Dodaj do ulubionych

Priorytetowe inwestycje Rosji

12.12.20, 12:17
Jakie sa wasze propozycje oraz jakie stoja na ich drodze przeszkody??
Moje propozycje
NS2
Vostok Oil
Budowa kolei z Nowego Urengoja , przez Igarke do Norylska w zwiazku z wyzej wymieniona inwestycja oraz rozbudowa energetyki wodnej w regionie w zwiazku z wzrostem zapotrzebowania na energie
Rozwoj Polnocnej drogi morskiej
Przyspieszenie badan i implementacji wysokich technologii w przemysle
Rozwoj produkcji wodoru na bazie energii odnawialnej np elektrowni wodnych plywowych
Przyspieszenie dzialania Sily Syberii oraz projektu Sila Syberii 2

Przeszkody
Brak reformy administracyjnej, przerosnieta biurokracja oraz korupcja
Ciagle slaby klimat inwestycyny
Niedostateczny potencjal wlasny...
Obserwuj wątek
      • brat_kryzysa Mongloszudan a co powiesz na to? 16.12.20, 11:11
        Miasto o bardzo dobrym klimacie, dobrych warunkach rolniczych, niestety z obumarła gospodarka, kiedyś zróżnicowanym przemysłem,zlikwidowac ?przecież te się nie oplaca, można przecież przesiedlić do barnaula czy innych dużych perspektywicznych miast wink
        Na marginesie cały czas nie widzę w Rosji, rozsądnego pomysłu dla pobudzenia i rozwoju małych miast i obszarów wiejskich, za Sojuza był rozwój i ekspansja, dziś zastój lub degeneracja, czemu ?
        m.zen.yandex.ru/media/nesiditsa/biisk-nizkie-zarplaty-otsutstvie-raboty-i-medicinskoi-pomosci-vynujdaiut-uehat-5fa79236b1fbcf2e23cb9fff
        • mongolszuudan Re: Mongloszudan a co powiesz na to? 16.12.20, 11:41
          Bo w czasy Sojuza byl socjalizm, pieniadze byli narodowe, t.j. niczyje, ich tranzyrili nie liczac czy okupi sie unwestycja czy nie, nie ma korzysci dla panstwa - owszem, zal, ale to nic, spiszymy, poniewaz chcieli jak lepszej, a mamy - jak zawsze. Dla porzadku posadzimy kogos jak strelocznikow (ofiarnych kozlow) i rozstrzelamy kogos jak wrieditielej (szkodnikow). Teraz kapitalizm. Pieniadze licza. Nie dadza, jesli to nie dotyczy bezpecznosci panstwa (nie w bardzo dalekiej perspektywie, a juz dzis i maksimum jutrzem), jezeli nie garantujesz pewnej, bystrej, wielkiej i oczywistej wygody kredytorowi. Jesli wziales, a nie zrobiles, co powinen, albo zrobiles, lecz zadnej wygody panstwu nie ma - tylko straty, pojdziesz sidziec sam (nie strielocznik), nie oddasz prywatnym bankom wziety wielki kredyt - bedziesz napewno zastrzelany sam, a nie wymyslony szkodnik.
      • brat_kryzysa Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 13.12.20, 17:42
        To raczej nie jest krytyczne, Rosjanie masowo nie wyjechali za chlebem za granice, po prostu ilosc niezbednych i potrzebnych jak najszybciej inwestycji przekracza mozliwosci firm ktorych jest malo, niski jest tez potencjal demograficzny. Z biurokracja, gaszczem przepisow, nadmiarem roli panstwa i rozrostem ilosci panstwowych posad tez nie najlepiej, to wszystko chamuje i ciagle to przekonanie ze od urzednika wszystko zalezne rodzi korupcje, brak tez odpowiedzialnosci urzedniczej

        Podobnie i niestty jest w Polsce, rozrost biurokracji z 150 do 650 tys, inwesycje zalezne od dotacji unijnych czesto bez warrtosci dodanej, rosnaca korupcja, rosnaca niewydolnosc
      • peace2u Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 16:17
        wyglada na to ze i mniej zdolni chca uciekac z raju big_grin
        wgospodarce.pl/informacje/71657-rosja-sie-wyludni-mlodzi-gremialnie-chca-emigrowac
        Opublikowano: 26 listopada 2019, 14:20

        53 proc. Rosjan w wieku od 18 do 24 lat chciałoby wyemigrować na stałe - wynika z opublikowanego we wtorek sondażu niezależnego rosyjskiego ośrodka Centrum Lewady. To najwyższy wskaźnik od 10 lat.
    • berek_p Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 13.12.20, 19:30
      Ciężko zatrzymać tych ludzi którzy chcą mieszkać w innej części świata. Inna możliwość to praca zdalna i wówczas osoba zatrudniona mieszka gdzie chce.
      I takich naukowców może zatrudniać każdy kraj.
      Ważny też klimat,.dostęp do ciepłego morza itd.
      • rosjaiswiat1 Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 13.12.20, 19:41
        berek_p napisał:

        > Ciężko zatrzymać tych ludzi którzy chcą mieszkać w innej części świata.

        Wbrew pozorom nie az tak trudno -wystarcze stworzyc odpowiednie warunki lda ich pracy, i oninie beda miec zadnej checi gdzies wwyjechac. Prawdziwi fachowcy nie potrzebuja wysokich wynagrodzen, dla nich o wiele wazniejszym jest miec odpowiednie warunki dla wcielenia swoich pomyslow. I wlsanie dlatego juz od jakiegos czasu jest widoczny trend odwrotny -ci kto wyjechal z Rosji na zachod pracowac, wracaja do Rosji, bo oni widza tw Rosji wieksza perspektywe dla owocnej pracy.
        • berek_p Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 13.12.20, 21:27
          Ciężko o dobre warunki pracy na Syberii gdzie temperatura sięga minus 55.
          Rosja powinna wzorem zachodu zakładać filie po całym świecie. I te naukowcy z innych krajów będą mieli lepsze warunki klimatyczne a efekty pracy będą zdecydowanie wyższe.
          • rosjaiswiat1 Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 13.12.20, 22:25
            berek_p napisał:

            > Ciężko o dobre warunki pracy na Syberii gdzie temperatura sięga minus 55.

            Nie masz pojecia o tym, jak tam duzo ludzi pracuje nie za kase, a tylko dlatego, ze moga tylko tam spelnic sie, jako fachowcy.

            > Rosja powinna wzorem zachodu zakładać filie po całym świecie.

            Rosja nic nie powinna, i tym bardziej nie powinna zkladac filie po calemeu swiatu.
            • berek_p Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 15:51
              Stąd i siła zachodu w tym USA.
              Czy wiesz ile firm z USA przejęły firmy z Europy ?
              Ile koncernów wydzieliło ze struktur dane działy i założyli nowe koncerny których dochody sięgają 30 czy więcej mld euro.
              A filie korzystają z miejscowych inżynierów, opracowują nowe urządzenia, rozwijają dotychczasowe linie.
              W tym siła gospodarcza zachodu.
              A o tym nie masz pojęcia i piszesz iż Rosja nie powinna korzystać z pracy ludzi zzagranicy.
      • brat_kryzysa Gadacie bzdury z mongolem... :D 13.12.20, 22:11
        berek_p napisał:

        > Ciężko zatrzymać tych ludzi którzy chcą mieszkać w innej części świata. Inna mo
        > żliwość to praca zdalna i wówczas osoba zatrudniona mieszka gdzie chce.
        > I takich naukowców może zatrudniać każdy kraj.
        > Ważny też klimat,.dostęp do ciepłego morza itd.

        A Oto swiezo oddana droga asfaltowa dokladnie w tym regionie, koleje tez smigaja
        No ale nie mozna sie znac na wszystkim, szkoda bo mnie aspekty techniczne interesuja
        youtu.be/7G7rYdcr17g
        • berek_p Re: Gadacie bzdury z mongolem... :D 14.12.20, 18:27
          No to masz tę inwestycję. Jest bezsensowna.

          en.m.wikipedia.org/wiki/Salekhard–Igarka_Railway

          Ja piszę o czymś innym. O inwestycji na Syberii i dalekim wschodzie ale nie na kole podbiegunowym.
          W Kraju Nadmorskim spokojnie może mieszkać 20 mln ludzi.
          Na Kurylach i Sachalinie do 5 mln ludzi.
          Chodzi też o to aby terenów nie przeludniać.
          Producentem żywności mogą być kraje Azji i Ameryki Północnej. Te kraje są stosunkowo blisko tej części Rosji.
          Mogłaby też Rosja mieć kolonie na Pacyfiku. Coś odkupić od Indonezji czy Nowej Gwinei.
          • brat_kryzysa Re: Gadacie bzdury z mongolem... :D 14.12.20, 19:43
            Oj berek berek, doskonale znam historie tej drogi teraz sa inne reallia i technologia oraz inne wyzwania
            Dzis odcinek Nadym Salechad polooczyla droga asfaltowa, raczej nie widze potrzeby budowania na tym odcinku kolei, co do drogi do Norylska to inna bajka, tam zyje 180 tys ludzi i miasto to ma byc zapleczem dla nowych poteznych inwestycji jak Vostok Oil, przy okazji ma biec obok pola Vankor i tu potrzebna kolej dla calorocznej obslugi transportowej, nawet sam Putin wypowiedzial sie w tej sprawie.
            na poczatek sprawdz jakie zasoby i czego sa wolok Norylsa podpowiem ze ogromne i prawie wszystko tam jest
            • berek_p Re: Gadacie bzdury z mongolem... :D 15.12.20, 15:56
              O tym pisze mongolszuudan iż miasta istnieją bowiem wydobywane są surowce naturalne. Wszystko inne jest sprowadzane z ciepłych regionów Rosji. Tam nikt nie postawi fabryk i zakładów pracy np maszyn. Zbyt surowy klimat a produkcja będzie droższa.
              Cały czas piszę o regionach Irkucka, Władywostoku, Sachalin i Kuryle. Tam są warunki aby podwyższyć poziom ludności.
              W Kraju Nadmorskim mieszka 2 mln ludzi. Powinno chociaż 20 mln.
          • mongolszuudan Re: Gadacie bzdury z mongolem... :D 15.12.20, 18:41
            Nowej Gwinei nie trzeba. To koszmarne dla bialego czlowieka miejsce. Dla Rosjanina pewna smierc. Malaria i inna cholera. Nie mowiac o tym, ze Papuasy to taka piekielna dzicz, ze ich przyjaciolem, a nie jedza, jeden tylko Miklouho-Maclay potrafil byc. Lecz do innych Rosjan z Ksiezyca u Papuasow zadnych sympatii nie ma. Car nie naprozno odpowiedzial Maclajowi, ze nie pozwoli zadnej kolonii rosyjskiej tam. W odroznieniu od Hawajow nie z powodu niecheci wojny na Oceanie Spokojnym. Oprocz Niemcow nikt na Coast of Maclay nie pretendowal. A Niemcam jego on sam faktycznie prezentowal, kiedy Rosja otrzymal od Cara odmowe. Kuryly tez absolutnie niestosowne miejsce dla zamieszkania. Klimat tam potworny. Faktycznie mniej-wieciej przygodne do zycia tylko trzy duzych poludniowych wyspy, na 2 z ktorych rosci pretenzji Japonia. Inne - gole skaly, mrozne, z koszmarnymi wiatrami, tsunami, mgla prawie caly rok, akwatoria ich bardzo niebezpeczna dla nawigacji. Nikt tam nie zyje i zyc nie moze. Nie zyli nawet Ainowe. Tam tylko pograniczniki na niektorych wyspach. Ci, ktorzy sluzyli tam, opowiadiaja, ze znaja jakie z sobie zmarzle pieklo.
    • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 13.12.20, 20:59
      Budowa kolei z Nowego Urengoja , przez Igarke do Norylska - wszystko jedno, ze wyrzuczic miliardy do dupy. Malo tego, ze warunki dla budownictwa piekelne. Te kolej trzeba bedzie corocznie budowac zanowo. Proponuj Inuitom budownictwo kolei przez cala Grenlandie. Mniej wieciej podobby idiotyzm.
      • brat_kryzysa Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 13.12.20, 21:30
        Zapoznalem sie z tematyka, dzis sa inne technologie i takie koleje powstaja i stnieja np na Jamal, co wiecej sa zatwierdzone w planie. Sprawdzalem, odcinek o ktorym mowisz to okolo 650 km do Dudinki, istotniejszym wyzwaniem jest budowa przeprawy przez Jenisej, ale takowa niedawno oddano do uzytku przez Ob miedzy salechardem i Nadymem. Inwestycja wydaje sie o tyle istotna ze Norylsk ze swoja baza surowcowa jest praktycznie odciety a w perspektywie zagospodarowywania nowych zloz w tym w ramach sllynnego projektu Vostok Oil miasto to zyskuje strategicczne znaczenie a bez stalego polaczenia lipa
        Duzo widze naczytales sie o "drodze na kosciach" nr503 wink
        • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 05:04
          Nie tylko czytalem o tej drodze, lecz widzalem jej wlasnymi oczyma. Pracowalem w tych miejscach, kiedy badalem jako ekspert trasu gazociagu Sewer II. Akurat uwazam bzdetami opowiadania o drodze smierci i bajki o milionach trupow wiezniow pod koleja. Problema budownictwa kolei nie ludzka i nie techniczna. Pieklo w gruncie - jego tam faktycznie ma. Proponujecie budowac kolej na wodzie? Jedyny odcinek stalinowskiej kolei, gdzie grunty mniej wieciej normalnie - miedzy Nadymem i Pangodami przechowal sie od stalinowskich czasow i tam byl bardzo niewielki ruch, przynajmniej w 1999 r., kiedy bylem tam.
          • brat_kryzysa Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 09:34
            Nie trzeba być by mieć jakieś pojęcie
            A drogi i tory tam jednak budują łącznie z infrastrukturą jak most przez Ob
            Inna sprawa to standard życia, np Norylsk w zamyśle perspektywiczne centrum logistyczne jest bardzo brzydki, zanieczyszczony i nieprzyjazny choć Norylsk Nikiel generuje wielkie zyski, jakże to kontrastuje z miastami i miasteczkami gazowi ropnymi tuż obok które są zadbane.
            Czy
              • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 09:52
                Bez roznicy, ze gazoropowe regiony teraz bogate. To bogactwo ma koniec. A zyc tam po skonczaniu zdobyczy ropy i gaza nikt, oprocz tubylcow, nie bedzie. Bo istnienie miast w tych miastach kosztuje niewiarygodne drogo. I nie ma tam zadnej pracy, zadnych innych spraw dla ludnosci oprocz obslugi ropo- i gazozdobyczy. Sens w miastach w tych miastach jak w miastach w Antarktydzue i na Ksiezycu.
            • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 09:41
              Ile tych miast widziales? Koniec zdobyczy ropy raczej nie przezyja nawet Nizniewartowsk, Surgut i Nieftiejugansk. Norilsk i t.p. zdechnie w ten sam dzien, kiedy skoncza sie zloza dookola niego. Nie ma zadnej potrzeby budowac zbyteczna infrastrukture dla tymczasowych miast.
              • brat_kryzysa Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 16:11
                Powiedz mi skoro są oparte tylko na jednym surowcu , dlaczego rozrosły się i rozrastają do dziesiątej a nawet setek tys jak Norylsk którego dziś szacowane zasoby są na 100 lat rudy, nie oszacowanych jest spór więcej, region posiada też bogate złoża węgla który w przyszłości jak zakładają naukowcy stanie się nowoczesnym materiałem budulcowym, poza tym jest tam blisko ropa gaz i północną drogą morską. Myślę że masz mało wyobraźni w tych sprawach, z takim myśleniem to sama Moskwa powinna zostać , nie tylko u ciebie to widzę, mentalność koczownika wink
                Chyba są mądrzejsi u władzy bo jakoś plany mają odwrotne
                • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 18:18
                  Moskwa akurat mnie darmo nie potrzebna. Jestem z Rosjan-Sybiriakow z 400-latnim rodowodem. Europiejska Rosja za Uralem dla nas prawie obcy kraj. Nasze przodkowie jego pierwiej Rus', potem Rosieja nazywali i uwazali jak obcy kraj, skad nic dobrego nie bywa. Moskale tylko niszcza nasza Syberia swoimi brudnymi miastami. Tfu na nich.
                    • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 18:59
                      Zaibutsa. To Siberia nie raz ratowala Rosje, ale nie odwrotne. Moskwa wlasnie tylko mordowala, rabowala i gnebila - co tubylcow, co ruskich Syberiakow. O Polakach nie mowie. To byli przestepce. I zasluzyli za swou winy nawet bardziej srogej kary. W Sybirii lud dobry i goscinny. Obcokrajowcow rzadko widzial i uwazal za ciekawych ludzi. Dlatego oni tam jak na kurorcie mieszkali.
                      • berek_p Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 19:30
                        Owszem , Syberia ratuje Rosję, szczególnie minus 55. Szli do was Niemcy i zamarzli w Stalingradzie, Leningradzie i przedmieściach Moskwy. Wówczas Rosja broniła was przed zagładą. Rosja budując broń atomową daje wam wolność i pokój.
                          • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 15.12.20, 00:15
                            A propos, odgadnij skad byli ci swieze mrozooporne zolnierze, ktorzy wstrzymali i przemlocili Niemcow i ich pacholkow pod Moskwa, Leningradem, Stalingradem. Gdzie przychodzili eszelony z sybirskimi dywizjami, cofnecia wieciej nie bylo. Ani kroku wstecz. Sojusznicy Hitlera, tacy jak Finnowe, a pod Tichwinem i Niemcy sami musiali cofnac sie na dziesiatki km juz jesenia 1941, jeszcze przed wielkim zimowym moskowskim natarciem, ktore tak samo bylo niemozliwie bez swiezych i mrozoopornych dywizji z Syberii i Kazachstanu.
                            • berek_p Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 15.12.20, 01:01
                              Zgadzam się że los tej wojny przesądził żołnierz z Syberii. Jednak ciężar natarcia Niemców spadł na ludność europejskiej części Rosji.
                              Rosja ma siłę kiedy jej ziemie są w ich granicach. Dla wroga trzeba być srogim, dla przyjaciół dobrym.
                              Ale szanować tylko idealną rodzinę. Patologię niszczyć ogniem.
                  • brat_kryzysa Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 19:53
                    Mnie Moskwa i eurepjska czesc malo interesuje ale Syberia ma cos co bardzo przyciaga, mowic o Syberii to malo bo to ogromny i roznorodny obszar. Wlasciwie to Sybirak mnie zarazil zainteresowaniem gdy mialem kilkanascie lat, jego opowiesci rozbudzaly wyobraznie , ehh
        • mongolszuudan Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 05:11
          Tan nie ma faktyczne stalej ludnosci. Pracuja wachtowicy. I te miastacnie beda istniac wieczne. Jak tylko zdobycz resursow naturalnych bedzie bardziej niekorzystna, onu umrza. Jaki sens budowac infrastrukture w kraju gdzie ludzie mieszkaja tymczasowe?
          • brat_kryzysa Re: Priorytetowe inwestycje Rosji 14.12.20, 09:41
            Piszesz o Jakucku ?
            Wydaje mi się , że miasta które miały wymrzeć wymarły np na Kolumnie i jeszcze w paru miejscach, nowych nie ma sensu budować, lepiej jak piszesz, robota w systemie rotacyjnym
            Nie sądzę by Jakuck czy Norylsk miały wymrzeć, mają perspektywę lub nie są monomiastami
                  • brat_kryzysa Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 14:01
                    mongolszuudan napisał:

                    > No, wam z innego konca swiatu widniej.
                    >

                    A tobie ciemniej
                    Wg ciebie zajlepiej wyludnic zamiast brac pod uwage rozwoj technoligii, zmiany w potrzebach w miare postepu cywiliizacji, po cholere tez dywersyfikowac gospodarke, maksymalnie tworzyc produkty na miejscu o jak najwiekszej wartosci dodanej,po co tworzyyc klimat na miejscu dla malych i srednich przedsiebiorstw, skad ty mongol...mozesz wpasc na pomysl, ze moze jak zacznie konczyc sie gaz, nie zaczna tam kiedys produkowac wodoru wszak wieje tam jak cholera , albo kto by pomyslal jeszcze 20 lat temu o praktycznym , globalnym wykorzystaniu polnocnej drogi morskiej, skad wiesz, ze jutro zamiast niklu nie beda waziejsze inne pierwiastki??
                    Zlikwidowac wszystko i zostawic Moskwe i Piter
                    Wasz prezydent ja jednka ma, mysli jednak podobnie jak ja wink
                    • mongolszuudan Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 15:21
                      Nie masz pojecia o czym piszesz. W tych miejscach niemozliwie stworzyc zadnego biznesu, ktory by okupil sie, jesli to nie zdobycz naturalnych zloz wprost pod dupa. Miasta beda istniec dopoki nie koncza sie te zloza. Po czym caly biznes ujdzie stad (bo wiezc tam produkty, benzyn, materialy budowlane i wsio-wsio-wsio, potrzebne dla istnienia miasta prawie jak w Antarktyde czy na Mars - to ma sens, dopoki na miejscu zdobywaja diamenty, zloto i t.p.) i wszyscy mieszkance natychmiast sladem. Zeby nie pozostac sie na smierc w warunkach gorzej niz w blokadowym Leningradzie. Nie trzeba bedzie Niemcow i Finnow. Sama przyroda, wyjatkowa sroga i biedna, okropna i bezlitosna umartwi cala zbyteczna ludnosc. W tych krajach zeby karmic rodzine z 5-10 osob jest potrzebny teren od 100 do 1000 km.kw. dla lowcow i rybakow i rozmiarem z polskie wojwodstwo dla rodziny koczownikow z reniferami. Ale dookolo zloz i miast wszystko zabrudziono i otrute. Tam nawet tubylcy nie potrafia zyc lat 50-100.
                      • mongolszuudan Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 15:51
                        Budowac kolei i szose do takich miast, zeby zrobic mniejszej cene produktow, towarow, materialow do budownictwa, benzynu, nie ma sensu. Z powodu specyfiki gruntow, klimata cena budownictwa bedzie koszmarna i malo tego - te drogi i kolei beda zrujnowane coroczne. Sprobujcie wymyslic czym musza zajmowac mieszkance polnocnych miast, odcietych od cywilizacji, zeby miec mozliwosc kupic chociazby produkty, ktore im wieza przewaznie powietrznym transportem. Produkowac mikroschemy, stuczne diamenty? To w 5 razy korzystniej robic na poludniu Rosji. I w 10 razy - w Chinach.
                        • mongolszuudan Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 16:07
                          I ostatnie - co by tam nie gadali, realnie zaczelo sie globalnie ocieplenie. Dla rejonow tundry to znaczy ze roztopnie wieczna zmarzlina, wydzieliwszy z kolosalnych bagnisk nieawiarygodna ilosc metanu (gazu blotowego), ktorzym bedzie otrute wszystko zywe. Zona tundr bedzie jednym nieprochodzimym oceanem brudnej wody i plynnego brudu z miliardami martwych jezior w nowych karstowych przewalach. Wy jeszcze chciecie budownictwa i mieszkania w tych krajach? Dobro pozalowac w Ad!
                          • mongolszuudan Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 16:18
                            Majac podobna perspektywe, glupo myslec o ochranie przyrody na Krajniej Polnocy (wszystko i tak wkrotce zginie), o ekonomnej zdobyczy gazu. Gaz w tundrze trzeba zdobywac w maksimalnym rozmiarze, jaki mozliwy, i sprzedawac natychmiast - wkrotce on bedzie nedostepny na wieki.
                          • brat_kryzysa Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 16:32
                            Ale z ciebie pesymista
                            Napisałem , że będą istnieć dopóki to będzie opłacalne, a czas zawsze weryfikuje potrzeby, dziś jest to potrzebne, jutro co innego.
                            Apropo kolei , to właśnie ona obniża koszty rozwoju i zycia
                            A tym tekstem, o tym że nie opłaca się tam bo trzeba dziesięć razy więcej ziemi by przeżyć ten ubawiles, myślenie z epoki zbieracko rolniczej
                            W sumie i tak globalne ocieplenie wsio szlag trafi big_grin
                            • berek_p Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 16:34
                              Woda i lód, wiosenne roztopy wszystko niszczą. Chyba że budowa kolei i dróg na palach. Jednak zwykłej ludności wygodniej będzie mieszkać w regionie morza czarnego lub kaspijskiego
                                • mongolszuudan Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 19:41
                                  Morskie porty i porty rzeczne na sudochodnych rzekach sibirskich okupaja istnienie miast przy nich, daja stale prace wielkiej liczbie mieszkancow. Miasto z portem to nie tymczasowy monogorod. To duzy wiezel transportowy, flot rybacki, transportowy, miejscowy pasazerski, turistyczny, rozne bazy i zaklady, sklepy i t.p
                            • mongolszuudan Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 16:43
                              Napisalem, w odroznieniu od was, fantastow, o realnych problemach, ktore wasze manilowskie plany odsylaja do smietniska. Ja zylem, pracowalem tam i wiem o czym pisze. I tak - jakakolwiek wies, jakiekolwiek osiedlo, nie mowiac o miescie, nikt i nigdy, bedac w zdrowym rozsadku, nie bedzie budowac bez analiza wszystkich przyrodowo-klimatycznych faktorow, w tym i ekologicznych resursow kazdej konkretniej miejscowosci.
                              • mongolszuudan Re: Brak ci wyobrazni... 15.12.20, 16:59
                                I nikt powazny, majac na uwadzie wywody nowoczesnych ekologow, nawet w myslach nie trzyma idei o perspektywach urbanizacji w zonie tundry. Nie ma zadnych perspektyw. Przyroda tam dyktuje swoi reguly i unicestwi jakiekolwiek proby czlowieka dzialac wbrew im. Wymuszy z hanba, rzuciwszy wszystko, cofnac sie precz. Polnoc - to miejsce, gdzie czlowiek uzbrojony nowoczesna techika i wiedza, bardziej bezsilny niz zyjacy wedlug regul przyrody tubylec wieku kamnia.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka