Dodaj do ulubionych

Ruszyła budowa mostu przez Lenę

22.06.21, 22:13
No no to będzie prawdziwe osiągnięcie

m.zen.yandex.ru/media/dvinsky_club/nachato-stroitelstvo-mosta-cherez-lenu-60d1adba41aedb12d4c3fabd
Obserwuj wątek
        • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 10:34
          Амазонка имеет больший бассейн, но по ширине русла на и поймы (затопляемой в паводки долины) ничем не больше великих сибирский рек, особенно равнинных, как Обь, и даже европейской Волги. Скорее, те шире. Что Обь, что Волга несколько км шириной, а в паводки до нескольких десятков км.
          • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 12:33
            Chyba nie ma sensu porównywać, zupełnie inne uwarunkowania, co wyjaśnia post Walter choćby wieczna zmarzlina
            Inwestycja jak najbardziej potrzebna tak jak kolej do Norylska. Magadan, Anadyr też wymaga połączenia z uwagi na różne zasoby, północną drogę morska..
            • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 13:48
              Problem jest taki iż do Jakucka nie ma ani jednego mostu. Aby ten region nabrał znaczenia potrzebna lepsza komunikacja drogowa. Bez mostów i dróg nie da się przyciągnąć ludności a przecież niektóre firmy mogą tam mieć siedziby.
                • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 22:03
                  Anadyr daleko lecz blisko Alaski. Brak możliwości ekspansji na tereny Dalekiego Wschodu było powodem braku sukcesów w zaludnieniu Alaski a także ekspansji na południe Ameryki.
                  Ze względu na klimat nie ma co liczyć na duże zaludnienie tego regionu.
                  Jedynie gdyby były tam źródła termalne jak na Islandii region ten cieszyłby się zainteresowaniem wśród turystów.
                  Ja jednak cały czas piszę o Jakucku natomiast spore możliwości rozwoju ma Sachalin oraz Kuryle.
            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 16:08
              Нахрена нужна дорога в Анадырь? Кто и зачем туда будет ездить? И прикинь ее стоимость через тысячи км гор, болот, вечной мерзлоты, которая начинает оттаивать.если вместо бетонных плит укладывать в такую дорогу золотые слитки, стоимость будет примерно такая же.
                • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 21:47
                  Ни хрена не ориентируешься ты. А я за Уралом живу. На юге Сибири живёт моя родння. На Севере Сибири несколько десятилетий работал сам. Изыскателем именно на стройках - дорог, мостов, нефте- и газопроводов и объектов нефте- и газодобычи, линий электропередач. Ты мне будешь байки рассказывать как осваивать Сибирь, чепушило.
                  • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 23:23
                    Może ja nie orientuje się ale mój dobry znajomy jak jego ojciec pracuje w Lukoil i nadzorują pracę urządzeń wydobywczych w zach Syberii , co nieco się nasłuchałem, nikt ci nie każe budować nowych wsi w tundrze ale te miasta i punkty nie powstały przypadkowo, odpal sobie Google nocnego nieba nad państwami i porównaj choćby Finlandie i porównaj do karelii może zalapiesz mój zamysl
                    • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 24.06.21, 22:20
                      У финнов нет другой земли, кроме Финляндии, а для России Карелия это лес, в котором можно рубить дрова. И в Финляндии все по разному - обустроен лишь юг и отчасти центр, а на севере задупье похлеще, чем в Карелии и Мурманской тбоасти, ни одного нормального города в Приполярье и Заполярье, хотя в соседней России есть - и весьма крупные)
                      • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 09:02
                        Sory Aleksandr ale wykazujesz mentalność koczownicza a państwo to małe i maleńkie ojczyzny o które dba lokalna ludność , chroni i pomaga państwo
                        Finlandia to dobry przykład jak to działa inaczej zostanie ci tylko Moskwa i Piter a za chwilę zgon panstwa
                        • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 09:40
                          А ты демонстрируешь ментальность дебила. Сравнивать Финляндию с Россией невозможно ни по каким критериям. Если бы финны имели такую же территорию как Россия и такое же население, ничего лучшего, чем сделали россияне со своей страной, они бы не сделали. Сколько европейских идиотов уже приходили к нам, уверенные, что сделают из России что-то более цивилизованное - поляки, французы, немцы. Те же финны, захватившие целиком Карелию во вторую мировую. Оказалось, что ни хрена они сделать для улучшения экономики России не в состоянии. Да для них просто выжить в России - задача нерешимая. Все, что они могут, это грабить наши богатства и уничтожать до основания все построенное не ими и прекрасно у нас функционирующее. И при этом превращаться в животных, скотов, людоедов. Избави Бог Россию от ваших европейских советов и советников.
                          • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 09:48
                            Вы, европейцы, уже учили Россию в 1990-ых и в последние 7 лет научили Украину эффективной экономике. И Белоруссию стремитесь в то же втянуть. Где вас нет, нет ваших советов и советников, там все прекрасно работает. Где вы появляетесь - там пиздец всему: разруха, голод, нищета, война, геноцид. Идите уже нах.й со своими советами как нам жить и что нам делать. Если не хотите, чтобы мы пришли и научили вас как вам жить и что вам следует делать,исходя из нашего опыта и наших интересов и выгод.
                          • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 12:31
                            Może debila ale ty masz mentalność koczownika w pseudowielkoruskosc , z takim myśleniem państwo nie pociągnie , ja skupiam się na aspekcie ekonomiczno społecznym ty na wielkości kraju, może zrozumiesz o co mi chodzi na przykładzie historii zagospodarowywania terenów Noworosji
                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 12:39
                              Ты не понимаешь чем отличаются богатейшие в мире черноземы теплых и хорошо увлажненных южнорусских степей, относительно компактные и в густо населенной доступной местности от таёжных, тундровых, заболоченных и высокогорных ландшафтов, которые составляют процентов 70 территории России. И говоришь о понимании экономики?
                              • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 15:40
                                Czy Żórawina , porzeczki, jagody da się uprawiać dobrze w stepie ? Każdy region ma swoje uwarunkowania i możliwości, sztuka by maksymalnie wycisnąć lokalny potencjał i to doskonale wiedzieli ludzie zasiedlający do niedawna różne regiony z których teraz uciekają, a czemu uciekają ?
                                Co do Noworosji co zrobiła Katarzyna by rozwinąć region ? Napisz coś o mechanizmach
                                • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 16:35
                                  Новороссия была благословенная земля, куда народ валил со всей охотой. В Сибирь же ехали сначала по собственной воле жуткие отморозки, а потом отморощки жекаторжники и ссыльные в цепях. Те, что ехали добровольно - не для того, чтобы развивать этот дикий край, а чтобы ограбить и поработить. Точно также как европейские их собратья - отморозки-конкистадоры. За ними правда в хвосте плелись крестьяне, в основном из Северной России - от полного безземелья и истощения без того скудных почв на прежней своей родине. Но в Сибири пригодных для земледелия земель было всего ничего - кончились они уже к концу 18 века.
                                  • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 27.06.21, 12:17
                                    W zasadzie chodzi mi o coś innego, została uruchomiona przedsiębiorczość poprzez wolność gospodarcza dlatego do Noworosji ciągnęli ludzie z całej Europy bo mogli. Kwitł przemysł, na potęgę powstawały zakłady , głównie prywatne a problem Syberii leży w polityce zarządzania ii nie chodzi by coś dotować a wspierać rozwój, mam taką fajną ksiazke Suslova katalog.bg.szczecin.pl//cgi-bin/koha/opac-detail.pl/Geografia_fizyczna_azjatyckiej_czesci_ZSRR__Suslov_Sergej_Petrovic/?bib=203785
                                    Świetne opracowanie z którego wynika , że potencjał się załamał i i to nie wina klimatu
                                • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 16:43
                                  Нигде, ни в одной стране никто не осваивает земли, которые практически непригодны для проживания человека - север Канады, Аляска, Гренландия, Монголия, дебри Амазонки, Тибет, Анды - что там освоено? Россия и без того абсолютный лидер по колонизации и освоению земель, где никакой цивилизованный народ просто не выживет, а у нас там полумиллиионные города.
                                  • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 27.06.21, 12:23
                                    Нигде, ни в одной стране никто не осваивает земли, которые практически непригодны для проживания человека
                                    No i to nie prawda Alaska rozwija rolnictwo nowoczesne korzystając z doświadczenia radzieckich agronomów , przykład Fairbanks Tanana Valey. Kanada nie miała potrzeby specjalnie pchać się na północ a te strefy klimatyczne analogiczne do syberyjskich mają dobrze zagospodarowanie
                                    • rosjaiswiat1 Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 27.06.21, 13:19
                                      brat_kryzysa napisał:


                                      > No i to nie prawda Alaska rozwija rolnictwo nowoczesne korzystając z doświadcze
                                      > nia radzieckich agronomów

                                      Przeciez my ten temat juz przerobiali, i ja tobie udowodnilem, ze ty nie wiele wiesz o warunkach klimatycznych na Alasce, gdzie uprawia sie rolnictwo.
                                      Ty musisz naprawde wiecej interesowac sie tematami, w ktorych wystepujesz jako ekspert.
                                      Otoz, na poludniu Alaski, gdzie i mieszka zdecydowana wiekszosc ludnosci, srednia temperatura w styczniu wynosi -8 stopnie, a na Czukotkie w najcieplejszym regionie na wybrzezu, - 24 stopnie, a gdalej od morza juz -32 stopnia. I co najwazniejsze. Czukotka, jak i cala polnoc Rosji, to obszar wiecznej zmarzliny. Natomiast na Alasce wieczna zmarzlina zajmuje tylko stosunkowo waski pas na polnocy, gdzie nikt nie mieszka. Wiec co ty porownujesz?
                                      Taka ciekawostka.
                                      Czy wiesz, ze klimat w Japonii jest o wiele cieplejszy niz w kraju Nadmorskim, chociaz znajduja sie na tej samej szerokosci geograficznej i dzieli ich nie tak wiele kilometrow morza? A wiesz dlaczego tak dzieje sie?

                                      brat_kryzysu, jestes bardzo mnie sympatyczny, ale jak juz zauwazalem nie jeden raz, brakuje tobie wiedzy, a co najgiorsze, brakuje tobie dociekliwosci. Przeciez masz pod reka potezne narzedzie prowadzace do wiedzy, czyli internet. Ty nie musisz tak jak ja w swoim czasie biegac po bibliotekach, zeby znalezc jakas informacje - masz to wszystko w zasiegu palca, wystarcze tylko skorzystac z wyszukiwarki, i zawsze znajdzisz odpowiedz na praktycznie kazde pytanie.
                                      • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 27.06.21, 22:18
                                        jednak to mogę powiedzieć o tobie, takie pierdoły jak prądy morskie to banał, wiem jaki jest klimat czukotki czy Alaski i byłbym idiota porównując te regionie , ja piszę o analogach stref klimatycznych , stopniu ich zagospodarowanie, potencjale poszczególnych regionów oraz uwarunkowań innych niż klimatyczne
                                        A wracając do wątku , chcesz udowodnić że dobrze że Rosja zwija swoje fundamenty czyli wsie i małe miasta które się kiedyś rozwijały ?
                                        • rosjaiswiat1 Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 27.06.21, 22:40
                                          brat_kryzysa napisał:

                                          > jednak to mogę powiedzieć o tobie,

                                          Co mozesz powiedziec o mnie?
                                          Zachowujesz sie jak kaprysny dzieciak, ktory poczul sie obrazony.

                                          > takie pierdoły jak prądy morskie to banał, w
                                          > iem jaki jest klimat czukotki czy Alaski i byłbym idiota porównując te regionie

                                          A jednak caly czas porownujesz, wykazujac sie brakiem wiedzy.


                                          > , ja piszę o analogach stref klimatycznych , stopniu ich zagospodarowanie, pot
                                          > encjale poszczególnych regionów oraz uwarunkowań innych niż klimatyczne


                                          Nie krec, ty wskazujesz konkretne miejsce.

                                          > A wracając do wątku , chcesz udowodnić że dobrze że Rosja zwija swoje fundament
                                          > y czyli wsie i małe miasta które się kiedyś rozwijały ?

                                          Co ja chce udowodnic? Ty musisz uspokoic sie, i napisac wszystko od poczatku, ale juz z wiekszymi konkretami.
                                          I mnie naprawde dziwi twoje ciagle drazenie tego samego tematu, czyli rosyjskiej wsi. Przeciez ile juz watkow ty na ten temat otworzyles. I co najwazniejsze, ty nie piszesz nic nowego.
                                          A ten watek jest poswiecony poczatku budowy mostu, i ty sam go zalozyles, i w ten sposob sam sobie zaprzeczasz w tym, ze Rosja nic nie robi.
                                          Masz taki zamet w glowie, ze naprawde trudno zrozumiec czasami o co tobie chodzi.
                                          • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 19:25
                                            Nie krec, ty wskazujesz konkretne miejsce.
                                            Nie kręć , nigdy nie porównywałem czukotki z Alaska i to nie ja skręciłem temat z wątku, a ta wogole można porównać strefy leśno stepowe , ich zagospodarowanie oraz tajgi , kiedyś ZSRR był liderem, dziś to zapuszczone, wyludnione miejsca, koniec tej głupiej rozwowy, operuje banalami bo nie znasz się na rolnictwie i lesnictwie
                                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 19:41
                                              При СССР много что делалось, что не имело никакой экономической целесообразности и что никто другой в мире не делал. Чрезмерное освоение Севера и Арктики, даже при Сталине, когда там не было известно большинства позднее разведанных ресурсов, которые хоть как-то оправдали бы колоссальные затраты на освоение этих земель - из этой серии. При Сталине возможно было строительство тысячекилометровых магистралей в никуда - или туда, где единственными разведанными ресурсами были лес и плохонький уголь, потому что подневольный труд сотен тысяч заключенных стоил ему гроши, а если не найти им хоть какую-то работу, то тогда их содержание было бы в колоссальный убыток.
                                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 03.07.21, 13:44
                                              А тем временем гражданин Аляски рыбак Иванофф получил привет от бывших соотечественников из СССР, тоже рыбаков, запечатанный в бутылку и выброшенный за борт в Охотском море в 1969 году:
                                              popmech-ru.turbopages.org/popmech.ru/s/science/news-497732-na-alyaske-naydena-butylka-s-pismom-iz-sssr/?parent_reqid=1625312231581018-956180160301111605600411-prestable-app-host-sas-web-yp-88&recommendation=true
                                        • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 28.06.21, 10:52
                                          Ну и сравнение климата Японии и самого юга российского Дальнего Востока - на расстоянии в какие-то десятки или пара сотен километров почти субтропики у них и почти Арктика у нас.

                                          zen.yandex.ru/media/onp/pochemu-v-iaponii-gorazdo-teplee-chem-vo-vladivostoke-hotia-oni-na-odnoi-shirote-obiasniaiu-na-palcah-607028e525e3fa25319b8550
                                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 19:32
                                              Прямо за рекой с российской стороны тоже процветает, но уже в сотне км от границы - совершенно нет. Совсем другая природно-климатическая зона. Начинается темнохвойная тайга, под которой почвы нет совсем. Земледелие невозможно в принципе.
                                              • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 20:43
                                                Ostatnio to się zmieniło, granicą upraw przesunęła si bardzo na północ np soi, na marginesie w Sihote Alin i dalej na północ plonują wspaniałe aktinidie i winogrona azjatyckie,, wogole lasy są tam bardzo bogate, wiele bogatsze niż europejskie, mam stamtąd lespeleza i obsadzamy nieużytki, wspaniała roślina motylkowa
                                                • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 21:12
                                                  Причем тут Сихотэ-Алинь? Уссурийский край - это совершенно иная история, чем остальной Дальний Восток и Восточная Сибирь. И Уссурийский край малонаселенных и слабоосвоенным назвать нельзя. Там все, что должно и может быть распахано, давно распахано и все, что должно быть застроено и заселено, застроено и заселено. Там нигде расстояние от моря до горного хребта и от хребта до китайской границы не превышает той самой сотни км. Все, что не тронуто на сей день - это заповедная и уникальная для России природа.
      • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 16:10
        Правда? Построили уже БАМ, экономическое значение которого близко к нулю. Ещё не разобрали на металлолом только потому что есть стратегическое военное значение. Но БАМовские города и поселки почти мертвы.
          • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 19:28
            Nie pizdzi. Nic podobnego do BAMu i miast w podobnych warunkach nie wybudowali ani Kanada ani USA na Alasce. Choc ty zdechnij, lecz zadne stale budownictwo w podobnych warunkach nie okupa sie. Miliardy wyrzucisz w bloto - i tyle. I nie potrafisz znalezc nie tylko inwestorow, lecz i ludzi, zeby dobrowolnie mieszkac w takim piekelnym zadupiu, ktore nigdy i ni w jaki sposob nie zrobisz cywilizowanym miejscem.
            • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 19:50
              Oczywiście że każdy chce mieszkać w Californi, Cote D'azul czy w regionie Wenecji lecz Rosja nie ma tak przyciągających miejsc jakie we władaniu ma zachód. I to po części zmusza władze rosyjskie do rozwoju odległych regionów które jednocześnie są niegościnne dla przybyszów.
              I tak jak Ty wegetujesz gdzieś na Uralu czy Syberii, inni muszą wegetować na Dalekim Wschodzie.
              Szczęściarze mieszkają w Californi czy Florida albo Nowy York a wakacje spędzają na Hawajach.
              Połowa Hawajów mogła należeć do Rosji jak również Alaska. Niestety nawet tak odległe regiony trzeba utrzymywać i osiedlać.
              • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 21:41
                Уверен, что каждый хотел бы там жить? Россия пыталась колонизировать и Гавайи и Калифорнию и много чего ещё. Со всей России желающих поселиться за морем в непривычной среде и климате больше 100-200 человек одновременно не собиралось. А из тех в первые же года 3-4 половина умирали. Фактически выживали там лишь креолы - помесь русских с аборигенами.
                • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 22:15
                  Osoby które wyjechały do Ameryki zetknęły się z innym klimatem .
                  U Rosjan brakuje tych cech jakie mają ludzie z zachodniej Europy.
                  Do Ameryki wybierali się dosyć często ludzie biedni i niepiśmienni a jednak zdołali założyć bogate stany jak również wydajną gospodarkę której ciągle brakuje tak Rosji jak i krajom Europy Wschodniej oraz powstałych z byłych republik sowieckich.
                  Brakuje optymizmu i wiary w sukces.
                  Dla programistów i projektantów nie ma znaczenia czy mieszka w Moskwie, na Krymie czy w Anadyr.
                  Jestem przekonany że większe sukcesy odniosą mieszkając na Czukotce o ile będą tam dobre warunki mieszkalne oraz szybki Internet.
                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 24.06.21, 22:33
                    Ты не сравнивай тех, кто ехали в США, где полтерритории чуть ли не субтропики, и тех, кто ехали на Аляску. Где ничего не растет и делать, кроме охоты и рыболовства, весьма некомфортно в такой глуши и опасных и холодных морях, было нечего. Первые тридцать лет после продажи Аляски европейцев, желающих там жить, почти не было. А кто и были, те жили в городах и поселках, построенных рускими. Первые 10 лет колонистов из Америки вообще было мизер и нигде кроме Ситки они селиться не могли, ибо индейцы Аляски, усмиренные русскими, сразу после продажи территории американцам, восстали чуть ли не поголовно и 10 лет американцы вели с ними натуральную войну. Понаехало на Аляску народу лишь в золотую лихорадку. И хрен бы большинство из них, вообще не приспособленных к местным суровым условиям, выжили, если бы не смешивались с оставшимися здесь русскими и русско-туземными креолами. У которых учились жить на этой земле. Практически русские корни ныне имеют все старожилы Аляски. Да и население Аляски сегодня ничуть не больше, чем соседних Чукотки с Камчаткой. Только нет на Аляске ни одного города, сравнимого с Петропавловском Камчатским.
                    • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 24.06.21, 22:40
                      Кстати, на Аляске все нетуземное население живёт исключительно в районах, которые колонизировали и сделали цивилизованными русские. Вне зоны активной русской колонизации только полярный город Ном, нефтяная столица Аляски. Все остальные города Аляски - это бывшие русские поселения.
                      • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 00:55
                        Mógł Car ogłosić Alaske terytorium wolnym od podatków i dać przywileje tym którzy chcą osiedlać się na Dalekim Wschodzie a także Alasce. To też dobra baza aby później zdecydować się na ekspansję na Pacyfik. Brakuje Rosjanom tego co posiadali kraje zachodnie. Śmiałość podjęcia decyzji o podboju zamorskich terytorium.
                        • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 05:07
                          Никакой царской власти на Аляске, в Российской Калифорнии, на Гавайях и даже на Курилах не было. Все права по их эксплуатации и даже обороне имела частная акционерная Российско-Американская Компания. Все жители России в российских колониях в Америке были либо акционерами этой компании либо завербованными на определенный срок ее служащими.
                          • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 05:24
                            Налоги за служащих в РАК и реально проживающих в Америке платились по месту их прежнего проживания в России. В ревизских сказках эти русские американцы переписывались в своих деревнях и городах в России без каких-либо отметок, что они отсутствуют и находятся на службе в Америке. Скорее всего, по договору, компания (ее отделения в России, бывшие в каждом губернском городе) перечисляла часть их оговоренной зарплаты для уплаты налогов по фактическому месту жительства. Связь с колониями была плохой. Об умерших в колониях на родине узнавали в лучшем случае через пару лет или никогда. Домой из колоний почти никто им из простых служащих не возвращался никогда. Большая часть там умирали или погибали не отработав и договорного срока. Немногие выжившие предпочитали там оставаться навсегда, женились на туземках. Для пенсионеров компании существовали свои поселки. Этих пенсионеров при продаже Аляски никто не вывез в России. Про них просто тупо забыли. Хотя большая часть и не собиралась возвращаться в страну, где они не были десятилетиями и не были там нужны никому. Американские власти также после покупки Аляски понятия не имели, что приобрели не значащиеся в договоре о продаже несколько поселков русских. И в них 10-15 лет после продажи американцам Аляски вообще не было американской администрации. Туда не заходил ни один корабль. Русские и креолы жили там сами по себе как Робинзоны, общаясь только с индейцами и эскимосами.
                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 05:37
                              У меня были дальние родственники моих сибирских предков, которые служили в Российско-Американской Компании, в ее колониях на Аляске и в Калифорнии. В 1820-40-ых гг. в районах старой крестьянской колонизации в Сибири были страшная перенаселённости и малоземелье, а в Сибири свободных сельскохозяйственных земель, которые можно было освоить при тогдашнем уровне агрономии (фактически, отсутствии таковой) уже не было - потому достаточно много людей, особенно из Тюменского уезда вербовались в американские колонии. Чуть ли не в каждой семье такие были. Но в общем, одновременно во всех колониях никогда не было больше 600-700 людей из России, хотя за все время их существования туда выезжало наверное не менее 50 тысяч россиян.
                              • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 25.06.21, 05:59
                                Потомки моих родственников, участвовавших в колонизации Аляски и Калифорнии и их креольских или туземных жён до сих пор проживают на Аляске и на тихоокеанском побережье США. Самих из могил уже не сыскать - кладбища времён Русской Америки давно фактически снесены, но могилы их детей, родившихся ещё в Русской Америке, в Ситке и в Форт Россе в Калифорнии и умерших в Ситке в начале 20 века, ухожены. Правда, американские потомки давно русского языка не знают - в биографиях своих предков понаписали кучу отсебятины, перепутали и исказили в надписях на могилах и в материалах переписей населения, которые в США производятся каждые 10 лет, все что могли - имена, фамилии и отчества. Но, в общем, о своем русском происхождении в курсе.
          • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 19:43
            Miasta umieraja bo normalnie zyc tam po prostu niemozliwie. Tylko podczas socjalistycznego ustroju i socjalistycznej gospodarki, ktorym bylo posrac na korzysc i inna chujnie, mozna bylo przywolac mlodziez zrobic wielki czyn dla dobra ojczyzny i wykorzystowac prace niewolnicza w ogromna skali. Tak budowali w ZSRR, i gdyby zawolala partia zaorali by nawet Antarktydu i Mars, no nigdy nie beda tak budowac w zadnym innym ustroju. Nie ma oczewistej i bliskiej ogromnej korzysci - nie bedzie zadnego budownictwa. Nie bedzie ochotnikow inwestowac, nie bedzie ochotnikow kolonizowac dzikie tereny i mieszkac tam na stale.
            • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 23.06.21, 21:07
              Znam historię zrywów Komsomołu i była to piękna narodowa idea, zupełnie nie zgodzę się że budowano bez sensu, tak powstało wiele miast w tym Brack , świetnie zaprojektowane i wielka elektrownia wodna, problem jest w czym innym , zresztą jak w wielu innych regionach, brak restrukturyzacji lokalnych gospodark, chroniczne niedoinwestowanie, temat rzeka a BAM okazał się dobra inwestycja, do tego stopnia , że jest rozbudowywany by jeszcze zwiększyć wolumen towarow
                      • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 19:00
                        Дмитрий Иванович Павлуцкий - сын поляка на русский службе, завоевавший для России Чукотку, умер не от холода и голода, а геройски пал в бою с чукчами.
                          • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 19:55
                            Можно и на космической станции огурцы выращивать, совсем без земли. Достижения современной науки это позволяют. Но такой огурец будет стоить миллион долларов.
                            • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 20:02
                              Tam jest za zimno aby uprawiać ciepłolubne warzywa. A jeśli są gorące źródła termalne jak na Islandii można za ich pomocą ogrzewać szklarnie. W nich możliwa uprawa pomidora, ogórka czy papryki przy pomocy światła LED. Oczywiście należy ogrzewać.
                              • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 20:13
                                Термальные воды есть только на Камчатке. И весьма далеко от обитаемых мест, в труднодоступных районах полуострова. Впрочем, никто, будучи в своем уме, не убьет это чудо света - камчатские гейзеры ради такого утилитарного пакудства как отопление теплиц. Долина гейзеров на Камчатке - это уникальный памятник природы, охраняемый государством. Заповедник. Где работают, в основном, учёные. Туда и туристам попасть весьма проблематично. Даже на саму Камчатку - это не только по цене дороже выйдет, чем во Французскую Полинезию, но и особых разрешений требует, так как пограничная и заповедная зона. А что-то там повредить, замусорить - грозит огромным штрафом.
                                • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 22:39
                                  Przyroda daje dary i należy z nich korzystać a nie traktować jak pomniki przyrody bowiem kiedyś mogą wygasnąć. Na tej samej zasadzie wydobywa się ropę naftową, gaz ziemny, uran,wszystko dla celów energetycznych.
                                  I tam podobnie jak na Islandii natura daje niemal darmowe ciepło z czego należy korzystać.
                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 29.06.21, 23:23
                                    Исландцы живут прямо на вулкане - потому волей-неволей его должны использовать. Хотя их настолько мало и их страна настолько бедная всякими ресурсами и отсталая, что природе там и так в течение столетий ничего не грозит, за исключением самих вулканов. А у нас свободной территории просто дох.я и больше - и потому нет никакой надобности паскудить в местах с уникальной природой.
                                    • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 08:45
                                      Islandia jest małym krajem i nie ma potencjału jak Rosja. Jednak rozwiązania technologiczne zastosowane na Islandii mogą przydać się w wielu regionach w Rosji.
                                      Nikt nie będzie jechał 5000 km po pomidory czy ogórki jeśli latem można uprawiać w szklarni a okres od siewu do plonu można ogrzewać z wykorzystaniem ciepłych źródeł termalnych.
                                      Ropy i gazu ziemnego na Sachalin pod dostatkiem lecz kiedy ludzie głodni, ten produkt staje się niejadalny.
                                      Zimą ogrzewanie szklarni staje się nieoplacalne chociaż w ciepłym klimacie Holandia na kwiatach zarabia miliardy euro.
                                        • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 12:07
                                          Brak słońca w obecnych czasach kompensuje sztuczne oświetlenie a odpowiednie światło o danym widmie nm pozwala na odpowiedni rozwój roślin.
                                          W Holandii hektary szklarni jest oswietlonych przez całą zimę aby na wiosnę były przygotowane kwiaty do transportu.
                                          Sadzonki chryzantemy są sprowadzane do Holandii aż z Afryki a dokładnie z Kenii.
                                          Są wkładane do doniczek i w odpowiednich warunkach ukorzeniane.
                                          Na Kamczatce można wykorzystać 3-4 miesiące na uprawę roślin a sadzonki sprowadzać w kartonach z ciepłych regionów Azji.
                                          Tak wygląda nowoczesna produkcja roślin.
                                      • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 11:38
                                        Tak w ścisłej , Holandia zarabia 100 mld euro rocznie na rolnictwie, Rosja wiele mniej choć potencjał ogromny

                                        Ps
                                        Долина гейзеров на Камчатке - это уникальный памятник природы, охраняемый государством.

                                        Dla ścisłości ta dolina praktycznie już nie istnieje w wyniku procesów geologicznych
                                        Co do potencjału geotermalnego też słabo z wykorzystaniem
                                        • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 12:10
                                          Россия в 2020 г. осталась крупнейшим в мире экспортером пшеницы пятый год подряд

                                          Согласно текущим данным ФТС России, за 11 месяцев 2020 г. экспорт пшеницы из России составил 33,7 млн т. Результаты остальных стран гораздо более скромные: так, экспорт Канады за 11 месяцев составил 24,4 млн т, США (традиционно главного конкурента) — 24,2 млн т, Франции — примерно 18,5 млн т, Украины — 17,6 млн т, другие поставщики уступают лидерам очень много.

                                          Таким образом, Россия в 2020 г. пятый год подряд выступила крупнейшим мировым экспортёром пшеницы.

                                          Показатель экспорта России пшеницы за весь 2020 г. на основе оперативных отраслевых данных оценивается в 38-38,5 млн т, тогда как Канады — около 27 млн т, США — свыше 26 млн т. Таким образом, преимущество России над вторым местом составит не менее 10 млн т.

                                          Напомним также, что сентябрьский результат России по экспорту пшеницы — 5,02 млн т по уточнённым данным — является абсолютным мировым рекордом с 1985 г.
                                        • rosjaiswiat1 Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 12:12
                                          brat_kryzysa napisał:

                                          > Tak w ścisłej , Holandia zarabia 100 mld euro rocznie na rolnictwie,

                                          Nic podobnego, Holandia tyle nie zarabia. Ty mylisz obrot z zyskiem. Jesli odliczysz ile Holendrzy wkladaja w rolnictwoo, i ile wynosza doplaty do rolnictwa, to okaze sie, ze nie zarabia Holandia na rolnictwie 1/10 od podanej przez ciebie liczby.


                                          Rosja wiele mniej choć potencjał ogromny.

                                          Rosja zarabia na rolnictwie o wiele wiecej, niz Holandia, i na pewno Polska. Bo w Rosji mieszka ponad 140 mln osob, i dzieki wlasnemu rolnictwu tyle ludzi zywie sie.

                                          > Dla ścisłości ta dolina praktycznie już nie istnieje w wyniku procesów geologic
                                          > znych


                                          Czego tylko Rosjanie nie dowiedza sie o Rosji od Polakow smile

                                          • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 12:38
                                            Na tym filmie masz prawie bezpłatne źródło ciepła. Wystarczy podłączyć rury i pompy ciepła aby całe osiedla miały zapewnione ogrzewanie.
                                            W obecnej chwili naturalne ciepło jest marnotrawione i nie daje żadnej korzyści energetycznej.
                                            Kwestią pozostaje jaka jest odległość skupisk ludności do źródeł ciepła.
                                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 12:50
                                              Тебе русским языком объяснили, что об утилитарном использовании термальных вод или пара из Долины гейзеров не может быть и речи. Даже просто смотреть на это чудо природы могут лишь очень немногие. И за очень большие деньги.
                                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 13:05
                                              Ты мнишь себя цивилизованным человеком, а рассуждаешь, как тупой варвар и вандал. Чем ты лучше германцев, грабивших Рим, поляков и французов превращающих сокровища Кремля в слитки золота и серебра, или такого католического сброда, как испанские конкистадоры, которые в прекрасных образцах искусства инков и ацтеков видели лишь все же золотые слитки? Реально, европейская цивилизация это чума какая-то. Даже татарские орды имели чувство прекрасного и понимали неизмеримо большую цену шедевра по сравнению с куском металла - и им в их азиатские головы не пришла бы такая дикая мысль превратить чудесную вещь в аналог разменной монеты.
                                                • mongolszuudan Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 14:22
                                                  Я так понимаю, что берек хочет использовать термальные источники Камчатки для превращения ее в Гренландию или Антарктиду.
                                                  • rosjaiswiat1 Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 15:08
                                                    mongolszuudan napisał:

                                                    > Я так понимаю, что берек хочет использовать термальные источники Камчатки для п
                                                    > ревращения ее в Гренландию или Антарктиду.

                                                    Alez zadnej potrzeby w tym niema, poniewaz tam i bez berka warunki klimatyczne sa bardzo zblizone do warunkow klimatycznych panujacych w Antarktydzie i Grenlandii.
                                                    Zreszta pompe ciepla mozna wykorzystac nie tylko dla schlodzenia, i dla ogrzewania, wystarcze odwrocic proces. Ale on odbywa sie przy stosunkowo sporych wydatkach na energie elektryczna. Ale po cholere podgrzewac wode, ktora i tak jest bardzo goraca?
                                                  • mongolszuudan Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 15:39
                                                    А какой смысл искать рациональное объяснение тому, что было написано без всякого смысла, понятия и понимания? Ясно же, что авторы подобных постов изначально, хоть и без всякого на то основания, лишь по факту рождения и проживания в будто бы более цивилизованной стране, считают себя стократ умнее во всем самых лучших российских специалистов, которые ни хрена не знают, не умеют и не понимают - ибо откуда лапотным варварам что-то знать и уметь?
                                                  • berek_p Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 16:38
                                                    Aby toczyć ciepło z wód termalnych potrzebna pompa ciepła i oczywiście nie trzeba używać grzałki jak w Polsce kiedy źródła termalne na głębokości 50m i więcej nie dają takiej temperatury jak na Islandii czy Kamczatce. Na Kamczatce istalacja może być położona tuż pod powierzchnią źródeł termalnych.
                                                    Człowiek od tysięcy lat korzysta z darów natury,.z roślin, zwierząt, ryb czy kopalin.
                                                    Ziemia i jej zasoby to nie muzeum gdzie należy wszystko zachować dla potomnych.
                                                • rosjaiswiat1 Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 15:03
                                                  mongolszuudan napisał:

                                                  > Судя по Википедии, это холодильники и кондиционеры.


                                                  Czym jest pompa ciepla ja wiem doskonale, ale bardzo chcialbym wiedziec, czy berek o tym wie. Bo czemu mialaby sluzyc pompa ciepla na Kamczatce? Gdyby ktos chcial wykorzystac zrodla z goraca woda, to wystarczylaby jemu naturalnie wystepujace cisnienia w tych zrodlach, lub zwykla pompa wodna, o ile przesyl goracej wody bylby potrzebny na dluzszych odleglosciach.
                                                  • mongolszuudan Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 15:27
                                                    А разве в других постах, касающихся России, берек с братом пишут о том, о чем имеют хоть какое-то понятие? Этот тепловой насос то же самое что "стрелка осциллографа" и прочая чушь у пейсательницы Латыниной, которая тоже только добра россиянам желает. Но нам ейное добро, как и вредительские и глупые польские советы по обустройству России, без надобности.
                                                  • rosjaiswiat1 Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 15:34
                                                    mongolszuudan napisał:

                                                    > А разве в других постах, касающихся России, берек с братом пишут о том, о чем и
                                                    > меют хоть какое-то понятие?

                                                    Traktuj to jak jakas ciekawostke.
                                                  • mongolszuudan Re: Berek, berek..... :-) 30.06.21, 15:46
                                                    Было бы неинтересно, я бы сюда не заглядывал. Но это, в самом деле, чертовски интересно насколько нас считают безмозглыми и какую ещё адскую чушь нам посоветуют. Забавный лепет младенца никогда не наскучит любящему его взрослому. Хотя может и раздражать, если этот балабол сохранит в неприкосновенности свою непосредственность и свой младенческий ум до старости.
                                            • rosjaiswiat1 Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 16:24
                                              brat_kryzysa napisał:

                                              > Holandia jest eksporterem

                                              A rolnictwo zarabia tylko na eksporcie?

                                              > a co doliny gejzerów doksztalc się ,

                                              Wlasnie to mnie bardzo ciekawi, gdy Polak stara sie wykazac sie wieksza wieza o Rosji, niz Rosjanie.

                                              > tam erupcje większość roslinnosci zniszczyły i nic w tym takiego

                                              O czym ty w ogole piszesz?
                                            • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 16:26
                                              И Россия является экспортером сельскохозяйственной продукции. Что хотел сравнением с Голландией сказать? А что касается якобы уничтоженной извержениями растительности Долины гейзеров, смотри фото этого сеста: и получить хотя бы пользоваться Гуглом:
                                                  • rosjaiswiat1 Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 17:05
                                                    berek_p napisał:

                                                    > Na tle Ukrainy aż tak widocznej przewagi Rosja nie posiada kiedy przeliczy się
                                                    > powierzchnię kraju.

                                                    A to nic, ze zdecydowana wieszosc powierszchni Rosji pokrywaja grunty, nie nadajace sie do upraw ?

                                                    > Rosja 33 mln ton pszenicy.
                                                    > Ukraina 17 mln ton pszenicy.


                                                    Wprawe dwukrotnie wiecej to nic? Zreszta ty znow zaczynasz krecic, gdy wskazuje sie tobie na brak wiedzy.
                                                    brat_kryzysu, przestan robic z siebie klauna w oczach moich i Aleksandra. Ty z zasady nie mozez wiecej wiedziec o Rosji niz my. Czy ty zauwazyles, ze ja nigdy nie dyskutuje z Polakami o tym, jak jest w Polsce, chociaz mieszkalem w Polsce przez 15 lat, i ktora odwiedzam regularnie. I na pewno wiem o Polsce duzo wiecej, niz ty o Rosji. A juz wiedza Aleksandra, jest w ogole nieporownywalna z twojej.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 18:10
                                                    Owszem zauważyłem że w rolnictwie Rosja koncentruje się na produkcji pszenicy lecz jest importerem kwiatów mimo iż są zdecydowanie droższe.
                                                    Importuje inne produkty mimo iż w kraju z powodzeniem rosjanie mogliby produkować u siebie.
                                                    Na wszelkie porady rosjanin odpowiada iż wie wszystko i jest najmądrzejszy.
                                                    Nikt nie proponuje aby rosjanie zajęli się uprawą bananów i ananasów na Czukotce.
                                                    Natomiast rzeczą naturalną jest wykorzystywanie techniki i nauki do codziennego życia i pracy.
                                                    Tam gdzie klimat nie pozwala uprawiać rośliny na wolnym powietrzu, tam produkcję organizuje się w szklarniach i halach tworząc sztuczne warunki uwzględniając zapotrzebowanie roślin na ciepło, światło i odżywianie.
                                                    Nie będę szukał informacji o produkcji roślin w pomieszczeniach gdzie światowe koncerny elektroniczne jeszcze parę lat temu zajmowały się produkcją półprzewodników.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 18:50
                                                    Так ты за капитализм или социализм? Чем меньше государство занимается сельским хозяйством, тем лучше то функционирует. Естественно, российское государство в период санкций позаботилось о поддержке собственного производителя - но лишь в той мере, чтобы обеспечить России продовольственную безопасность. В результате чего, Россия как раз с 2015 года стала производить пшеницы гораздо больше собственной потребности. Полностью покрыла свои потребности в производстве куриного мяса и яиц. С животноводством было сложнее - оно было почти совсем убито, но теперь восстанавливается за счёт мер государственной поддержки. А ты можешь ежедневно жрать по двадцать килограмм польских яблок, ни кому нахрен на свете уже не нужных. Но ожидать, чтобы российское государство занимались такой херней, как протекция местному цветоводству - это я не знаю каким идиотом надо быть. Если для Голландии это приоритетная часть ее экономики, то Россия производит на мировой рынок совершенно иной продукт, куда более технологичный и приносящий не меньшую выгоду: атомные электростанции, космические двигатели, вооружение, не имеющее аналогов по цене-качеству. А где и сколько и каких производить или закупать цветов - которые излишество и мусор, с этим превосходно разберётся частный бизнес.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 20:09
                                                    Jako zwolennik kapitalizmu którego w UE coraz mniej,za to najwięcej regulacji czy dekretów jestem przekonany iż dla samych rosjan wszechstronność produkcji jest korzystna mimo iż znajdą się słabsze strony.
                                                    Mogą rosjanie skupiać się na rozwoju i produkcji gałęzi przemysłu militarnego a tańsze produkty pochodzenia roślinnego i zwierzęcego importować z całego świata.
                                                    Jednak nawet rozwój i produkcja mniej zaawansowanych gałęzi gospodarki przynosi ogromne dochody i nie jest naszym celem pouczać czukczów jak mają źyć i czym zajmować się.
                                                    Jeśli ktoś żyjący gdzieś na północy Rosji uważa iż powinien wypasać refinery za kołem podbiegunowym, nikomu nie wolno tej osobie zabraniać zajmowania się takim zajęciem.
                                                    Holandia ma spore możliwości i osiągnięcia w projektowaniu i produkcji okrętów czy jachtów o długości ponad 100 metrów. Z braku dostępu terenów Arktycznych nie ma potrzeby budować lodołamaczy lecz jakby otrzymali zlecenia np od Norwegii, na pewno poradziliby sobie z zaprojektowaniem i produkcją lodołamaczy.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 20:30
                                                    Holandia nie jest tak ambitnym krajem.jak Rosja i nie musi budować kosmodromu ani rakiet aby wynosić satelity w kosmos.
                                                    To mały kraj wielkości polskiego województwa z dużą ilością ludności.
                                                    Faktem jednak jest iż tak mały kraj potrafił zbudować silną gospodarkę a kapitalizm mają od ponad 500 lat.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 20:45
                                                    Но ледоколов и космодромов строить не сможет никогда. И дело не в деньгах - из самих денег ничего не построишь. Для этого пришлось бы создавать целые отрасли тяжёлой промышленности, которые эта страна ни в жизнь не осилит и просто ей негде было бы разместить так предприятия. Америке нужны позарез ледоколы. Денег хоть жопой ешь. Но, чтобы их выпускать, нужно потратить лет двадцать на строительство с нуля необходимой для этого промышленности. Амбиций Голландия имеет выше крыши, если нагло лезет проверять крепость российской обороны Керченского пролива. Она не имеет никаких возможностей реализовывать своих амбиций. Ее удел, после того как она просрала свою империю - цветочками торговать и наркоту у себя легализовывать. Достижения Голландии для России - чушь собачья. Даже позорно великой державе сравнивать себя с этим убожеством.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 22:11
                                                    Holandii nie brakuje ropy i gazu ziemnego i nie musi tego produktu eksportować do innych krajów. Jest też czołowym producentem elektroniki oraz turbin wiatrowych. Nie ma żadnego wstydu porównując ten kraj do Rosji , dla którego nie ma obowiązku produkować lodołamacze dla USA.
                                                    A potęga Rosji tak wielka iż po 2014 roku Sea Launch trafił na złom po tym jak Ukraina przestała dostarczać komponenty do rakiet nośnych wink
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 22:31
                                                    Да ну нах.й? А почитай настоящую историю этого Морского старта, который, кстати, никто на слом не отправлял:
                                                    ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%82
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 09:25
                                                    У этой ржавой нефтяной платформы, переоборудованной в плавучий космодром, хозяев было не счесть - из разных стран, в конце концов ее полностью выкупила одна российская фирма, но зачем - сама не знает. У России просто нет ракет, которые можно запускать с этой платформы. И нет необходимости их производить. Но никто эту шнягу пока не распилил. То, что в кооперации с Украиной можно было производить такие ракеты, вовсе не значит, что они России нужны. Были бы нужны, уже производили бы их на собственных предприятиях. Никаких там специальных украинских ноухау, которых нельзя повторить в России, в помине не было. Тем более, что большинство работников космической отрасли из Украины давно работают на российских предприятиях. Так как именно украинские п.здой накрылась - и навсегда.

                                                    turbo.pikabu.ru/story/rossiyskiy_plavuchiy_kosmodrom_morskoy_start__dlinnopost_3848110
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 12:53
                                                    Aby zastąpić wszystkie komponenty produkowane na Ukrainie potrzeba czasu a także zbudować nowe zakłady które wypełnią tę lukę pozostawioną przez Ukrainę.
                                                    Technicznie nie stanowi żadnego problemu dla rosyjskich inżynierów lecz prototypy i testy przedłużą termin dostaw komponentów.
                                                    Nawet stara pływająca platforma przydaje się do testów a także budowy nowych urządzeń. Starty rakiet z platformy mogą odbywać się z położenia równoleżnika.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 13:11
                                                    А кто сказал, что то, что выпускали на Украине, вообще нужно России? Тебе в голову не приходит, что, размещая заказы на украинских заводах, Россия просто поддерживала их существование. Также как поддерживала существование украинских АЭС, трубопроводов. Когда Украина отказалась от российских заказов - это она уничтожила окончательно остатки некогда передовой своей промышленности, своей науки. Россия же просто переманила к себе квалифицированные кадры рабочих украинских заводов, украинских научных работников, предложив этим безработным больше, чем они получали в своем государстве.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 14:23
                                                    Tak zaawansowane przedsiębiorstwa nie powstają z dnia na dzień i potrzeba kilka lat aby mogły pracować wydajnie cały czas doskonaląc i wyposażając zakład w potrzebne maszyny, oprogramowanie i kadrę.
                                                    I na te stanowiska pracuje mnóstwo ludzi z innych firm o których nikt nie ma pojęcia.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 15:27
                                                    Так никто в России и не создаёт заново уничтоженный Украиной "Южмаш". Нахрена? Россия получила задарма рабочих и инженеров высочайшей квалификации, которых до соответствующего профессионального уровня нужно обучать десяток-другой дел. Они пошли работать на существующие российские авиационные и космические заводы, благодаря чему они оказались укомплектованы кадрами классных специалистов, которых никогда не бывает много, на то же десятилетие-два вперёд. Космическая и авиационная отрасли промышленности в России растут за счёт их фактической ликвидации на Украине. Теперь Россия точно сумеет построить и новую космическую станцию и космические аппараты для исследования Луны и Марса. А что украинская космонавтика умерла? Пох.й. Значит, она им надобна. Хотят жить в свинарнике под соломенной крышей - пусть живут.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 18:57
                                                    W Rosji jest jeszcze bardzo dużo problemów do rozwiązania. Niska jakość produkcji, bardzo mała wydajność, wynagrodzenie na niskim poziomie. Sprzątaczka na zachodzie więcej odłoży jak zarobi inżynier w Rosji a nawet w Polsce.
                                                    A kto ma zakładać w Rosji takie zakłady jak Juzmasz czy Sukhoi.
                                                    Panstwo czy osoby fizyczne ?
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 19:26
                                                    Так и цены товаров и услуг на Западе и в России не сопоставимы. Так что твое сравнение говна стоит. А вообще, откуда ты знаешь сколько получает не рядовой российский инженер, а инженер на оборонном или космическом предприятии? И низкое качество продукции чего? Российских атомных электростанций, ледоколов, космических кораблей, спутников, ракет и военной электроники, подводных лодок, боевой авиации, танков, стрелкового оружия? Или туалетной бумаги? Ты вообще о чём? Где есть контроль качества, где ценят марку своего предприятия и где достойные зарплаты там нет никакого низкого качества и неэффективности. А главные халтурщики мира, выпускающие говно, но дешевое и массовое, живут и работает не в России, но в весьма эффективном, по твоему мнению, Китае. Эффективном именно потому, что говна своего выпускают исключительно много. Так много, что хватает на весь мир. И так дёшево его продают, что никому нет смысла выпускать что-то более качественное, но на порядок более дорогое. Ничего закладывать в данный момент не надо - эти предприятия в России функционируют. Там есть и государственный и частный капитал.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 20:46
                                                    Zobacz jak długo w Rosji coś buduje się a na zachodzie powstaje w jedną chwilę.
                                                    Na pewno wpływ na to ma zarządzanie jak i finansowanie przedsięwzięć.
                                                    Oczywiście mam na myśli duże okręty nawodne jak również samoloty pasażerskie.
                                                    Do kolei żelaznych nie ma zastrzeżeń.
                                                    Czy w Rosji też są prowadzone projekty szybkiej kolei jak w Japonii i Francji ?
                                                    Piętą Achillesową jest w sumie brak bogatej oferty rosyjskich komputerów a to co dostępne jest potwornie drogie.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 20:58
                                                    Как долго? За сколько на Западе строятся такие объекты как Крымский мост? За сколько подобный объект может построить Польша? Германия? Англия? Франция? Италия? А ты уверен, что России и россиянам так уж сильно нужна скоростная железная дорога? При наших расстояниях она и так будет колоссально проигрывать в скорости самолетам, а цена билета будет чуть ли не выше. Ты считаешь россиян за обезьян или идиотов? Они должны строить у себя что-то, что им особо и не надо и вряд ли окупится только потому, что кто-то другой строит такое? Россия строит себе такие суда, которые нужны ей, и самолёты, производство которых окупается в наших условиях и какие имеют свою нишу, не занятую другими моделями.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 21:12
                                                    Na zachodzie przy takich odległościach obecnie buduje się tunele. Jest ich bardzo dużo.
                                                    Wiem o budowie mostu krymskiego i pytasz jak długo buduje się w Polsce.
                                                    Tutaj nie ma takich projektów a jeśli powstają plany, istnieją tylko na papierze nawet 50 lat.
                                                    To co obecnie w Polsce modernizuje się np kolej mazowiecka, projekt na 90% finansuje UE.
                                                    Pozostały tabor po PRL gnije i rdzewieje od 30 lat.
                                                    Brakuje połączeń transportu drogowego szczególnie w okresie wakacji.
                                                    Nie piszę co powinni zrobić polacy wiedząc iż albo nie zrobią lub nie opłaca się.
                                                    Wszystko opiera się na dotacjach UE.
                                                    Tak funkcjonuje każda gałąź gospodarki.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 02.07.21, 02:40
                                                    Ваш народ на дотации ЕС ни хрена построить не может. А нам никто дотаций не даёт и доллары наши страна не печатает и из воздуха деньги не делает. Нефть и газ не добываются самотёком и под боком как на Ближнем Востоке. Но в невообразимом задупье в кошмарных природно-климатических условиях с огромной глубины. Стоимость добычи в разы больше, чем на Ближнем Востоке, а качество нефти ниже. Золото и алмазы добываются, главным образом, в Якутии и в Магаданской области. Всякое прочее производство, даже интеллектуальных продуктов, всякое строительство, из-за природно-климатических условий России, где просто выжить, уже подвиг, в разы менее рентабельно, более материало- и трудоемко, чем в южных и европейских странах. И чтобы что-то заработать, нужно трудиться в разы больше. И вот таким образом добытые тяжким трудом богатства России ты постоянно предлагаешь расходовать на всякую хуйню? И ставишь в упрек, что Россия не швыряется деньгами направо и налево, как будто их украла?
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 02.07.21, 15:25
                                                    Miała Rosja możliwości założyć swoje kolonie na Pacyfiku, w Ameryce a nawet w Afryce. Teraz byłyby to zamorskie posiadłości Rosji i koszt budowy wszystkiego byłby bardzo tani.
                                                    Zauważam że Rosjanie są sceptyczni, brakuje im optymizmu i wyobraźni.
                                                    Więc powinni włączyć byłe republiki azjatyckie a tam klimat ciepły.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 02.07.21, 16:07
                                                    Нет, мы реалисты. Польша тоже могла иметь колонии. И даже очень их хотела аж до 1939 года. Но никто их Польше не дал. Империалисты проклятые. Ни себе, ни людям. Сами просрали и Польше не подарили.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 02.07.21, 18:05
                                                    Polskę nie można brać pod uwagę w przypadku pozyskania kolonii tym bardziej że do niedawna sami byli w składzie 3 mocarstw europejskich.
                                                    A Rosja jest potęgą i stać na dużo więcej.
                                                    Nie rozumiecie dlaczego Piotr Wielki walczył ze Szwecją i Caryca Katarzyna z Turcją.
                                                    Kolejna rywalizacja toczyła się z Anglią i Francją.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 02.07.21, 18:24
                                                    Ты не понимаешь, что теперь в мире происходит. Россия, утвердившись в Сирии, держит за яйца весь Ближний Восток, Турцию и Восточное Средиземноморье, вход в Дарданеллы. Швецию Россия ещё при царях списала со счетов, обломала, как и полякам навечно их имперские амбиции.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 22:42
                                                    И, кстати, Россия никаких ледоколов для США не строит. Исключительно для себя. Ещё не хватало самим создавать себе арктического конкурента.пусиь пендосы выкладываются сами - глядишь, лет через 20 построят пару-другую своих ледоколов, в дополнение к имеющимся двум, если те к тому времени не сгниют, а у России к тому времени их будет больше полусотни (сейчас сорок, в ближайшие 19 лет построят ещё 10), что значит сохранение абсолютного господства в Арктике.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 12:27
                                                    USA jeśli wziąć pod uwagę przemysł stoczniowy jest nowoczesny i wydajny.
                                                    Jankesi nie będą mieć problemów zbudować 50 lodołamaczy lecz na samą Alaske będzie za dużo. A wygodniej jest pływać przez Atlantyk i Pacyfik zaś Rosja za względu na położenie geograficzne kraju może wykorzystać trasę wzdłuż północnego wybrzeża kraju.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 13:23
                                                    Не смогут! Ибо сперва должны создать целые производства с нуля. На самых огромных верфях, пригодных для строительства авианосцев, субмарин, океанских суперлайнеров и гигантских грузовых океанических судов не построить атомных ледоколов. Можно извратиться и за огромные деньги сделать один-два чуть ли не ручной сборки, но линию для массового производства надо создавать с самого начала. В США вообще нет ни только специальных верфей для строительства именно ледоколов, но и производств особой стали для их корпусов, производства атомных реакторов для этих ледоколов. Нужно создавать гигантские заводы, распределять заказы по тысячам прочих фирм. Даже если на это найдутся огромные деньги, то просто не хватит времени в обозримом будущем догнать Россию. Одновременно десяток ледоколов не сумеют строить даже США. Максимум 2-3. Россия же каждый год строя по одному ледоколу, всегда будет обгонять Америку.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 19:03
                                                    Dla USA czy zachodu nie będzie problemu skonstruować całe linie technologiczne do budowy lodołamaczy a także automaty spawalnicze.
                                                    Projektowanie i analiza projektu są tworzone na komputerze a maszyny CNC wytną każdy detal stali.
                                                    Na zachodzie buduje się ponad 100 metrowe jachty, dadzą radę z mniej ambitnymi projektami jak lodołamacze.
                                                    USA wystarczy kilka lodołamaczy chyba że chcieliby pływać szlakiem północnym.
                                                    Ale po co kiedy przez Atlantyk mają bliżej do Europy a do Azji przez Pacyfik też bliżej ?
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 19:09
                                                    Твоя вера в могущество Америки не знает границ. С верующими спорить не о чем. Можешь мне не верить, но есть крайне много вещей, которых Америка не способна сделать (не сломав себе хребет), да и не будет даже пытаться, чтобы что-то доказать таким, как вы, и удовлетворить ваши хотелки.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 19:14
                                                    Jak czegoś w USA nie można zrobić, jest możliwość kupić firmy, inżynierów czy gotowe produkty.
                                                    Nawet firmy w Europie z kapitałem niemieckim sprowadzają maszyny z Japonii.
                                                    W kapitalizmie wszystko to towar i tylko pieniądz decyduje co możesz otrzymać.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 19:31
                                                    Никто ничего не будет покупать просто потому, что чего-то не имеет, и потому, что тебе так хочется. В отличие от тебя, я американцев ебнутыми не считаю. Они, конечно, купят то, что им надо. Если им это продадут. Что не факт. Не все продается и не все покупается.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 19:41
                                                    Ошибка поляков в том, что они приписывают великим народам, современным мировым империям и их руководителям свой образ мышления, свои глупости, присущие лишь малым и закомплексованный народам, государствам, давно утратившим самостоятельность и не умеющим мыслить интересами держав. То, что вы несете - это просто детский лепет какой-то. Как вы ведёте свои дела - позорище, достойное жалости и презрения.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 20:32
                                                    Jak chcesz coś szybko zdobyć musisz kupić a nie tracić czas na tworzenie każdej drobnej rzeczy.
                                                    Oczywiście zaletą jest kiedy w jednym kraju zwłaszcza tak dużym jak Rosja, ewentualnie na terenie Unii Euroazjatyckiej wszystko co niezbędne jest projektowane i produkowane.
                                                    Ale co takiego ma Rosja bez czego nie obejdzie się mały kraj czy ja osobiście ?
                                                    Wszystko co kupuję jest produkcji zachodniej, japońskiej lub azjatyckiej.
                                                    Wyjątkiem stanowią urządzenia które posiadam z produkcji ZSRR oraz PRL a mają 60 czy 45 lat.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 20:46
                                                    Так на каком основании ты судишь об экономике России? На основании того, что она не производит или не поставляет в твою страну того говна, которое нужно конкретно тебе? Большего идиотизма я в жизни не читал. И ещё раз повторяю - тебе это, конечно, трудно осознать и в это поверить, но это факт: не все продается и не все покупается. А то, что продается на каждом углу всем и каждому - это не может быть чем-то особо ценным и качественным. Для настоящего быдла эта истина выше понимания, но я верю, что ты ещё не окончательное.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 01.07.21, 21:03
                                                    Jak czegoś nie produkujesz nawet drobnej rzeczy musisz sprowadzać a czasem magazynować.
                                                    Prymitywne ludy tak mają iż nie rozumieją nawet kiedy im tłumaczy się na kartce.
                                                    Zastanawiam się czy w tej Rosji potraficie wyprodukować młotowiertarkę, maszyny do cięcia plazmą.
                                                    I w ogóle czy potraficie produkować tranzystory IGBT bez których maszyny nie obejdą się.
                                                  • mongolszuudan Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 02.07.21, 02:45
                                                    Разумеется, мы все сможем выпускать и все будем выпускать, когда станем печатать мировую валюту, не обеспеченную никакими ресурсами, как США, и научимся всучивать эту туалетную бумагу, как реальные деньги, всему миру, грабя этот целый мир.
                                                  • berek_p Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 02.07.21, 15:14
                                                    Mogła Rosja w czasach ZSRR stworzyć własną światową walutę i okradać cały świat.
                                                    Jak widzisz po politykach byłego bloku wschodniego, im nie przeszkadza kiedy USA ich okrada,.i są gotowi płacić więcej.
                                                    Na tej zasadzie musi Rosja tworzyć podobny system.
                                                  • brat_kryzysa Ale pizdz.z Igor 02.07.21, 15:46
                                                    rosjaiswiat1 napisał:

                                                    > brat_kryzysa napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    > > Jednak wiem więcej o rolnictwie i lesnictwie co mogę bez problemu udowodn
                                                    > ic
                                                    >
                                                    >
                                                    > Ale co ty mozesz wiedziec o specyfice rolinctwa i lesnictwa w Rosji?
                                                    Tak się składa , że na studiach uczono nas wiele nawet o rasach geograficznych wierzb Salix arktycznych, niemal każda roślinę tajgi znam, naprawdę próbujesz znawcę z siebie robić tylko że jesteś Rosjaninem a nie wiesz z tego co widzę nic
                                                    Możemy porozmawiać o sukcesach agronomów radzieckich pomijam już Miczurina , generalnie północ ma niewykorzystany potencjał
                                              • brat_kryzysa Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 18:21
                                                To że mała Holandia wykorzystuje swój potencjał na maksa
                                                A co do doliny gejzerów macie jakiś patent na wiedzę ?
                                                Odpalta se neta, ja tam nie byłem ale znajomi tak, już dawno temu erupcje je zmieniły i co to ma do pozyskiwania energii geotermalnej ?
                                                Zresztą sami pojedźcie i pogadamy
                                                • rosjaiswiat1 Re: Ruszyła budowa mostu przez Lenę 30.06.21, 18:35
                                                  brat_kryzysa napisał:

                                                  > To że mała Holandia wykorzystuje swój potencjał na maksa

                                                  I flag im w rece. maja odpowiednie warunki, i nie maja nic innego do roboty, wiec i wykorzystuja, produkujac zywnosc, ktora smakuje jak zrobiona z plastmasy.
                                                  .
                                                  > A co do doliny gejzerów macie jakiś patent na wiedzę ?

                                                  A tu nie chodzi o patent, a proste o wiedze. Albo ktos wie, albo nie. Ty nie wiesz, bo niechcesz wiedziec. My wiemy, bo chcemy.

                                                  > ja tam nie byłem


                                                  Wiec gdy bedziesz, wtedy i pogadamy.
                                                  • rosjaiswiat1 brat...., daj juz spokoj 30.06.21, 19:33
                                                    brat_kryzysa napisał:

                                                    > Czysto manipulujesz ........


                                                    Ty rzucasz sie z tematu na temat. Co ma rolnictwo w Holandii do tematu watku, ktory ty sam zalozyles? Czy ty potrafisz mnie to wytlumaczyc?

                                                    Gdzie most przez Lene, a gdzie Holandia? Jesli tobie wskazali na to, ze nie zbyt dobrze znasz jakis temat, to nie znaczy, ze ty od razu powinienes go zmienic, i przeskoczyc na inny. A ty wlasnie tak robisz.A przez to zamiast jakiejs powaznej dyskusji robi sie zwykly bazar. Bo gdy nawet ja pisze o tym, ze holenderska produkcja rolna smakuje jakby byla zrobiona z plastyku, ty wyskakujesz z gadkami o potencjale i jeszcze oskarzasz mnie o manipulacje.
                                                    Wiec wroc do tematu, i postaraj sie docenic, chociazby raz, osiagniecia Rosji, ktore na tle osiagniec innych panstw, ktore ty caly czas stawiasz jako przyklad dla Rosjan, sa z rodzaju science fiction. Czy Holandia jest wstanie wysylac ludzi w kosmos? Czy Holandia potrafi budoiwac atomowe lodolomacze? Wiec dlaczego uwazasz, ze Rosja musi robic wszystko, co robi caly swiat?
                                                    Ty naprawde wystepujesz z pozycji rusofoba, ktory nigdy niczego dobrego o Rosji nie ma do powiedzenia.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka