tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:31 bo "narody" (w rozumieniu społeczeństwa) to stada baranów (równie dobrze mogłaś zapytać dlaczego Francuzi poszli za Napoleonem) Odpowiedz Link Zgłoś
rzeka.chaosu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:37 Ty to zawsze mądrze napiszesz :p hihihi ODP do autora/ki wątku: Bo, tak >:) Było tyle książek, artykułów, dyskusji, filmów na ten temat - poszukaj sobie. Mnie dziwi raczej to, dlaczego teraz Niemcy często udają, że za nim nie poszli, że to tak tylko teges. Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:40 rzeka.chaosu napisała: > Ty to zawsze mądrze napiszesz :p hihihi a jakaś merytoryczna polemika w miejsce hihihi, może coś tam wyczytałaś w tych książkach ? Odpowiedz Link Zgłoś
rzeka.chaosu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:45 Ale dlaczego zaraz polemika skoro napisałam, że mądrze. Wszak z mądrymi się nie polemizuje tylko ich słucha i zadaje pytania :P hehehe ;D O książkach nie było do ciebie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:41 czytałam, czytałam... i ostatnio nawet dyskutowałam na ten temat z paroma (chyba zła forma:() osobami:). I właśnie dlatego, że dyskusja była goraca a zdania podzielone tak sobie rzuciłam temat. Żeby ktoś powiedział co myśli, a nie co przeczytał gdzieś tam. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:49 odwróćmy pytanie. Dlaczegóż mieliby nie iść, z kimś kogo sobie sami demokratycznie wybrali. vision of greatness, żabojady też ochoczo maszerowali (nomen omen) pod Moskwę Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:54 No tak, ale biorąc pod uwagę to, że był kryzys i trudne czasy. Jakos nie wierze, że prosty Niemiec mysli o podbojach. Zwłaszcza, że jedną wojnę niedawno przegrał. Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:01 free.bzyyk napisała: > Zwłaszcza, że jedną wojnę niedawno przegrał wizja rewanżu to całkiem atrakcyjna wizja Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:06 Zgadza się, ale nie kiedy szaleje kryzys. Ludzie nie maja pracy, pieniędzy. Nie wierze, że zwykły człowiek myśli wtedy o rewanżu. Raczej myśli jak zaspokoić podstawowe potzreby Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:21 > Raczej myśli jak zaspokoić podstawowe potzreby łupy wojenne to od zarania dziejów całkiem niezły sposób na zaspokojenie potrzeb. ps. uznaje się, że w momencie dojścia Adolfa do władzy, kryzys powoli się kończył. A i Adolf (mając w planach wojnę) potrafił gospodarkę ożywić (niejako na "kredyt") Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:30 łupy wojenne to od zarania dziejów całkiem niezły sposób na zaspokojenie potrzeb Zgodzę się. Tylko czy Hitler mógł im obiecać zwycięstwo biorąc pod uwagę rózne ograniczenia narzucone na kraj po I wojnie.? "uznaje się, że w momencie dojścia Adolfa do władzy, kryzys powoli się kończył.A i Adolf (mając w planach wojnę) potrafił gospodarkę ożywić (niejako na "kredyt")" Załóżmy, że tak było. Czy Twoim zdaniem 1) Dzwignął on gospodarkę (roboty publiczne i in.) i dopiero wtedy pojawila sie wsrod narodu powazna mysl o wojnie. czy moze w druga strone 2) Poprzez wojnę poprawiamy gospodarke (przemysl zbrojeniowy itp.) ? Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:45 > Zgodzę się. Tylko czy Hitler mógł im obiecać zwycięstwo biorąc pod uwagę rózne ograniczenia narzucone na kraj po I wojnie.? < zlekceważenie, których przekonało go ostatecznie, że ciotami pokroju Baldwina czy Chamberlain'a, nie ma się co przejmować i nie stanowią oni poważnych przeciwników. Jedynymi poważnymi graczami byli Piłsudski i Stalin. My woleliśmy żabojadów, to Adolf skumał się Józkiem. > dopiero wtedy pojawila sie wsrod narodu powazna mysl o wojnie. stado baranów nie jest zdolne do tak wysublimowanego rozumowania. Bydło wojny nie zakładało. Ono do końca było przekonane, że radiostację w Gliwicach rzeczywiście napadnięto. Odpowiedz Link Zgłoś
pliwa Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 21:35 free.bzyyk napisała: > No tak, ale biorąc pod uwagę to, że był kryzys i trudne czasy. Jakos nie wierze > , > że prosty Niemiec mysli o podbojach. Zwłaszcza, że jedną wojnę niedawno przegra > ł. I tu masz odpowiedź na Twoje pytanie. Hitler obiecał swojemu narodowi dobrobyt Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:46 > Mnie dziwi raczej to, dlaczego teraz Niemcy często udają, że za nim nie poszli, > że to tak tylko teges. To dziwne, bo ja mam właśnie przeciwne obserwacje. Odpowiedz Link Zgłoś
samentu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:53 > Mnie dziwi raczej to, dlaczego teraz Niemcy często udają, że za nim nie poszli, > że to tak tylko teges. biorąc pod uwagę to co zrobili to raczej nie bardzo jest się do czego przyznawać, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
rzeka.chaosu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:00 Tym bardziej głupio jest zaprzeczać faktom i robić z siebie jedyne (czy raczej najważniejsze)ofiary tej wojny, co się zdarza w niektórych środowiskach. Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:08 Robią z siebie ofiary tłumacząc się właśnie tym, że za nim poszli. "Bo oni przecież tylko wykonywali rozkazy" Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:20 free.bzyyk napisała: > Robią z siebie ofiary tłumacząc się właśnie tym, że za nim poszli. > "Bo oni przecież tylko wykonywali rozkazy" mylisz i błędnie łączysz dwa zupełnie różne pojęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:22 Robi się ciekawie:) Napisz proszę dlaczego. Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:28 free.bzyyk napisała: > Robi się ciekawie:) Napisz proszę dlaczego. co dlaczego ? dlaczego mylisz te pojęcia ? nie wiem Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:32 Nie mylę. Tylko mam inny tok myślenia. Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:34 mylisz. nikt nie miał rozkazu głosować na NSDAP, za to wielu dostało rozkaz pójścia i odmrożenia sobie dupy pod Stalingradem Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:45 Nie rozumiesz mnie. Ale nieważne. A tak na marginesie wiesz moze czemu "зимняя гроза"? |(bo chyba o tym mowisz) Burze (groza) zima to rzadkosc, bywaja tylko burze (burja). Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:51 free.bzyyk napisała: > Nie rozumiesz mnie. Ale nieważne. Ty mnie również, a nawet bardziej > > A tak na marginesie wiesz moze czemu "зимняя > ; гроза"? |(bo chyba o tym mowisz) mówię o szóstej armii feldmarszałka von Paulusa, na niuansach pogodowych w Rosji się nie znam. dobrej nocy Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 13:51 Nie niuanse pogodowe, ale raczej jezykoznawcze. :) Ja mówię o operacji "winter storm" po ros. "зимняя гроза" Odpowiedz Link Zgłoś
marguyu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:52 Równie dobrze mogłaś zapytać dlaczego Francuzi poszli za Napoleonem. Trudno o gorsze porownanie! Jest istotna roznica pomiedzy wcielaniem na sile, a swiadomym i dobrowolnym wstepowaniem do bojowek. Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 00:58 > Trudno o gorsze porownanie! ponieważ ? > Jest istotna roznica pomiedzy wcielaniem na sile, > a swiadomym i dobrowolnym wstepowaniem do bojowek. czyli wielka armia kurdupla z Korsyki składała się siła wcielonych do woja pacyfistów, ciekawe Odpowiedz Link Zgłoś
marguyu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 12:31 tytrus, bredzisz bo chcesz czy dlatego ze nie jestes w stanie pojac? O jakich ty pacyfistach bredzisz, wiekszosc z nich to byli wiesniacy, ktorzy mieli gleboko gdzies cesarza i jego wojny. Wyglada na to, ze jestes zbyt ograniczony na to aby dostrzec roznice pomiedzy napoleonskimi ambicjami a nazistowska paranoja hitlerowcow. Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 12:59 marguyu napisała: > Wyglada na to, ze jestes zbyt ograniczony na to aby dostrzec roznice > pomiedzy napoleonskimi ambicjami a nazistowska paranoja hitlerowcow. > Urzekła mnie moc twoich argumentów. Nie, nie widzę specjalnie różnicy pomiędzy napoleońską paranoją, a nazistowskimi ambicjami zawładnięcia światem. Po za jedną, drobną, "bóg wojny" (sic!) nie miał takich możliwości technicznych prowadzenia wojny, jakie miał Adolf. Odpowiedz Link Zgłoś
baba67 Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 14:25 Wielu ludzi poszlo z Napoleonem dobrowolnie-byl kochany. Wielu Niemncow poszlo na wojne bo wcielono-byli mlodzi, starzy wybierali Hitlera mlodzi mieli wtedy 10 lat a konsekwencje nieswoich wyborow musieli poniesc. To nie bylo tak ze wszyscy Wermachtowcy byli zbrodniarzami idacymi na wojne z entuzjazmem. Pierwszym zadanie historyka to omijac generalizacje szerokim lukiem. Odpowiedz Link Zgłoś
marguyu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 16:11 Pierwszym zadanie historyka to omijac generalizacje szerokim lukiem. Wyglada na to, ze dzis prawdziwych historykow juz nie ma. Sa ludzie ktorzy skonczyli ten kierunek,z ktorych jedni siedza z podkulonym ogonem na etacie w szkole lub uczelni. Pozostali, ci ktorzy sie juz naprawde do niczego nie nadaja, poszli pracowac do IPN. A poza tym, to jak przemadrzalemu tytusowi z klapkami na oczach i napisem na czole: przyjmuje do wiadomosci tylko to co mi pasuje do poparcia mej tezy, wytlumaczyc roznice ideologiczne miedzy dwiema postaciami? Bo o tym caly czas mowa. -- www.etvoici.bloog.pl/ photomar.over-blog.com/ No kill: marfish.pl/ Eh... gdyby glupota i zawisc umialy fruwac to ludzkosc wyginelaby z braku swiatla! Zostalyby tylko krety i nietoperze ;) Odpowiedz Link Zgłoś
baba67 Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 17:16 Sa i tacy jak ja, co to pracuja w innym zawodzie.Ale uwazam ze jesli sie poszlo na te studia z milosci to do konca zycia sie historykiem pozostanie. Odpowiedz Link Zgłoś
marguyu Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 18:12 babo, w takim razie przyznac musisz, ze ci ktorzy pracuja w zawodzie czesto jemu chluby nie przynosza, a sporej ilosci slowo deontologia jest obce. Za to z zapalem 'pracuja na zamowienie', przewaznie partyjne. Odpowiedz Link Zgłoś
baba67 Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 21:09 A bywa, bywa, jak w kazdym zawodzie. Ale znam goscia IPNu ktory nadal sie dobrym historykiem, szczegolnie drugiej wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
tytus_flawiusz Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 04.01.10, 08:43 marguyu napisała: > A poza tym, to jak przemadrzalemu tytusowi z klapkami na oczach i > napisem na czole: przyjmuje do wiadomosci tylko to co mi pasuje do > poparcia mej tezy, wytlumaczyc roznice ideologiczne miedzy dwiema > postaciami? Bo o tym caly czas mowa. z przyjemnością wysłucham argumentów merytorycznych w postaci faktów (najlepiej popartych podaniem źródeł), które były by poparciem Twej tezy. Bo tak się szczęśliwie składa, że historia to fakty, a nie twe fascynacje i uprzedzenia. I ustalmy od razu że za rzetelne źródła nie uważamy takich opracowań "historycznych" jak: "Napoleon i Marysieńka", "Pani Walewska", "Pan Tadeusz", "Wojna i Pokój" czy "Czterech pancernych i pies", "Stawka większa niż życie", Stać cię na polemikę popartą faktami - możemy dyskutować. Jeśli jednak wszystkie twoje "argumenty" zawierają się w puli pustych haseł, którymi obrzuca się adwersarza, to sobie daruj. > > -- > www.etvoici.bloog.pl/ > photomar.over-blog.com/ > No kill: marfish.pl/ > Eh... gdyby glupota i zawisc umialy fruwac to ludzkosc wyginelaby z > braku swiatla! Zostalyby tylko krety i nietoperze ;) Odpowiedz Link Zgłoś
kam-ka Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:08 To było analizowane wieeelokrotnie. Np. w książce www.biblionetka.pl/book.aspx?id=2437 Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:16 Wiem, że było analizowane, ale chodzi mi właśnie o Wasze prywatne opinie ukształtowane na podst. różnych źródeł i własnego światopoglądu. "Ucieczka do wolności" (opubl. w 1941 r.) jest częścią studium o strukturze charakteru współczesnego człowieka i o wzajemnej zależności czynników psychologicznych i socjologicznych. Fromm bada mechanizmy ucieczki od wolności, próbuje odpowiedź na pytania, dlaczego wolność nie jest dla człowieka wartością absolutną, dlaczego można go bez trudu podporządkować, zniewolić, dlaczego potrzebny mu jest wódz i poczucie identyfikacji z grupą." Tak mi sie skojarzyło, że o tym pisał też Dostojewski. Nie o wodzu, ale o 1/8 spoleczenstwa, na rzecz ktorej reszta rezygnuje ze swej wolnosci Odpowiedz Link Zgłoś
tygrysio_misio Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:24 Nietzsche tez o tym pisal... i ja sie z nim zgadzam tyle,ze ja patrze glebiej i widze w tym zagubienie... czlowiek zyskujac rozum stracil poczucie wlasnego czlowieczenstwa i jest zagubiony.. nie lubi byc po prostu soba.. doszukuje sie w czlowieczenstwie jakis metafizycznych pie...zapominajac ze przede wszytskim jest jednym z wielu miliardow gatunkow jakie wydala na siebie Ziemia do tego czlowiek przejawia sa stadnosc... a stadnosc jest niczym organizm kierowany przez mozg... potrzebuje jakiegos przewodztwa, bo inaczej nie wie co ze soba zrobic... i tak mamy ludzi zdolnych do kierownania i ludzi uleglych podzial ludzi na tych ktorzy maja pewien wplyw jaka droga ma isc grupa... a tych ktorzy ida jest zrozumialy... nierozumiale jest to po co ludziom jakies nadprzyrodzone przywodztwo... jakies poza ludzkie... dlaczego czlowiek na sile szuka sily (bostw lub kosmitow) ktorzy sa nad nim i kieruja nim i cala ludzkoscia... aleczego czlowiek jako gatunek boi sie zrozumiec,ze jest panem swego zycia i ze jak kazdy pan swego zycia jako gatunek powstal po prostu w wyniku ewolucji...i ze nikt nie mial zamiaru go stwarzac.. Odpowiedz Link Zgłoś
free.bzyyk Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:37 Tak rzucam na zasadzie luźnych myśli więc z góry przepraszam. Tak moja znajoma rzuciła kiedys, ze ktos tam ja znowu ZAWIÓDŁ i tak pomyślałam, że ludzie nie chcą brać za siebie odpowiedzialności, zrzucają ją na innych. Nigdy życiu nie zdarzyło mi sie powiedzieć, że ktoś mnie zawiódł (mąż, przyjaciel) i to nie dlatego,ze tak nie było, ale dlatego, że najpierw szukam winy w sobie. Przepraszam, że tak chaotycznie. Niestety tak mam:) Odpowiedz Link Zgłoś
berta-live Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:26 Bo jeszcze nikt się nie oparł dobrze zrobionemu marketingowi. A ten hitlerowy to wyjątkowo był dopracowany w każdym calu. Odpowiedz Link Zgłoś
orange_tail Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:33 wtedy bieda była. a taki koleś z wizją to woda na młyn. Hitler wyczuł potrzebę, wstrzelił się w idealny czas. Odpowiedz Link Zgłoś
berta-live Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 02:01 Ówczesny świat z rodzącą się globalną gospodarką potrzebował wojny i restrukturyzacji. A, żeby do tego doszło to trzeba było jakoś zmobilizować lud. Stąd pomysł z nazizmem i Hitlerem. Podobnie było z komunizmem i Leninem. Jeden i drugi to zwykłe marionetki. Pytanie tylko czy zdawali sobie sprawę ze swojej roli czy uwierzyli, że to wszystko ich zasługa i wymysł. Odpowiedz Link Zgłoś
tygrysio_misio Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 01:38 jesli chodzi o marketing to raczej teraz mamy z tym do czynienia... tam wchodzilo za duzo emocji...byly na Ukrainie i na Bałkanach... marketing je podsycal... a czasem nawet nie byl potrzebny, bo wystarczylo, ze byl chaos i latwiej bylo robic swinstwa, ktore normalnie musialy byc tlumione teraz marketing tworzy emocje..tworzy strach... ludzmi w ktorych jest duzo emocji latwiej kierowac...tylko kwestia czasu jest jak znow wybuchnie wszytsko Odpowiedz Link Zgłoś
gobi05 Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 08:10 Bo nie "szedł za Hitlerem" tylko występował przeciwko Traktatowi Wersalskiemu. Wydawało się, że istnieją tylko dwie możliwości: komunizm (sowiecki) albo narodowy socjalizm. Faszyści wydawali ogromne kwoty na propagandę. Ciekawy wątek: www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=51&t=35 >>Gdy latem 1929 roku jest 1 200 000 bezrobotnych, to przy końcu roku już 3 200 000 , a w listopadzie 1932 aż 5 200 000.<< >>z pomocą Hitlerowi pośpieszył znowu międzynarodowy kapitał, zresztą ten sam , który współfinansował wcześniej rewolucję bolszewicką w Rosji w 1917 roku. Wkrótce właściciele wielkich korporacji skierowali swe pieniądze dla NSDAP. Oprócz bankierów i przemysłowców anglo - amerykańskich takich jak Henry i Edsel Ford (Ford Motor Company), brali w tym także udział przedstawiciele finansjery żydowskiej. Byli to między innymi: J.D.Rockefeller, Otto Kuhn, Marcus Samuel (Samuel & Samuel), Louis Morgan (L.Morgan & Co.), Max Breitung, Mendelsohn (Mendelsohn & Co.), Loeb (Kuhn, Loeb & Co.) oraz Warburgowie i Oppenheimowie.<< Odpowiedz Link Zgłoś
leptosom Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 12:49 ree.bzyyk napisała: AH obiecywał im dość realnie raj TU i w bliskiej przyszłości Odpowiedz Link Zgłoś
haha30 Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 14:06 "poszedl" bo Hitler i program jego partii (narodowo- socjalistycznej) dla wiekszosci typowych, przyzwyczajonych do spolecznego i politycznego porzadku przedstawiala uporzadkowana alternatywe. Chaos i spoleczny balagan, demokratycznej przeciez, Republiki Weimarskiej byl dla wiekszosci nie akceptowalny. Dla czesci tzw. elit spolecznych ktore Hitlera uwazaly (poczatkowo) za kretynskiego przyglupa i osobnika ktorym (w przyszlosci) latwo uda sie kierowac, Jego wybor stanowil mniejsze "zlo" niz wizja komunistycznej "sowietyzacji" a´la Rosja. Pelny, polityczny program NSDAP w swiadomosci ogolu spoleczenstwa nie byl znany. Nawet radio nie bylo popularnie dostepne, nie mowiac o TV czy... internecie. Propaganda nacjonalistyczna zadbala o powszechnosc radiofonizacji wtedy gdy wszelkie ogolnodostepne srodki masowego przekazu byly juz w ich rekach!. To nie roboty publiczne, likwidujace (praktycznie) bezrobocie wzbudzaly powszechny entuzjazm!. Hitler, pod dojsciu do wladzy, natychmiast odrzucil wszelkie, narzucone Niemcom przez traktat wersalski drakonskie zobowiazania kontrybucyjne po przegranej (przez Niemcy) I-szej Wojnie Swiatowej. W polaczeniu z zignorowaniem zakazu wszelkiej prodkcji zbrojeniowej stanowilo "rakietowe" przyspieszenie wyjscia z gospodarczego kryzysu dla niemieckiej gospodarki z jej "gwiazda": przemyslem ciezkim (huty, kopalnie) i maszynowym. Bezstronnie, to Hitlerowi, a szczegolnie jego genialnym (dla nas- oblesnym) wspolpracownikom, udalo sie osiagnac stan powszechnego zadowolenia spolecznego, nawet po wywolaniu, przez nich, II-giej Wojny Swiatowej. Osiagneli to dzieki zadowoleniu .... kobiet i Ich sympatii dla takich rozwiazan!. Prosze zauwazyc iz (spolecznie) stan wojny byl perfekcyjnie przygotowany!. Mezczyzni powolani zostali na front - fakt! Ale.... Jak nigdy dotychczas w historii panstwo nie pozostawilo opuszczonych kobiet (i Ich dzieci) "samych sobie"!. Kobietom, niezwyczajnych takich "luksusow" bo dotychczas w mentalnosci spolecznej obowiazywal obyczaj: "3 x K " (niem: dzieci/kuchnia/kosciol) narodowo-socjalistyczne pansto wyplacalo do reki! ekwiwalent mezowskich zarobkow i stworzylo sytuacje nie-odczuwalnego (prawie) brakow aprowizacyjnych!. Do 1944 r.(4-ry lata po wybuchu Wojny!), Niemki "nie znaly" problemow aprowizacyjnych!, dostac w sklepach mozna bylo (fakt iz na kartki) - praktycznie wszystko, nawet maslo!. Jakim "kosztem" (mieszkancow podbitych przez hitlerowcow terenow), dla przecietnej Niemki nie mialo znaczenia - propaganda juz znalazla "winnych" i napewno nie byli nimi Niemcy! :) To tylko wycinek powodow "...dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlerem", ale istotny. Hitler i jego oblesni wspolpracownicy unikneli (systemowo) wiekszosci negatywnych skutkow spolecznego niezadowolenia stanem wojny przeciw reszcie Swiata. Niezwykle sprawna propaganda uczynila reszte!. pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
stallanastka Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 14:13 Oprócz tych wszystkich powodów na pewno słusznych, sprawa podstawowa u każdego przywódcy to charyzma w tym dobrym i złym znaczeniu. Zarówno Hitlerowi jak i Stalinowi a nawet Napoleonowi oraz Piłsudskiemu charyzma pozwalała na manipulowanie maluczkimi :) Odpowiedz Link Zgłoś
jebolum Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 14:28 stallanastka napisała: > Oprócz tych wszystkich powodów na pewno słusznych, sprawa podstawowa u każdego > przywódcy to charyzma w tym dobrym i złym znaczeniu. Zarówno Hitlerowi jak i > Stalinowi a nawet Napoleonowi oraz Piłsudskiemu charyzma pozwalała na > manipulowanie maluczkimi :) Ciekawe jak to jest z tą charyzmą u kaczek ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 22:17 Należy też dodać, że niemieckie kobiety w czasie całej wojny nie były zatrudniane na masową skalę przy produkcji zbrojeniowej tak jak to miało miejsce we wszystkich krajach koalicji antyhitlerowskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
soulshunter Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 14:42 bo im obiecal darmowe volkswageny. Gdyby ktos obiecal Polakom po darmowym funkielnowce niesmiganym passacie a jeszcze lepiej tiguanie lub najlepiej phaetonie (choc pewnie golf tez by robil)to tez by za nim poszli jak w dym. Odpowiedz Link Zgłoś
haha30 Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 15:20 soulshunter napisał: "....bo im obiecal darmowe volkswageny". Kazda dyskusje mozna sprowadzic do poziomu idiotyzmow, totalnej niewiedzy, blazenskich argumentow i "prawd" rodem z torunskiego, rydzykowego Radyja Twoj wpis tylko to potwierdza. Skromna propozycja: jak juz musisz Twoja wiedze zaprezentowac to moze w watku: "Czy rozmiar ma znaczenie?". pozdrawiam,- Odpowiedz Link Zgłoś
soulshunter Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 15:26 haha Odpowiedz Link Zgłoś
cloclo80 Przez kapitał społeczny... 03.01.10, 15:09 To bardzo modne ostatnio pojęcie które zawojowało umysły naszych inżynierów społecznych pod wodzą p. Boni (patrz raport "Polska 2030"). Z grubsza mówiąc jest to zdolność społeczeństwo do organizacji i wykorzystania rozmaitych talentów poszczególnych jednostek dla tzw. dobra wspólnego, ale na skalę masową. Podobno tego nam Polakom brakuje. Do czego prowadzi jednak nagromadzenie solidnego kapitału społecznego pod szaleńczym przewodem pokazuje przykład państwa zwanego III Rzeszą. Odpowiedz Link Zgłoś
samentu Re: Bo Hitler zaproponował im deal 03.01.10, 15:17 jakby Tobie zaproponowano udział w wojnie, która - dzięki zwycięstwu znosi odpowiedzialność i daje profity w postaci majątku sąsiada w postaci mozliwości wybzykania jego żony i córek itp. to pewny jestem że i Ty byś poszedł by skonsumowac profity wojny Odpowiedz Link Zgłoś
pianazludzen Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 15:52 polecam film "Fala" (ksiazka jest z tego co mi wiadomo w DE, przynajmniej w niektorych landach, lektura szkolna, i bardzo dobrze): www.stopklatka.pl/film/film.asp?fi=33399 Odpowiedz Link Zgłoś
kasiazmarca Polski też idzie za swoimi przywódcami 03.01.10, 17:51 Polscy żołnierze od lat biorą udział w mordowaniu ludności cywilnej by wesprzeć rasistowskie i totalitarne ideały kilku potęg. Większość Polaków głosuje na rządy które tych żołnierzy stale wysyłają. Wszystkie rządy od 20 lat okradają przyszłe pokolenia zadłużając kraj poza możliwości racjonalnego spłacania. Wydając 1 mld zł na podróże rocznie np. Ci co wspierają złodziei i morderców w mundurach są tacy sami jak ci co głosowali na Hitlera - myślą tylko o tym by im było dobrze, byle się nie zmieniło na gorsze. Co niektórzy jeszcze robią to by nie wybrano PiS-u lub nie wybrano PO, czy nie wybrano SLD, tak jakby to była różnica kto założył ci kaganiec, kto zabrał ci twoją własność, kto kłamie i morduje. Myślimy tylko o sobie, tylko... Odpowiedz Link Zgłoś
pretensjaa Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 22:02 Kupiłam mojemu chłopakowi pod choinkę bardzo dobrą książkę na ten temat z analizą psychologiczno-socjologiczną. W tej chwili nie pamiętam tytułu, ale dam znać. Odpowiedz Link Zgłoś
pencerfum Re: dlaczego narod niemiecki "poszedl" za Hitlere 03.01.10, 22:13 Wielka Depresja lat 30tych, dramatyczne bezrobocie i bieda. I pojawił się Wódz? Przekonanie Niemców, ze są nadludźmi, rasą wybraną etc? Moda na bardzo zimny wychów dzieci w Niemczech. Chociaż to raczej dotyczy bestialstw jakich Niemcy dopuszczali się podczas wojny (kiedyś czytałam o tym bardzo fajny artykuł). free.bzyyk napisała: > j.w. > > pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś