Wladza rodzi patologie

26.05.04, 00:40
Niekontrolowana władza niemal zawsze prowadzi do patologii i nadużyć.

Podrzucam Wam temat do dyskusji.

Zainspirowaly mnie niedawno ujawnione wydarzenia w irackim wiezieniu,
eksperyment prof. Zimbardo oraz nasze niedawne dyskusje o uprawnieniach i
poczynaniach adminow spolecznych.
    • zdzichu-nr1 Re: Wladza rodzi patologie 26.05.04, 00:44
      Eksperyment Zimbardo... każdy nagina się jakoś do warunków dookoła, jeden
      lepiej, drugi gorzej. Są ludzie którzy najlepiej czuli się i samorealizowali za
      komuny, innym dobrze jest teraz, a jeszcze inni mieliby szanse na życiowe
      spełnienie w średniowieczu.
      • wuzetka1 Re: Wladza rodzi patologie 26.05.04, 01:04
        Myslisz ze eksperyment Zimbardo pokazal jak ogromne zdolnosci przystosowawcze
        ma czlowiek?
        Dla mnie ciekawe i w sumie straszne jest to, ze w eksperymencie okazalo sie, ze
        normalni i zrownowazeni emocjonalnie ludzie po przyznaniu im nieograniczonej
        wladzy zaczeli ja wykorzystywac w tak brutalny i okrutny sposob. Ostatnio w GW
        byl wywiad z Zimbardo. Na podstawie m.in. wspomnianego eksperymentu twierdzi
        on, ze w pewnych warunkach mozemy robic rzeczy, co do ktorych wczesniej
        dalibysmy sobie reke uciac, ze ich nie zrobimy. Wychodzi na to, ze mial racje.
        Chociaz dziwnie miec taka swiadomosc, ze w sprzyjajacych okolicznosciach moze
        sie ujawnic najbardziej mroczna strona naszej osobowosci.

        A tak przy okazji, Z. mowil tez w tym wywiadzie, ze w sumie najgorzej maja
        teraz straznicy-sadysci, ktorych zdjecia obiegly caly swiat i ze przewiduje w
        najblizszych kilku latach samobojstwa w tej grupie. W sumie rzeczywiscie
        znalezli sie w sytuacji nie do pozazdroszczenia - zrobia z nich kozlow
        ofiarnych, aby wybielic siebie. Latwiej zwalic wine na kilku obywateli.
        Oczywiscie nie znaczy to, ze pochwalam to, co zrobili. Jak ogladalam zdjecia
        tych durnych rozesmianych Amerykanow znecajcych sie nad wiezniami, to niedobrze
        mi sie robilo i uwazam ze jak najbardziej powinni poniesc za to
        odpowiedzialnosc. Ale nie tylko oni.
        • lukrecja8 Re: Wladza rodzi patologie 26.05.04, 08:24
          z samego zimbardo też wyszła "ciemna strona osobowości" podczas tego
          eksperymentu. Mimo, że prawie od razu eksperyment zaczął wymykać się spod
          kontroli a reakcje uczestników stały sie ekstremalne i niebezpieczne, nawet nie
          myślał o przerwaniu go. Dopiero sztab prawników wynajęty przez
          rodziców "uwięzionych" przerwał eksperyment. Gdyby nie to, może Zimbardo
          dopuściłby do morderstwa, byle tylko je móc obserwować....
          • wsciekly_piesek Re: Wladza rodzi patologie 26.05.04, 19:37
            lukrecja8 napisała:

            > z samego zimbardo też wyszła "ciemna strona osobowości" podczas tego
            > eksperymentu. Mimo, że prawie od razu eksperyment zaczął wymykać się spod
            > kontroli a reakcje uczestników stały sie ekstremalne i niebezpieczne, nawet
            nie
            >
            > myślał o przerwaniu go. Dopiero sztab prawników wynajęty przez
            > rodziców "uwięzionych" przerwał eksperyment. Gdyby nie to, może Zimbardo
            > dopuściłby do morderstwa, byle tylko je móc obserwować....

            a Milgrama pamiętasz?

            • lukrecja8 Re: Wladza rodzi patologie 27.05.04, 10:12
              pamiętam, a jakże!
              :)
      • wsciekly_piesek Re: Wladza rodzi patologie 26.05.04, 19:35
        zdzichu-nr1 napisał:

        > Eksperyment Zimbardo... każdy nagina się jakoś do warunków dookoła, jeden
        > lepiej, drugi gorzej.

        person - situation controversy;)

        > Są ludzie którzy najlepiej czuli się i samorealizowali za
        >
        > komuny, innym dobrze jest teraz, a jeszcze inni mieliby szanse na życiowe
        > spełnienie w średniowieczu.

        mnie sie przypomnialo jak na pewnym portalu administracja przszla dyscyplinowac
        uczestnikow prywatnego forum, za to ze dyskutuja tam o sytuacji na publicznych,
        a tak nie wolno !
        pewnie gdyby pisali dobrze dostaliby propozycje awansu na nadzorcow :-)
        na innym prywatnym nadorcy dyskutuja o o styuacji na publicznyych z tym ze
        krytykuja userow, a nie wladze i tak wasnie nalezy postepowac ;)

        ale bana jak dotad nie mam, wiec moze chociaz jedna noga wyszlismy z komuny
        • cvana Re: Wladza rodzi patologie 26.05.04, 19:42
          to bardzo ciekawy punkt widzenia

          ale aby inni mogli wyrobić sobie własne zdanie polecam wątek:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=12882046&a=12882046
          i jego kontynuację:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=12883461&a=12883461
          • wsciekly_piesek Re: Wladza rodzi patologie 26.05.04, 21:38
            cvana napisała:

            > to bardzo ciekawy punkt widzenia
            >
            > ale aby inni mogli wyrobić sobie własne zdanie polecam wątek:
            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=12882046&a=12882046
            > i jego kontynuację:
            > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=299&w=12883461&a=12883461

            polecilabym ci ciag dalszy, jest to jednak technicznie nie mozliwe :P

            P.S. z tym nickiem bardziej ci do twarzy (tu liczba pojedyncza, bo to slowo ma
            ostatnio przeciwne konotacje)

            nawiasem mowiac: zalosna intryga
Pełna wersja