. Sama liczba próby, w Twoim podanym przypadku 3.500 osób tego nie uwzględnia. Ponadto jest jeszcze sporo innych parametrów próby reprezentatywnej, ale tu wystarczy , co podałam.
      • rosjaiswiat1 Nie masz racji, Ewa, ale jak chcesz.... 28.03.20, 00:16
        to masz pelne prawo panikowac smile

        A tak serio. Moi "badania2 odpowiadaja tym, ktore zostali przeprowadzone przez ppludniowych Koreanczykow (u nich wynik nawet mniejszy o 0.1%), a w Poludniowej korei przeprowadzali testy na kazdym, kto zwrocil sie o pomoc lekarska, a nie tak jak w innych lrajach, gdzie testowani sa ponizej 10% od liczby, ktore potrzebowali pomocy lekarskiej (zdecydowanej wiekszosci po prostu radza siedziec w domu, i dochodzic do zdrowia we wlasnym zakresie, najwyzej co robi sie, to mierzy sie temperatura). I Ty wierzysz, jak widze, bardziej tym szczatkowym danym, niz moim, opartych o 100% zakres testowania calej spolecznosci, ktora okazala sie na pokladzie statku.
        Ja zgadzam sie, ze moi obliczenia nie sa doskonale, ale oni opieraja sie na o wiele bardziej dokladne dane, niz te, ktore publikuja sie w prasie.

        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        • eva15 Próbowałam Ci wytłumaczyć zasady badań statystycz 28.03.20, 00:22
          Próbowałam Ci wytłumaczyć zasady badań statystycznych na próbach reprezentatywnych, jakieś pojęcie o tym mam i ze względu na wykształcenie trudno mi się z Twoimi "teoriami" odnośnie tego statku zgodzić.

          Mój logiczny wywód nazwałeś to panikarstwem, no to z dalszeh dyskusji muszę się wyłączyć.
              • rosjaiswiat1 Nie o to chodzi, berek 28.03.20, 10:28
                berek_p napisał:

                > Igor przedstawił dane tych którzy byli na statku wycieczkowym.
                > Ich mogli zbadać co do jednego.
                > Ty przedstawiasz inne badanie, przeważnie stosowane metodą telefoniczną.

                Ewie nie chodzi o to, ze moje badania sa lepsze czy gorsze od tych,co przedstawiaja media. Jej chodzi o to, ze ja osmielilem sie napisac, ze ta grupa osob, ktora znajdowala sie na pokladzie tego statku, jest reprezentatywna. Ona ma zastrzezenie tylko do tego slowa. Dla mnie i dla Ciebie to nic nie znaczy, ale dla niej okazalo sie to obraza majestatu, bo ona zawodowo zajmuje sie podobnymi sprawami..


                --
                https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                • eva15 Re: Nie o to chodzi, berek 28.03.20, 13:20
                  rosjaiswiat1 napisał:

                  > Jej chodzi o to, ze ja osmielilem sie napisac, ze ta grupa osob, kt
                  > ora znajdowala sie na pokladzie tego statku, jest reprezentatywna. Ona
                  > ma zastrzezenie tylko do tego slowa. Dla mnie i dla Ciebie to nic nie znaczy, a
                  > le dla niej okazalo sie to obraza majestatu, bo ona zawodowo zajmuje sie podob
                  > nymi sprawami..

                  Obrażalski to Ty szybko jesteś. Ostatni raz powtarzam - nie czuję się urażona, nie jestem obrażona. Czemu miałabym być obrażona, gdy ktoś wypiosuje głupstwa?
          • rosjaiswiat1 Ewa, a czy sazisz, ze ja tego nie znam? 28.03.20, 00:27
            Przeciez napisalem, ze moje badania nie sa idealne.

            > Mój logiczny wywód nazwałeś to panikarstwem, no to z dalszeh dyskusji muszę się
            > wyłączyć.

            I znow obrazila sie, chociaz to byl zart, co widac po smajliku, I dalej napisalem, a serio, Czyli to co pisalem o Twoim "panikarstwie", to byl zart.


            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                • rosjaiswiat1 Re: Ewa, a czy sazisz, ze ja tego nie znam? 28.03.20, 00:49
                  eva15 napisała:

                  > Innymi słowy:
                  > nadal Cię lubie, ale teraz już wiem, że nie jestem w stanie wytłumaczyć Ci tak,
                  > abyś zrozumiał, co znaczy próba reprezentatywna w statystyce.

                  Ewa, a czy ja prosilem Ciebie o to? I czy Ty naprawde uwazasz, ze ja nie znam tak prostych rzeczy?
                  Ja zalozylem, ze osoby na pokladzie tego statku w mniej lub bardziej sposob reprezentuja spoleczenstwo. ja nie mam dokladnych danych odnosnie tego, ile osob bylo w kazdej grupie wiekowej, i na ile to odzwierciedla ogol spoleczenstwa. Ale jestem pewien, ze moje liczby i tak sa o wiele bardziej wiarygodne, niz te., ktore kraza w necie, i nie majace nic wspolnego z rzeczywistoscia. U mnie, przynajmniej, jest 100% testowanie na obecnosc koronawirusa.


                  --
                  https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
              • rosjaiswiat1 Re: Ewa, a czy sazisz, ze ja tego nie znam? 28.03.20, 00:44
                eva15 napisała:

                > Nie, nie obraziłam się. Ja tylko nie widzę płaszczyzny do dalszej dyskusji.

                Ewa, ten watek w ogole nie mial byc dla dyskusji. Podalem dane, ktore sa najbardziej wiarygodne, chociaz i nie doskonale, i w ten sposob chcialem podbudowac innych. Ale Ty sama nie dasz sie, i innym nie pozwolasz byc podbudowanymi smile

                I wracajac do moich "badan". A skad Ty wiesz, ze znajdujace sie na pokladzie tego statku osoby nie reprezentowali rozne grupe wiekowe? tam byli i molodzi silni, i osoby dosc stare i majace rozne schorzenia przewlekle. moze nie bylo odpowiednio duzo dzieci, ale w przypadku tej choroby ich mozna i tak pominac, poniewaz ta grupa wiekowa, jak okazalo sie, jest w bardzo malym stopniu narazona.


                --
                https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                  • rosjaiswiat1 Re: Ewa, a czy sazisz, ze ja tego nie znam? 28.03.20, 00:53
                    eva15 napisała:

                    > Mówienie tu o grupie reprezentatywnej, co zrobiłeś, jest statystycznym
                    > nadużyciem.

                    Ewa, Ty chyba pomylila watek na nic nie znaczacym forum, z rzadowym opracowaniem. O jakim naduzyciu moze byc mowa w tym co ja napisalem? To robi sie juz smeszne, ale taki i byl moj cel, poprawic wszystkim humor, a Ty mnie w tym pomogla smile


                    --
                    https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                      • rosjaiswiat1 Re: Ewa, a czy sazisz, ze ja tego nie znam? 28.03.20, 11:15
                        eva15 napisała:

                        > Ech, Igor... Dobranoc

                        Ja juz wyspalem sie, Mam nadzieje , ze i Ty rowniez.
                        Na watku Waltera zadalem Tobie pytanie, i tu rowniez chce zadac.
                        Otoz, Ewa, czy Ty zauwazyla to, co zauwazylem ja? Mnie chodzi o obrazki w TV. Dawniej, czy to przy epidemii eboly, czy przy swinskiej grypie, w telewizje pokazywali szpitale, pelne pacjentow, plujacych sie krwia, na ogol obrazki przypominali sceny z filmow o koncu swiata. Tym razem jest calkiem inaczej. Wypowiadaja sie najczesciej polityki i dziennikarze, i to co oni mowia napawa groza. Rzadkie wypowiedzi lekarze, na ich tle, wygladaja calkiem inaczej. Jak sadzisz, czy chodzi tu o nasae zdrowie psychiczne, czy moze po prostu nie ma co pokazywac? Przeciez nie mozemy uznac to co krazy w necie, za dokumentalne nagrania:
                        www.facebook.com/giuseppe.digirolamo.1804/videos/1066685393703079
                        A innych nie ma.



                        --
                        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
                          • rosjaiswiat1 A przecie mnie chodzi o co innego 28.03.20, 16:22
                            eva15 napisała:

                            > W niemieckiej tv pełno jest wypowiedzi lekarzy, na okrągło gadają wirolodzy , e
                            > pidemiolodzy itd.

                            Ewa, czy ty naprawde juz stracila poczucie rzeczywistisci pod wplywem obaw o swoje i bliskich zdrowie?
                            Przeciez ja pisalem nie tylko o wypowiedziach lekarze, a i o obrazkach ze szpitale, i to bylo chyba wazniejszym zagadnieniem, niz wypowiedzi lekarze w niemieckiej TV, ktorych Ty nie jestes w zaden sposob zweryfikowac. Przeciez mowi sie: lepiej jeden raz zobaczyc, niz 100 razy uslyszec.


                            --
                            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
    • mlody774 Re: Watek ku pokrzepieniu serc :-) 28.03.20, 01:16
      To wszytko wygląda na to ze chcą nam sprzedać jakiś "zloty środek"(chyba szczepionkę i zarobić biliony na tym. Przed ostatnia chyba w 2008 roku epidemia grypy, chyba świńskiej ustalono na ich spotkaniach, ze trzeba nas nastraszyć a wtedy sami pobiegniemy po szczepionki. Ale wtedy były jakoś lepiej zorganizowane niezależne media, które obecnie są bardzo skurczone i chyba przekupione. Po prostu o wielu rzeczach już się nie mówi.
      • monalisa2016 Re: Watek ku pokrzepieniu serc :-) 28.03.20, 11:50
        mlody774 napisał:

        > To wszytko wygląda na to ze chcą nam sprzedać jakiś "zloty środek"(chyba szczep
        > ionkę i zarobić biliony na tym.

        Co moze kryc sie za szczepionkami? Przeciez im nie chodzi o zadne lekarstwo przeciw zmutowanemu wirusowi tylko wylacznie o szczepionki.

        mashable.com/article/under-the-skin-sensor-flu-pandemic-coronavirus/?europe=true
        Agenda: ID2020????




        --
        Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
        www.gdib.eu/ingenieur-entwickelt-brennstoffzelle-mit-2-400km-reichweite-nur-4-000e-als-umbau-set-fuer-benziner-diesel/
    • lubat Re: Wtrącę swoje trzy grosze 28.03.20, 10:55
      Igor, podzielam Twój pogląd, że media nakręcają koronowirusową panikę, ale w sprawie reprezentatywności wycieczkowiczów/urlopowiczów na statku jednym czy drugim, to Eva ma rację. To były grupy ludzi, które nie spełniały praktycznie żadnych kryteriów, by uznać je za reprezentatywne dla jakiegoś społeczeństwa.
      • rosjaiswiat1 Lubat, litosci 28.03.20, 11:31
        lubat napisał:

        > Igor, podzielam Twój pogląd, że media nakręcają koronowirusową panikę, ale w sp
        > rawie reprezentatywności wycieczkowiczów/urlopowiczów na statku jednym c
        > zy drugim, to Eva ma rację. To były grupy ludzi, które nie spełniały praktyczni
        > e żadnych kryteriów, by uznać je za reprezentatywne dla jakiegoś społeczeństwa.

        Po pierwszych, ani Ty ani Ewa nie wiecie o tym, na ile na prawde spelniala warunki reprezentatywnosci ta grupa osob, znajdujacych sie na pokladzie, poniewaz nie wiecie (ja zreszta rowniez), jak wiekowo byla podzielona ta grupa. Byc moze traf chcial, ze spelniala, a byc moze i nie.
        I po drugich. Moim cela bylo uspokojenie nastrojow tych, kogo uwazam za swoich przyjaciol, chociaz ich nigdy w realnym zyciu nie spotkalem i prawdopodobnie nie spotkam. A Ewa, jak i Ty teraz, zachowali sie jak ten facet z kawalu, ktory widzac radosc zony od prezentu, ktora dostala od swoich rodzicow, powiedzial: i czego ty cieszysz sie, przeciez masz raka. smile
        Oprocz tego Ewa, a i Ty rowniez, nie zauwazyliscie cos bardzo istotnego w tym co napisalem w poscie, otwierajacym ten watek. Wyniki mojego "badania" okazali sie bardzo zblizone do oficjalnych wynikow w Poludniowej Korei, ktora przeprowadza stosunkowo najwiecej testow w krajach demokratycznych. Bo chyba zdajesz sobie sprawe z tego, ze smiertelnosc choroby bierze sie nie z sufitu, a tylko od konkretnych liczb. A takowe posiadaja tylko ci, kto przeprowadza najwiecej testow, w ideale byloby, zeby testami byla objeta cala populacja, ale to nie realne. Wiec istnieje tylko jedna grupa na swiecie, ktora byla przebadana w 100%. Ta grupa znajdowala sie na tym statku, o ktorym ja pisze. Wiec niezaleznie od tego, na ile ta grupa byla reprezentatywna, dane pozyskane z tej grupy sa najbardziej wiarygodne. Moze dlatego o nich zaden dziennikarzyna nie pisze? Byc moze te dane psuja obraz katastrofy?


        --
        https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        • eva15 Re: Lubat, litosci 28.03.20, 13:17
          rosjaiswiat1 napisał:

          > Po pierwszych, ani Ty ani Ewa nie wiecie o tym, na ile na prawde spelniala waru
          > nki reprezentatywnosci ta grupa osob, znajdujacych sie na pokladzie, poniewaz n
          > ie wiecie (ja zreszta rowniez), jak wiekowo byla podzielona ta grupa. Byc moze
          > traf chcial, ze spelniala, a byc moze i nie.

          Strasznie uparty jesteś w brnięciu w błędy. Aby można było stwierdzić, czy ta grupa na statku spełnia warunki reprezentatywnosści dla danej społeczności, trzeba najpierw określić o jaką społeczność nam chodzi, czyli jaką społeczność badamy.


          • rosjaiswiat1 Ewa, jestes strasznie uparta :-) 28.03.20, 13:30
            Przeciez Ty nie masz zielonego pojecia o tym, na ile reprezentatywna byla grupa na tym statku.

            I mam propozycje - dawaj juz skonczymy. W tytule watku jest smajlik. W moich postach do Ciebie sa smajliki, a Ty zachowujesz sie na tyle powaznie, ze zaczynam zostanowiac sie, czy Ty przypadkiem nie padla ofiara koronahisterii.




            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
        • lubat Re: Lubat, litosci 28.03.20, 13:21
          Tak, tak, Igor! Ani ja, ani Eva nie zauważamy, nie zrozumieliśmy, itp. A już to porównanie z facetem, który sprowadza na glebę swoją żonę, przypominając jej raka, jest poniżej pasa i obraźliwe.
          Ja tylko poparłem, i podtrzymuję to, że grupa ludzi, których stać na dosyć drogie wakacje, nie jest w żadnym wypadku reprezentatywna dla żadnego społeczeństwa czy kraju. Nic więcej.
            • rosjaiswiat1 Ewa, jestes zalostna 28.03.20, 15:29
              eva15 napisała:

              > Igor z reguły mocno się złości, gdy się podważa jego kompetencje.

              Wv tym przypadku raczej ty mocno sie zesloscila, gdy ja dosc lekkomyslnie odnioslem sie do twojego wykladau. Bo widziszli, Ewa, ja doskonale wiem czym jest grupa reprezentatywna, i ty nie musiala mnie o to pouczac. Moj watek, ja powtorze sie, nie jest opracowaniem rzadowym, a tylko lekkim tekstem ze smajlikiem w tytule, ktory mial za cel jedynie podnisc troche nastroje. Ty z tego wszystkiego zrobila niewiadomo co, i do tego wykazala sie, poraz kolejny, podloscia.

              > Jeśli się bardzo zezłości, to może nas zbanować!


              A to wlasnie i jest ta podlosc, ktora ty wykazala sie.

              --
              https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
          • rosjaiswiat1 Ha,ha... 28.03.20, 13:31
            lubat napisał:

            > Tak, tak, Igor! Ani ja, ani Eva nie zauważamy, nie zrozumieliśmy, itp.

            Wam calkowicie odbilo z ta koronahisteria. Szkoda slow, naprawde. Z zartowliwego watku zrobiliscie nie wiadamo co. Gdzie wasze poczucie realnosci?



            --
            https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
          • eva15 Re: Lubat, litosci 28.03.20, 13:40
            lubat napisał:

            > Ja tylko poparłem, i podtrzymuję to, że grupa ludzi, których stać na dosyć drog
            > ie wakacje, nie jest w żadnym wypadku reprezentatywna dla żadnego społeczeństwa
            > czy kraju. Nic więcej.

            Już nawet pomijając to, czy chodzi tylko o ludzi zamożnych, to rzecz w tym, że nie da się określić badanego społeczeństwa bądź kraju, bo ci ludzie pochodzą pewnie z kilku krajów, przypuszczalnie z przewagą Amerykanów. Jeżeli nie możemy sprecyzować przedmiotu badania, to już z gruntu nie może być mowy o jego reprezentatywnej/lub nie grupie na tym statku.
    • rosjaiswiat1 Skasowalem ten watek, ale... 28.03.20, 15:49
      Pozniej pomyslalem, przeciez nie tylko Ewa potrzebuje wsparcia moralnego (okazalo sie, ze jej ono nie jest potrzebne), przeciez i inni forumowicze chcieliby wiedziec, ze ta epidemia jest bardziej umyslowa, niz zdrowia fizycznego.
      Jest oczywistym, ze nie wolno legcewazyc kazda chorobe, i ta rowniez, ale wpadac w panike nie ma zadnego sensu.
      I wkleje eszcze raz bardzo wazzny komunikat, ktory okazal sie na oficjalnej stronie brytyjskiego rzadu:
      www.gov.uk/guidance/high-consequence-infectious-diseases-hcid#status-of-covid-19
      Status of COVID-19
      As of 19 March 2020, COVID-19 is no longer considered to be a high consequence infectious diseases (HCID) in the UK.

      The 4 nations public health HCID group made an interim recommendation in January 2020 to classify COVID-19 as an HCID. This was based on consideration of the UK HCID criteria about the virus and the disease with information available during the early stages of the outbreak. Now that more is known about COVID-19, the public health bodies in the UK have reviewed the most up to date information about COVID-19 against the UK HCID criteria. They have determined that several features have now changed; in particular, more information is available about mortality rates (low overall), and there is now greater clinical awareness and a specific and sensitive laboratory test, the availability of which continues to increase.

      Czyli to samo w jezyku polskim:

      Stan COVID-19

      Od dnia 19 marca 2020 r.COVID-19 nie jest juz uznawany za chorobe zakazna o powaznych skutkach (HSID) w Wielkiej Brytanii.

      Grupa 4 narodowych zespolow ssluzby zdrowia wydala w styczniu 2020 r. tymczasowe zalecenie, aby sklasyfikowac COVID-19 jako HCID. Wynikalo to z uwzglednienia brytyjskich kryteriów HCID dotyczacych wirusa i choroby wraz z informacjami dostepnymi we wczesnych stadiach epidemii. Teraz, gdy wiecej wiadomo na temat COVID-19, organy Zdrowia Publicznego w Wielkiej Brytanii dokonaly przegladu najbardziej aktualnych informacji na temat COVID-19 pod katem kryteriów UK HCID. Stwierdzono, ze kilka cech zmienilo sie; w szczególnosci dostepnych jest wiecej informacji na temat wskazników smiertelnosci (ogólnie niski), a do tego obecnie rosnie obraz kliniczny oraz szczegolne i co raz bardziej dokladne badania laboratoryjne, których dostepnosc stale rosnie.


      Wiec, moje drogie, bez paniki, zyjcie normalnie, ale stosujcie sie do zalecen prawdziwych lekarze, a nie tych, kto jest na uslugach tych, kto chce nas zastraszyc, i calkowicie podporzadkowac sobie.
      Czy zauwazyliscie, ze wszystkie spoleczenstwa zachodnie, ktore ponoc bardziej od zycia lubia wolnosc, stali potulni jak baranki, i wykonuja kazde zalecenie rzadu, bez zadnych protestow. Nas pozbawili wszystkiego : swobody podrozowania, spedzenia wolnego czasu tak, jak my chcemy. My nie mozemy spotykac sie z przyjaciolmi, ale my mozemy pracowac, gdzie spotykamy sie z mnostwem innych osob. Ludzi w fabrykach pracuja jeden obok drugiego, o zadnej separacji nie ma mowy, ale gdy idzie cie do sklepu, to musicie trzymac dystans minimum dwa metra. I zauwazcie, to wszystko robi sie w imie naszeego dobra.



      ----
      https://fotoforum.gazeta.pl/photo/5/pa/hf/j2ro/awnkSxzhPXyUPxp95X.jpg
    • walter622 Kolejna ofiara 31.03.20, 20:12
      rosjaiswiat1 napisał:

      > Pamietacie co sie stalo na statku wycieczkowym "Diamond Princess"?

      Ot kolejna ofiara "Diamond Princess" i zabawy z cyferkami. -smile))

      forum.gazeta.pl/forum/w,50,169667620,169667620,Dwa_lyki_statystyki.html
    • monalisa2016 Re: Watek ku pokrzepieniu serc :-) 31.03.20, 21:44
      Ludzie coraz bardziej wykrywaja ze jest to wielkie oszustwo z zawyzanymi liczbami zachorowan, kto czyta uwaznie strony Robert Koch-Institutu i porownuje z wypowiedziami virulogow widzi golym okiem ze cos tu nie gra. Jak wynika z tego, 57% testow sa nietrafnych, tylko z podawanych liczb jest 12% zachorowan na corone.

      Weryfikowane przez ludzi rzeczy sa zaraz z internetu, znaczy z youtuby usowane. Dla przykladu (niestety w j. niemieckim i na telegramie gdzie reka cenzury nie dosiega) Telegram komunikator spolecznosciowy rodem z Rosji gdzie bardzo duzo ludzi z swiata postuje widea jak i swoje posty.

      Link do widea

      t.me/uncut_news

      Link do szwajacarskiego artykulu

      uncut-news.ch/2020/03/31/youtube-video-wurde-nach-10-minuten-geloescht/

      Coz wysublimowana prawda godzi w oczy propagandzie ktora chce zniwolic narody.

      --
      Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
      www.gdib.eu/ingenieur-entwickelt-brennstoffzelle-mit-2-400km-reichweite-nur-4-000e-als-umbau-set-fuer-benziner-diesel/
        • monalisa2016 Re: Lisa, dla mnie to jest oczywiste 31.03.20, 22:21
          Wiekszosc siedzi przed telewizorami i sluchaja co im siejaca groze propaganda wlozy miedzy uszy. Wystarczy przyjrzec sie stronom w tym wypadku wspomianego RKI, wsluchac sie w slowa nadwornego Merkel doradcy i wie sie dokladnie o co chodzi, znaczy kto finansuje to wszystko. Te lobby ktore finansuje ma w powszechnym strachu interes widzac wpadajaca kase do kieszeni zarobiona na ludziach ktorzy nie zadaja sobie trudu dosc po nitce do klebka.

          Dla anglojezycznych jeden z wielu zaoceanicznych w tym wypadku Kanady przykladow.

          www.youtube.com/channel/UCJkOZZrGNEJYDhzVwd24Bfg/videos

          Prawie to samo, znaczy nie wszystkie widea tlumaczone na j. niemiecki.

          www.youtube.com/channel/UCqPjLKF3sNaaHEsJGswcBDw/videos
          www.youtube.com/watch?v=2_pL5qS5vO8&t=4s
          www.youtube.com/watch?v=390cENjR2qI&t=28s
          www.youtube.com/watch?v=IT1RaqE5WMQ&t=409s

          www.youtube.com/watch?v=adb1TqSrvDY
          www.youtube.com/channel/UCNheqDYXJkMA5OFQ2aNEVdw

          Bardzo dobre sledcze (po nitce do klebka) dochodzenia.



          --
          Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
          www.gdib.eu/ingenieur-entwickelt-brennstoffzelle-mit-2-400km-reichweite-nur-4-000e-als-umbau-set-fuer-benziner-diesel/
          • monalisa2016 Re: Lisa, dla mnie to jest oczywiste 01.04.20, 01:02
            Dla pokrzepienia mojego serca, znaczy ze mialam caly czas racje porownujac propagande corony do propagandy o ociepleniu klimatu jak i corony jako kozla ofiarnego by usprawiedliwic to co dotychczasowi politycy zrobili zrobili z swiata wedlug motta "hulaj dusza piekla nie ma jakby dla nich nie bylo jutra oraz spoleczenstwa ktore ich utrzymuja.

            Akurat wyszlo wiec linkuje, niestety wszystko w j. niemieckim.

            www.youtube.com/watch?v=FuELjJZDfKo
            --
            Ciekawe wypowiedz. www.efuel-europe.com/
            www.gdib.eu/ingenieur-entwickelt-brennstoffzelle-mit-2-400km-reichweite-nur-4-000e-als-umbau-set-fuer-benziner-diesel/

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka