Dodaj do ulubionych

Szczena mi opadla

26.04.20, 11:20
Poziom propagandy pierwotniaka, ale to dobrze, im więcej takich kwiatków tym bardziej ludziom oczy otwiera

wiadomosci.onet.pl/politico/kremlowska-dezinformacja-na-temat-koronawirusa-moze-szkodzic-zdrowiu-publicznemu/2lprvk0
Obserwuj wątek
    • eva15 Re: Szczena mi opadla 26.04.20, 12:12
      Ano może szczęka opaść...Rosja wysłała pomoc 22.03. gdy u siebie w kraju nie miała jeszcze żadnych poważnych zachorowań (było ich bodaj raptem kilkaset, może tysiąc...). Teraz "Politico" dowodzi, że Putin poświęcił życie swoich obywateli odbierając im maski, respiratory itd. i dając je Włochom.
          • monalisa2016 Re: Szczena mi opadla 26.04.20, 15:04
            rosjaiswiat1 napisał:

            > brat_kryzysa napisał:
            >
            > > Swego czasu lubiłem Onet
            >
            > Onet nie ma nic do tego - to przymus, i dowod na to, ze wolne media na zachodzi
            > e to fikcja. Co im kaza drukowac, to i drukuja.
            >
            >

            Naturalnie że tak jest, ale mimo tego te media są nadal klikane i czytane, kupowane przez to przekazuje się im nieswiadomie impuls poczytalnosci, niezastapienia ich , prawdomównosci, ... itd. Gdyby było odwrotnie dawno by zginęły, a George S. i Billowi G. ... by nie wystarczyło kasy by je finansować.
    • rosjaiswiat1 To metoda 26.04.20, 14:10
      Praktycznie ten sam tekst okazal sie na wielu platformach informacyjnych "niezaleznych, konkurencyjnych i calkowicie bezstronnych" media w Polsce.
      Na swiecie ludzi zaczynaja zadawac pytanie - dlaczego w zacofanej, zabiedzonej Rosji liczba tych, kto zmarl na COVID19 jest niewspolmiernie mniejsza, niz w krajach zachodnich. Na tle Rosji, USA wygladaja jako kraj trzeciego swiatu, gdzie ludzi zdychaja bez zadnej pomocy, a ich prezydent uwaza, ze jesli umrze tylko 200 000 Amerykanow od tej zarazy, to mozna bedzie oglosic ogromny sukces.
      Wiec trzeba zrobic tak, zeby lud uwierzyl w wine Putina.
      • berek_p Re: To metoda 26.04.20, 14:36
        Tak się składa że śmiertelność w Polsce jest wyższa jak w Rosji.
        A przecież rosjan ponad 145 mln .
        Oczywiście piszę o tych którzy nie mieli szczęścia wyjść obronną ręką z tego wirusa.
        • rosjaiswiat1 Re: To metoda 26.04.20, 15:00
          eva15 napisała:

          > Czy w Rosji jest nakaz obdukcji zwłok na okoliczność wirusa?


          Tak, wlasnie w ten sposob dosc czesto zmienia sie przyczyna smierci. Bo w Rosji rozrozniaja, czy czloweik zmarl od koronawirusa, czy zmarl, majac tego wirusa.
          • eva15 Re: To metoda 26.04.20, 16:12
            Tak, tyle że często nie da się jednozancznie odróżnić. Jeśli np. wirus zaatakował nerki, one przestały pracowwać i pacjent zmarł. Na co zmarł - na wirusa czy na zatrzymanie funkcji nerek?
            • rosjaiswiat1 Re: To metoda 26.04.20, 16:20
              eva15 napisała:

              > Tak, tyle że często nie da się jednozancznie odróżnić. Jeśli np. wirus zaatakow
              > ał nerki, one przestały pracowwać i pacjent zmarł. Na co zmarł - na wirusa czy
              > na zatrzymanie funkcji nerek?

              Nie sadze, ze dobry specjalista od sekcji zwlok nie jest wstanie odroznic nerki, zniszczone przewlekla choroba przez dluzszy czas, od nerek zaatakowanych przez wirus. Zreszta ani ja, ani Ty, nie mamy o tym wiekszego pojecia.
              • monalisa2016 Re: To metoda 26.04.20, 16:29
                Wypowiedz sadowego patologa (Rechtsmediziner) profesora doktora Klaus Püschel z Hamburga ktory od poczatku przeprowadzal sekcje zwlok zmarlych w Hamburgu osob i co twierdzi? Twierdzi oficjalnie w TV ze zadna osoba nie zmarla w Hamburgu na corone tylko przy coronie czyli innymi slowami na inny chorobe. Sadze ze ten pan wie co mowi i rozumie swoj zawod. smile

                www.youtube.com/watch?v=fIYP1giNUmc
            • lubat Re: To metoda 26.04.20, 16:28
              eva15 napisała:

              > Tak, tyle że często nie da się jednozancznie odróżnić. Jeśli np. wirus zaatakow
              > ał nerki, one przestały pracowwać i pacjent zmarł. Na co zmarł - na wirusa czy
              > na zatrzymanie funkcji nerek?

              Zdaje się, że TEN wirus atakuje tylko płuca - dlatego w cięższych stanach potrzebne są respiratory, bo pacjent nie jest w stanie oddychać i się dusi. Choroby towarzyszące czy obniżona odporność tylko "ułatwiają" robotę TEMU wirusowi, ale to nie one są przyczyną śmierci.
              • monalisa2016 Re: To metoda 26.04.20, 16:32
                Jak sie okazuje respiratory przyczynily sie do smierci wielu osob, pompowane na sile powietrze do pluc zniszczyly pecherzyki plocne. Lekarze doszli w pewnym momencie do wniosku ze lepsza metoda jest podanie pacjentom chorym na corone normalny tlen bez pompowania do ploc.
                • elka-sulzerowa Re: To metoda 26.04.20, 18:20
                  monalisa2016 napisał(a):

                  > Jak sie okazuje respiratory przyczynily sie do smierci wielu osob, pompowane na
                  > sile powietrze do pluc zniszczyly pecherzyki plocne.

                  Jesli "peak airway pressures" u pacjenta Ida w gore nic na sile nie wolno pompowac!
                  W takich przypadkach ustawia sie respirator tak by dostosowywal sie do pojemnksci pluc pacjenta. Proste respiratory tej funkcji niestety nie maja ...

                  Lekarze doszli w pewnym m
                  > omencie do wniosku ze lepsza metoda jest podanie pacjentom chorym na corone nor
                  > malny tlen bez pompowania do ploc.
                  >
                  Nie majac specjalistycznego respiratora faktycznie nic innego nie pozostaje jak tlen w masce ... z nadzieja, ze pacjent jakos przetrwa.
                  Respirator niestety ma to do siebie, ze pomaga wyeliminowac rosnacy poziom CO2. Masks z tlenem nic w tym momencie nie wskora.
                  Rosnacy we krwi poziom CO2 prowadzi do rosnacej kwasnoaci krwi. Funkcjonujace nerki sa w stanie neutralizowac ta rosnaca kwasnoaci ale tylko do pewnego stopnia.
                  Gdy kwasnosc krwi przestaje byc neutralizowana wszystkie organy niestety przestaja funkcjonowac ... podtrzymanie normalnego cisnienia staje sie niemozliwe. Pada serce, padaja nerki, pada watroba ...
              • elka-sulzerowa Re: To metoda 26.04.20, 18:02
                lubat napisał:

                >
                > Zdaje się, że TEN wirus atakuje tylko płuca - dlatego w cięższych stanach potrz
                > ebne są respiratory, bo pacjent nie jest w stanie oddychać i się dusi. Choroby
                > towarzyszące czy obniżona odporność tylko "ułatwiają" robotę TEMU wirusowi, ale
                > to nie one są przyczyną śmierci.

                Niestety Lubacie, ten wirus atakuje wszystko; pluca, serce, nerki, watrobe, uklad trawienny, skore
                Zaobserwowano rowniez powstawanie smiertelnych zakrzepow w arteriach plucnych, w mozgu ... u ludzi, ktorzy wydawali sie wyzdrowiec ... mlodych ludzi!
                • lubat Re: To metoda 26.04.20, 20:34
                  elka-sulzerowa napisała:

                  > Niestety Lubacie, ten wirus atakuje wszystko; pluca, serce, nerki, watrobe, ukl
                  > ad trawienny, skore

                  Nie wiem, skąd Ty masz taką wiedzę, bo ja słyszałem i czytałem, że wirus atakuje tylko płuca. Dla upewnienia wrzuciłem temat w wyszukiwarkę i wszystko, co znalazłem, dotyczyło tylko ataku wirusa na płuca. A dolegliwości innych organów to tylko skutek uboczny uszkodzenia płuc i niedotlenienia organizmu.

                  Tu tylko jeden przykład opisu mechanizmu choroby: wyborcza.pl/7,75400,25786774,jak-koronawirus-atakuje-organizm-co-wiemy-o-przebiegu-infekcji.html
                  • elka-sulzerowa Re: To metoda 26.04.20, 20:39
                    lubat napisał:

                    > elka-sulzerowa napisała:
                    >
                    >
                    > Nie wiem, skąd Ty masz taką wiedzę, bo ja słyszałem i czytałem, że wirus atakuj
                    > e tylko płuca. Dla upewnienia wrzuciłem temat w wyszukiwarkę i wszystko, co zna
                    > lazłem, dotyczyło tylko ataku wirusa na płuca. A dolegliwości innych organów to
                    > tylko skutek uboczny uszkodzenia płuc i niedotlenienia organizmu.
                    >

                    Skad Moje informacje?
                    Z pola walki ...
                    Poszukam czy cos jest juz opublikowane ...
                    • elka-sulzerowa Re: To metoda - linki 26.04.20, 20:57

                      www.livescience.com/amp/how-coronavirus-affects-heart.html
                      The novel coronavirus mainly attacks the lungs. But doctors have been increasingly reporting cases of another battlefield raging within the body: the heart.

                      www.mdlinx.com/internal-medicine/article/6870
                      Heart inflammation
                      Cardiac injury due to viral infections is well documented, but SARS-CoV-2 appears to be particularly harmful, according to several studies.

                      Neurologic effects
                      Physicians in China recently discovered COVID-19 can damage the CNS.

                      A 56-year-old male patient with severe COVID-19 symptoms who was not responding to regular treatment developed decreased consciousness despite normal CT findings. Gene sequencing of a CSF sample showed the presence of SARS-CoV-2.

                      Kidney disease
                      Almost half of all patients with COVID-19 have evidence of blood or protein in the urine, indicating early kidney damage, according to Alan Kliger, MD, a nephrologist at Yale University. In addition, early data has shown that around 15% to 30% of patients with COVID-19 in the ICU in New York and Wuhan, China, have required dialysis or continuous renal replacement therapy.

                      Liver and gastrointestinal tract
                      COVID-19 is reportedly causing diarrhea, vomiting, and other gastrointestinal (GI) symptoms in approximately half of all patients. Patients with GI symptoms may also develop a cough and vice-versa, but one symptom typically appears days before the other.

                      Acute viral hepatitis has also been found in some patients battling COVID-19.

                      Venous thromboembolism
                      In Wuhan, physicians are reporting abnormal blood coagulation in patients with COVID-19.

                      In a recent study, 20 of 81 patients with COVID-19–related pneumonia also had venous thromboembolism (VTE). Of those patients, eight died. The authors stated that a significantly increased D-dimer level showed promise for identifying patients at high risk for VTE.
                    • monalisa2016 Re: To metoda 26.04.20, 21:16
                      elka-sulzerowa napisała:

                      > lubat napisał:
                      >
                      > > elka-sulzerowa napisała:
                      > >
                      > >
                      > > Nie wiem, skąd Ty masz taką wiedzę, bo ja słyszałem i czytałem, że wirus
                      > atakuj
                      > > e tylko płuca. Dla upewnienia wrzuciłem temat w wyszukiwarkę i wszystko,
                      > co zna
                      > > lazłem, dotyczyło tylko ataku wirusa na płuca. A dolegliwości innych orga
                      > nów to
                      > > tylko skutek uboczny uszkodzenia płuc i niedotlenienia organizmu.
                      > >
                      >
                      > Skad Moje informacje?
                      > Z pola walki ...
                      > Poszukam czy cos jest juz opublikowane ...

                      Piszesz z pola walki, nie bede sie sprzeczac poniewaz nie pochodze z medycyny i na tej plaszczyznie nie posiadam wystarczajacych wiadomosci ale skoro uznany w swiecie profesor sadowy patolog twierdzi ze w Hamburgu zaden nie zmarl na corone tylko z corona znaczy ze byl w ostatnim stadium innej choroby przeciwstawiajac sie rezymowi corony w koncu musi byc dla mnie wiarygodnym. Jak widze naocznie ze dwie osoby (doradcy naszej wielebnej) przeciwstawiaja sie "x" lekarzom z tej dziedziny i twierdza co innego niz ci "X" lekarze w koncu sie pytam dlaczego nie sa oni dopuszczani do dyskusji i demokratycznego dialogu. Jak widze ze szefowa YouTube (pani S. Wojcicki, chyba tak sie nazywa) polecila cenzurowac wszystkie widea zwiazane z corona i WHO pytam sie z jakiego powodu? Jak sobie pomysle do jakiej kliki ta pani wraz z jej siostra naleza mam obraz o co chodzi. Klika ktorej kultowa stolica jest Astana przegrywa walke na kazdym poziomie, narody wstaja z kolan i buntuja sie przeciw rezmiowi, irytujace wrecz klamliwe doniesienia nie uspakajaja narodow.
                      Demostracje z tygodnia na tydzien sa coraz wieksze czy to w Stanach, czy w Niemczech, znaczy ostatnia walka o wolnosc spod rezimu sie zbliza i przybiera koncowa faze.
                      • monalisa2016 Re: To metoda 26.04.20, 21:25
                        Akurat wysluchalam wywiadu z epidemilogiem z NY Dr. Knut Wittkowski i on twierdz ze corona to nic innego jak grypa, co potwierdza stwierdzenie tutejszych lekarzy, ekspertow z tej dziedziny. On nie rozumie zaprowadzenia tych restrykcji wobec narodow. A przeciez wiem z lat 2016/2017 z amerykanskich mediow ze dems uzyja wszystkich z mozliwych mozliwosci by wyhamowac Trumpa, pytanie: "jest ta stawka warta zniszczenia egzystencji narodow, czy nie powinni odpowiedzialni za to poniesc najwieksze kary?" Tu nie chodzi mnie o Trumpa, potrzebowalismy i potrzebujemy takiego w dzisiejszych czasach, mimo ze nie jestem fankom tego czlowieka.

                        www.youtube.com/watch?v=yuQwjZ9ZqVo
                        • monalisa2016 Re: To metoda 26.04.20, 21:38
                          Nie tylko u nas pisze sie juz o tym ale za wielka woda owszem, o to chodzi z tym corona-virusem. Corona -virus mialby im (Michelle/Michael Obama i Hillary Clinton) umozliwic powrot do wladzy poprzez Joe Biden czyli powrot astanskiej kliki. Dlaczego astanska, Astana prosze siegnac do historii jeszcze z przed rewolucji pazdziernikowej w niej tez odegrala ta klika (przodkowie ich) bardzo powazna role.

                          Kehrt der Obama-Clan ins Weiße Haus zurück? / Czy klan Obamy wroci do białego domu?
                          kopp-report.de/kehrt-der-obama-clan-ins-weisse-haus-zurueck/
                        • elka-sulzerowa Re: To metoda 26.04.20, 22:04
                          O Trumpowitza czy tzw. demokratyczne elyty najmniej mi chdzi. Jeden zasluguje na drugiego, hehe. Tak Trumpowitz jak i te elyty demokratow
                          to korporacyjne pieski, hehe kij im w oko!
                          • monalisa2016 Re: To metoda 26.04.20, 22:16
                            Bez korporacji nie ma pracy Elka, co ci jest milsze socjalizm, komunizm? W jedna kadencje i przy tych warunkach wszystkiego sie nie zmieni Elka.

                            Widzisz Elka, Otto von Bismarck wyrzucil z Kaiserreich (Niemiec) astanska bande, Hitler ja znowu wposcil, czym to sie skonczylo? Kiedys wspomnialam temat Astana, zaden tego nie lyknal, tym razem widze to samo.

                            Ile zbroinych wojen prowadzil przedstawiciel jej tuz przed Trumpem? Siedem!!! Ile ludzi polozylo zycie? Nastepne pytanie ile wojen rozoczal Trump? ZADNEJ, dazy by je skonczyc!! Widzisz teraz roznice?
                            • elka-sulzerowa Re: To metoda 27.04.20, 00:31
                              monalisa2016 napisał(a):

                              > Bez korporacji nie ma pracy Elka,

                              A z korporacja praca jest?
                              Nie wiem jak w Niemczech ale w US, korporacje w pogoni za maksymalnym zyskiem,
                              wywiozly prace do krajow trzeciego swiata gdzie pracownikom moga bezceremonialnie placic grosze, nikt sie o urlop czy chorobowe nie upomina ... nie wspominajac o poatkach


                              ~co ci jest milsze socjalizm, komunizm?

                              A co to ma do rzeczy?!
                              Mowimy o kapitalizmie, nie?
                              Tyle tylko, ze nieregulowana forma kapitaluzmu jaka nam sie stopniowo wciska do gardla to czysta grabiez!

                              > a kadencje i przy tych warunkach wszystkiego sie nie zmieni Elka.
                              >
                              > Widzisz Elka, Otto von Bismarck wyrzucil z Kaiserreich (Niemiec) astanska bande
                              > , Hitler ja znowu wposcil, czym to sie skonczylo? Kiedys wspomnialam temat Asta
                              > na, zaden tego nie lyknal, tym razem widze to samo.
                              >
                              > Ile zbroinych wojen prowadzil przedstawiciel jej tuz przed Trumpem? Siedem!!! I
                              > le ludzi polozylo zycie? Nastepne pytanie ile wojen rozoczal Trump? ZADNEJ, daz
                              > y by je skonczyc!! Widzisz teraz roznice?
                              >
                              No popatrz, Trumpowitz taki antywojenny a bez szemrania wreczyl departamentowi wojny $738 miliardow ... pewnie by zrobic na zlosc demokratom, hehe.
                              • monalisa2016 Re: To metoda 27.04.20, 01:12
                                Elka czy w kapitalizmie, czy w soscjalizmie jestes do ostatecznosci wykorzystywanym ale umiesz sobie wyobrazic zycia bez dochodu? Ja nie potrafie. Piszesz ze wreczyl departamentowi wojny $738 miliardow, wiec pytanie jaki przemysl znajduje sie jeszcze w Stanach poza zagranicznym, bankami i uslugami? Kto byl temu winny, Trump czy inni? Ile dzis jest bezrobotnych z powodu corony? Jak wyczytuje 26 milionow, jakie socjalne zabespieczenie maja amerykanscy bezrobotni? Mozna powiedziec zadnego, wiec sie nie dziwie ze inwestuje w ten przemysl ktory pozostal jeszcze w Stanach by dac ludziom prace i dochod do zycia. Nie jestem fanka Trumpa, on ma dobre i zle strony ale porownujac z innymi wlodarzami Stanow stara sie jak moze by cos zrobic dla maluczkich ludzi. Co robia teraz stany w ktorych rzadza dems?
                                • elka-sulzerowa Re: To metoda 27.04.20, 01:34
                                  Wyroslam z patrzenia na to jaka partia danym stanem rzadzi bo to nie ma najmniejszego znaczenia. Obie partie sa wiernymi slugami kapitalu.

                                  Przemysl wojenny jest jedynym na ktory nasz nie-rzad szczodrze lozy. Obcinamy fundusze na szkolnictwo, spoleczna sluzbe zdrowia, infrastrukture, srodowisko ale nie na morderczy przemysl, nie na sluzby zamordyzmu.
                          • monalisa2016 Re: To metoda 26.04.20, 22:52
                            Widzisz Elka jak narod sie broni przeciw dyktaturze, demonstracje sa co tydzien coraz wieksze i przenosi sie na cale Niemcy, w Stanach nie jest inaczej tam gdzie rzadza dems.
                            www.youtube.com/watch?v=y57Fk8IRxIM
                  • rosjaiswiat1 Re: To metoda 26.04.20, 20:55
                    elka-sulzerowa napisała:

                    > Niestety Lubacie, ten wirus atakuje wszystko; pluca, serce, nerki, watrob
                    > e, uklad trawienny, skore

                    I przy zwyklej grypie wielu ludzi umieraja wlasnie na te powiklania, ktore wyliczylas.. Wszystko zalezy od systemu imunologicznego konkretnego czlowieka. i oczywiscie obecnosci chorob przewleklych, ktore pod wplywem ataku wirusa wchodza w ostry stadium.
                    Na pewno COVID 19 nie jest zwyklym katarem, ktory przechodzi sam po 7 dniach, wiec trzeba miec na bacznosci, i pamietac, ze wszystkie choroby od nerwow - wiec przede wszystkim nie panikowac, i zachowywac umiar we wszystkim.
                    • elka-sulzerowa Re: To metoda 26.04.20, 21:12
                      rosjaiswiat1 napisał:

                      > elka-sulzerowa napisała:
                      >
                      > > Niestety Lubacie, ten wirus atakuje wszystko; pluca, serce, nerki, watro
                      > b
                      > > e, uklad trawienny, skore
                      >
                      > I przy zwyklej grypie wielu ludzi umieraja wlasnie na te powiklania, ktore wy
                      > liczylas.. Wszystko zalezy od systemu imunologicznego konkretnego czlowieka. i
                      > oczywiscie obecnosci chorob przewleklych, ktore pod wplywem ataku wirusa wcho
                      > dza w ostry stadium.
                      >

                      Okazuje sie, ze wielu stosunkowo mlodych chorych, bez "pre-existing conditions" laduje w ICU ... nie koniecznie z powodu pluc.

                      Zgodze sie co do grypy ... jest podobnie.
                      Czego nigdy nie spotkalam z grypa to nadmiarnej krzepliwosci w ukladzie zylnym ... tydzien czy dwa po "wyzdroworniu". 🤔
                      Krzepliwosci prowadzacej do udarow mozgu czy ataku serca ... u mlodych zdrowych (przed wirusem) ludzi.
                      • rosjaiswiat1 Re: To metoda 26.04.20, 21:28
                        elka-sulzerowa napisała:

                        > Krzepliwosci prowadzacej do udarow mozgu czy ataku serca ... u mlodych zdrowych
                        > (przed wirusem) ludzi.


                        Moze dlatego w UK po przyjeciu czlowieka na pogotowie w szpitalu, pierwsze co robia, to stawia kroplowke z sodium chloride?

                        p.s. Elka, ja co nie co o tym wszystkim wiem nie z gazet i nie z opowiadan osob trzecich.
                        • elka-sulzerowa Re: To metoda 26.04.20, 22:10
                          rosjaiswiat1 napisał:

                          > elka-sulzerowa napisała:
                          >
                          >
                          >
                          > Moze dlatego w UK po przyjeciu czlowieka na pogotowie w szpitalu, pierwsze co r
                          > obia, to stawia kroplowke z sodium chloride?

                          Kroplowka z sodium chloride to jedynie ... plyn fizjologiczny, Igor, podtrzymujacy droznosc... IV site.

                          >
                          > p.s. Elka, ja co nie co o tym wszystkim wiem nie z gazet i nie z opowiadan osob
                          > trzecich.
                          >
                          Ja nie z opowiadan wiem co nieco ...
                          • rosjaiswiat1 Re: To metoda 26.04.20, 22:26
                            elka-sulzerowa napisała:

                            > Kroplowka z sodium chloride to jedynie ... plyn fizjologiczny, Igor, podtrzymu
                            > jacy droznosc... IV site.

                            Elka, ja to juz dawno sprawdzilem w necie, czyli czemu sluzy i czym jest sodium chloride. Wiec po prostu przypuscilem, ze przy COVID 19 dosc czeste sa biegunki, a to odwodnia organizm, a przy odwodnieniu organizmu, jak wyczytalem, krzepliwosc krwi wzrasta. Wiec mi sie wydaje, ze w jakis sposob temu tn plyn fizjologoczny i sluzy. Ale nie jestem lekarzem, ani nawet osoba, zwiazana w nawet bardzo daleki sposob z medycyna, jesli nie liczyc tego, ze moja szwagierka jest ceniona Pania Doktor.
                            • elka-sulzerowa Re: To metoda 27.04.20, 00:04
                              rosjaiswiat1 napisał:

                              > elka-sulzerowa napisała:
                              >
                              > > Kroplowka z sodium chloride to jedynie ... plyn fizjologiczny, Igor, pod
                              > trzymu
                              > > jacy droznosc... IV site.
                              >
                              > Elka, ja to juz dawno sprawdzilem w necie, czyli czemu sluzy i czym jest sodiu
                              > m chloride. Wiec po prostu przypuscilem, ze przy COVID 19 dosc czeste sa biegun
                              > ki, a to odwodnia organizm, a przy odwodnieniu organizmu, jak wyczytalem, krze
                              > pliwosc krwi wzrasta. Wiec mi sie wydaje, ze w jakis sposob temu tn plyn fizjo
                              > logoczny i sluzy. Ale nie jestem lekarzem, ani nawet osoba, zwiazana w nawet ba
                              > rdzo daleki sposob z medycyna, jesli nie liczyc tego, ze moja szwagierka jest c
                              > eniona Pania Doktor.
                              >
                              >
                              To co przeczytales nie jest nieprawda - jesli o biegunki chodzi.

                              Z tym wirusem wiaze sie niestety cos bardziej zlowieszczego ... mianowicie Disseminated Intravascular Coagulation (DIC)... przynajmniej u niektorych. Przykro mi ale nie mam pojecia jak sie to po polsku nazywa.

                              W swojej 30paroletniej karjerze mialam wielokrotnie do czynienia z ta anomalia ale nie przypominam sobie nikogo z grypa wpadajacego w kleszcze DIC ...

                              • eva15 Elka, mam pytanie 27.04.20, 00:25
                                elka-sulzerowa napisała:

                                > Z tym wirusem wiaze sie niestety cos bardziej zlowieszczego ... mianowicie Diss
                                > eminated Intravascular Coagulation (DIC)... przynajmniej u niektorych. Przykro
                                > mi ale nie mam pojecia jak sie to po polsku nazywa.

                                Googlowe tłumaczenie podaje, że jest to rozsiane wykrzepianie wewnątrznaczyniowe

                                Elka, mam pytanie:
                                czy patomorfolog/patolog może przy autopsji/obdukcji jednoznacznie stwierdzić, że dany organ był już wcześniej zaatakowany chorobą, czy też że uległ chorobie skutkiem wirusa?
                                • elka-sulzerowa Re: Elka, mam pytanie 27.04.20, 00:58
                                  eva15 napisała:

                                  > elka-sulzerowa napisała:
                                  >
                                  > > Z tym wirusem wiaze sie niestety cos bardziej zlowieszczego ... mianowici
                                  > e Diss
                                  > > eminated Intravascular Coagulation (DIC)... przynajmniej u niektorych. Pr
                                  > zykro
                                  > > mi ale nie mam pojecia jak sie to po polsku nazywa.
                                  >
                                  > Googlowe tłumaczenie podaje, że jest to rozsiane wykrzepianie wewnątrznaczynio
                                  > we
                                  >
                                  > Elka, mam pytanie:
                                  > czy patomorfolog/patolog może przy autopsji/obdukcji jednoznacznie stwierdzić,
                                  > że dany organ był już wcześniej zaatakowany chorobą, czy też że uległ chorobie
                                  > skutkiem wirusa?

                                  To zalezy od organu ... tak mysle. Przyznam, ze przy autopsjach nigdy nie bralam udzialu.
                                  One nie sa tak znow czesto robione ...
                                  Ale ... z tego co sama wiem z doseiadczenia, jesli ktos ma jakies przewlekle historie z plucami np. to z biegiem czasu powstaja zwloknienia w tkance ... latwo rozpoznawalne.
                                  40latek, ktory nigdy nie palil, nie przechodzil zapalen pluc takich zwloknien nie bedzie mial.
                                  Z tego co mi koledzy pokazuja to w drastycznych przypadkach tego wirusa pluca zamieniaja sie w jedna krwawa maz. Tu nawet nie ma zwloknien.
                                  Gdyby nie wirus pluca z cala pewnoscia nie przeszlyby takiego przeobrazenie.

                                  Obecnosc wirusa w tkance tez chyba cos mowi.







                                  • eva15 Re: Elka, mam pytanie 27.04.20, 01:10
                                    OK, czyli ta krwawa maź w płucach to zupełnie co innego niż wcześniejsza zdiagnozowana choroba choroba płuc np. COPD. I pewnie gdyby nie virus chory na COPD pożyłby sobie jeszcze, o ile choroba nie była w stadium terminalnym.
                                    • eva15 Re: Elka, mam pytanie 27.04.20, 01:17
                                      Sęk w tym, że takie przypadki są w Niemczech rejestrowane jako ofiary wirusa, a w Rosji pewnie (sądząc po wypowiedzi Igora) jako zgon wskutek COPD ze współistniejącym wirusem. Może i w Polsce, gdzie śmiertelność jest również niska, klasyfikuje się podobnie.
                              • rosjaiswiat1 Re: To metoda 27.04.20, 00:33
                                elka-sulzerowa napisała:

                                > . Przykro mi ale nie mam pojecia jak sie to po polsku nazywa.

                                Jesli doslownie to sobie przetlumaczyc, to chodzi o jakies nietypowe wewnatrznaczyniowe krzepniecie krwi,
                                Chyba temu sluzy przelewanie plazmy chorym na covid pacjentom, o ktorym juz wielokrotnie czytalem

                                > W swojej 30paroletniej karjerze mialam wielokrotnie do czynienia z ta anomalia
                                > ale nie przypominam sobie nikogo z grypa wpadajacego w kleszcze DIC ...

                                Z tego co przed chwila przeczytalem, to wcale nie jest az takie rzadkie zchorzenie, i moze byc skutkiem roznych chorob, przede wszystkim infekcyjnym.

                                www.msdmanuals.com/ru/профессиональный/гематология-и-онкология/коагуляционные-нарушения/синдром-диссеминированного-внутрисосудистого-свертывания-двс
                                • elka-sulzerowa Re: To metoda 27.04.20, 01:13
                                  rosjaiswiat1 napisał:

                                  >
                                  > Jesli doslownie to sobie przetlumaczyc, to chodzi o jakies nietypowe wewnatrzna
                                  > czyniowe krzepniecie krwi,
                                  > Chyba temu sluzy przelewanie plazmy chorym na covid pacjentom, o ktorym juz
                                  > wielokrotnie czytalem

                                  DIC jest na tyle wredne, ze z jednej strony zuzywasz swoje trombocyty niepotrzebnie tworzac skrzepy a z drugiej zaczynasz krwawic wewnatrzustrojowo ... Jak to sie mowi - vicious cycle.

                                  > > W swojej 30paroletniej karjerze mialam wielokrotnie do czynienia z ta ano
                                  > malia
                                  > > ale nie przypominam sobie nikogo z grypa wpadajacego w kleszcze DIC ...
                                  >
                                  > Z tego co przed chwila przeczytalem, to wcale nie jest az takie rzadkie zchorze
                                  > nie, i moze byc skutkiem roznych chorob, przede wszystkim infekcyjnym.
                                  >
                                  Najczesciej widzialam to przy sepsie ...
                  • eva15 Lubacie, 26.04.20, 23:16
                    lubat napisał:


                    > Nie wiem, skąd Ty masz taką wiedzę, bo ja słyszałem i czytałem, że wirus atakuj
                    > e tylko płuca. Dla upewnienia wrzuciłem temat w wyszukiwarkę i wszystko, co zna
                    > lazłem, dotyczyło tylko ataku wirusa na płuca. A dolegliwości innych organów to
                    > tylko skutek uboczny uszkodzenia płuc i niedotlenienia organizmu.

                    Lubacie, Elka kilka dni temu przedstawiła się na forum. Z tego co zrozumiałam, jest ona od kilku miesięcy emerytowaną pielęgniarką z USA z wieloletnim doświadczeniem na oddziałach intensywnej terapii. Elka pisała też, że ze swej łajby utrzymuje kontakt z koleżankami ze szpitala i jest na bieżąco.
                • eva15 Re: To metoda 26.04.20, 23:28
                  elka-sulzerowa napisała:

                  > Niestety Lubacie, ten wirus atakuje wszystko; pluca, serce, nerki, watrobe, ukl
                  > ad trawienny, skore
                  > Zaobserwowano rowniez powstawanie smiertelnych zakrzepow w arteriach plucnych,
                  > w mozgu ... u ludzi, ktorzy wydawali sie wyzdrowiec ... mlodych ludzi!

                  No właśnie i tu wkracza "kreatywna księgowość" , tym razem zgonów. Jedni - jak dotychczas Niemcy - wpisują wszystkie zgony zainfekowanch wirusem na konto tego wirusa. Inni - tu Rosja- jak podaje Igor, wpisują te zgony na konto innych chorób, jeśli te bezpośrednio doprowadziły do śmierci.

                  W Niemczech nie robiono do niedawna nawet obdukcji zwłok u zarażonych osób, dopiero teraz podniosły się głosy, by sprawie dokładniej się przyjrzeć.
      • lubat Re: To metoda 26.04.20, 16:32
        rosjaiswiat1 napisał:

        > Na swiecie ludzi zaczynaja zadawac pytanie - dlaczego w zacofanej, zabiedzonej
        > Rosji liczba tych, kto zmarl na COVID19 jest niewspolmiernie mniejsza, niz w kr
        > ajach zachodnich.

        Niektórzy mają na to prostą odpowiedź: Rosja we wszystkim kłamie. I wielu, nie tylko w Polsce, tę wersję łyka, jak pies muchę.
    • walter622 czas nawalonych 26.04.20, 22:05
      brat_kryzysa napisał:

      > , im więcej takich kwiatków tym bardziej ludziom oczy otwiera

      Obawiam się, że niczego nie otworzy. Jest to kolejna porcja strawy dla medialnego bydła, przywykłego
      do tego typu narracji, codziennej dawki trucizny.

      Równocześnie tego typu artykuły obliczone są na nawalonych, dając im propagandowe gotowce, ściągawki
      dla ich kolejnych potyczek z Kremlem. W Rosji sytuacja jest bardzo skomplikowana – zwiększa się liczba stwierdzonych zachorowań, punkt przełomowy jeszcze nie osiągnięto, społeczeństwo jest zmęczone epidemią,
      z nią związanymi ograniczeniami i nieuniknionymi stratami. Zmęczenie i niepokój. W tych warunkach pojawienie się na scenie nawalonych to kwestia czasu.

      Dane z dnia dzisiejszego :
      Stwierdzone zachorowania : 80 949
      przyrost za ostatnią dobę : 6 361
      Wyleczono : 6 767 (za ostatnią dobę 517)
      Zmarłych : 747 (za ostatnią dobę 66)
      Współczynnik : 0, 92%

      • eva15 Re: czas nawalonych 26.04.20, 23:35
        Zmęczeni są wszyscy, czy w Rosji czy na Zachodzie. Ale byłaby to nietypowa reakcja. Na Zachodzie w czasie pandemii narody gromadzą się wokół rządzących a partie opozycyjne tracą na znaczeniu. W Niemczech słupki lecą w dół dla Zielonych i AfD , we Włoszech Salvini traci na znaczeniu.

        Nie wiem, być może w Rosji będzie inaczej, bo opozycja ma silne poparcie Zachodu, czego nie można powiedzieć o zachodniej opozycji, która jest przez zachodnich władców sekowana i nie ma znikąd wsparcia i pomocy....
        • monalisa2016 Re: czas nawalonych 27.04.20, 00:20
          Prawda, wszyscy sa juz zmeczeni, ja tez! W piatek wyruszylam na zakupy. smile

          Potrzebowalam pare rzeczy do szycia wiec udalam sie w piatek do sklepu z materialami i przyborami. Juz przy parkowaniu przed sklepem bylam zdziwiona, stoi kolejka na pol parkingu, kazdy trzyma odstep i maski na ustach i nosie. Coz do masek nie bylam przgotowana, dopiero w sobote per poczte zamowione dostalam. To ze bardzo mi zalezalo na paru rzeczach by skonczyc duzo wczesniej rozpoczete prace wiec ustawilam sie do kolejki, ktora niesamowicie rosla. Po dlugim, dlugim czekaniu przeszlo dwie godziny przyszla na mnie kolej za pozwoleniem wejscia do sklepu. Zaraz uwaga prosze maske zalozyc, moja odpowiedz "obowiazek ich jest od poniedzialku, maski w tej chwili nie mam". Moze pani u nas kupic kosztuje 3 euro. Ok, siegam po portwel by zaraz zaplacic, otrzymuje zaraz odpowiedz "nie przyjmujemy pieniedzy, musi pani karta zaplacic" Tych pare rzeczy karta placic skoro zawsze place gotowka poniewaz chce by ten system byl utrzymany jako ochrona danych personalnych jak i zwyczai. OK, zgodzilam sie, zaraz padlo pytanie co chce kupc, tu przekroczylo nie tylko moja cierpliwosc ale mimo tego jeszcze to spokojnie lyklam mimo ze juz wrzalam wewnetrznie, przeszlo dwie godziny stania w kolejce i takie szykany.
          Weszlam, nie dostalam tego co chialam poniewaz nie bylo wiec zapytalam sprzedawczyni czy maja cos zastepczego, "nie nie mamy, zamowilismy ale dostaw nie otrzymujem poniewaz takie rzeczy sa produkowane poza granicami z wzgledu na oplacalnosc, wie pani jest corona" W koncu udalam sie gdzie resztki kolekcji materialow sa sprzedawane na kilogramy i zaraz mi wpadl piekny material w oczy, rozciagnelam, zmierzylam na letnia sukienke w sam raz, kosztowal mnie tylko 7 euro i to bylo wynagrodzenie straconego czasu. Nie, takie zakupy NIE DZIEKUJE, najpierw stac w kolejce, po tem maski, wcipskie, durnowate pytania jak i odpowiedzi, za takie zakupy dziekuje naszej wielebnej pani.
            • monalisa2016 Re: czas nawalonych 27.04.20, 00:50
              Jak wyjechalam o godz ca. 13:00, wrocilam po 19:00 z tym ze do tego sklepu musze pare kilometrow jechac, takie sklepy staly sie rzadkoscia w NIemczech. A ze tam kupowalam przedtem dosc duzo, bylo tam zawsze przyjemnie i grzecznie, tym razem bylam rozczarowana do ostatecznosci. Jeden facet przyszedl z dziecmi czekali tak ja dosc dlugo, co chieli kupic mnie nie interesowalo, facet nie wytrzymal nerwowo i wybuch z nerwami. Co mnie zadziwia posluszna dyscyplina niektorych ludzi chyba z niewiedzy, staja na parkingu, trzymaja odstep i mecza sie z maska na twarzy, jak zobaczyli ze coraz wiecej ludzi nie uzywa masek podczas czakania na parkingu wiec chyba z solidarnosci je zdjeli, zalozyli dopiero przed wejsciem do sklepu. Takich Niemiec nie znam jak zyje jakie nam teraz wprowadzila nasza pani. W jakim celu???
        • rosjaiswiat1 Re: czas nawalonych 27.04.20, 00:39
          eva15 napisała:

          > Nie wiem, być może w Rosji będzie inaczej, bo opozycja ma silne poparcie Zachod
          > u, czego nie można powiedzieć o zachodniej opozycji, która jest przez zachodnic
          > h władców sekowana i nie ma znikąd wsparcia i pomocy....

          W Rosji nie ma opozycji, wspieranej przez Zachod. Sa grupki marginalow, dla robienia obrazkow w zachodniej TV, ale oni nie maja praktycznie zadnego znaczenia na rosyjskiej scenie politycznej. Wiec ta cala prozachodnia opozycja w Rosji to tylko zer dla zachodniego obywatela, zeby pokazac, ze w Rosji sa ludzi, ktore walcza z rezimem Putina.
          • eva15 Re: czas nawalonych 27.04.20, 00:45
            Tak, a Nawalny nie miał kilka lat temu ca 25-27 % (jeśli dobrze pamiętam) głosów przy wyborach w Moskwie.
            Nie było też wielotysięcznych protestów. Wszystko małe grupki bez znaczenia-.....
            • rosjaiswiat1 Re: czas nawalonych 27.04.20, 01:00
              eva15 napisała:

              > Tak, a Nawalny nie miał kilka lat temu ca 25-27 % (jeśli dobrze pamiętam) głos
              > ów przy wyborach w Moskwie.

              Ewa,i co to ma udowodnic? Ze nowa twarz na poczatku zawsze dostaje niewspolmiernie duze zaufanie spoleczne, w stosunku do jego realnej wartosci? I to bylo, przypominam, w 2013 roku, czyli 7 lat temu. Za ten czas kazda nowosc robi sie nie swieza. Tak stalo sie i z Nawalnym. Obecnie jego wynik bylby w granicach bledu statystycznego.

              > Nie było też wielotysięcznych protestów. Wszystko małe grupki bez znaczenia-...

              Co znaczy wielotysieczne protesty? Czy Ty jestes pewna, ze te protesty byli zorganizowane wylacznie przez prozachodnia opozycje, a nie przez, miedzy innymi, partii Zyrinowskiego, Ziuganowa? Przeciez ja nie twierdze, ze w Rosji nie ma opozycji, tylko rosyjska opozycja na ogol jest antyzachodnia, i przez to nie jest wspierana przez zachod...
              • elka-sulzerowa Re: Powirusowe komplikacje 27.04.20, 19:35
                ..... po dlugiej kuracjii i negatywnych wynikach sprawdzajacych obecnosc wirusa okazuje sie, ze ... nie dziala watroba czy nerki, czy serce jak trzeba.
                To nie wrozy nic dobrego.

                www.msn.com/en-us/health/medical/coronavirus-infection-may-cause-lasting-damage-throughout-the-body-doctors-fear/ar-BB12uhIT?ocid=ientp&ocid=sf2&ocid=ientp&ocid=sf2
                In a study posted this week, scientists in China examined the blood test results of 34 COVID-19 patients over the course of their hospitalization. In those who survived mild and severe disease alike, the researchers found that many of the biological measures had “failed to return to normal.”

                Chief among the worrisome test results were readings that suggested these apparently recovered patients continued to have impaired liver function. That was the case even after two tests for the live virus had come back negative and the patients were cleared to be discharged.

                At the same time, as cardiologists are contending with the immediate effects of COVID-19 on the heart, they’re asking how much of the damage could be long-lasting. In an early study of COVID-19 patients in China, heart failure was seen in nearly 12% of those who survived, including in some who had shown no signs of respiratory distress.
                ________

                W badaniu opublikowanym w tym tygodniu naukowcy z Chin zbadali wyniki badania krwi 34 pacjentów z COVID-19 podczas hospitalizacji. U tych, którzy przeżyli łagodną i ciężką chorobę, naukowcy odkryli, że wiele biologicznych wynikow „nie powróciło do normy”.

                Najważniejsze wśród niepokojących wyników testu były odczyty sugerujące, że ci najwyraźniej wyleczeni pacjenci nadal mają upośledzoną czynność wątroby. Tak było nawet po tym, jak dwa testy na żywego wirusa wróciły negatywnie i pacjenci zostali zwolnieni do wypisu.

                Jednocześnie, gdy kardiolodzy walczą o natychmiastowe działanie COVID-19 na serce, pytają, ile szkód może być długotrwałych. We wczesnym badaniu pacjentów z COVID-19 w Chinach niewydolność serca obserwowano u prawie 12% tych, którzy przeżyli, w tym u niektórych, którzy nie wykazywali żadnych oznak niewydolności oddechowej.
                ____

                Tak wiec moi mili .... niebezpieczenstwo trwa!

                • rosjaiswiat1 Elka, mam ogromna prosbe 27.04.20, 19:45
                  Wlaczajac telewizor, otwierajac strony w portalach informacyjnych, my od razu narazajem sie na atak po naszemu systemu nerwowemu. Wiec nie rob im konkurencji, daj nam zyc w spokoju. Bo naprawde, wszystko co zlego o koronawirusie my bez problemow dowiadujemy sie z rzadowych srodkow masowego przekazu. Tym razem lud potrzebuje pozytywu, bo negatywu ma ponad miare.
                  • monalisa2016 Re: Elka, mam ogromna prosbe 27.04.20, 20:08
                    Na medycynie sie nie znam ale widze dosc dokladnie polityczne strony o co chodzi z ta corona.

                    Cytat:
                    "Nach Presseberichten des ORF und des „Standard“ soll Österreichs Bundeskanzler Sebastian Kurz (ÖVP) in einer Sitzung der „Taskforce Corona“ am 12. März darüber beraten haben, wie man die Angst der Bevölkerung vor Corona möglichst stark befeuern kann. / Według doniesień prasowych ORF i „Standardu”, austriacki kanclerz Sebastian Kurz (ÖVP) miał doradzić na spotkaniu „Taskforce Corona” 12 marca, w jaki sposób podsycić strach przed Coroną w jak największym stopniu."

                    philosophia-perennis.com/2020/04/27/sebastian-kurz-und-corona-beratungen-wie-man-der-bevoelkerung-moeglichst-viel-angst-einjagt/

                    Gerald Grosz (austriacki polityk, dziennikarz, przemyslowiec) wystawia slowny rachunek swojemu kanclerzowi.

                    www.youtube.com/watch?v=7yT3mDc0yuc

                    Bardzo lubie go sluchac.

                    ...............
                    Migawki z austriackiego parlamentu

                    www.youtube.com/watch?v=gpdIUunAPys

                    Wiadoma klika staje sie coraz bardziej osamotniona i jest coraz bardziej przyciskana plecami do sciany.
                    • elka-sulzerowa Re: Elka, mam ogromna prosbe 28.04.20, 01:31
                      monalisa2016 napisał(a):

                      > Według doniesień prasowych ORF i „Standardu”, austriacki kancl
                      > erz Sebastian Kurz (ÖVP) miał doradzić na spotkaniu „Taskforce Corona” 12 marca
                      > , w jaki sposób podsycić strach przed Coroną w jak największym stopniu."
                      >

                      A co w tym dziwnego? Wszak dla polityka nie ma tragedii na ktorej nie mozna ubic interesu!
                        • monalisa2016 Re: Elka, mam ogromna prosbe 28.04.20, 02:27
                          eva15 napisała:

                          > No właśnie... I bądź tu mądrym i odróżnij, co jest prawdziwym zagrożeniem, a co
                          > polityczną propagandą....

                          Widze ze nie bardzo orientujesz sie w rzeczy co dzieje sie poza maistreamami. Juz powoli i maistreamy stawiaja sie przeciw naszej pani, tak samo jej najblisi partyjni koledzy. Nasza nasladujaca "carice Katarine" staje sie coraz bardziej osamotniona. Napisalas w ktoryms poscie ze Salvini traci na znaczeniu, widze ze nawet i tu nie orientujesz sie w rzeczy tak jak w maistramowych sondazach ktore daja nam do zrozumienia starajac sie nas przyzwyczaic ze zaczynamy zyc jak w polnocnej Korei albo robimy powtorke z czasow Erich'a Honecker'a. smile
                          • monalisa2016 Re: Elka, mam ogromna prosbe 28.04.20, 02:42
                            Eva, widzi sie juz dokladnie ze rzadzaca klika nie wie jak wydostac sie z pentli ktora sobie sama z swojej (nie wiem jak to nazwac) glupoty zaciagnela na szyje. Jak zawsze ogladam rzadowa konferencje prasowa, to jest juz zalosne i coraz smieszniejsze jak na nic nie potrafia znalezc rzeczowej odpowiedzi.
                      • monalisa2016 Re: Elka, mam ogromna prosbe 28.04.20, 02:16
                        Sądzisz?
                        Jestem innego zdania, kumple i kumpelki słynnych zaoceanicznych filantropów tracą coraz bardziej społeczne zaufanie ponieważ za dużo wychodzi o nich rzeczy, ich nośne filary zaczynają się kruszyć i kto wie czy ich "pałace bajek" nie runą wkrótce z hukiem.
                    • monalisa2016 Re: Elka, mam ogromna prosbe 28.04.20, 19:04
                      monalisa2016 napisał(a):

                      > Na medycynie sie nie znam ale widze dosc dokladnie polityczne strony o co chodz
                      > i z ta corona.
                      >
                      > Cytat:
                      > "Nach Presseberichten des ORF und des „Standard“ soll Österreichs Bundeskanzler
                      > Sebastian Kurz (ÖVP) in einer Sitzung der „Taskforce Corona“ am 12. März darüb
                      > er beraten haben, wie man die Angst der Bevölkerung vor Corona möglichst stark
                      > befeuern kann. / Według doniesień prasowych ORF i „Standardu”, austriacki kancl
                      > erz Sebastian Kurz (ÖVP) miał doradzić na spotkaniu „Taskforce Corona” 12 marca
                      > , w jaki sposób podsycić strach przed Coroną w jak największym stopniu."
                      >
                      > philosophia-perennis.com/2020/04/27/sebastian-kurz-und-corona-beratungen-wie-man-der-bevoelkerung-moeglichst-viel-angst-einjagt/
                      >
                      > Gerald Grosz (austriacki polityk, dziennikarz, przemyslowiec) wystawia slowny r
                      > achunek swojemu kanclerzowi.
                      >
                      > www.youtube.com/watch?v=7yT3mDc0yuc
                      >
                      > Bardzo lubie go sluchac.
                      >
                      > ...............
                      > Migawki z austriackiego parlamentu
                      >
                      > www.youtube.com/watch?v=gpdIUunAPys
                      >
                      > Wiadoma klika staje sie coraz bardziej osamotniona i jest coraz bardziej przyci
                      > skana plecami do sciany.
                      >


                      Węzeł gordyjski kazarskiej bandy rodem z Astany ktory chcieli nam zawiazac petle na szyje, uczen znanego w swiecie filantropa przyparty do muru wyciekiem wielu dokumentow jak i mowie w parlamencie Herberta Kickl znosi w Austrii lockdown. Nasza ostoja & co. tego systemu wraz z jej poslusznymi pismakami nie ma wyjscia bedzie musiala zrobic to samo, takze i u nas wyszlo duzo na wierzch, np. jak drugi slynny, zaoceaniczny filantrop od szczepionek kupowal, tfu korumpowal wszystko co mu bylo potrzebne do spelnienia jego mokrych snow.
                      Juz nie chce mi sie szukac artykulu z Bild Zeitung gdzie Julian Reichelt rozlozyl na czynniki mokre sny naszej ostoi systemu i ich konsekwencji, wlasnie swiat ktory sie teraz wali z jej decyzji.

                      Tu krotkie streszczenie jego.

                      www.youtube.com/watch?v=V0MMmOfhaIs
                      Springer Verlag = maz naszej pani.
                      Leopoldina = maz naszej pani

                      Za oceanem tez sa postepy, Trump rozbija Militärisch-industrieller-Pharma Komplex wykorzystujac do tego corone a tym zapedzajac dems tam gdzie ich miejsce.

                      MARKmobil sie wiele nie pomylil.

                      www.youtube.com/watch?v=jJMjbmwf99s
                  • rosjaiswiat1 Elka ..... 28.04.20, 00:20
                    Mam nadzieje, ze nie obrazila sie na mnie za moja prosbe?
                    Bo widziszli, to mnie osobiscie dotyczy, i ja nie bardzo juz chce czytac teksty, w ktorych mnie nie daje sie zadnych szans na przyszlosc smile
              • walter622 Moskwa 23.02. 27.04.20, 23:28
                rosjaiswiat1 napisał:

                > rosyjska opozycja na ogol jest antyzachodnia, i przez to nie jest wspierana przez zachod...

                Owszem , o takich demonstacjach na Zachodzie nic nie powiedzą.

                www.youtube.com/watch?v=vi_5_EkMIHI

                A to, dla odmiany, Pln. Osetia.

                www.youtube.com/watch?v=aPe8MjoQ6js

                    • walter622 empatia 28.04.20, 14:41
                      rosjaiswiat1 napisał:

                      > To chyba juz od miesiaca nie aktualne.
                      >
                      Prawdopodobnie tak, choć nie wiem czy faktycznie zdołano wszystkich obcokrajowców ewakuować.
                      Z tego co podają w mediach to nie wszystkich Rosjan ewakuowano – tacy pozostali np. w Indii i Tajlandii.

                      Lecz chciałem nie o tym podyskutować. W obliczu borratowych wątków, zakładanych na forum „Szambo”, z których można się dowiedzieć jak Rosjanie pastwią się nad „nielegałami”, warto ukazać faktyczny stan rzeczy. Niestety z powodu cenzury szalejącej na forum „Szambo” nie jest to możliwe.
                      Jak widać z filmiku sytuacja jesz zgoła inna – Rosjanie okazują w tych trudnych chwilach empatię w stosunku
                      do „nielegałów” i starają się w miarę możliwości udzielać im konkretną pomoc, tym bardziej gdy sami znajdują się w bardzo trudnej sytuacji. Zagadnienie to jest bardzo istotne i warte zwrócenia uwagi.
                        • rosjaiswiat1 Re: empatia 29.04.20, 01:23
                          berek_p napisał:

                          > Co znaczy nielegał ?
                          > Czy brak meldunku oznacza iz przebywa nielegalnie ?

                          Na ogol w Rosji za nielegala uznaje sie ta osoba, ktora wjechala do Rosji z inna cela, niz podjecie pracy, ale zaczela pracowac. Oczywiscie i te cudzoziemcy, ktore mieszkaja w Rosji bez wymaganego meldunku rowniez sa nielegalami, ale praktycznie 100% nielegalow pracuja w Rosji na czarno.
      • boavista4 Re: czas nawalonych 29.04.20, 01:31
        Ma cztery cele:

        zmniejszyć światową populację,
        zlikwidować bańkę pustego pieniądza (towarów jest 20 razy mniej niż pieniędzy w obrocie),
        ograniczyć prawa obywatelskie i wolność,
        wyeliminować konkurencyjne mocarstwa, tj. Chiny i Europę Zachodnią.
        • boavista4 Re: czas nawalonych 29.04.20, 01:36

          Interesujący jest fakt, że gdy w Wuhanie wybuchła epidemia, Chińczycy, natychmiast w trosce o zdrowie swoich obywateli zamówili w USA ogromną ilość masek i wentylatorów. Amerykanie zaś z wielką radością opróżnili wszystkie magazyny, bo biznes w USA jest traktowany priorytetowo i nabożnie. Chińczycy nawet nie targowali się o cenę.
          zygumntbalas.neon24.pl/post/154864,o-globalizacji-sankcjach-i-wirusie-26-04-2020

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka