Jakiej płci jest niemowlę?

20.12.10, 13:56
Odwiedziłam niedawno znajiomych świeżo upieczonych rodziców. Podczas luźnej rozmowy o pierdołach z ust kolegi padło stwierdzenie, mam wrażenie że bardzo serio: 'wszystkie ubrania dla syna kupiliśmy niebieskie, nie będzie mój syn chodził w babskim różowym kolorze". Hmm. Syn ma miesiąc, dla mnie to jest niemowlak, nie ma jeszcze płci. Od razu sobie wyobraziłam dalszy ciąg wychowania (chlopiec nie nosi różowego, nie płacze, nie bawi sie lalkami itd).
Co sądzicie o wychowywaniu juz bardzo małych dzieci "na chłopców" i "na dziewczynki"? Czy sami słyszeliście w dzieciństwie takie uwagi (jestes dziewczynką, więc nie wypada... - w domyśle - gdyby to był chłopiec to jeszcze ujdzie, ale dziewczynce nie)?
    • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:01
      Dla mnie niemowle ma płec

      o ile nie przeszadza mi ze moj syn jest wrazliwy i potrafi sie poplaac z bzdury, to jednak nie widze powodu dla ktorego mam ubierac meskiego niemowlaa w hello kitty, albo falbanki, a ze noworodek nie moze powiedziec jaie ciuchy mu sie podobaja to musi liczyc na moj gust

      dla mnie udawanie ze chlopiec niemowla to nie chlopiec jest bez sensu
      • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:02
        sorry k mi ciezko wchodzi:)
      • fomica Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:29
        Ok, a hipotetycznie gdybyś miała córkę to hello kitty czy falbanki bardziej by jej pasowały? Jeśli tak, to dlaczego jej tak, a chłopcu nie?
        • magnusg Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:36
          A dlaczego tobie bardziej mini albo kiecka pasuje niz twojemu facetowi?;)
          • fomica Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:44
            Właśnie na to pytanie poszukuję odpowiedzi...
            • magnusg Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:48
              Odpowiem ci 1 stycznia, bo dzisiaj i do Sylwestra bede zbyt trzezwy na taka dyskusje:)
            • eastern-strix Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 18:00
              Polecam 'Gender Trouble' Judith Butler. Tam jest to dość dobrze wyjaśnione.
        • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:44
          fomica napisał:

          > Ok, a hipotetycznie gdybyś miała córkę to hello kitty czy falbanki bardziej by
          > jej pasowały? Jeśli tak, to dlaczego jej tak, a chłopcu nie?


          pewnie z takiego samego powodu, z kotrego nie chialabym zeby moj facet malowal paznokcie;)

          ale innym nie bronie

          a tak szczerze to chlopiec w hello kitty wyglada bardziej idiotycznie niz dziewczynka;)
          • fomica Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:15
            > a tak szczerze to chlopiec w hello kitty wyglada bardziej idiotycznie niz dziew
            > czynka;)

            Ale przeciez w wieku niemowlęcym nie widac czy to chłopiec czy dziewczynka, chyba tylko po fryzurze (no ok, jeszcze widać na golasa).
            • kaja5 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:39
              fomica napisał:

              > > a tak szczerze to chlopiec w hello kitty wyglada bardziej idiotycznie niz
              > dziew
              > > czynka;)
              >
              > Ale przeciez w wieku niemowlęcym nie widac czy to chłopiec czy dziewczynka, chy
              > ba tylko po fryzurze (no ok, jeszcze widać na golasa).


              A jak bys zareagowała gdyby twoi znajomi ubrali swoje niemowle płci męskiej w sukienkę i oświadczyli "to jest nasz synek, slicznie mu w tej sukieneczce"...
              Po wypowiedziach sądze, ze Ciebie by to nie ździwiło i dałbyś w prezencie temu chłopczykowi śliczna laleczkę w kreconych włoskach, bo przecież i tak nic nie rozumie.
              Za pewne twój partner zyciowy też uroczo w pończoszkach podczas wspólnych nocy wyglada...
              No chyba ze ty jesteś mężczyzną i nosisz ponczoszki bo na podstawie nicka też płci nie zobacze.
              • daszka26 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 14:51
                Jeszcze 100 lat temu wszystkie małe dzieci, bez względu na płeć, były ubierane w takie "koszuliny", długie coś co przypominało koszule nocną. Jakoś nie zaobserwowano od tego zniewieścienia mężczyzn.
            • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:41
              fomica napisał:

              > > a tak szczerze to chlopiec w hello kitty wyglada bardziej idiotycznie niz
              > dziew
              > > czynka;)
              >
              > Ale przeciez w wieku niemowlęcym nie widac czy to chłopiec czy dziewczynka, chy
              > ba tylko po fryzurze (no ok, jeszcze widać na golasa).

              a dlaczego chlopiec ma wygladac jak dziewczynka, bo ja nie moge zrozumiec

              moze wygladac jak chlopiet lub unisex- np w glodkich zielonych spiochach

              poza tym moze miec spiochy blekitne z motylkiem
              • fomica Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:49
                Aneto-skarpeto, no własnie w tym sęk, a co to znaczy "wyglądac jak chłopiec"? Jaka jest definicja "wyglądania jak chłopiec"? Tak jak inni chłopcy? Ubiór to jest rzecz umowna, kulturowa. Kto zadecydował, w jakich okolicznościach, że falbanka czy róż to jest element żeński? Byc może jest tak, że dzieci płci żeńskiej takie stroje same wybierają i dlatego tak się przyjęło, ale dla mnie to nie jest oczywiste. Chłopiec w falbance wygląda głupio - ok, ale głównie dlatego że wygląda "nietypowo", rzadko sie cos takiego widzi. A nie dlatego że falbanka nie pasuje do jego chłopięcego wzrostu, sylwetki, czy kształtu oczu.
                • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 22:08
                  są regiony, w ktorych panowie chadzaja w spodnicach;)

                  ja rozumiem, co chceszmi powiedziec, tylko ja nie rozumiem dlaczego mamy sie plciowo ujednolicic

                  dorosli faceci moga kupic calkiem fajna koszule w łączkę czy rozowy krawat- i noszą- nikt ich nie wysmiewa

                  jednak to jak sie ubieramy daje ludziom jasny sygnal "kim jestesmy" lub za kogo chcey byc uwazani

                  jestem gotic, bo slucham takiej muzyki, lubie te klimaty i za chinskiego boga nie chce zeby ktos pomyslal ze lubie disco polo
                  nosze wyciagnie koszulki, obwisle spodnie bo nie chce byc krawaciarzem
                  chce byc odbierana jako sexi laska, albo aseksulana biznesowman

                  facet chce byc odbierany jako rock star, albo delikatny chlopiec w seledynowym sweterku

                  ludzie lubia sami sie szufladkowac i mocno identyfikowac z wlasna plcią, bo daje to jasny przekaz spoleczenstwu, a nie wiem czy tak duzo osob chcialoby sie tlumaczyc czy jest chopcem czy dziewczynką- bo kazdy sie maluje, kazdy sie ubiera w falbanki itd

                  a dzieci są wyjątkowo wyczulone na punkcie przynaleznosci do swojej plci


                  moj syn uwaza dziewczyny za wroga nr jeden na ziemi;)
    • alpepe Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:05
      dopowiadasz sobie za dużo.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:05

      > Co sądzicie o wychowywaniu juz bardzo małych dzieci "na chłopców" i "na dziewcz
      > ynki"? Czy sami słyszeliście w dzieciństwie takie uwagi (jestes dziewczynką, wi
      > ęc nie wypada... - w domyśle - gdyby to był chłopiec to jeszcze ujdzie, ale dzi
      > ewczynce nie)?

      hehe. Podejrzewam że wybór rodziców wynika z tego bardzo ciężko jest kupić niepłciowe i nieróżowe ubranka dla małych dzieci.

      Mnie tam bardziej bawią malutkie dżinsiki i malutkie adidaski i malutkie bluzy z kapturem i logo GAP :D
      Jak dla mnie małe dziecko można i w szmatkę owinąć byle mu ciepło w zimie było i przed słońcem latem chroniło...
      • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:10
        pewnie, ze mozna nosic owiniete w pieluche, ale po co?

        ludzie sie ciesza z pociechy, maja pieniadze wiec chca zebydzieco ladnie wygladalo

        o ile nie rozumiem ja mozna miec serce ubierac niemowlaa i dzinsy, to nie widze problemu w upowaniu slicznych spiochow, kocykow itd

        sama lubie ladnie wygladac, syna starszego ubieram ladnie- wg jego gustu, ale nie bylejak- w mieszaniu lubie miec ladnie, to czemu mam noworodka ubierac w przescieradlo? zeby tanio bylo? bez przesady:)
        • fomica Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:20
          w mieszaniu lubie miec ladnie, to czemu mam noworodka ubierac w prz
          > escieradlo? zeby tanio bylo? bez przesady:)

          Nie żeby było tanio, tylko żeby nie narzucać mu odgórnie wzorów estetyczno-kulturowych :)
          • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:42
            fomica napisał:

            > w mieszaniu lubie miec ladnie, to czemu mam noworodka ubierac w prz
            > > escieradlo? zeby tanio bylo? bez przesady:)
            >
            > Nie żeby było tanio, tylko żeby nie narzucać mu odgórnie wzorów estetyczno-kult
            > urowych :)


            daj spokoj, nie da sie

            bedzie wystrzegac sie wiesniacko buraczancyh rozowych falbaniastyk ubranek, a cora jak bedzie miala w genach to bedzie piszczec z zachwytu przy takich ciuchach, ze nie bedzie wiadomo w ktora strone patrzec;)

            jakos dziecko ubierac trzeba, a jak mam wydac pare zl to chce zeby bylo ladne, a ladne to jest to co sie komu podoba;)
    • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:19
      Co ten marketing nie robi z człowieka. Dawnymi czasami, chłopcy do 3rż chodzili w sukienkach, żeby łatwiej było im pieluchy zmieniać. Potem chodzili w krótkich spodenkach, żeby łatwiej było czystość tego ubrania utrzymać, bo nogawki to zawsze ubabrane błotem. Nawet długie włosy i loki mieli, bo były przesądy, żeby dzieciom nie obcinać włosów do któregoś tam roku życia. A dopiero jak chłopak stawał się nastolatkiem to miał zaszczyt zacząć nosić prawdziwe męskie ubranie. I z której strony na to nie patrzeć, stereotypowo to dawniej mężczyźni, mimo falbankowego startu w życie, byli bardziej męscy niż współcześni, ubierani od niemowlaka w dżinsy i czarne bluzy z kapturami.

      We wszystkich dawnych kulturach mężczyzna stawał się mężczyzną na drodze jednorazowej inicjacji, gdzie musiał starszyźnie udowodnić, że jest wart wstąpienia w szeregi dorosłych. Wszystko co było wcześniej nie miało żadnego znaczenia. A teraz mamy odwrotnie. Inicjacji nie ma, jest natomiast jakaś symbolika, niemalże od poczęcia, która służy jedynie nabijaniu kasy producentom zabawek, odzieży i gadżetów niemowlęcych. A ludzie to kupują.
      • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:26

        > We wszystkich dawnych kulturach mężczyzna stawał się mężczyzną na drodze jednor
        > azowej inicjacji, gdzie musiał starszyźnie udowodnić, że jest wart wstąpienia w
        > szeregi dorosłych. Wszystko co było wcześniej nie miało żadnego znaczenia. A t
        > eraz mamy odwrotnie. Inicjacji nie ma, jest natomiast jakaś symbolika, niemalże
        > od poczęcia, która służy jedynie nabijaniu kasy producentom zabawek, odzieży i
        > gadżetów niemowlęcych. A ludzie to kupują.

        Ale wcześniej przez całe dzieciństwo z ojcem na gospodarce/sklepie/warsztacie/itp itd robił ucząc się na przykładzie tego jak być facetem.

        A co do tego marketingu to raczej jest kwestia rewolucji w stosunku i w wychowywaniu dzieci. Kiedyś dziecko było tylko jednym z wielu małych mieszkańców domu, dopiero od niedawna jest absolutnie wyjątkowym cudem życia.,
        • alessia27 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:36
          niemowle ma plec nawet jak tobie to ciezko pojac.Ja ubieralam syna (niemowalaka) jak chlopca.
          Nie zakladalam mu sukienek i rozowych czapeczek z falbankami.
          Nie robilam mu kucykow z tysiacem spineczek.
          Nie kupywalam mu lalek tylko zabawki chlopiece albo takie
          ktorymi bawia sie i chlopak i dziewczyna.
          Nie potrafie zrozumiec twojego problemu...zrob sobie dziecko bezplciowe
          i ubieraj jak chcesz.
          • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:40
            ja rozumiem, jak chlopiec ma fascynacje np wozkiem dla lalek- moj mial

            ale sam na to wpadł

            wieszosc zabawe dla niemowlat sa unisex- grzechotki, misie itd, ale dzieci sie identyfiuja z plcia i nasladuja mame tate- syn woli byc jak tata niz jak mama- choc czasem cche potluc kotlety tluczkiem jak mama

            nie widze sensu robic z dziecka na sile unisex, bo tez nie wiem czemu ma to sluzyc?

            jako rodzice kierunkujemy dziecko i jest to normalne...oby bez fanatyzmu:)
        • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:36
          to racja- nie chce zebyscie pomysleli, ze ja z tych stunietych matek;)

          ale kazdy medal ma dwie strony

          dziecko umialo doic krowe w wieu 5 lat i pomagac przy roli, ale rodzice nie pokazywali dziecu roznych drog zycia i rosl taki chlope roztrope, tory poza swoim paskiem ziemi nic w zyciu nie widzial i wszystiego co inne sie boi- np moj tesc:)

          faceci nie zajmowali sie dziecmi, chlopcy uczeni byli, ze mama jest od gotowania i prania, a ojciec od pracy w polu/na budowie etc- nie bylo czasu ani ochoty na milosc, okazywanie uczuc czy rozmowy

          nie przesadzajac w strone rozpieszczenia i robienia z dzieci ale obecny model daje wiecej mozliwosci dzieciom i generalnie wiecej dzieciom daje i wiecej wymaga od rodzicow
        • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:45
          Miałam na myśli jeszcze wcześniejsze czasy. Takie przed cywilizacjami. Później to już żadnych inicjacji nie było. Dzieci od pierwszych lat życia były przyuczane do zawodu, jaki dziedziczyły po rodzicach i nikomu do głowy nie przychodziło, że może byc inaczej.
          • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:49
            i to bylo takie fajne?

            kobity mialy tylo jedna droge- gotowac prac i doic krowy i oczywiscie sluchac chlopa

            no naprawde, cudnie
      • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:32
        berta nie przesadzaj w druga strone;)

        ludzie po prostu maja pieniadze, maja wybor to go dokonuja

        kiedys nie mialas wyboru pierdyliona ciuszkow, najczesciej przechodzily z dziecka na dziecko, a ludzie kierowali sie TYLKo wygodą, bo nie mieli wyjscia, a nie dlatego, ze tak było fajniej

        ale ci bogatsi, albo z wieksza fantazja kombinowali

        btw teraz tez jest tak duzy wybor ciuszkow, ze mozna ubierac dzieci unisex- tylko ze ludzie dostaja szalenstwa na widok slodkich ubranek

        poza tym jako mata chce jasno zaacentowac ze moj syn to syn- dlatego nie robie mu pokoju w barbie ja jest niemowlakiem
        • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:40
          Zauważ, że dziecku w tym wieku jest kompletnie wszystko jedno w co jest ubrane i jak ma urządzony pokój. Niemowlak do pewnego okresu to nawet kolorów nie rozróżnia. Ten cały wystrój wnętrz i ciuchy, rodzice kupują dla siebie a nie dla niego. Traktują to dziecko jak zabawkę, której trzeba dokupić gadżeciki. Tak jak dziecko ma lalę i tej lali kupuje domek, ubranka, stadninę koni itp. Dlatego mówię o marketingu. Producenci doskonale wiedzą o potrzebach, gustach i grubości portfeli rodziców, więc wciskają im ten cały badziew. Co znaczy, że to dorosłym podoba się róż, miśki i kokardki.

          Podejrzewam, że fani metalu ubierają niemowlaki w czarne śpiochy z czachą. ;)
          • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:45
            > Podejrzewam, że fani metalu ubierają niemowlaki w czarne śpiochy z czachą. ;)

            DO WANT! :)

            Pokoiki dzicięce, wymalowane i przygotowana na przyjęcie najważniejszego gościa w domu już na miesiące przed rozwiązaniem. I nie mówimy tu o pomalowaniu żeby było czysto. Tylko o pomalowaniu tak aby osiągnąć konkretny "wystrój".

            Jedni wydają majątek na rasowanie samochodu inni na obsługę dzidziusia. To stwierdzenie faktu, bez oceny.
            • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:58
              ja bym nawet inaczej podzieliła

              ludzie sa tacy co oszczedzaja na wszystim i tacy co sie ciesza z gadzetow- jakie by nie byly

              jak facet lubi gadzety samochodowe, muzyczne, komputerowe to tez chce miec gadzeciarski wozek itd:)
              • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:58
                To zależy kto sponsoruje. Moja sąsiadka na wstępie zapowiedziała swoim dzieciom, że dopóki ona ich sponsoruje i ma coś do powiedzenia, to jej wnuk nie będzie chodził ubrany jak pajac. I chodził dzieciak na biało granatowo ubrany i w koszulkach w kantkę, mimo iż to był początek lat 90 i wszyscy zachłysnęli się powiewem i kolorowością zachodu i dzieci faktycznie chodziły ubrane jak pajace. ;D
            • happy_time Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:06
              Jeżeli ktoś ma w całym mieszkaniu konkretny wystrój to nie wystarczy mu, żeby pokój dziecięcy był po prostu czysty :)
          • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:56
            berta-live napisała:

            > Zauważ, że dziecku w tym wieku jest kompletnie wszystko jedno w co jest ubrane
            > i jak ma urządzony pokój. Niemowlak do pewnego okresu to nawet kolorów nie rozr
            > óżnia.

            oczywiscie- bo lubia ladnie mieszakac, bo chca zaaocentowac przestrzen dla dzieca. nie widze w tym nic zlego

            do dnia dzisiejszego ludzie dzielą sie na tych co wazne jest zeby szklana była cała i na tych co ma byc o tego jeszcze ladna


            Ten cały wystrój wnętrz i ciuchy, rodzice kupują dla siebie a nie dla ni
            > ego. Traktują to dziecko jak zabawkę, której trzeba dokupić gadżeciki. Tak jak
            > dziecko ma lalę i tej lali kupuje domek, ubranka, stadninę koni itp. Dlatego m
            > ówię o marketingu.

            ja jest juz lala i dome to juz wtedy dzieco samo chce:)

            Producenci doskonale wiedzą o potrzebach, gustach i grubości
            > portfeli rodziców, więc wciskają im ten cały badziew. Co znaczy, że to dorosły
            > m podoba się róż, miśki i kokardki.
            >


            podoba sie, ale niemowle nie moze poazac ze lubi czarny;)
            poza tym obecnie mozna upic nawet spiochy z trupia czaszą, na co jest larum ze z niemowlaka juz sie robi sie metalowca;)
            a nie azdy lubi biale i bezplciowe

            jak ma kupic to kupuje jakie mu sie podobają

            > Podejrzewam, że fani metalu ubierają niemowlaki w czarne śpiochy z czachą. ;)


            mam kolege totalnego frika na punkcie ciezkiego metalu- ma core- ma 2 pary czarnych spiochow upionych dla zartu, ale na codzien chodzi w rozowym, zielonym i slodkopierdzacym- bo wychodzi z zalozenia, ze to dziecko i ma prawo do tych slodosci:)

          • izabellaz1 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:02
            berta-live napisała:

            > Zauważ, że dziecku w tym wieku jest kompletnie wszystko jedno w co jest ubrane

            A do jakiego wieku cechuje je taki stan obojętności?

            > Podejrzewam, że fani metalu ubierają niemowlaki w czarne śpiochy z czachą. ;)

            I dobrze :)
            • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:51
              > A do jakiego wieku cechuje je taki stan obojętności?

              Do takiego w którym walnie pięścią w stół i nie powie, nie ubiorę różowego sweterka, chce czarny z czachą. Albo nie ubiorę więcej też czachy, chce różowy z falbankami. A jaki to konkretnie wiek, to trzeba by poczytać wspomnienia transseksualistów od jakiego wieku nie dali się wcisnąć w różową sukienkę.
      • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:24
        moze bys jeszcze podała jaka wtedy była umieralnosc od 0 do 3
        • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:37
          Od 0 do 3 to nie wiem, ale od 0 do 14 w średniowieczu wynosiła 56%. Z czego większość umierała w okresie noworodkowym i okresie dojrzewania. W sumie można przyjąć, że jakieś 25% dzieci nie dożywało 3 roku życia. W czasach przedcywilizacyjnych prawdopodobnie śmiertelność była jeszcze większa. Co nie zmienia faktu, że to nie różowe stroje ani stroje w czachy zmieniły ten trend.
          • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:44
            uwazasz ze ubranie nie ma wpływu na osobowosc?
            a osobowosc nie ma wpływu na zdrowie?
            • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 19:30
              > uwazasz ze ubranie nie ma wpływu na osobowosc?
              > a osobowosc nie ma wpływu na zdrowie?

              Tak właśnie uważam. ;)
    • izabellaz1 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 14:49
      Ja:
      Nie posiadam różowej garderoby (no na jednych skarpetkach jakichś mam dodatek).
      Przez wiele lat trenowałam sporty niepopularne wśród kobiet.
      Nie płaczę na filmach.
      Nie tęsknię za romantycznymi akcentami w życiu.

      Moja córka:
      Ma właśnie fazę na róż.
      Na sporty walki chodzić nie chce (na razie przynajmniej).
      Jest delikatna i "kobieca". To już widać.

      Tatuś też nie płacze na filmach jakby co! :D

      Wniosek? Nie ma reguły. Trudno wychować dziecko "na chłopca" czy "na dziewczynkę".
      Pewne preferencje i cechy po prostu SĄ. Człowiek się z nimi rodzi.
      • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:00
        bo osobiste predyspozycje wychodza same, do tego srodowisko, koledzy, fascynacje juz w przedszkolu itd
        • izabellaz1 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:04
          aneta-skarpeta napisała:

          > bo osobiste predyspozycje wychodza same, do tego srodowisko, koledzy, fascynacj
          > e juz w przedszkolu itd

          Przedszkole nie wchodzi w grę, bo swoje zdanie i "koncepcje" dot. ubrań miała jeszcze zanim tam poszła. Do 3 r. ż. była w domu.
        • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 16:07
          Nie do końca, poczytaj sobie jakieś wypowiedzi osób transseksualnych. Żadne wpływy, wzorce ani presja otoczenia nie zmieniły tego, że woleli ubierać się, bawić i zachowywać jak dzieci płci przeciwnej.
    • lubie-mufinki Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:20
      Ja w dziecinstwie kochałam kolor rozowy, mama malowała mi paznokcie bo corcia chciała, bawiłam sie w "domek", nie chcialam chodzic w spodniach tak ryczałam jak mi spodnie ubierali, ze wszyscy sasiedzi słyszel chocby był mroz -20 chciałam iść w spodniczce. Pamietam jak mi mama rozowe sztruksy kupiła a ja płakałam, ze nawet ich nie chce i bez spodnicy do przedszkola nie pojde. Wychowywana byłam normlanie tzn mama mi lalki kupował, a tata ze mną wariował w chowanego, klocki itd

      Nie wiem czy te upodobania maja sie do wychowywania, ja po prostu lubiłam od malego czuc sie kobietka, podkradac mamie szpilki i przymierzac;)

      Kuzynka natomiast ma 6 lat i z lalek sie średnio cieszy ale jak dostanie jakies samochody to az piszczy z zachwytu, bawi sie ciagle w kowboja i piratów na podwórku, do spineczek kolorowych ja ja musiałam namawiac bo nie chciała. Ale widac, ze z niej bedzie charakterna kobieta:):) i w kasze nie da sobie dmuchac:) natomiast wszyscy chca z niej zrobic grzeczna dziewczynkę, w kucykach i spodniczce ona nie chce, nie lubi i zabawa w 'domek' jest dla niej nudna
      • lubie-mufinki Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:21
        dziecko jednak to taki mały człowiek ma swoje upodobania i od wychowania to nie zalezy
        • ichi51e Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 13:42
          no ale smutne jest to ze dziewczynki maja prawo bawic sie i lalkami i w napad na pociag. Chodzic w spodniach i w spodniczce. Byc "mala kobietka" badz "chlopaczara". A czy tak samo akceptowani sa chlopcy z dlugimi wlosami spietymi spinkami, w rozu i z lalka pod pacha? oj cos mi sie nie wydaje...
    • magnusg Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 15:34
      Prawidlowe wychowanie.
    • bimota Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 16:19
      Absolutnie nalezy poczekac az podrosnie i sie okresli... Nie ma nic gorszego od wmawiania dziecku, ze jest chlopcem choc jest dziewczynka. Wiem z doswiadczenia. Placze na filmach i tesknie za romantyzmem w zyciu. :P
    • pompeja Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 16:21
      Dziecko od narodzin ma płeć. Jeśliby rozumować Twoim tokiem to dlaczego nadajemy dzieciom imiona odpowiednio do płci? Proste - bo tę płeć ma. Co do ubioru - oczywiście dla noworodka i niemowlaka styl ubioru, kolory itepe nie mają znaczenia. Mam różowy kombinezon MPiW z pomponikami i falbankami - jednak w latach 80tych nie było co wybrzydzać. Przemyśl to sama - czy mając chłopca ubierałabyś Mu sukienki i koronkowe kapelusiki w kwiatuszki? Niech zgadnę - nie :) Co do samego koloru to można owszem ubrać chłopca w delikatny róż, dziewczynkę zaś w błękit, jednak sam fason ubrań może czasem określać płeć. Na dzieci przechodzi moda dorosłych, można dostać wierne kopie męskich swetrów, garniturów czy też koszul. Ponadto są całe linie dzidziusiowych ubranek, mianowicie wspomniane już heloł kiti, hana montana, spajdermen, auta, które wskazują płeć noszącego. Bywają w tej dziedzinie uniseksy, czyli kubuś puchatek, zwariowane melodie czy choćby smerfy. To jest poprostu coś zwyczajnego, nie rozumiem dlaczego szukasz ideologii. To tak, jakby zastanawiać się, dlaczego kobiety noszą szpilki, mężczyźni nie. Tak już jest.

      Co do zabawek: są działy dla chłopca, dla dziewczynki, uniseks. Moje pociechy idą w tych działach w przeciwną stronę - córka bierze pistolety, syn koniki. Bywa też tak, że Ona bierze malowidła, On samochód. Tu też szukać ideologii? Jakiś prehistorycznych prawidłowości? Bosh..

      Spotkałam się ze stwierdzeniem, że coś nie przystoi dziewczynce, chłopcu tak i na odwrót. Tyczyło się to skakania po drzewach przykładowo. I co? Przestałam? Nie, skakałam w najlepsze.

      Za dużo sobie dopowiadasz. Określasz cały proces wychowania znajomego dziecka przez pryzmat braku falban i różu w garderobie? Nie masz innych ciekawych tematów? Jak tak to wylej je tu, przed świętami wskazany jest dobry humor :)

      Zapamiętaj: rodzimy się z określoną płcią, mówią nam "ma Pani syna/córkę", nadajemy temu człowiekowi imię współgrające z jego płcią, wg prawa staje się mężczyzną lub kobietą - obywatelem kraju.
      • fomica Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 16:46
        > i. To tak, jakby zastanawiać się, dlaczego kobiety noszą szpilki, mężczyźni nie
        > . Tak już jest.
        A dlaczego nie mielibyśmy się zastanowić? To wtórny wymysł, kulturowy.

        Przemyśl to sama - czy mając chłopca ubierałabyś Mu
        > sukienki i koronkowe kapelusiki w kwiatuszki?
        Nie mam pojęcia. Kto wie? Właśnie rozważam za i przeciw :)

        >Nie masz innych ciekawych temató
        > w? Jak tak to wylej je tu, przed świętami wskazany jest dobry humor :)
        Jeśli mój temat jest wg ciebie nieciekawy, to przeciez nie ma przymusu czytania go...
        • pompeja Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 16:57
          Wspomniałam o ciekawości tematów, ponieważ niepotrzebnie doszukujesz się podtekstów w zachowaniu innych.
    • koteczka1980 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 16:26
      moj syn placze i nosi rozowy i jest szczesliwy :D
      nawet ma dwie lalki
      uwazam ze dobrze jest gdy dziewczynki bawia sie autami, chlopcy lalkami
      przeciez wszystko to zabawa ktora roziwja wyobraznie
      • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:12
        nie wiem czy dobrze chłopaki beda sie chcieli bawic w inwazje obcych a on w domek
    • jagoda_pl Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:08
      Uważam, że niemowlę ma płeć. Nie podobają mi się chłopcy w różowych rajtuzach, tylko ubrani jak faceci. Uważam, że między hołdowaniem stereotypom i wychowaniu "na chłopca", a ubieraniem w damskie fatałaszki jest spora różnica.
      • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:21
        pytanie czy dziewczynke ubierac na rozowo -dla mnie to chore
        • happy_time Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:25
          > pytanie czy dziewczynke ubierac na rozowo -dla mnie to chore

          Możesz wyjaśnić?:D
          • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:32
            rożowy mi sie kojarzy z ciapowatoscia z barbie etc.
            • happy_time Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:40
              > rożowy mi sie kojarzy z ciapowatoscia
              :D
              Z barbie to się zgodzę :) ale nic chorego w tym nie widzę.
              • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:47
                takie malukie ukochane ciapi ciapi i jeszcze różowiotkie- mamunia sie zaopiekuje bidulka
                moze faktycznie na dziecko kolor ma sredni wpływ ale na mamusie i całe otoczenie wpływa
                inaczej osoby dorosłe beda postrzegały takie dziecko niz np takie ubrane w czachy

                i inaczej beda je traktowac
                • happy_time Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:52
                  > takie malukie ukochane ciapi ciapi i jeszcze różowiotkie
                  :D
                  ze wszystkim można przesadzić, można dziecko ubrać od stóp do głów w różowe falbanki i wtedy będzie wyglądało tak jak piszesz i tak je będą postrzegać inni. Ze wszystkim można przesadzić.
                  • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:54
                    zawsze beda jakos postrzegac jestety istotami stadnymi
                    gfłupie mamusioe robia dzieciom krzywde od dziecka
                  • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 18:07
                    problem w tym, ze kazdy z nas widzi inaczej dziecko ubrane na rozowo

                    no chyba jest roznica?
                    https://assets1.notonthehighstreet.com/system/product_images/images/000/290/594/zoom_B_B_HotPinkStripeBaby.jpg?1287130125

                    https://www.poppetbabywear.com/images/Pink-Denier-Chiffon-Dress.jpg
                • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:59
                  dla mnie rownie slodkie i cudne jest bobo w rozowym kompleciku i w czarnych spichach z czacha

                  w czarnych nawet bardziej, bo to takie slodkie- maluszek i czachy;)

                  https://3.bp.blogspot.com/_2uBVeyKERSU/SCnpJUyaLsI/AAAAAAAAAIA/h1quaEbqRzQ/s400/20080513bsa03b.jpg

                  pamietam jak moj syn od malego uwielbial rockowo metalowe klimaty na ciuchach i wszyscy sie rozczulali jak taki 3- latek mial koszulke w czaszki

                  poza tym jako latek probowal przekonac mojego partnera, ze pokoj powinien miec pomalowany na czarno- stanelo na zielonym , z namalowanymi czarnymi nietoperzami

                  ...
                  a ja chcialam zeby chodzil w bluzeczkach w paseczki;)
    • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:40
      najwazniejsze zeby sie z dzieckiem bawic - ja np nie bede bawił sie w domek(bo mnie to nudzi)- duzo bardziej wole policjantow i złodziei akcje gasnicze, walki piratów czy zabawe w tajnych agentów

      jak chce sie bawic w jakies babskie pierdoły niech sie bawi z mama i tyle
    • eastern-strix Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 17:59
      Ja uważam,że to szkodliwe a dlatego,że bardzo zawęża wrażliwość i okraja widzenie świata. Bo taki ktoś od dziecka chowany na pewien wzor będzie się bał spontaniczności jeśli spontaniczna reakcja nie mieści się w ramach danej płci. To jest, można powiedzieć, swego rodzaju przemoc.

      Judith Butler napisała kilka książek na temat tego, jakie to może być szkodliwe. Nie potrafimy się ustosunkowac do niemowlaka dopoki nie poznamy płci - dla wielu ludzi to jest podstawowa informacja, ważniejsz nawet od tego, jak dziecko ma na imię (w jez. ang. istnieją imiona o niespecyficznym rodzaju, od razu tłumacze, dlaczego jedno z drugiego nie wynika, tak jak w Polsce)

      Są znane eksperymenty gdzie rodzice nie ograniczali rozwoju dziecka w żadną ze 'stron'. Nie bylo negatywnych skutków rozwojowych, natomiast dużo było pozytywów. Takie dzieci w dorosłym życiu łatwiej sobie radzą bo mają większą inteligencję emocjonalną, są otwarte na ludzi i potrafią korzystac z zasobów swojej psychiki i intelektu bez obawy,ze 'nie wypada'. W rezultacie są np. o wiele lepszymi szefami czy nauczycielami.

      • eastern-strix i nie chodzi o to... 20.12.10, 18:06
        ...że chłopca na silę pakuje się w kieckę a dziewczynce kupuje się wozy strażackie zamiast lalek. Ale o to,że dziecko nie wstydzi się powiedzieć, co mu się podoba i czego chce nawet jeśli to się nie mieści w jakiejś tam normie.

        Mój rówieśnik, obecnie żonaty i ojciec dwójki dzieci w dzieciństwie terroryzował mamę żeby mu pozwalała nosić sukienki starszej siostry. On mu pozwalała, co prawda tylko w domu, ale pozwalała. No i on z tego wyrósł i stwierdził,że to nie dla niego. Ale widać, że otwarta postawa matki miała swoje plusy - obecnie facet nie wstydzi się przyznać,że interesuje go moda. Bardzo dobrze się ubiera, żona też może liczyć na fachową pomoc - facio sam jej szyje stroje.
        • aneta-skarpeta Re: i nie chodzi o to... 20.12.10, 18:45
          eastern-strix napisała:

          > ...że chłopca na silę pakuje się w kieckę a dziewczynce kupuje się wozy strażac
          > kie zamiast lalek. Ale o to,że dziecko nie wstydzi się powiedzieć, co mu się po
          > doba i czego chce nawet jeśli to się nie mieści w jakiejś tam normie.
          >
          > Mój rówieśnik, obecnie żonaty i ojciec dwójki dzieci w dzieciństwie terroryzowa
          > ł mamę żeby mu pozwalała nosić sukienki starszej siostry. On mu pozwalała, co p
          > rawda tylko w domu, ale pozwalała. No i on z tego wyrósł i stwierdził,że to nie
          > dla niego. Ale widać, że otwarta postawa matki miała swoje plusy - obecnie fac
          > et nie wstydzi się przyznać,że interesuje go moda. Bardzo dobrze się ubiera, żo
          > na też może liczyć na fachową pomoc - facio sam jej szyje stroje.


          ja sie z tym zgadzam- sama lubue facetow ubranych jak facetow, co nie oznacza wcale ze nie pozwalalam bawic mu sie wozkiem i do tej pory ma ulubione misie- ma prawie 9 lat

          poza tym hasło- ubieram corke na rozowo- moze oznaczac wiele form ubrania- od ksiezniczki po chlopczyce tyle tylko, ze w rozowych sztruksach

          poza tym, na litosc- mowimy o ubieraniu niemowląt, a nie nastolatkow, czy mlodych gniewnych przedszkolakow- ktore i tak nas terroryzują aplikacjami z badziewnych bajek;)
      • minasz Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 18:08
        ty znasz jakies badania a ja wiem jak byc powinno hehe
      • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 18:42
        eastern-strix napisała:

        > Ja uważam,że to szkodliwe a dlatego,że bardzo zawęża wrażliwość i okraja widzen
        > ie świata.

        ale mowa jest o niemowlaku. to ze ktos kupuje tylko ubranka w paski jak dziecko jest maultkie nie oznacza, ze mu okraja widzenie swiata

        2-3 lata i dziecko sama juz artytuuje co mu sie podoba, exreymentuje, przechodiz przez etapy hello kitty, hana montaa i spidermana..az w okolicach doroslosci jaks sie tam juz uksztaltowuje

        nie przesadzajmy, ze jak bede kupowala tylko ubranka w paski- moj syn w okresie niemowlecym mial 90% spiochow w paski- bo je lubie:)- to dziecku krzywde robi na cale zycie

        • eastern-strix Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:25
          Zgadzam się, że niemowlę to nie to samo co starsze dziecko. Ale przykład, który podała Autorka wątku jednak mnie nie przekonuje. Bo skoro ojciec już w kołysce traktuje syna jak małego mężczyznę ze wszystkimi tego konsekwencjami, to nie wydaje mi się, żeby kiedy syn podrośnie nagle zaczął przychylnie patrzeć na objawy indywidualizmu.

          • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:45
            to zalezy co facet rozumie poprzez PRAWDZIWEGO MEZCZYZNE Z PelNYMI KONSekWeNCJAMI

            np moj jest taki typowo meski, ale bardzo cieply i czuly. synowi okazuje zrozumienie i duzo czulosci, choc jednoczesnie pokazuje mu meski swiat, tlumaczy, ze mezczyzna powinien to czy tamto, a jak np za bardzo sie nad soba uzala bo rozbil kolano to mowi- chłopie nie ma co sie mazac, trzeba byc silnym

            jednoczesnie jak syn ma jakis powazny jak na jego barki problem to rozumie, tlumaczy, przytuli

            ale jak mowi do niego- to co robimy meski wieczor- to wiadomo, ze nie beda pic soczku i ogladac hello kitty;)
            • eastern-strix Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 09:38
              <<<mowi- chłopie nie ma co sie mazac, trzeba byc silnym<<<

              Coż, źle mówi.

              Co do przykladu Autorki, to jeśli ojciec niemowlaka ubiera 'po męsku' czyli na niebiesko a nie na różowo, to ciekawe jak zareaguje kiedy pięciolatek poprosi o różową koszulę.
              • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 15:07
                eastern-strix napisała:

                > <<<mowi- chłopie nie ma co sie mazac, trzeba byc silnym<<&#
                > 60;
                >
                > Coż, źle mówi.


                dobrze mowi- mi mowili doladnie tak samo tylko o dziewczynce- a tak samo jestem wrazliwa ja on- jaby pielegnowali we mnie tą placzliwosc to była zawodowa placzką;)

                mojemu synowi to pomaga, mobilizuje go, a wrazliwosci nie zatraca

      • izabellaz1 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 19:32
        eastern-strix napisała:

        > Są znane eksperymenty gdzie rodzice nie ograniczali rozwoju dziecka w żadną ze
        > 'stron'. Nie bylo negatywnych skutków rozwojowych, natomiast dużo było pozytywó
        > w. Takie dzieci w dorosłym życiu łatwiej sobie radzą bo mają większą inteligenc
        > ję emocjonalną, są otwarte na ludzi i potrafią korzystac z zasobów swojej psych
        > iki i intelektu bez obawy,ze 'nie wypada'.

        Widzę, że nie są Ci znane eksperymenty w kibucach.
        • eastern-strix Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:26
          Myślę, że mylisz pozwalanie dziecku na dobrowolne eksperymentowanie z normami kulturowymi dotyczącymi wyglądu z przymusowym wcielaniem ich w określone role.
          • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:49
            nie bardzo rozumiem
            dlaczego mam na sile wciskac mu kobiece atrybuty tylko po to zeby był bardziej obeznany?

            jak go to zainteresuje to sam sprobuje

            poza tym nie wiem jaki jest cel w tym aby chlopcy chodziliw rozowych sukienkach- jesli wcale tego nie chca- a dziewczynki nosily koszulki z autem

            w zupelnosci wystarczy ze go nie krepuje z zainteresowaniami, jednak ucze go samodzielnosci, nie ma wzoru w domu- baba przy garach, chlop na roli- kazdy sprzata, on mi pomaga w gotowaniu itd jednoczesnie ucze go ze jednak roznimy sie miedzy soba plciami i to jest widoczne w zachowaniu, w emocjach, zainteresowaniach i to jest fajne
            • eastern-strix Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 09:41
              >>>nie bardzo rozumiem
              dlaczego mam na sile wciskac mu kobiece atrybuty tylko po to zeby był bardziej obeznany?

              jak go to zainteresuje to sam sprobuje<<<

              Czy ja gdzieś napisałam o wciskaniu?

              Chodzi właśnie o to,żeby dać dziecku możliwość wyboru. Jeśli chce lalkę, to dlaczego nie? A nie o to,żeby mu tę lalkę wciskać.

              Z różnicami między płciami bym nie przesadzała, bo są w dużej mierze kulturowe i specyficzne dla Polski. Jeśli chłopak będzie miał wdrukowane,że jako mężczyzna ma się nie 'mazać', nie bać niczego i nie nosić różowego to nie wiem, czy mu to bardziej pomoże czy zaszkodzi.
              • aneta-skarpeta Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 15:14
                eastern-strix napisała:

                > >>>nie bardzo rozumiem
                > dlaczego mam na sile wciskac mu kobiece atrybuty tylko po to zeby był bardziej
                > obeznany?
                >
                > jak go to zainteresuje to sam sprobuje<<<

                pewnie ze tak

                > Chodzi właśnie o to,żeby dać dziecku możliwość wyboru. Jeśli chce lalkę, to dla
                > czego nie? A nie o to,żeby mu tę lalkę wciskać.
                >

                ale niemowlak nie ma predyspozycji odziezowych

                natomiast nie rozumiem czemu mam udawac, ze maly chlopczyk nie ma plci i zaladac mu ubrana w moim odczuciu dziewczece ( falbanki, motylki- bo nie o sam kolor chodzi)

                > Z różnicami między płciami bym nie przesadzała, bo są w dużej mierze kulturowe
                > i specyficzne dla Polski. Jeśli chłopak będzie miał wdrukowane,że jako mężczyzn
                > a ma się nie 'mazać', nie bać niczego i nie nosić różowego to nie wiem, czy mu
                > to bardziej pomoże czy zaszkodzi.

                moj syn ma wdrukowywane, ze ma sie nie mazac- nie mylic z brakiem wrazliwosci- bo nit nie powinien byc placzliwy- np rozpaczac nad malutkim zadrapaniem etc
                natomiast moj syn, konkretnie jest taki typowo meski- mimo epizodu z wozkiem, wrazliwoscia do zwierzat i umilowaniem do przytulania, mimo ze byl wychowywany dlugo tylko przeze mnie

                dla mnie wzor meskosci to wrazliwy, ale silny facet, ktory umie sobie poradzic w zyciu

                ale ta samo bede wychowywala corke- jak ja bede miala- na silną i wrazliwa i zeby umiala sobie ja najlepiej poradzic w zyciu codziennym, zawodowym, uczuciowym, towarzyskim


                natomiast caly czas mam w glowie to haslo "niemowle nie ma plci" itd co jest bzdura
      • berta-live Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 21:36
        Roczne dziecko potrafi rozróżniać płeć. Potrafi też przypisać czynności do poszczególnych płci. Nie potrafi jeszcze powiedzieć jaką samo ma płeć. Określa siebie jako dziecko. Natomiast 2-latek doskonale już wie jaką ma płeć. Nawet jak nikt go nie poinformuje o tym. Po prostu otwiera mu się jakaś klapka w mózgu, która ma płeć albo męską albo żeńską i ona temu dziecku 'podpowiada' czy jest chłopcem czy dziewczynką. I w związku z tym czy należy do grupy społecznej męskiej czy żeńskiej. A jak już wie czy jest członkiem społeczności męskiej czy żeńskiej, to uruchamia mu się kolejny instynkt, który nakazuje mu poprzez naśladownictwo uczyć się zachowań grupy do której przynależy i której w przyszłości będzie pełnoprawnym uczestnikiem. Dlatego chłopcy wolą majsterkować a dziewczynki bawić się odkurzaczem i w wózku wozić lalki. W społeczeństwach, gdzie często ojcowie przejmują opiekę nad dziećmi i widok mężczyzny z wózkiem czy niemowlęciem na ręku jest czymś naturalnym, chłopcy chętnie bawią się lalkami. Jakaś firma wprowadziła nawet na rynek lalki i wózki dla chłopców, żeby wyjść na przeciwko nowej klienteli.

        Dlatego żadne ubieranie, nadawanie imion, otaczane kolorami czy podsuwanie zabawek nie mają najmniejszego znaczenia w identyfikacji płciowej i rozwoju zainteresowań. Dziecko i tak powieli schematy zaobserwowane w świecie dorosłych.
        • lonely.stoner Re: Jakiej płci jest niemowlę? 20.12.10, 23:08
          problem sie pojawi wtedy jesli ten synek zamiast wozu strazackiego na gwiazdke zazyczy sobie lalke, pewnie tatun osiwieje ze zmartwienia i pomysli ze jego syn wyrosnie na ciote!!! bo sie male dziecko chce bawic lalka ehehe.
          A na serio to mnie troche dziwia pogglady tego twojego znajomego- dosc ostre, chlopiec w rozowym nie bedzie chodzil, nie rozumiem z jakiego powodu?? nimowlak to niemowlak, sa rozowe spiochy ze tak powiem unisex. Dziwne to by jednak bylo jakby chcieli go ubierac w sukienke- juz tak sie przyjelo w naszej kuluturze ze spodnice i sukienki zarezerwowane sa dla kobiet. Chociaz w Szkocji faceci nosza kilty i dobrze wygladaja.
    • akle2 Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 00:47
      Dzieci szybko rosną, jak nie teraz to kiedy?
    • sid.leniwiec Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 17:30
      Robicie (niektórzy) problem z tego, że jak to, chłopca w falbanki i na różowo?
      A czy dziewczynkę trzeba na różowo? Innych kolorów nie ma - żółty, zielony, pomarańczowy, niebieski, czerwony, fioletowy itp. Nie nadają się dla dziewczynki, bo są za mało dziewczęce, a raczej "dziewczęce"?
      A wychowywanie na dziewczynkę i na chłopca oczywiście jest, co owocuje w dorosłym życiu. I to, że chłopcu nie wypada płakać, a dziewczynka ma być urocza. A później mamy kobiety piszące "misio mnie wyzywa, czy to znaczy, że nie kocha?"
    • reniatoja Re: Jakiej płci jest niemowlę? 21.12.10, 17:41
      Ale ty, gdybyś miała nowonarodzonego synka i dostawała od cioć i babć rózowe falbankowe spioszki z barbie i opaseczki z kokardeczkami na główeczkę i słodkie różowe misie i słoniki w sukieneczkach, to tak byś to wszystko temu dziecku ubierała, na rózowo falbankowo? Albo jakbyś poszła do sklepu to bys kupowała jak leci, falbanki i kwiatuszki, bez względu na podział na ubranka dla chłopców i dziewczynek? Nie rozumiem. akos mi to się nie mieści w głowie, zeby się dziwic, że ktoś swojego syna ubiera jak chłopca, a córkę jak dziewczynkę (tak jak jest przyjete w tej naszej cywilizacji, bo wiadomo, ze moze u Majów lub ludów w Kongo były/są jakies inne zwyczaje, no ale żyjemy tu i teraz i to jest takie dziwienie się, że słońce swieci w dzień, a w nocy gwiazdy i jaki to ma w ogóle sens, skoro gwiazdy mogłyby świecić w nocy, a słońce w dzień przeciez. (dobra, wiem, zę gwiazdy, w tym słonce świecą 24 na dobe ;)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja