Chemia - coś ze wzorem

IP: *.devs.futuro.pl 20.05.05, 22:36
Pisałam dzisiaj maturę na rozszerzonym i jeden wzór mi nie pasował, który oni
podali, chodziło o rozpuszczalność. Były tam litery n i m, z tym że nie dało
się ich podstawić dobrze do wzoru. Tzn. Jeżeli mamy

AnBm -> n*A^(m+) + m*B^(n-)
to jak podstawić tam CaSO4
Tworzą one jony 2- A zatem czy należałoby zrobić to tak:
2 CaSO4 -> 2 Ca^(2+) + 2 SO4^(2-) ???
Tylko wtedy m, n będą jednoznacznie (i zgodnie ze wzorem) określone.

Jeżeli nie rozumiesz co napisałam, poczekaj do jutra, kiedy CKE opublikuje
zestaw.
    • Gość: maja Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.msk.net.pl / 80.48.255.* 20.05.05, 22:39
      ja wogole nie patrzylam na ten ich wzor, tylko zrobilam takim sposobem jak mnie
      uczyli w szkole.
      • Gość: teri Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.devs.futuro.pl 20.05.05, 22:43
        A ja analizowałam wzór, przecież po to go dali :(
        I zrobiłam Cn^2*Cn^2 czyli Cn^4 i się nie wytrąca.
        Żeby z powodu tego wzoru mi nie uznali?
    • Gość: andyas Re: Chemia - coś ze wzorem IP: 81.168.161.* / *.lubin.dialog.net.pl 20.05.05, 23:57
      (0,05/2)*(0,05/2)=6.35*10^-4
      • Gość: andyas Re: Chemia - coś ze wzorem IP: 81.168.161.* / *.lubin.dialog.net.pl 21.05.05, 00:02
        (0,05/2)*(0,05/2)=6.25*10^-4
        • Gość: Biuletyn Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 01:20
          z tym się zgodzę;)
          ale też ne patrzałam na ten wzorek u góry;p
          no i oczywiście osadzik się wytrąci.
    • Gość: teri Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.devs.futuro.pl 21.05.05, 08:00
      No ale jak może jedna litera oznaczać dwie różne cyfry? Mnie mówiono, że należy
      przede wszystkim czytać i analizować to, co podadzą. No i gdyby nie ten wielki
      text objaśniający wg jakiego wzoru to należy zrobić, byłoby dobrze. Bo (dla
      niezorientowanych o zad. 43 chodzi) jeżeli Ca tworzy jony 2+ to we wzorze m=2 i
      wychodzi tak jak innym, tylko że w potędze 2. Tak samo jest z So4^(2-) (tu n we
      wzorze jest równe też 2). Skoro we wzorze jest inaczej, to jak miałam dawać
      pierwszą potęgę przy stężeniach?
    • Gość: lejd Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 14:59
      no mi tez jakos te zadanie nie podeszło bo patrzac na wzor tej soli to m i n ze
      wzoru równe są 1, natomiast jesli są jony to jest 2 bo jest kation 2+ i anion 2-
      i nie wiedzialam na co patrzec...
    • Gość: Gaja Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 15:25
      Dziewczę, masz stechiometryczne dwójki przed każdym z wyrazów równania.
      Skracasz. I już.

      Wzór jest uogólnieniem, stąd też gdybyś miała wyimaginowaną sół Na5(SO3)2 To
      rozbiłabyś to na 5Na2+ i 2(SO3)5-
      I wtedy by się zgodziło ze wzroem, a skrocić nie było by jak.

      Mam nadzieję, że logicznie to wytłumaczyłam :)
      • Gość: elios Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.gdynia.mm.pl 21.05.05, 17:22
        ludzi przestancie to dzielic przez dwa. Jus sam specjalnie pofatygowalem ie by sprawdzic. Czytalem podreczik i nie ma tam nic o zmianie objetosci ... . Jesli masz 0,05 mola czasteczek to tyle samo moli powstanie po rozdziele na jony. Taka sam objetosc bedzie mial tez roztowo, bo jak niby miala by sie ona zmniejszyc ??? Przeciez jony beda zajmowaly takak sama objetosc jak czesniej nie zdysocjowany zwiazek ... . Poza tym mialo sie to nijak do tego co napsiali nad zadaniem ... czytalem to dwa razy ... . Nie rozpisywali by sie na pol strony i nie wyprowadzali by wzoru, gdyby chcieli inny wzor XD. Poza tym robili to na przykladzie, co prawda na literkach, ale zawsze. I tez musieli by podzielic to przez dwa a tego nie zrobili. Bo pzeciez byl tekstze w rzostworze sa jony b i a ze zwaizku BA itp. Wiec jest to tak jak by ci rozwiazali zadanie _-_. Nierozumiem tego waszego toku rozumowania XD. Poza tym jestem juz pewnien bo sprawdzilem ... . Polecam podrecznik operonu XD.
        • Gość: ddd Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 17:30
          Naprawdę nie potrzeba podręcznika, by dojść do tego, że jak do roztworu o np.
          objętości 1 dm3 doleje się roztwór o takiej samej objętości, to objętość
          powstałego roztworu wynosi około 2dm3. Liczba moli jonów jest stała, więc ich
          stężenia w powstałym roztworze dwukrotnie mniejsze. 0,025 M czyli Ir<6,25x10-4.
          Osad wytrąci sie i już. Wzór był czytelny.
        • Gość: ddd Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 17:34
          I jeszcze jedno, przecież masz obliczyć stężenia jonów we wspólnym roztworze,
          bo kurcze jak nie pomieszasz roztworów CaCl2 i Na2SO4 to chyba jednak nie masz
          szansy na strącenie CaSO4. Nie mieszaj w głowie tym co dobrze napisali,
          robiliśmy na lekcjach niejedno takie zadanie i wiem na bank, że tak ma być:)
          • Gość: elios Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.gdynia.mm.pl 21.05.05, 19:10
            Ale pamietaj ze liczba jonow tez wzrosla dwukrotnie i na to samo wyhodzi ;-]
            • Gość: ddd Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.05.05, 19:14
              Których? Nie żartuj. Chyba w sumie. Chodzi tylko o steżenia jonów, które
              mogłyby tworzyć osad.
              • Gość: Riannona Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.lomza.sdi.tpnet.pl 21.05.05, 20:08
                a to zadanie z tymi jonami to za ile było? bo chyba zle:)
              • Gość: elios Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.gdynia.mm.pl 22.05.05, 00:31
                Nie wiem mzoe nie kumam i moze mam zle. Ale jak mogly po zmieszaniu sie zmniejszyc, kiedy jest ich wiecej?? ale dobra mniejsza o to ... okazae sie za tydzien ;-) BO niechce isc w zaparte, tymbardziej ze niewiadomo ktora odpowiedz jest poprawan, bo mniejwiecej 50% ludzi ma taka jak ty, a drogie 50 ma taka jak ja :P
                • Gość: Adam Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.05.05, 09:56
                  Żal patrzeć na to, co niektórzy z was wypisują. Na szczęście są też tacy, co
                  potrafią logicznie myśleć. Po zmieszaniu roztworów objętość całkowita wzrośnie
                  dwukrotnie w stosunku do objętości każdego roztworu przed zmieszaniem.
                  Wystarczy wykorzystać jeden prosty wzór c=n/V. Wtedy gdy c1=n1/V1 i c2=n2/V2
                  a stężenie po zmieszaniu c=n/2V gdzie n=n1=n2 i V1=V2=V (po zaniedbaniu
                  kontrakcji)to macie: c (np. janów wapnia)=c1V1/2V1=c1/2 a po pomnożeniu
                  wychodzi 6,2coś * 10^-4. My takich zadań w szkole nie robiliśmy. Ja co prawda
                  wiem, co to jest iloczyn rozpuszczalności, ale myśle, że każdy powinien zrobić
                  to zadanko zwłaszcza, że mieliście wszystko ładnie powyżej opisane. pozdro
        • Gość: ananke Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.05, 10:19
          Elios, to w swoim podręczniku Operonu sprawdź sobie odpowiedź do zad. 12 str.
          151. Pozdr.
          • Gość: elios Re: Chemia - coś ze wzorem IP: *.gdynia.mm.pl 22.05.05, 10:45
            Ehhhhhhh .. niech wam bedzie, mzoei tak jest moze i nie Xd. Ja poczekam tydzien na odpowiedzi XD. Bo nie kumam waszego toku rozumowania Xd. Ale ok ... jak bedzie trzeba to przyznam sie do bledu ;-).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja