Wierzycie?

11.04.10, 22:49
sorry jak czytam niektore posty to sie co raz bardziej
zastanawiam.Naprawde wierzycie, ze dowiecie sie prawdy kto jest
winny tej tragedii?
Wierzycie, ze Polska prokuratura poda do wiadomosci publicznej cos
co bedzie oznaczalo samobojstwo polityczne, ktore zawazy na
postrzeganiu tej tragedii.
Ja wiem, ze mozna byc naiwnym, ale zeby tak.
    • tytus_flawiusz Re: Wierzycie? 11.04.10, 22:55
      la-bast napisała:

      > Wierzycie, ze Polska prokuratura poda do wiadomosci publicznej cos
      > co bedzie oznaczalo samobojstwo polityczne, ktore zawazy na
      > postrzeganiu tej tragedii.

      czyli co ? Podziel się swymi przemyśleniami ?
      • hrabia.barry.kent Re: Wierzycie? 11.04.10, 22:59
        Ale jakimi przemysleniami? Podadza nam to co mamy wiedziec i tyle. Zawsze tak bylo i bedzie. Myslisz ze naprawde dowiesz sie 100% prawdy? Naiwniak
        • tytus_flawiusz Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:01
          hrabia.barry.kent napisał:

          > Ale jakimi przemyśleniami?

          przemyśleniami autora wątku, który wie jaka prawdziwa przyczyna nie zostanie
          objawiona urbi et orbi.
          • hrabia.barry.kent Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:04
            ale ma racje, dostaniemy takie informacje jakie mamy dostac. a takie sprawy sa zazwyczaj bardzo skomplikowane. Zapomnij madralo ze ktos poda nam na tacy prawdziwe w 100% rozwiazanie.
            • tytus_flawiusz Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:06
              hrabia.barry.kent napisał:

              > ale ma racje, dostaniemy takie informacje jakie mamy dostac. a takie sprawy sa
              > zazwyczaj bardzo skomplikowane. Zapomnij madralo ze ktos poda nam na tacy prawd
              > ziwe w 100% rozwiazanie.

              nie twierdzę, mądralo, że nie ma racji. Ciekaw jestem jego rewelacji (co do
              przyczyn)
              • hrabia.barry.kent Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:09
                Nie wiem czy beda rewelacje. mam nadzieje ze beda to badac uczciwie, ale czy nam powiedza cala prawde? w wielkiej polityce lepiej czasami cos przemilczec. Malo jest takich spraw w archiwach? Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych, ale zdaje sobie sprawe ze plebs slyszy to co mozna mu powiedziec i tyle
                • lolcia-olcia Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:17
                  Prawda? Polityka? Polska?

                  To wszystko się wyklucza
                  • hrabia.barry.kent Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:19
                    Toc o tym mowie
                    • lolcia-olcia Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:23
                      Toć troszkie mało wyraźnie;p
    • obrotowy wierzymy :) 11.04.10, 22:58

      > co bedzie oznaczalo samobojstwo polityczne,

      - dla kogo?

      Wierzymy,. Rosjanie (a byl to rosyjski samolot) beda chcieli sie oczyscic z posadzania ich o zly stan techiczny Tupolewa (ktory byl rok temu remontowany w Samarze.

      4 podejscia do ladowania - wskazuja, ze byla to raczej wola Prezydenta.
      Gdyby byl to zamach, to przeciez tyle podejsc raczej by nie bylo.

      PO i Tusk tez ma oczywisty Interes w wyjasnieniu tej kwestii.
      • rzeka.chaosu Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:01
        Podejście podobno było jedno. Na głównej jest wywiad z kontrolerem lotów chyba.
      • lolcia-olcia Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:06

        > Wierzymy,. Rosjanie (a byl to rosyjski samolot) beda chcieli sie oczyscic z pos
        > adzania ich o zly stan techiczny Tupolewa (ktory byl rok temu remontowany w Sam
        > arze.
        >
        Przecież już to insynuują
        • obrotowy Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:10
          lolcia-olcia napisała:
          > Przecież już to insynuują


          i co z tego?
          swiadkowie mowili o co najmniej dwoch podejsciach do ladowania.
          • tytus_flawiusz Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:15
            obrotowy napisał:

            > lolcia-olcia napisała:
            > > Przecież już to insynuują
            >
            >
            > i co z tego?
            > swiadkowie mowili o co najmniej dwoch podejsciach do ladowania.

            o ile świadkowie potrafią odróżnić podejście do lądowania (w dodatku w takiej
            mgle), od krążenia nad lotniskiem.
            • lolcia-olcia Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:16
              Pierdolą głupoty, każdy wciska swoje 5groszy, a jaka była prawda? ja nie wiem
              nie było tam mnie
            • obrotowy Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:20
              tytus_flawiusz napisał:

              > o ile świadkowie potrafią odróżnić podejście do lądowania (w dodatku w takiej mgle), od krążenia nad lotniskiem.

              Potrafia, gdyz byli to polscy dziennikarze mieszkajacy w pobliskim hotelu (przy lotnisku). A ci raczej czesto lataja samolotami.
              Zdaje sie nawet tym konkretnym, prezydenckim.
              • lolcia-olcia [...] 11.04.10, 23:24
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • obrotowy [...] 11.04.10, 23:30
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • lolcia-olcia Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:41
                    Tradycyjnie winą obarczą tego kto już się nie obroni w tym przypadku stawiam na
                    pilota, bo przecież to jego wina...tak się załatwia takie sprawy. Polskie organy
                    wymiaru sprawiedliwości na takie osoby zrzucają winę.
              • tytus_flawiusz Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:25
                obrotowy napisał:

                > Potrafia, gdyz byli to polscy dziennikarze mieszkajacy w pobliskim hotelu (przy
                > lotnisku). A ci raczej czesto lataja samolotami.
                > Zdaje sie nawet tym konkretnym, prezydenckim.

                jakoś mnie nie przekonałeś, (szkoda, że takiego dziennikarza nie było na
                pokładzie, może on prawidłowo by wylądował)

                ps. też jestem zdania, że Ruscy zestrzelili ten samolot z katiuszy
                • lolcia-olcia Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:30
                  Szybciej w Marsjan uwierzę niż w relację tego dziennikarza;p
                  • obrotowy Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:31
                    lolcia-olcia napisała:

                    > Szybciej w Marsjan uwierzę niż w relację tego dziennikarza;p


                    pokrywa sie ona z relacjami bedacych w poblizu Rosjan.

                    Buenas Noches.
                  • bzdziagva znaczy sie jestes blondynka z duzymi balonami ;) 11.04.10, 23:59
                    lolcia-olcia napisała:

                    > Szybciej w Marsjan uwierzę niż w relację tego dziennikarza;p

                    a jedna szara komóra obija się o ściany pustej czachy lolci-olci
                    • lolcia-olcia Re: znaczy sie jestes blondynka z duzymi balonami 12.04.10, 00:01
                      Sorry umówmy się zwoje mam dwa;p
                    • tytus_flawiusz Re: znaczy sie jestes blondynka z duzymi balonami 12.04.10, 00:02
                      bzdziagva napisał:


                      > a jedna szara komóra obija się o ściany pustej czachy lolci-olci

                      ależ błyskotliwa merytoryczna riposta (dosyć późno te gimnazjalne powiedzonka
                      docierają do Francji)
                • rzeka.chaosu Re: wierzymy :) 11.04.10, 23:33
                  ten facet który był pierwszy na miejscu był w szoku. na filmie widać, ze dopiero
                  po jakimś czasie zorientował się, że to polski samolot. W takich sytuacjach mówi
                  się wszystko co przychodzi do głowy, co się komu wydaje.

                  Dlatego relacje świadków nie zawsze są zgodne z faktami.
                  • bzdziagva daj spokoj :) 12.04.10, 00:00
                    rzeka.chaosu napisała:

                    > ten facet który był pierwszy na miejscu był w szoku. na filmie widać, ze dopier
                    > o
                    > po jakimś czasie zorientował się, że to polski samolot. W takich sytuacjach mów
                    > i
                    > się wszystko co przychodzi do głowy, co się komu wydaje.
                    >
                    > Dlatego relacje świadków nie zawsze są zgodne z faktami.
                    >

                    Tłumaczysz krowie na rowie
              • rumak.hrabiny Re: wierzymy :) 12.04.10, 00:11
                i mieli kamery na podczerwień?
    • lolcia-olcia Re: Wierzycie? 11.04.10, 22:59
      Ja swoje wiem to na pewno jest spisek!!!
    • tytus_flawiusz ja znam przyczynę i jestem jej w 100% pewien 11.04.10, 23:05
      przyczyną jest grawitacja.
      Ludzie z natury nie latają (podobnie jak nie poruszają się z prędkością 120
      km/h). Na naturę można się porwać. Często się wygrywa, ale czasem przegrywa.
      Życie uczy pokory.
    • mandolinka.bramborova Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:05
      > Wierzycie, ze Polska prokuratura poda do wiadomosci publicznej cos
      > co bedzie oznaczalo samobojstwo polityczne,

      z tego wynika, że masz dość mierną wiedzę o życiu politycznym w naszym kraju.
      czyżby Ci się zdawało, że na czele prokuratury oraz rządu (bo gdzieś tam pisałaś
      i o zdyskredytowaniu rządu w razie ujawnienia "prawdy")stoją ludzie
      bezpośrednio związani z prezydentem Kaczyńskim? otóż oświecę Cię - JUŻ NIE, od
      jakichś 2,5 roku...
      • la-bast Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:34
        nie to mialam na mysli, mialam na mysli postrzeganie naszego jakby
        nie patrzyl bylego prezydenta w oczach swiata, postrzeganie Polakow
        w oczach swiata, nastepnych prezydentow, jako apodyktycznych ludzi,
        niesklonnych isc na kompromis nawet gdy idzie o igranie z zyciem.
        I tu macie moja teorie.To prezydent nakazal ladowanie.
        • rumak.hrabiny Re: Wierzycie? 12.04.10, 00:25
          "To prezydent nakazal ladowanie."

          rzuciłaś oskarżenie ciężkiego kalibru. masz jakieś na to dowody, czy też jesteś
          głupia jak but?

          oczywiście to drugie. skąd wiem? wiem, bo w odróżnieniu od ciebie myślę. na
          pokładzie byli zwierzchnicy wszystkich rodzajów sił zbrojnych a więc i
          lotnictwa. na cholerę więc prezydent miałby użerać się z pilotem, który mógłby
          mu odmówić? wystarczyło przecież szepnąć słówko dowódcy sił powietrznych a on
          już by odpowiednio poprosił pilota. przecież już chyba odkryliście, że was
          okłamywano i że prezydent to był inteligentny człowiek, więc zachowałby
          hierarchię służbową. oczywiście, równie dobrze takie słówko mógł szepnąć ktoś
          inny lub dowódca zrobił to z własnej inicjatywy.

          i co zwolennicy teorii spiskowych? po co eksperci mieliby fałszować zapisy z
          czarnych skrzynek, skoro i tak żadnego śladu aktywności prezydenta tam nie będzie?
        • jane-bond007 Re: Wierzycie? 12.04.10, 08:21
          la-bast napisała:

          ... postrzeganie Polakow
          > w oczach swiata, nastepnych prezydentow, jako apodyktycznych
          ludzi,
          > niesklonnych isc na kompromis nawet gdy idzie o igranie z zyciem.
          > I tu macie moja teorie.To prezydent nakazal ladowanie.



          la-bast ... marnujesz się jako żona pilota, serio, powinnaś być
          pierwszą wróżką RP, mieć swój codzienny program emitowany w
          godzinach najwiekszej popularnosci np dzien dobry zza światów, kilka
          portali internetowych na ktorych sluzylabys cenną radą, jedyną w
          europie wsch fabrykę szklanych kul i okrągłych stolików oraz
          eksluzywne schronisko dla czarnych kotów

          i już mi cię szkoda
    • kefirka.de Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:35
      Flawiusz i Olcia. Niestety jak grochem o ścianę. Ale dobrze, że jesteście.
      • tytus_flawiusz Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:41
        kefirka.de napisała:

        > Flawiusz i Olcia. Niestety jak grochem o ścianę. Ale dobrze, że jesteście.

        o tak bardziej konkretnie, o co Ci chodzi ?
        • rzeka.chaosu Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:46
          pewnie o to, że dobrze, że masz takie zdanie jakie masz ;) i go bronisz. Mylę się?
          • tytus_flawiusz Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:53

            > pewnie o to, że dobrze, że masz takie zdanie jakie masz ;) i go bronisz. Mylę
            się? <

            nie do mnie to pytanie
            • rzeka.chaosu Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:56
              :) Wiem wiem ;) Chyba mam rację ;]
      • lolcia-olcia Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:44
        Po to jest forum by polemizować, ja mam swoje zdanie nie narzucam go nikomu .
        • marguyu Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:49
          Naprawde wierzycie, ze dowiecie sie prawdy kto jest
          winny tej tragedii?


          Przeciez juz wiemy kto zawinil!
          Los, zbieg okolicznosci, mgla, obawa o spoznienie sie na
          uroczystosci, moze maszyna, ale watpie, w koncu czyjas decyzja.
          Czyja? Tego nie wiemy i chyba sie nie dowiemy!
          Jedno co wiemy, to to, ze tragicznie zginelo 96 osob!

          Dlatego wypadaloby choc przez chwile przestac klapac dziobami i
          zastanowic sie nad tym jak bardzo kruche jest zycie, jak wszystko
          moze runac w ciagu jednej sekundy i co jest w zyciu naprawde wazne!
          • lolcia-olcia Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:55
            Więc przestań kłapać!!!
            • marguyu Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:57
              Nie stac cie na bardziej blyskotliwy komentarz?
              • lolcia-olcia Re: Wierzycie? 12.04.10, 00:02
                Z kimś takim jak Ty nie pozostaje nic innego.
          • tytus_flawiusz Re: Wierzycie? 11.04.10, 23:58
            marguyu napisała:


            > Dlatego wypadaloby choc przez chwile przestac klapac dziobami i
            > zastanowic sie nad tym jak bardzo kruche jest zycie, jak wszystko
            > moze runac w ciagu jednej sekundy i co jest w zyciu naprawde wazne!
            >

            zastanowiłem się, już wystarczy ? dziękuję. W ubiegłym roku w moim przypadku
            brakowało może z pół metra. Czy z tego powodu mam Ci walnąć patetyczną
            mowę-trawę byś zastanowiła się co w życiu jest naprawdę ważne ? Ważne to mieć
            ten łut szczęścia, którego tym nieszczęśnikom wczoraj zabrakło. Może to był
            metr, może pięć.
    • izabellaz1 Re: Wierzycie? 12.04.10, 08:34
      Nie rozumiem. A czego tak niespodziewanego się spodziewasz?
    • vandikia Re: Wierzycie? 12.04.10, 10:14
      Rozumiem, że na podstawie wnikliwej analizy masz już swoją tezę i
      żadne śledztwo nie jest potrzebne?
      Jakie to ma znaczenie w chwili obecnej? Dla mnie żadne. Nie chciałabym
      nawet, żeby do wiadomości publicznej było podane kto zawinił, kto
      podjął decyzję, bo to niczego nie zmieni, życia nie wróci.
      Chciałabym jedynie, żeby jasno było powiedziane, że nie było to
      zamach, a wypadek.
    • maitresse.d.un.francais Re: Wierzycie? 12.04.10, 21:21
      Naprawde wierzycie, ze dowiecie sie prawdy kto jest
      > winny tej tragedii?

      Kto, ja?

      Nigdy w życiu.
    • mrs.solis Re: Wierzycie? 12.04.10, 22:25
      O tym samym wlasnie myslalam i doszlam do wniosku,ze takie szaraczki
      jak my gowno sie dowiedza jak bylo naprawde. Zakladajac,ze Kaczynski
      zmusil pilota do ladowania przez co wszyscy zgineli to osobiscie nie
      sadze,zeby podali taki news do wiadomosci publicznej. POtwierdza
      tylko to co juz slyszelismy czyli zle warunki pogodowe i blad pilota.
    • gr.een pytanie techniczne 13.04.10, 11:43
      ja mam takie trochę pytanie techniczne.
      Czy ta delegacja miała zamiar z lotniska na cmentarz przejść piechotą przez bagna?
      czemu niekt na nich nie czekał z obsługi no bo rozumiem,że jakaś logistyka tam
      funkcjonowała. Jak przewieźć, kogo, czym, no gdzie byli jacyś kierowcy,
      samochody, limuzyny, autokary, dziennikarz który zrobi zdjęcie wysiadającemu z
      samlotu prezydentowi.
      Czy ta delegacja miała zmiar tylko wylądować na lotnisku?
      • la-bast Re: pytanie techniczne 13.04.10, 12:31
        wlasciwie racja, gdie byli ci wszyscy ludzie?i tak sie nie dowiemy
        prawdy, ale uwazam za sluszne ze wzgledu na pilota i jego rodzine,
        by uznac ta tragedie za nieszczesliwy wypadek, niz obarczac kogos
        wina.
        Skoro i tak nigdy nie wyjdzie na jaw co i jak.

        do rumaka.
        Cale srodowisko pilotow mowi o tym, ze pilotowi kazano ladowac, od
        kogo mogl wyplynac rozkaz, wiadomo, z samej gory.Z reszta w
        Niemieckiej telewizji tez tak podaja.
        • miss.yossarian Re: pytanie techniczne 13.04.10, 18:10
          la-bast napisała:

          > wlasciwie racja, gdie byli ci wszyscy ludzie?i tak sie nie dowiemy
          > prawdy, ale uwazam za sluszne ze wzgledu na pilota i jego rodzine,
          > by uznac ta tragedie za nieszczesliwy wypadek, niz obarczac kogos
          > wina.
          > Skoro i tak nigdy nie wyjdzie na jaw co i jak.
          >
          > Cale srodowisko pilotow mowi o tym, ze pilotowi kazano ladowac, od
          > kogo mogl wyplynac rozkaz, wiadomo, z samej gory.Z reszta w
          > Niemieckiej telewizji tez tak podaja.

          nie widzisz sprzeczności pomiędzy tymi dwoma akapitami jednego postu?
        • mahadeva Re: pytanie techniczne 13.04.10, 21:58
          gdzie ci ludzie? w budynku lotniska np?
        • mahadeva Re: pytanie techniczne 13.04.10, 22:02
          hehe teoria, ze rosjanie nas zestrzelili wydaje sie bardziej prawdopodobna niz
          to, ze sami (w tym generałowie lotnictwa) zdecydowalismy sie ladowac w
          warunkach, a ktorych jest to niemozliwe

          co to za kraj, gdzie sie nie chroni zycia :(((( no chyba, ze postanowili sluchac
          wariata
    • cloclo80 Re: Wierzycie? 13.04.10, 12:49
      Przyczyny katastrofy są nieistotne. Istotne jest jak ułoży się scena polityczna
      a podstawowy dylemat brzmi: czy można oddać władzę w ręce jednej partii.
    • gr.een widzalzscie 13.04.10, 21:48
      www.youtube.com/watch?v=RkEmHSIVDwE&feature=player_embedded
      • mahadeva Re: widzalzscie 13.04.10, 21:57
        obejrzalam, a czy mozesz powiedziec, co z tego wynika?
        • megg78 Re: widzalzscie 13.04.10, 22:10
          a powiedzcie tak szczerze:
          czy na serio chcielibyscie, zeby podano do wiadomosci publicznej, ze np. winien jest prezydent albo jeden z generalow???
          powiedza na 100%, ze to wina pilota.
          co maja zrobic? niezly obciach by miala polska na swiecie gdyby okaalo sie, ze ktos sie o te tragedie prosil...
          wiec pewnie nam o tym NIGDY nie powiedza.
          chociaz szkoda zony pilotow i pamieci o nich.
          ja jestem przekonana, ze zaden pilot (w dodatku doswiadczony jak tamci) nie podjaby dobrowolnie tak wielkiego ryzyka majac na pokladzie ludzi, ktorych wtedy mial.
    • kaatrin Re: Wierzycie? 14.04.10, 02:48
      Sadze, ze cokolwiek sie wydarzylo, prawdy sie nigdy nie dowiemy.

      Moi znajomi Rosjanie nie wierza w przypadkowosc tego zdarzenia.
      Szczegolnie, ze sledztwem kieruje wiadomy towarzysz.

      Winny bedzie i tak pilot.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja