Dodaj do ulubionych

Dla mnie to nie ma sensu.

11.04.10, 02:28
troche mi trudno uwierzyc ze piloci ryzykowaliby zycie pasazerow aby
wlasnie tam wyladowac za wszelka cene. Byli to najlepsi polscy
piloci. W dodatku byli ostrzegani aby leciec na inne lotnisko.
Wiec moim zdaniem dla bezpieczenstwa by nie ryzykowali. Wiec to nie
ma sensu co sie stalo. Chyba ze byl na pokladzie ktos, kto mial
wystarczajaco duzo wladzy aby rozkazac ladowanie bo koniecznie
chcial TAM i WTEDY wyladowac!!!

Ciekawe czy taka teoria ujrzy swiatlo dzienne. Ciekawe czy wtedy
ludzie beda winic ta osobe za smierc swoich towarzyszy zamiast
zapalac swieczki.
Obserwuj wątek
          • skarpetka_szara Re: Skarpeto dla myślącego nie ma sensu ten bełko 11.04.10, 03:03
            najgorsze jest to ze nie tylko swojej.

            Wiesz, nie tak ze wyssalam to z palca. Widzialam wywiady z pilotami,
            ktorzy latali ta maszyna. Slyszalam wiadomosci na temat podobnej sytuacji,
            na szczescie wtedy katastrofy nie bylo. Znana jest ogolnie osobowosc
            bylej glowy panstwa. Nie jest to bezpodstawne.

            Z drugiej strony, Twoje wywody sa bezpodstawne.

            Mi jest strasznie przykro, szczegolnie przykro ze niewinni ludzie stracili
            zycie.
                • 0ffka Re: Skarpeto dla myślącego nie ma sensu ten bełko 11.04.10, 03:30
                  Skarpeto jest ateistką gwoli ścisłości, więc nie posyłaj mnie na modlitwy, czy
                  inne czarne msze ;]
                  PS
                  Nie byłam zwolenniczką tej opcji politycznej, ale to Prezydent mojego kraju,
                  wybrany przez większość moich Rodaków, dlatego nie mogę pogodzić się z tą tragedią.
                  Poza tym teraz żałoba narodowa :( Uszanujmy Ich pamięć!
                  • pendzacy_krolik pytanie do Skarpety,zasadnicze 11.04.10, 13:37
                    kim jestes z zawodu? czy moze czym sie w zyciu zajmujesz? moze
                    jakies szczegolne osiagniecia albo zdolnosci masz? tak sie
                    wymadrzasz na kazdy temat,ze zaczynam podejrzewac,iz w realu
                    rzeczywiscie jestes tylko szara skarpetka, za to w necie masz sie za
                    alfe i omege. wiec - albo jestes geniuszem,stawiajac takie tezy,albo
                    jest po prostu zle wychowana idiotka.
                    • skarpetka_szara Re: pytanie do Skarpety,zasadnicze 11.04.10, 18:04
                      mowiac o zlym wychowaniu spojrz na siebie. Tylko dlatego ze nie
                      jestem ciemna kura a mam swoje zdanie i nie boje sie go wypowiedziec
                      (nawet gdyby nie bylo to komus na reke) nie znaczy ze sie wymadrzam.

                      i powiedz mi jakie ma znaczenie kto co robi w zyciu?

                      a ty mozesz sobie o mnie myslec co ci sie zywnie podoba.
                      • pendzacy_krolik Re: pytanie do Skarpety,zasadnicze 12.04.10, 20:37
                        ja cenie madre wlasne zdanie,wypowiedziane takze z wyczuciem momentu
                        i chwili. ty sie do tego nie kwalifikujesz. zamiast ogladac tylko
                        tvn sprobuj tez popatrzec ,co maja do pokazania i powiedzenia inne
                        stacje. dzisiaj w takiej wlasnie stacji wypowiedzial sie jeden z
                        wysokich ranga pilotow.ze decyzje na pokladzie samolotu naleza TYLKO
                        I WYLACZNIE do dowodcy. ciekawostka - piloy,ktory 2 latat temu nie
                        zgodzil sie na ladowanie w Gruzji,ktore nakazal mu prez.Kaczynski
                        powiedzial,ze nic sie nie stalo po tej decyzji dla niego zlego i
                        pracuje do tej pory.a co najwazniejsze - ZYJE.
                        na pytanie twoje nie odpowiem,bo mi sie nie chce.
                        • asmarabis Re: pytanie do Skarpety,zasadnicze 13.04.10, 21:21
                          pendzacy_krolik napisała:

                          > ja cenie madre wlasne zdanie,wypowiedziane takze z wyczuciem
                          momentu
                          > i chwili. ty sie do tego nie kwalifikujesz. zamiast ogladac tylko
                          > tvn sprobuj tez popatrzec ,co maja do pokazania i powiedzenia inne
                          > stacje. dzisiaj w takiej wlasnie stacji wypowiedzial sie jeden z
                          > wysokich ranga pilotow.ze decyzje na pokladzie samolotu naleza
                          TYLKO
                          > I WYLACZNIE do dowodcy. ciekawostka - piloy,ktory 2 latat temu nie
                          > zgodzil sie na ladowanie w Gruzji,ktore nakazal mu prez.Kaczynski
                          > powiedzial,ze nic sie nie stalo po tej decyzji dla niego zlego i
                          > pracuje do tej pory.a co najwazniejsze - ZYJE.
                          > na pytanie twoje nie odpowiem,bo mi sie nie chce.

                          Wydarzenia w gruzji nie byly tak wazne jak pokazanie sie w TV na
                          plycie lotniska w Smolensku i na mszy w Katyniu....to chyba nie bylo
                          powiedziane w tak lagodnej formie jak nakaz....
        • modrooka Gwoli ścisłości 11.04.10, 10:28
          Kasety nie zabrano. Chciano zabrać, ale montażysta, który to nagrywał, wcześniej
          wyjął ją z kamery.

          www.radiozet.pl/Wiadomosci/Polska/Dramatyczny-film-z-miejsca-katastrofy
          To jest ten film. Nic tam nie ma tajemniczego.
          • 0ffka każdy chce żyć 11.04.10, 11:25
            Film jest spreparowany, ukazał się wiele godzin po pierwotnym artykule:
            www.tvp.info/informacje/swiat/na-miejscu-byla-potworna-cisza/1642519
            Ja też przestaje kłapać ryjem, bo źle się to skończy dla mnie.
            PS
            Widać jak wielu Polaków jest mentalnie związane jest z sowietami. W końcu prawie
            cały obecny naród dzięki nim wyszedł z lepianek chłopów pańszczyźnianych.
            Panowie zaś leżą pochowani na nieludzkiej ziemi.
            • modrooka Re: każdy chce żyć 11.04.10, 11:32
              To dziwne, bo dokładnie taki sam film puścili w TVP od razu po zwolnieniu
              dziennikarza z aresztu (kiedy to dziennikarz zataił że jest w posiadaniu filmu).

              Z resztą kto miał preparować? Polacy? W jakim celu. Ruscy? Czyżby dziennikarz
              zdradził za kasę?
            • modrooka Re: każdy chce żyć 11.04.10, 11:35
              Po za tym pomyśl logicznie. Gdyby Rosja chciała się pozbyć wszystkich, zrobili
              by to po cichu w ich własnych łóżeczach, a nie spektakularnie i to w dodatku w
              Katyniu, by jeszcze nagłośnić ich zbrodnie.
              • 0ffka Re: każdy chce żyć 11.04.10, 12:39
                conveyor napisał:

                > Masz mozg wyprany t
                > eoriami spiskowymi.

                Ty zaś teoriami jedynej, poprawnej politycznie opcji partyjnej ;D
                Idziesz jak ciele za tym co ci podają media na usługach polityków. Nie chcesz
                używać mózgu i wolisz, jak inni za ciebie myślą.. twoja sprawa.
                • modrooka Re: każdy chce żyć 11.04.10, 13:05
                  > Ty zaś teoriami jedynej, poprawnej politycznie opcji partyjnej ;D
                  > Idziesz jak ciele za tym co ci podają media na usługach polityków. Nie chcesz
                  > używać mózgu i wolisz, jak inni za ciebie myślą.. twoja sprawa.
                  >

                  Hej, a może byś odpowiedziała na moje pytania? Czy po prostu nie masz
                  racjonalnej odpowiedzi?
      • marguyu Re: Skarpeto dla myślącego nie ma sensu ten bełko 11.04.10, 02:53
        0ffka napisała:

        To oczywiste co piszesz. Historia zatoczyła koło. Ruski
        niedźwiedź pokazał, że nie można go drażnić. Za duży zbieg
        okoliczności tj. czas, miejsce, ludzie.


        Nie wiem czy zdajesz sobie sprawe, ze tego rodzaju suputacje sa, co
        najmniej, nie na miejscu i zupelnie bezpodstawne.
        Cierpisz na syndrom Macierewicza?

        To co napisala skarpetka nie jest pozbawione sensu. Sa ku podstawy
        pozwalajace na snucie tego rodzaju przypuszczen.
        Wywieranie presji na pilota mialo juz miejsce. Wtedy obylo sie bez
        konsekwencji. Dzis mamy do czynienia z tragedia.
    • rumak.hrabiny Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 02:52
      ryzykować dla bezpieczeństwa? co za głęboka myśl. szkoda tylko, że autorka nie
      rozumie tego, co sama napisała, biedaczka

      to nic. ona zajmie się czymś trudniejszym - teoriami. życzę jej więc dalszych
      sukcesów

    • sonata-ksiezycowa Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 09:36
      nie ma co kogo oskarzac w tym momencie ale nawet jesli snujecie, ze to przez
      bylego prezydenta to ja sie nie zgadzam! nawet jesli ktos nalega, grozi itp
      piloci maja swoj roum, doswiadczenie to ich zawod!ale ja nikogo nie oskarzam nie
      czas i miejsce.

      Mam byc lekarzem i jesli pacjent nalegalby po ciezkiej opercji, ze on musi isc
      bo ma zebranie, wazne spotkanie i nawet by mnie szantazował nie zgodziłabym się,
      bo ja jestem swiadoma co tej osobie moze grozic, to ja bede odpowiedzialna za
      powiklania, jesli go wypuszcze, bo to ja znam sie na tym co robie, a nie ten
      pacjent.


      Jednak uwazam, ze winnym byla tutaj pogoda, bezdyskusyjnie, byc moze blad ludzki
      ale co to teraz zmienia? bardzo przykra sytuacja i ja skladam glebokie kondolencje.
      • skarpetka_szara Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 18:13
        mysle ze bedac lekarzem inaczej byc patrzyla gdyby twoim pacjientem
        byl Prezydent i powiedzial ci ze cala twoja edukacjia, i kariera
        idzie na bruk bo nie dasz mu jakiegos hmmmmm narkotyku co wlasciwie
        nie musi go zabic, ale wiadomo ze za ktorymstam razem, po latach
        brania - raczej moze wykorkowac.
      • mahadeva Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 19:29
        co Ty mowisz?
        'co to zmienia'? to zmienia, ze ktos byc moze zabil ludzi!
        a co do pilota - prezydent jest jego przełozonym i musial sie sluchac, nie
        wiadomo, jak mu grozil! jak byla mgla prezydent powinien byl poczuc sie
        odpowiedzialny za ludzi na pokladzie i wrecz nakazac ladowanie w Minsku, zreszta
        juz gdy tam przelatywali powinni sie dowiedziec o zlych warunkach i poczekac
    • mvszka Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 10:17
      skarpetka_szara napisała:

      > troche mi trudno uwierzyc ze piloci ryzykowaliby zycie pasazerow
      aby
      > wlasnie tam wyladowac za wszelka cene. <

      A jesteś w stanie uwierzyć/przyjąć fakt, że rządowy samolot to
      Tupolew154 który zaliczył 14 katastrof od 1994 roku i pochłonął 1727
      ofiar, podczas gdy już rosyjskie linie Aerofłot go wycofały, a LOT
      którym podróżują zwykli zjadacze chleba obsługują tylko i wyłącznie
      Boeingi

      > Wiec moim zdaniem dla bezpieczenstwa by nie ryzykowali<

      To zdanie kompletnie nie ma sensu.

      >Wiec to nie ma sensu co sie stalo.>

      Od kiedy to w śmierci przez tragiczny wypadek należy doszukiwać się
      sensu???


      >Chyba ze byl na pokladzie ktos, kto mial
      > wystarczajaco duzo wladzy aby rozkazac ladowanie bo koniecznie
      > chcial TAM i WTEDY wyladowac!!!<
      Dwóch przesydentów i generałowie wszystkich sił zbrojnych to za
      mało???

      Oczywiście, że jest(są) winny(winni) i ponieważ zginęli jak
      najbardziej należy im się jakiś hołd
    • kefirka.de Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 10:27
      Nie wiemy jak było. Wersji prawdopodobnych jest kilka. Trzeba poczekać na wyniki
      śledztwa.
      Oburza mnie twoje podejście do tej sprawy Skarpeto. Ty wyrok wydajesz
      ekspresowo, nieomylna i wszechwiedząca obwiniasz o śmierć blisko 100 osób
      Prezydenta, nie wiedząc co się zadziało. Straszne, w środku Europy, w XXI.
      Średniowiecze i polowanie na czarownice się kłania.
      • megg78 Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 13:33
        kefirka.de napisała:

        > Nie wiemy jak było. Wersji prawdopodobnych jest kilka. Trzeba poczekać na wynik
        > i
        > śledztwa.

        pewnie. w tym masz racje, ale media juz jakby wydaly wyrok.
        wszedzie sie mowi coraz wiecej o bledzie pilota.
        media zagraniczne od razu podaly, ze wieza w smolesnku sugerowala ladowanie w minsku i pilot konsekwentnie odmawaial

        > Oburza mnie twoje podejście do tej sprawy Skarpeto.

        Mnie nie oburza. ja tez tak uwazam. pilot uslyszal pewnie, ze jak nie wyladuje czeka go wozenie wycieczek do szczecina...

        Ty wyrok wydajesz
        > ekspresowo, nieomylna i wszechwiedząca obwiniasz o śmierć blisko 100 osób
        > Prezydenta, nie wiedząc co się zadziało. Straszne, w środku Europy, w XXI.

        straszne, w XXI wieku w srodku europy - zabic siebie innych glupio ryzykujac, zeby sie nie spoznic. nie chce spekulowac na temat kto mogl do tego doprowadzic. kandydatow na pokladzie nie brakowalo.

        > Średniowiecze i polowanie na czarownice się kłania.

        no wlasnie. a moze pomysl o pilocie i JEGO rodzinie. jak teraz oni sie czuja?

        zreszta dla mnie szokujace jest to ze TVP caly ranek paplala o 88 ofiarach (79, 82 itp) i ANI RAZU nie powiedziano PLUS ZALOGA.
        mowa byla tylko o smietance i elicie itp.
        dopiero okolo 15 cos zaczeli przebakiwac o 8 czlonkach zalogi.
        zenada.
    • sabriel Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 11:30
      Prześledź sobie niektóre wypadki lotnicze to szybko wiara ci powróci.Nawet
      bardzo doświadczeni piloci popełniają błędy, czasem kardynalne wręcz.
      To pilot odpowiada za samolot i za pasażerów, to on podejmuje decyzje, bez
      względu na to kogo wiezie.Musi być na tyle asertywny aby nie poddawać się
      żadnych "naciskom", bo to on ponosi odpowiedzialność,a nie ktoś inny.
      • mahadeva Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 20:15
        akurat wydaje mi sie, ze prezydent byl przelozonym pilota w tej chwili
        gdy na normalnych lotniskach (na dodatek wyposazonych w nowoczesne systemy
        naprowadzania, ktorych tam nie bylo) jest taka mgla, to nikt tam nie probuje ladowac
        • wrr2 Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 23:35
          Ale jak jest "taka mgła" to normalne lotniska są zamykane dla ruchu, a samoloty
          się odsyła, a nie sugeruje, że może jednak powinni polecieć gdzie
          indziej. Więc najwyraźniej kontrola, pomimo ryzyka, dopuszczała możliwość
          lądowania właśnie tam.
    • black-emissary Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 14:01
      Ostateczna decyzja należała do pilota, na pokładzie jego samolotu ani prezydent ani żaden generał czy minister rozkazu wydać mu nie może.

      Pasażerom na pewno zależało na dotarciu na miejsce na czas, pewnie informowali o tym pilota. W jaki sposób i jak nalegając - ta informacja zaklęta jest w pomarańczowej kulce, ale czy ujrzy światło dzienne... kto wie. Byle nie w czasie kampanii.
    • asmarabis Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 19:48
      skarpetka_szara napisała:

      > troche mi trudno uwierzyc ze piloci ryzykowaliby zycie pasazerow
      aby
      > wlasnie tam wyladowac za wszelka cene. Byli to najlepsi polscy
      > piloci. W dodatku byli ostrzegani aby leciec na inne lotnisko.
      > Wiec moim zdaniem dla bezpieczenstwa by nie ryzykowali. Wiec to nie
      > ma sensu co sie stalo. Chyba ze byl na pokladzie ktos, kto mial
      > wystarczajaco duzo wladzy aby rozkazac ladowanie bo koniecznie
      > chcial TAM i WTEDY wyladowac!!!
      >
      > Ciekawe czy taka teoria ujrzy swiatlo dzienne. Ciekawe czy wtedy
      > ludzie beda winic ta osobe za smierc swoich towarzyszy zamiast
      > zapalac swieczki.
      >
      Dobrze ze odwazylas sie to napisac, ja juz od wczoraj o tym
      pomyslalam ;-(
      tym bardziej ze juz wczesniej ten ktos pilotow naciskal ;-(
      • kefirka.de Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 20:06
        > Dobrze ze odwazylas sie to napisac, ja juz od wczoraj o tym
        > pomyslalam ;-(
        Szybka jesteś w oskarżaniu bez dowodów
        > tym bardziej ze juz wczesniej ten ktos pilotow naciskal ;-(
        "ten ktoś" to zmarły Pan Prezydent? Może jednak zachowaj te oskarżenia dla
        siebie, przynajmniej do pogrzebu. Tak będzie przyzwoiciej.
        • mahadeva Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 20:10
          kolezanka po prostu rzuca mysli - jak kazdy myslacy czlowiek
          oczywiscie, ze wszyscy czekamy na wyniki sledztwa
          na razie kolezanki pisza grzecznie 'ten ktos' - wlasnie z szacunku nikt nie
          pisze explicite kto
          • mahadeva Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 20:20
            niezaprzeczalnym faktem jest, ze ojciec narodu najwyrazniej nie nakazal
            londowania w Minsku juz wczesniej, bo przez telefon mowil, ze za kilkanascie
            minut laduja, a pogode na lotnisku sprawdza sie juz wczesniej, bedac jeszcze
            daleko od niego, a ta mgla chyba sie w 30 minut nie pojawila
                • la-bast Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 20:44
                  no faktycznie, myslisz, ze podadza do wiadomosci publicznej prawde:-
                  Djasne, tak samo jak podaja ile mysliwcow rozbija sie przy ladowaniu
                  na lotniskach wojskowych.
                  Nikt nie skompromituje prezydenta w oczach swiata.
                  • kefirka.de Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 20:56
                    Było sprostowanie podchodził do lądowania tylko 2 razy.

                    To jakieś porażające tak się nakręcać przypuszczeniami. Czy nie można tego
                    tematu na razie zostawić w spokoju? Czy trzeba jak przekupy na bazarze, nic
                    dokładnie jeszcze nie wiedzą , ale każdemu d. obrobią i to w chwili jego
                    śmierci? No tak to by nawet przekupy nie zrobiły. Przykre, czytać takie posty.
                    • asmarabis Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 21:00
                      kefirka.de napisała:

                      > Było sprostowanie podchodził do lądowania tylko 2 razy.
                      >
                      > To jakieś porażające tak się nakręcać przypuszczeniami. Czy nie
                      można tego
                      > tematu na razie zostawić w spokoju? Czy trzeba jak przekupy na
                      bazarze, nic
                      > dokładnie jeszcze nie wiedzą , ale każdemu d. obrobią i to w
                      chwili jego
                      > śmierci? No tak to by nawet przekupy nie zrobiły. Przykre, czytać
                      takie posty.

                      To straszne tak sie katowac i czytac zawziecie, mimo ze robi sie
                      przykro....przerwij moze bo watek coraz dluzszy
                    • la-bast Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 21:05
                      jasne, a naoczni swiadkowie widzieli 4.teraz zrobia ze byly
                      2podejscia, bo bedzie latwiej wyjasnic, ze to blad pilota.Moge ci od
                      razu powiedziec jaki bedzie wynik tego sledztwa: BLAD PILOTA.
                      Chwila jego smierci byla wczoraj, a dzis juz nie jest.
                      Nie martw sie ja wiem wystarczajaco o pilotach i ladowaniu i zadna
                      sila tego swiata mnie nie przekona, ze bylo inaczej niz
                      napisalam.jesli prawda wyjdzie na jaw to za jakies 100lat, nie
                      wczesniej.Najdlej pojutrze bedziesz sie rozkoszowac podana
                      wiadomoscia, ze to pilot zawinil.Latwiej zrzucic wine na pilota, niz
                      pograzac glowe panstwa.
                      I nie uznaje zasady, ze o zmarlych sie zle nie mowi.jakos nie
                      moglabym powiedziec o mordercy i pijaku, ze byl dobrym czlowiekiem,
                      bo juz umarl.
        • asmarabis Re: Dla mnie to nie ma sensu. 11.04.10, 20:15

          > > Dobrze ze odwazylas sie to napisac, ja juz od wczoraj o tym
          > > pomyslalam ;-(
          > Szybka jesteś w oskarżaniu bez dowodów

          no co Ty, az balam sie o tym myslec co pomyslalam, no ale potem te
          spekulacje pojawily sie w mediach, nawet Walesa powiedzial ZE PILOCI
          SIE GO PYTALI O OPINIE W TAKICH SYTUACJACH....az weszlam tu na forum
          i zobaczylam ze duzo osob tez o tym myslalo....i mi ulzylo

          > > tym bardziej ze juz wczesniej ten ktos pilotow naciskal ;-(
          > "ten ktoś" to zmarły Pan Prezydent? Może jednak zachowaj te
          oskarżenia dla
          > siebie, przynajmniej do pogrzebu. Tak będzie przyzwoiciej.

          Czemu do pogrzebu, bo potem to co?
          Zastanow sie co piszesz
        • la-bast Wnioski 11.04.10, 20:17
          Jako kobieta pilota i osoba pochodzaca z rodziny gdzie zawod:pilot
          to zawod wykonywany przez pokolenia powiem tak.W wypadku samolotu
          pasazerskiego,wszystkie decyzje z ostateczna wacznie podejmuje pilot
          kapitan.W wypadku samolotu armii decyzje podejmuje "ziemia".Ten
          samolot o ktorym byla mowa nie byl ani pasazerskim ani nalezacym do
          armii.Jesli pilot kapitan byl zolnierzem (watpie czy dowiemy sie,
          nie widzialam nigdzie by wyszczegolnili range)podlegal rozkazom
          ktoregokolwiek z oficerow obecnych na pokladzie, a ci podlegali
          wiadomo komu.<a nawet jesli nie byl zolnierzem to tylko presja mogla
          go sklonic do ladowania w takich warunkach.
          W co chcecie wierzyc, ze pilot byl samobojca.I dla zabawy probowal
          wyladowac 4razy?
          i tak watpie czy zawartosc czarnych skrzynek ujrzy swiatlo dzienne.
          W zadne teorie spiskowe nie wierze, wierze wylacznie w to, ze ktos
          podjal zla decyzje, ale nie byl to bynajmniej pilot.
          • jane-bond007 Re: Wnioski 11.04.10, 20:28
            tez nie sadze aby człowiek ktory wylatal 2 tys. lądował na pałę w
            jakimś zadupiastym lotnisku bo mu kazano



            co do tych 4 podchodzeń - raczej chodzi o krążenie i
            wytracanie prędkości a nie podchodzenie
            • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 20:35
              jane-bond007 napisała:

              > tez nie sadze aby człowiek ktory wylatal 2 tys. lądował na pałę w
              > jakimś zadupiastym lotnisku bo mu kazano

              A postaw sie na jego miejscu i pomysl sobie jak by sie to dla niego
              skonczylo jak by NIE CHCIAL wyladowac mimo "prosby" takiej osoby
              • jane-bond007 Re: Wnioski 11.04.10, 21:00
                no właśnie się postawiłam i dalej nie sądze aby podjął takie ryzyko

                ale jak juz wczesniej pisalam - nic narazie nie wiemy, moze podjął
                decyzję sam, byly zakłócenia z wieżą, może toś mu kazał, może to
                sabotaż?
                może może może...
                • la-bast Re: Wnioski 11.04.10, 21:10
                  i nie wierz, ze dowiesz sie prawdy, powycinaja ladnie kawalki z
                  czarnych skrzynczek i poskladaja to do kupy, by zwalic wine na
                  pilota.Innej wersji nie bedzie.
                  Nastepne 100lat beda karmic tym dzieci w szkolach, tak jak karmili
                  tym, ze Rosjanie 17wrzesnia przybyli z pomoca, a nie napadli.
                  Przeciez nie moga skompromitowac glowy panstwa chocby i 1000ludzi do
                  diabla poslal.
                  Bedzie jak z Pilsudskim, poswiecil paru, by uratowac miliony.
                • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 21:10
                  mahadeva napisała:

                  > bylaby to jego wina, ze perzydent i reszta nie zdazyli na
                  uroczystości

                  no i wyobrazcie sobie jak by wszyscy z glowy panstwa potem szydzili,
                  ale by byla jatka w mediach
            • la-bast Re: Wnioski 11.04.10, 20:37
              no nie wiem u nas podali, ze pilot 4razy podchodzil do
              ladowania.Krazeniem okresla sie oczekiwanie.
              Moj facet wylatal juz ponad 70tys i sorry bardziej wierze jemu niz
              telewizji i osobom poprawnym politycznie.
              • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 20:42
                la-bast napisała:

                > no nie wiem u nas podali, ze pilot 4razy podchodzil do
                > ladowania.Krazeniem okresla sie oczekiwanie.
                > Moj facet wylatal juz ponad 70tys i sorry bardziej wierze jemu niz
                > telewizji i osobom poprawnym politycznie

                To chyba podawaly media, wiec terminologia moze nie byc
                specjalistyczna
          • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 20:31
            la-bast napisała:

            > Jako kobieta pilota i osoba pochodzaca z rodziny gdzie zawod:pilot
            > to zawod wykonywany przez pokolenia powiem tak.W wypadku samolotu
            > pasazerskiego,wszystkie decyzje z ostateczna wacznie podejmuje
            pilot
            > kapitan.W wypadku samolotu armii decyzje podejmuje "ziemia".Ten
            > samolot o ktorym byla mowa nie byl ani pasazerskim ani nalezacym do
            > armii.Jesli pilot kapitan byl zolnierzem (watpie czy dowiemy sie,
            > nie widzialam nigdzie by wyszczegolnili range)podlegal rozkazom
            > ktoregokolwiek z oficerow obecnych na pokladzie, a ci podlegali
            > wiadomo komu.<a nawet jesli nie byl zolnierzem to tylko presja
            mogla
            > go sklonic do ladowania w takich warunkach.

            Dokladnie tak, przeciez z opisu zdarzenia wynika ze on schodzil w
            dol i wypatrywal pasa, to chyba nie jest normalna procedura?

            > W co chcecie wierzyc, ze pilot byl samobojca.I dla zabawy probowal
            > wyladowac 4razy?
            > i tak watpie czy zawartosc czarnych skrzynek ujrzy swiatlo dzienne.
            > W zadne teorie spiskowe nie wierze, wierze wylacznie w to, ze ktos
            > podjal zla decyzje, ale nie byl to bynajmniej pilot.
            >

            Dokladnie, a dzis ktos powiedzial w mediach ze ta katastrofa to
            kompromitacja panstwa polskiego ;-(
            • mahadeva Re: Wnioski 11.04.10, 21:06
              pierwsze co sobie pomyslalam, to ze to straszny wstyd, ze takie rzeczy w
              cywilizowanym panstwie
              zadzownil moj szef niemiec i zadawal tysiace pytan dlaczego, dleczego wszyscy w
              jednym, dlaczego stary sprzet, dlaczego ladowanie w zlych warunkach...
              • kefirka.de Re: Wnioski 11.04.10, 21:12
                Mahadeva trzaskasz jak pepesza. Przyjmij kondolencje od Niemca, podziękuj z
                godnością i się tak nie eksploatuj. Pamiętaj, że koń cię potrzebuje.
              • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 21:15
                mahadeva napisała:

                > pierwsze co sobie pomyslalam, to ze to straszny wstyd, ze takie
                rzeczy w
                > cywilizowanym panstwie
                > zadzownil moj szef niemiec i zadawal tysiace pytan dlaczego,
                dleczego wszyscy w
                > jednym, dlaczego stary sprzet, dlaczego ladowanie w zlych
                warunkach...

                No wlasnie, to sie cudzoziemcom nie miesci w glowie, widzialam
                reportaz na CNN, ale ostro jechali po starym samolocie, tym dlaczego
                bylo tam TYLE waznych osob i dlaczego nie sluchali
                wiezy.....normalnie jak by mowili o jakims panstewce w Aryce a nie
                panstwie z UE.
              • jane-bond007 Re: Wnioski 11.04.10, 21:23
                mahadeva napisała:

                > pierwsze co sobie pomyslalam, to ze to straszny wstyd, ze takie
                rzeczy w
                > cywilizowanym panstwie
                > zadzownil moj szef niemiec i zadawal tysiace pytan dlaczego,
                dleczego wszyscy w
                > jednym, dlaczego stary sprzet, dlaczego ladowanie w zlych
                warunkach...


                Maha no teraz to mnie wqrwiłas, serio

                wstyd to pisac takie bzdury i tworzyc taką nagonkę na nasze Państwo

                weżcie sie troche ocknij a nie wprowadzasz zameti jakies chore
                przeswiadczenie ze zawsze co najgorsze i najglupsze to w Polsce
                • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 21:27
                  >
                  > Maha no teraz to mnie wqrwiłas, serio
                  >
                  > wstyd to pisac takie bzdury i tworzyc taką nagonkę na nasze Państwo
                  >
                  > weżcie sie troche ocknij a nie wprowadzasz zameti jakies chore
                  > przeswiadczenie ze zawsze co najgorsze i najglupsze to w Polsce

                  No ale zobacz sobie co o nas mowia/pisza za granica najpierw byly
                  kondolencje ale teraz wszyscy ochloneli i zaczeli patrzec na ta
                  sytuacje REALNIE
                  • jane-bond007 Re: Wnioski 11.04.10, 21:37
                    realnie czyli jak? wiedza wiecej od nas? bo z tego co ja widze i
                    czytam to zbyt duzo inf nie ma, jedynie domniemania, przypuszczenia -
                    wiesz co to znaczy?
                • la-bast Re: Wnioski 11.04.10, 21:28
                  jane, ale to faktycznie sie cudzoziemcom w glowach nie miesci, mnie
                  tez o to pytali.Tak samo jak pytali czemu ladowal na takim zadupiu
                  jak lotniko w Smolensku, ktore nie jest przygotowane na przyjmowanie
                  takich maszyn.
                  Zauwaz, ze starozytni nie wysylali wszystkich ministrow,krolow
                  razem, by w razie tragedii, napadu, pozostal ktos kto bedzie
                  rzadzil.
                  • jane-bond007 Re: Wnioski 11.04.10, 21:35
                    od początku:

                    1. cudzoziemcom sie w glowach nie miesci - jak to mowia kazdy madry
                    po szkodze a wystarczy popatrzec na inne katastrofy i widac ze nie
                    tylko u nas doszlo do takiej sytuacji



                    2. nie znam statystyk ale praktycznie wszystkie maszyny tam lądują -
                    gdzie lądował Tusk czy Putin?

                    3. co do starozytnych i ich ministrów i królów - no przeciez zostal
                    marszalek i premier, "reszta" tez ma zastępców, naciągasz a juz
                    szczegolnie ze stwierdzeniem by w razie tragedii, napadu,
                    pozostal ktos kto bedzie
                    > rzadzil

                    • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 21:41
                      jane-bond007 napisała:

                      > od początku:
                      >
                      > 1. cudzoziemcom sie w glowach nie miesci - jak to mowia kazdy madry
                      > po szkodze a wystarczy popatrzec na inne katastrofy i widac ze nie
                      > tylko u nas doszlo do takiej sytuacji

                      A gdzie byly takie katastrofy?
                      • jane-bond007 Re: Wnioski 11.04.10, 21:50
                        taka sutuacja wyobraz sobie nie jest domeną zasciankowej Polski
                        i nie uwazam ze powinnismy sie jej wstydzic

                        wyborcza.pl/1,75477,7755127,Katastrofy_lotnicze__w_ktorych_zgineli_swiatowi_przywodcy.html

                        przykladow jest więcej ale tez masz rece i mozesz poszukac
                        • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 21:57
                          jane-bond007 napisała:

                          > taka sutuacja wyobraz sobie nie jest domeną zasciankowej Polski
                          >
                          i nie uwazam ze powinnismy sie jej wstydzic
                          >
                          >
                          rel="nofollow">wyborcza.pl/1,75477,7755127,Katastrofy_lotnicze__w_kto
                          rych_zgineli_swiatowi_przywodcy.html
                          >
                          > przykladow jest więcej ale tez masz rece i mozesz poszukac

                          No sorry ale nie porownuj katastrof w ktorych zginelo 9-13 osob, jak
                          rozumiem wazna osobistosc, kilka osob towarzyszacych i obsluga
                          do SMOLENSKA, bo to niesmaczne!!!!
                          • jane-bond007 Re: Wnioski 11.04.10, 22:01
                            wiesz co? sama jestes niesmaczna - tego typy katastrofy sie zdazaja
                            i nie uwazam aby byla w tym jakakolwiek wina naszego kraju a tym
                            bardziej powod do wstydu
                            • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 22:07
                              jane-bond007 napisała:

                              > wiesz co? sama jestes niesmaczna - tego typy katastrofy sie zdazaja
                              > i nie uwazam aby byla w tym jakakolwiek wina naszego kraju a tym
                              > bardziej powod do wstydu

                              No to prosze Cie daj przyklad katastrofy w ktorej zginelo na raz
                              kilkadziesiart waznych osobistosci....
                    • la-bast Re: Wnioski 11.04.10, 21:44
                      Przypomnij mi gdzie jeszcze zginelo 88osob najwazniejszych dla
                      Panstwa (szacunek dla zalogi oczywiscie)

                      Pytanie jakiego typu to sa maszyny.Myslisz, ze wszyscy na siwecie
                      lataja 20leznimi Tupolewami 60 zaprojektowanym w latach 60, i
                      poprawionym za pomoca planow boeinga.
                      Pas w Smolensku jest stanowczo za ktotki dla maszyn typu Tupolew, w
                      przypadku mgly, "robi" sie jeszcze krotszy.Mozna to przyrownac do
                      hamowania na sliskiej nawierzchni.
                      W dodatku godzine po tragedii duzo mniejszy samolot wyladowal bez
                      wiekszych problemow.

                      Marszalek i premier.No faktycznie b,duzo osob zostalo, w
                      szczegolnosci dowodzcow naszych sil zbrojnych.
                        • la-bast Re: Wnioski 11.04.10, 22:14
                          nie zamierzam ci nic wiecej udowadniac, skoro nie masz i tak juz
                          zadnych argumentow i w dodatku nie rozumiesz co sie do ciebie pisze:-
                          D
                            • la-bast Re: Wnioski 11.04.10, 22:23
                              mnie tez, nie ma to jak odebrac dyskutantowi ostatnie
                              argumenty.Jednym slowem nie jestes w stanie podac ani jednego
                              argumentu, ze pan K. nie zmusil pilota do ladowania.
                              • asmarabis Re: Wnioski 11.04.10, 22:27
                                la-bast napisała:

                                > mnie tez, nie ma to jak odebrac dyskutantowi ostatnie
                                > argumenty.Jednym slowem nie jestes w stanie podac ani jednego
                                > argumentu, ze pan K. nie zmusil pilota do ladowania

                                A ja pytalam o te katastrofy podobne do tej ktore podobno tak
                                powszechnie sie zdarzaja ...i tez cisza....
                      • potworski Re: Wnioski 11.04.10, 22:40
                        la-bast napisała:

                        > Pas w Smolensku jest stanowczo za ktotki dla maszyn typu Tupolew, w
                        > przypadku mgly, "robi" sie jeszcze krotszy.Mozna to przyrownac do
                        > hamowania na sliskiej nawierzchni.
                        > W dodatku godzine po tragedii duzo mniejszy samolot wyladowal bez
                        > wiekszych problemow.



                        Kolejna w kółko powtarzana głupota.
                        Pas na lotnisku wojskowym Siewiernyj ma 2500 metrów długości. Tu-154 w wersji M
                        wymaga nieco ponad 2000 metrów pasa do wylądowania.
                        A wcześniej lotnisko to było bazą dla 28 samolotów typu Ił-76 - znacznie
                        cięższych i większych.
                      • potworski Re: Wnioski 11.04.10, 22:49
                        la-bast napisała:
                        Myslisz, ze wszyscy na siwecie
                        > lataja 20leznimi Tupolewami 60 zaprojektowanym w latach 60, i
                        > poprawionym za pomoca planow boeinga.


                        Jakich planów? Którego Boeinga? Jakieś konkrety poproszę.
                        • la-bast Re: Wnioski 11.04.10, 22:52
                          No dziwne, ze ta glupote potwierdzil ekspert z Kokpitu w
                          Niemczech.Pewnie wiesz co to Kokpit.A o poprawkach przeczytalam tez
                          na ktorejs niemieckiej stronie dla pilotow,poszukam, ale nie wiem
                          czy teraz znajde.
                          • potworski Re: Wnioski 11.04.10, 22:59
                            Nie wiem czy zauwazylas ale po takich katastrofach co drugi człowiek
                            staje się ekspertem. Nawet tu na fk powstała już lokalna komisja ntsb.
                            A wystarczy przeczytać twarde dane jakimi jest specyfikacja techniczna
                            samolotu.