Jakich kobiet chcą mężczyźni?

11.12.11, 18:17
Przeanalizowałam sobie moją ostatnią relację i doszłam do poniższych wniosków.

Jestem ciekawa czy macie podobne obserwacje.

Na początku bycia ze sobą cieszył się, że niczego od niego nie wymagam, że jestem niezależna, że na nim nie wiszę. Odpowiadało mu to, że niczego nie deklaruję i nie zmuszam go do żadnych deklaracji. Nie przeszkadzało mu, że mam inne zdanie i że nie zgadzam się z jego wizją świata. Podniecały go dyskusje. Czuł się swobodnie, bo nie nalegałam na spotkania, nie zawracałam mu głowy infantylnymi smsi, miałam swoje życie i swoje priorytety, nie musiałam czerpać energii z jego życia. Polubił mnie właśnie dlatego, że taka byłam!

Potem wszystko odwróciło się o 180 stopni. Zaczęło mu przeszkadzać, że się z nim nie zgadzam, że nie piszę, nie mówię gdzie i z kim jestem. Chciał żebym zachowywała się jak typowa kobietka, wisząca misiowi na szyi, wpatrzona w jego oczy. Wypytywał czy kogoś mam, zaczął oczekiwać deklaracji, spowiadania się ze swojego życia.

Rozumiem, związek, chciał potwierdzenia uczuć. Ale ja się nie zmienię, nie potrafię być głupiutką trzpiotką ciągle piszącą całuski w smsach.

Gdzie tu konsekwencja. Czy ludzie naprawdę wiedzą czego chcą (pytanie retoryczne :-))?
    • marzeka1 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:26
      Jak czytam "niczego nie wymagam" albo "nie zmuszam do żadnych deklaracji"- to już wiem, dlaczego są złe związki, w których kobieta to ta "mała,nieważna, byle chłop był".
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:29
        Zupełnie nie o takie, nie wymagam chodzi. Po pierwsze swoje wymagania co do mężczyzny mam. W żadnym ze swoich związków, nie byłam "tą małą, nieważną", nie wiem skąd ci to przyszło do głowy po przeczytaniu mojego posta, bo wynika z niego coś wręcz przeciwnego.

        Chodzi o to, żeby każdy pozytywny gest wychodził od niego, a nie dlatego, że go o to wypytuję, a on nie chcą mnie urazić składa jakieś obietnice.
        • squarito Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 10:17
          To ciekawe, ale ja po przeczytaniu Twojego postu doszedłem do tych samych wniosków, a mianowicie, że jesteś kobietą, która niewiele oczekuje, niewiele wymaga. Z tego, co napisałaś odniosłem wrażenie, że tworzycie taki letni (w sensie ani ciepły, ani zimny) związek.

          Tymczasem myślę, że Twój facet nie prezentuje żadnej szczególnie nienormalnej postawy. Po prostu na początku spotkał Ciebie - kogoś nowego w życiu, kto prezentuje inne podejście do związku, a potem... A potem okazało się, że ta inność nie jest czymś, czego poszukiwał. Woli bycie kontrolowanym, woli pisać smsy, woli zbieżność światopoglądów, woli to wszystko o czym do tej pory myślał, że jest nudne i monotonne. Po prostu z Tobą przeszedł małą lekcję życia. Dzięki Tobie zdystansował się do życia, którym żył dotychczas i... okazało się, że wcale to życie nie jest takie złe... To smutne, wiem, ale właśnie często tak ludzie odkrywają to, czego naprawdę w życiu pragną.
          • urana Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 18:22
            squarito napisał:

            > Tymczasem myślę, że Twój facet nie prezentuje żadnej szczególnie nienormalnej p
            > ostawy. Po prostu na początku spotkał Ciebie - kogoś nowego w życiu, kto prezen
            > tuje inne podejście do związku, a potem... A potem okazało się, że ta inność ni
            > e jest czymś, czego poszukiwał. Woli bycie kontrolowanym, woli pisać smsy, woli
            > zbieżność światopoglądów, woli to wszystko o czym do tej pory myślał, że jest
            > nudne i monotonne. Po prostu z Tobą przeszedł małą lekcję życia. Dzięki Tobie z
            > dystansował się do życia, którym żył dotychczas i... okazało się, że wcale to ż
            > ycie nie jest takie złe... To smutne, wiem, ale właśnie często tak ludzie odkry
            > wają to, czego naprawdę w życiu pragną.

            Wspaniale!, tylko niech jej nie dręczy i poszuka sobie takiej, która spełni jego nowo odkryte oczekiwania. Proste.
            • rikol Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 19:17
              Ludzie nie wiedza, czego chca. A w zwiazku to, co najpierw bylo urocze, zaczyna draznic po jakims czasie.

              Szczegolnie dotyczy to stereotypow - facet pewnie sie naczytal, ze kobiety nie moga sie obejsc bez mezczyzny i ze to jest cecha negatywna. Wobec czego chcial lepszej kobiety, czyli niezaleznej. Jak sie w koncu okazuje, niezalezna kobieta to nie jest to, czego szukal. Ofiara stereotypow

              Jednym slowem, jak baba chce slubu, to zle, bo go zmusza. Jak nie chce slubu, to tez zle, bo go nie chce. Niezdecydowany chlopczyk.
              • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:33
                Dokładnie mam takie same obserwacje. I tak źle i tak źle. Może jak dorośnie to kogoś zaakceptuje.
                • quasir666 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 13.12.11, 08:31
                  omg. wasza logika powala. no brain no pain.
          • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:31
            Na zdrowie... mu życzę w takim razie.
      • sonix24 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 13:13
        Jest to temat, który ma udowodnić z góry założoną tezę że mężczyźni wolą głupie kobiety. Teza z założenia jest błędna bo lubią mądre tyle że takie trudno znaleźć za to bez liku jest takich które same siebie uważają za "mondre". A prawda jest taka że wielu mężczyzn chętnie związałoby się z mądrą i niezależną kobietą, tylko gdzie takich szukać? Odpowiedź jest banalna- te na prawdę mądre i niezależna są już od dawna zajęte bo mężczyzna gdy spotka taką kobietę to zrobi wszystko by ona wybrała jego a nie innego, ergo takie kobiety na prawdę nie mają problemu ze znalezieniem wartościowego mężczyzny. Tylko takie!, co oznacza że jeżeli jakaś nie może to ani nie jest mądra ani niezależna cnd. Znam takie kobiety:
        atrakcyjne, niezależne, inteligentne. Żyją w udanych związkach, a jakby nie daj któraś z tych pań z powodu np. śmierci współmałżonka została sama, to od razu ustawi się do niej kolejka chętnych, bo takie kobiety w każdym okresie życia są pożądane przez mężczyzn jako życiowe partnerki i nie jeden o takiej marzy. Więc kobieta która narzeka że będąc atrakcyjną, niezależną i inteligentną (kolejność dowolna) na brak chętnych niech bardziej krytycznie przyjrzy się sobie, bo wierzcie, mężczyźni na prawdę potrafią odróżnić wartościową osobę od takiej która jest taka jedynie we własnym mniemaniu. Tak więc proponuję zamiast wypisywać takie wątki uważniej przyjrzeć się sobie i jeszcze raz przeanalizować to co się widzi bez popadania w mitomanię a być może uda się dostrzec wyjście z sytuacji. Czego serdecznie życzę.
        • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:36
          Moja droga/mój drogi. Ten człowiek wiedział o mnie na tyle dużo już na samym początku znajomości czyli ponad rok temu, żeby wiedzieć, że ani za wybitnie mądrą czy doświadczoną życiowo się nie uważam. Wiedział skąd pochodzę, wiedział, że nie miałam w życiu łatwo. Znał moje myśli niemal tak jak ja sama. Za te myśli mnie ponoć polubił, bo najpierw byliśmy tylko znajomymi.

          Co do mojej samooceny - pudło.
          • megasceptyk Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 22:40
            Skłaniam się do takiego zdania jak przedmówca. Możesz nadal uważać, że to cały świat jedzie pod prąd jeśli tak wolisz.
          • ktosmadrzejszy kobiety - jak zawsze oderwane od rzeczywistosci... 13.12.11, 00:37
            ponawijal ci conieco makaronu na uszy bo chcial cie pobzykac... I tyle - uwierz mi - szczere wyznania mezczyzn nie sa mile dla kobiet... W 95% przypadkow jesli od faceta slyszysz cos milego to jest to klamstwo - rozchylacz...
            • lena.nocna Re: kobiety - jak zawsze oderwane od rzeczywistos 13.12.11, 19:39
              Seks miałby i bez tego. Żaden rozchylasz, bo wciskanie kitu działa wręcz odwrotnie.
    • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:32
      Skończyły się gody, zaczęły schody.;)
      To zależy jacy faceci. Bo i oni są różni. Człowiek się rozejrzy to widzi, że na pewno nie brakuje amatorów nieporadnych kokietek nie potrafiących zliczyć do 3 i z kolei są też mężczyźni szukający partnerek. Nie uległych i zależnych kobiet, a równoprawnych partnerek.
      • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:39
        z kolei są też mężczyźni szukający partnerek. Nie uległych i zależnych kobie
        > t, a równoprawnych partnerek


        otóż to
        kobiet z własną osobowością i własnym życiem intelektualnym
        ale
        istotnym elementem takich facetów jest to, że związek dla nich nigdy nie będzie na miejscu pierwszym, gdyż napędzani są przez inne potrzeby (pieniądze + władza czytaj męska poważna rywalizacja)
        • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:41
          > istotnym elementem takich facetów jest to, że związek dla nich nigdy nie będzie
          > na miejscu pierwszym, gdyż napędzani są przez inne potrzeby (pieniądze + władz
          > a czytaj męska poważna rywalizacja)

          Znaczy chcą być facetami na dochodne?:>
          • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:48
            > Znaczy chcą być facetami na dochodne?:>

            doba jest jedna dla wszystkich;)
            nie da się zrealizowac wszystkich celów jednocześnie
            więc wiadomo, że jakiś będzie realizowany okresowo bardziej a jakiś okresowo mniej
            facet - partner to nie miś kanapowy
            oboje muszą być swiadomi konsekwencji partnerstwa
            • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:53
              No dobrze. Partnerstwo. Ale zaznaczyłeś,ze tacy faceci priorytetowo traktują pieniądze i władzę, a nie relację z kobieta. To co za za partnerstwo? Jakieś dziwne. Albo coś poknociłeś w wyjaśnieniach.:>
              • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:03
                nie pokręciłem;)
                dlatego zaznaczam, że oboje muszą mieć tego świadomość by za jakiś czas nie pojawiła się sytuacja odwrotna od tej z postu leny
                że to ona najpierw deklaruje, że facet partner jej się podoba, a za jakiś czas wolałby mieć jednak misia pod obcasem i na kanapie
                nie da się
                bo jak facet ma silną potrzebę rywalizacji to zawsze wybierze to instynktownie, bez myślenia
                • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:10
                  Przecież ona nie deklarowała, ze najpierw jej pasowało, a potem chciała faceta zdominować. Niczego takiego nie znalazłam w jej opowieści. Raczej wyczytałam, ze na początku obojgu się podobało, a potem jemu się odwidziało. Uznała, że ona się nie zmieniła od czasu okresu motylkowego, a on jednak uznał, że chciałby, mimo wcześniejszych deklaracji, by ona była bardziej podporządkowana czy uległa. Czy coś tam. Tak zapamiętałam jej historię.
                  • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:14
                    ech kobiety:)
                    no przecież rozmawialiśmy o sytuacji w drugą stronę a nie o jej eksie
                    czyli o facetach faktycznie niezależnych, a nie niezależnośc jedynie deklarujących;)
                    w temacie leny wyczytałem dokładnie to samo co Ty;)
                    • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:18
                      Ok, ok.
                      To taka klamerka (banalna): jeśli ludzie mają podobne zapatrywania na związek, relacje, życie to im łatwiej radzić sobie z problemami. Plus doceniają wartość zdrowej komunikacji. Ładnie?;)
                      • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:19
                        Idealnie bym powiedział;)
                  • cukierpudel Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:31
                    Ale po co drazysz ta historie? Mowa jest o zwiazkach ogolnie.

            • quasir666 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 13.12.11, 08:34
              zrealizowac celow. maskara, nowomowa marketingowa. czytajac kilka postow nie moge uwierzyc ze ludzie (przepraszam kobiety) sa az tak glupi.
        • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:42
          Piszesz, o "takich facetach", którzy od razu chcą tych niezależnych. Ale jak rozgryźć faceta, który najpierw twierdzi, ze takiej chce, a jak taką ma to marudzi?
          • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:50
            że ma w sobie dysonans poznawczy
            tzn
            kim innym chciałby być (niezlaeżnym samodzielnym itd)
            a kim innym faktycznie jest (kanapowcem)
            nie polecam bo taki dysonans bardzo bolesny jest i raczej nie do wyleczenia
          • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:52
            lena.nocna napisała:

            > Piszesz, o "takich facetach", którzy od razu chcą tych niezależnych. Ale jak ro
            > zgryźć faceta, który najpierw twierdzi, ze takiej chce, a jak taką ma to marudz
            > i?

            Leno, bo czasem to jak z zakupami. Marzysz o czymś, wreszcie kupujesz, a potem... jesteś jednak niezadowolona, rozczarowana... Nie znasz tego uczucia?;)
            • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:56
              Wiesz co wersjo, mam wrażenie, że fajna z ciebie osoba. Jakoś tak.

              Sama mam teraz doła, po prostu chcę zrozumieć które z nas zdecydowało o rozstaniu, które z nas zawaliło. Chcę być fair, ale nie mam pojęcia czy powinnam się obwiniać.
              Ty jakoś złe myśli kierujesz na tor dowcipu. :-)
              • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:07
                Dziękuję.:)

                Wiesz co, jeśli nie zrobiłaś komuś świństwa, rozważnie do próbowałaś doprowadzić do rozstania, to dlaczego miałabyś się obwiniać? Bo nie wyszło? Czasami przy najlepszych chęciach i staraniach nie wychodzi. Nie tylko w związkach, ale w ogóle. Nawet klasówkę z matematyki czasem można zawalić mimo przygotowania.
                Poza tym analizujesz to sama i widzisz coś z własnego punktu widzenia, a przydałaby się relacja Twojego eksa, by uzupełnić wnioski. Jedyne co teraz możesz zrobić to przyjrzeć się Waszej relacji i spróbować wyłapać ewentualne błędy. A potem próbować ustrzec się przed ich powtórzeniem w nowej znajomości. I wiesz co? To też Ci nie da gwarancji powodzenia w nowym związku. Bo wejdziesz w niego jako odrobinę inna osoba z zupełnie inną osoba niż Twój eks i w innych okolicznościach. Mnóstwo zmiennych. ;) Nie dręcz się.
                • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:11
                  nie próbowałaś* powinno być
                • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:12
                  z zupełnie inną osoba niż Twój eks

                  nie fantazjujmy;)
                  kobiety z reguły mają swój typ i się go ślepo trzymają
                  • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:13
                    Samentu, Twoja stereotypizacja kobiet wróży Ci masę porażek w kontaktach z nimi.;)
                    • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:16
                      gdybym na tym poprzestał to tak
                      pełna zgoda
                      ale generalizacje to tylko podstawa do analizy konkretnych przypadków;)
                      i dodam, że w przypadku facetów równie skuteczna i efektywna:)
                      jakoś porażek istotnych nie odnotowuję:P
                      ale faktycznie przyznaję, że owe kontakty nie stanowią dla mnie sensu życia
                      • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:20
                        > ale generalizacje to tylko podstawa do analizy konkretnych przypadków;)

                        Rozwiń to.;)
                        • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:34
                          a co tu jest do rozwijania?
                          albo jesteś analityczką i sie wdajesz w rozdrabnianie x szczegółów i na samym końcu poza stratą czasu nie masz nic bo wiesz tyle co na początku
                          albo w drugą stronę
                          roboczo zakładasz że typ x pasuje do wzorca y
                          a następnie obserwujesz różnice (bo każdy jest inny)
                          i na końcu mierzysz wagi poszczególnych cech u danego osobnika
                          oczywiście wymaga czasu ale efekt końcowy jest
                          z zastrzeżeniem że mamy wiedzę prawdopodobną
                          bo
                          "tak naprawdę do końca nikogo nie znamy"
                          • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:37
                            Przemyślenia i refleksje to jedno, ale traktowanie wszystkiego jak kolonii mrówek w słoiku, to trochę za dużo jak dla mnie. Ludzie aż tak laboratoryjnie przewidywalni nie są. Ani typy x, ani x.;)
                            • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:41
                              dlatego pisałem o wagach i prawdopodobieństwie
                              bo w ocenie wag jest cały pies pogrzebany;)
                              a ocena nasza subiektywna więc z załozenia zawsze mniej lub bardziej błędna
                              ale
                              ja nie narzekam
                              bo sprawdza się w praniu i jest jak dla mnie wystarczająco efektywne
                              • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:50
                                Ale wiesz, ze to dopiero przychodzi z czasem, z wiekiem, doświadczeniem i zapewne jakimiś nieudanymi próbami. Na początku wybiera się z gorącą głową.;)
                                • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:58
                                  Na początku wybiera się z gorącą głową.;)
                                  dokładnie tak
                                  ja miałem to szczęście że dość wcześnie (na poczatku studiów) nawrócono mnie na właściwą drogę;)
                                  od tego czasu klęsk nie ma bo scenariusze zwiastujące porażkę potrafię rozróżnić
                                  są sukcesy mniejsze lub większe w zależności od szczęscia (bo ono jest istotne i odgrywa - niestety- sporą rolę)
                                  • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:02
                                    Jak wyglądało nawrócenie? ;)
                                    • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 23:00
                                      bez żadnych fajerwerków;)
                                      tak jak to sie odbywa w wąskim gronie naukowym
                                      przedstawiono mi szereg rad, podano argumentację
                                      i zasugerowano obserwację i falsyfikację
                                      co też uczyniłem
                                      • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 23:09
                                        I tak już? Nie broniłeś się przed tym? Przyjąłeś tak to bezboleśnie? Bez wątpliwości?:> Sobie wyobrażam dorosłego faceta, nawet jeśli młodego, który działa wg schematów tej gorącej głowy. Nagle staje przed nim mędrzec i mówi: znam lepsze metody, ale musisz porzucić swoje dotychczasowe. I ten młodzian tak bez oporów przekabacony zostaje na druga stronę. Bez wątpliwości, zapierania się rękami i nogami. Choćby te argumenty były najcelniejsze, to powiedzmy przywiązanie do dotychczasowego życia mogłoby spowodować choćby maleńkie wahanie w przyjęciu nowego. A u Ciebie tak nic?:>
                                        • samentu Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:01
                                          mędrzec to duża przesada;)
                                          koleżanka rok starsza
                                          nie było musisz, a pomysl, poobserwuj i sam zobacz
                                          czy broniłem się ? oczywiście że byłem sceptyczny
                                          i przekonany, że to ja mam rację, ale przeważyła wyuczona na studiach postawa naukowa:P
                                          nauczyłem się w kwestiach poznania kontrolować emocje
                                          masz rację - same argumenty to mało, one wymagają falsyfikacji
                                          poza tym
                                          zmiana była połączona z dekonstrukcją kulturową, którą z ciekawości przeprowadziłem na sobie
                                          a jest to proces długi, bolesny i nieodwracalny
                                          ale też oczyszczający, więc z perspektywy nie żałuje
                                          • kochanic.a.francuza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 14:45
                                            Sorry, ze sie podlacze, ale taka ciekawa dyskusja.
                                            Mowcie daej.
                                          • madame_charmante w kwestiach naukowych ... 17.12.11, 15:25
                                            "Martwe znasz prawdy, nieznane dla ludu,
                                            Widzisz świat w proszku, w każdej gwiazd iskierce.
                                            Nie znasz prawd żywych, nie obaczysz cudu!
                                            Miej serce i patrzaj w serce!"
                              • madame_charmante efektywność jako miara udanego związku.. 17.12.11, 15:21
                                .. a już myślałam , że mnie nic nie zdziwi ... :)))))
                                imho - uczucia są "niedochodowe", niekonsekwentne, nieprzewidywalne , a związek jest z potrzeby serca, nie w celu uzyskiwania kolejnych poziomów efektywności ...
                                ale ja się chyba nie znam .. :x
              • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 08:57
                > Sama mam teraz doła, po prostu chcę zrozumieć które z nas zdecydowało o rozstan
                > iu, które z nas zawaliło.

                A musi być jeden "winny"?
                • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:30
                  Dla mnie związek to sprężenie zwrotne. To co robisz do ciebie wraca. Pierwszy negatywny sygnał z czyjejś strony owocuje negatywnym sygnałem z drugiej strony. Dlatego nad związkiem trzeba pracować i takie sygnały szybko wyjaśniać. Jestem po prostu ciekawa czy wysyłałam mu jakieś negatywne sygnały czy się po prostu znudził. Raz mam wrażenie, że to ja nawaliłam, a innym razem, że to jego wina, bo chciał mnie mieć w kolekcji.
                  • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:45
                    > Jestem po prostu ciekawa czy wysyłałam mu jakieś negatywne sygnały czy się po prostu z
                    > nudził.

                    A może ani jedno, ani drugie?
                    Może się po prostu nie dogadaliście ze sobą?

                    Może on potrzebuje potwierdzenia bliskości, natomiast Ty potrzebujesz akcentowania swojej niezależności? W takiej sytuacji ciężko Wam się będzie dogadać na dłuższą metę.
                    • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:48
                      Nie akcentowałam swojej niezależności. nie jestem jakaś hiper niezalezna. Mam swój świat, potrzebuję czasu na swoje pasje i naukę, ale lubię też bliskość i bycie razem, nigdy nie odmówiłam, gdy proponował spotkania, ale to fakt, że sama rzadko proponowałam.
                      • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:58
                        > nigdy nie odmówiłam, gdy proponował spotkania, ale to fakt, że sama rzadko proponowałam.

                        Ja bym na jego miejscu czuł, że się napraszam.
                        Albo że umawiasz się ze mną, bo nie wypada Ci odmówić.
                        Albo oba na raz.
                        • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:20
                          Nie mógł tego czuć, bo wiedział, ze chętnie się spotykam.
                          • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:36
                            > Nie mógł tego czuć, bo wiedział, ze chętnie się spotykam.

                            Tak, ale to on musi szukać kontaktu.
                            Ma poczucie nierównowagi relacji w związku z powyższym.

                            Wiesz, przerabiam obecnie relację trochę podobną do Twojej

                            Niby wiem, że dziewczynie zależy, niby wiem, że nie rozgląda się za innymi facetami i cały szereg innych rzeczy.
                            Tyle że jak mi nie odpowiada godzinami na SMSa, albo gdy mam poczucie, że to mi zależy na wspólnym spotkaniu, a ona owszem, chętnie przyjdzie, ale niekoniecznie jest to dla niej tak samo ważne, to czuję się z tym zwyczajnie źle.

                            I chociaż mi na niej zależy to wiem, że jeśli tu się nie dogramy, to na dłuższą metę nie ma możliwości, byśmy byli ze sobą.
                            • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:40
                              Spytaj co czuje. Ja nie żartowałam z tym co czułam, naprawdę o polubiłam. Jest różnica pomiędzy moim zachowaniem a niechęcią.
                              • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:54
                                Sęk w tym, że informacja o jej odczuciach nie poprawi moich.
                                Dla mnie między "mówię" a "okazuję" jest bardzo istotna różnica, po prostu.

                                > Jest różnica pomiędzy moim zachowaniem a niechęcią.

                                Jest też różnica między "zależy mi na nim" a "lubię go" czy nawet "jest mi obojętny", choć we wszystkich przypadkach do niechęci jest bardzo daleko.
                                • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 22:10
                                  Widzisz, może za miesiąc czy dwa rzucałabym mu się na szyję. Ale albo brak cierpliwości albo znudzenie mną załatwiły sprawę.
                                  • angerman Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 22:20
                                    Lencia przepraszam ,że pytam jesteś z Trójmiasta może ?
                                    • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 22:25
                                      Nie, obecnie mieszkam w Warszawie. Pochodzę ze wschodniej Polski.
                                      Masz podobną znajomą? :-)
                                  • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 22:25
                                    > Widzisz, może za miesiąc czy dwa rzucałabym mu się na szyję.

                                    Może...
                                    Sęk w tym, że nie każdy ma ochotę grać rolę dobrego ojca, który czeka z otwartymi ramionami na to, aż syn marnotrawny wróci do domu

                                    > Ale albo brak cierpliwości albo znudzenie mną załatwiły sprawę.

                                    Albo brak umiejętności rozmowy na ten temat - po którejkolwiek ze stron.

                                    • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 22:27
                                      Cały problem polega na tym, że rozmowy były. Deklarował w nich jedno a oczekiwał czegoś innego. Zanim się związaliśmy znał mnie na wylot.
                                      • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 22:38
                                        Mówiłem już - potrzeby zmieniają się w miarę rozwoju relacji.

                                        Mówiąc obrazowo - czego innego oczekujesz, gdy podejmujesz pierwszą pracę, czego innego gdy masz już za sobą parę lat stażu.
          • wj_2000 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 10:13
            ena.nocna napisała:

            > Piszesz, o "takich facetach", którzy od razu chcą tych niezależnych. Ale jak ro
            > zgryźć faceta, który najpierw twierdzi, ze takiej chce, a jak taką ma to marudz
            > i?

            Jest moda na związki partnerskie. W tej sytuacji wielu facetów próbuje się do mody dostosować. Gdy spotkają taką "propartnerską" partnerkę to oceniają - całkiem racjonalnie - że to jest to o co chodzi.
            Ale wcześniej czy później, u ZNACZNEJ WIĘKSZOŚCI, do głosu dochodzą WBUDOWANE biologicznie przez miliony lat ewolucji, odruchy i zachowania zupełnie sprzeczne z modelem partnerskim, jako SZTUCZNYM wytworem mody właśnie, a nie wytworem natury.
            Facet przez skórę czuje, że owa "partnerka" zamiast JEGO dziećmi zajmie się raczej swoją karierą. I po ptakach!!!!!!!!!!!!!
            Owa feministyczna moda, to nic złego. Zwyczajnie, takie społeczeństwa, które się ta modą zaraziły znikną z powierzchni Ziemi, bo jedynym decydentem o tym kto jest, a kogo nie ma (gatunek, odmiana, rasa) jest sprawność w odchowaniu następnego pokolenia. Od czasów Darwina nikt nie powinien mieć co do tego wątpliwości. Przez miliony lat, wyłącznie podział ról, czyli specjalizacja w rodzinie, umożliwiała istnienie. Nie poprzez rozum, a poprzez utrwalenie budowy ciała, odpowiednich hormonów, odruchów, etc.
            W ostatnich dekadach warunki zewnętrzne się zmieniły (panuje się nad rozrodczością, wysoka wydajność produkcji i rolnictwa powoduje, że nikt (u "nas") nie umiera z głodu, etc. etc., ale WBUDOWANE odruchy dyktują to co cenimy spontanicznie, a nie przez tzw. rozum.

            Tylko, że feministki tego nie chcą słuchać, kwitując najczęściej, że faceci myślą kut.asem. Ale i one pozbawione możliwości wyżywania się jako matki, nie wiedzą dlaczego im w życiu źle. Bo prosty hedonizm szybko prowadzi do przesytu.
            • kochanic.a.francuza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 14:56
              "Przez miliony lat, wyłącznie podział ról, czyli specjalizacja w rodzinie, umożliwiała istnienie. Nie poprzez rozum, a poprzez utrwalenie budowy ciała, odpowiednich hormonów, odruchów, etc. "

              I przez te miliony lat, kobietom w glowie feminizm nie zaswiecil, bo to byy lata matriarchatu, gdzie pozycja kobiety-dawczyni zycia byla niemal boska, nawet jesli nie miala dzieci. Opiekujac sie dzicmi i innymi kobietami w plemianiu kobiety byly niemal boginiami. Odkad samce zaczely chodzic na wojny, pozadane bylo juz nie dawanie zycia a zabijanie, stad pierwsze skrzypce zaczeli grac mezczyzni, jako lepiej nadajacy sie do "fachu" zwanego wojna. Tak zrodzil sie patriarchat i jego dzicko-feminizm, ktory pierze glowy nie tylko kobietom ale i mezczyznom.
              • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 18:03
                kochanic.a.francuza napisała:

                > I przez te miliony lat, kobietom w glowie feminizm nie zaswiecil, bo to byy lat
                > a matriarchatu, gdzie pozycja kobiety-dawczyni zycia byla niemal boska, nawet j
                > esli nie miala dzieci.

                Bzdura. Kobiety bezdzietne były odsyłane, fingowano ich porwania, czasem zabijano. Mało było urodzić dziecko. Miało być zdrowe i płci męskiej.
                • kochanic.a.francuza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 17.12.11, 10:22
                  Mało było urodzić dziecko. Miało być zdrowe i płci męskiej.

                  Ty chyba o Chinach wspolczesnych mowisz. Ja mowie o czasch prehistorycznych, kiedy udzie jeszcze w cos wierzyli, czegos sie bali, czcili zycie i jego zrodlo, jakim byla kobieta.
            • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:42
              Bardzo ciekawie mnie oceniłeś. Nie jestem feministką i daleko mi do wyrachowanej żmii. Nasza relacja nie była oparta na chłodnej kalkulacji ani na przyjemności fizycznej.

              Najbardziej po rozstaniu brakuje mi wspólnych wieczorów, jego ciepła, seksu, gotowania i rozmów. To chyba normalne w każdym zwyczajnym związku.

              Mój dystans jest wynikiem nie mody, ale mojej osobowości. Nie spoufalam się zbyt szybko. Poza tym nie mam temperamentu trzpiotki. Gdy się z czymś nie zgadzam to o tym mówię. nie lubię bezmyślnie przytakiwać. Nie uważam, żeby kiedyś nie było takich kobiet jak ja. Były i tworzyły rodziny.

              problem tkwi raczej w jego oczekiwaniach co do mnie.
              • voldenuit1 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 13.12.11, 01:24
                Lena, zastanowiła mnie jedna rzecz: co masz na myśli pisząc, że nie potrzebowałaś/ nie czerpałaś energii z jego życia? Zakładam, że chodzi o te tzw. "pasje" czy coś w tym stylu (sorry, że z takim przekąsem), że masz własne i jesteś Zosia-Samosia:)? Zastanawiam się nad tym, bo dla mnie zasilanie związku energią obu osób, WYMIANA tej energii, a więc i czerpanie i dawanie jej, jest kwintesencją udanego związku. Nie chodzi mi o to, że jeśli jesteś mistrzynią taekwondo, to nagle nadal zaczynacie ćwiczyć to samo, ale jest coś takiego... jego ulubione książki stają się ważne dla ciebie, on otwiera się na to, czego ty słuchasz, co czytasz, co lubisz oglądać, jeść, wąchać. Mówię tu o otwarciu i wymianie, zderzeniu dwóch światów. Przecież to jest wspaniałe doświadczenie, nawet jeśli polubisz tylko odrobinę jego muzyki, a on tylko kilka twoich książek; to, jak razem gotujecie, to przecież też jest częścią tej wspólnej energii. Jeśli tej wymiany nie ma, to co jest właściwie? Nie chciałabyś pojechać w miejsca, które go zachwyciły, albo pokazać mu własnych? Nie poszłabyś z nim na koncert zespołu, za którym on przepada, a ty nie? Nie cieszyłabyś się, jeśli on by poszedł z tobą na twój? Kompletnie nie chodzi mi o to, żeby wszystko robić wspólnie, (to ma moim zdaniem odwrotny efekt: energia zdycha), tylko o to, żeby to, co ważne, wzruszające, miało szansę stać się czymś spajającym i wspólnym. Nie wiem, czy wypowiadam się jasno, szczególnie że piszesz o sobie, że jesteś bardzo powściągliwa, a ja mam raczej skłonność do egzaltacji (której się wstydzę, więc wiecznie UDAJĘ powściągliwość:), więc może to tylko różnica temperamentów, ale jakoś myślę, że to może być ważne.
                • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 13.12.11, 19:46
                  Były wymiana i poglądów i zainteresowań i wspólne spędzanie czasu. Przyzwyczaiłam się do tego, pewnie gdyby tak nie było to nie byłoby mnie tu z tym tematem, olałabym go całkowicie.

                  Nie czerpałam energii z jego życia? Po prostu miałam własne zasilenie. Żeby mu coś z siebie dawać moje własne zasilanie było potrzebne, dzięki temu możliwa była symbioza, zamiast żerowania na drugiej osobie.

                  Tak się złożyło, że byliśmy podobni do siebie pod względem stosunku, do tego co nam sprawia przyjemność. Przyjemność dawała nam równowaga w łączeniu pasji, życia towarzyskiego, pracy i bliskości. Każde z nas tego potrzebowało, wychodziło to w rozzmowach. Do czasu, bo u niego nagle ważniejsze zaczęło być to "pilnowanie mnie".
            • mrarm Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 13.12.11, 09:45
              VHEMT.org
    • rasputeen Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:33
      Otóż relacje ewoluują, a wraz z tą ewolucją zmieniają się oczekiwania, nastawienie, opadają maski... Coś jeszcze?
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:38
        Owszem.
        Jeśli mówisz danej osobie, że pokochałeś ją za X Y i Z, a potem oczekujesz, że będzie się zachowywała zupełnie przeciwnie niż X, Y i Z to czy to jest fair w stosunku do tej osoby?
        • rasputeen Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:41
          Być może kochanie się skończyło, a zaczęło poszukiwanie wygody, a być może nie było fair od początku, któż to ma poza wami wiedzieć?
          • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:44
            Podobno kochanie się nie skończyło. Może nie powinnam w to wierzyć...
            • rasputeen Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:46
              Może sam nie wiem czego chce. Najpierw myślał tak, teraz myśli siak, a za rok w ogóle nie będzie myślał ;P
        • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 09:04
          > Owszem.
          > Jeśli mówisz danej osobie, że pokochałeś ją za X Y i Z, a potem oczekujesz, że
          > będzie się zachowywała zupełnie przeciwnie niż X, Y i Z to czy to jest fair w s
          > tosunku do tej osoby?

          A co to ma do rzeczy?

          Jest taki fragment w "Opowieściach o Pilocie Pirxsie" S. Lema, gdzie wysoko rozwinięty robot tłumaczy Pirxowi, że w człowiek może mieć szereg różnych, równolegle funkcjonujących "programów działania", niektórych wzajemnie wykluczających się.
          • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:44
            Wprowadził mnie tym w błąd. Skoro wie jaka jestem to nie może oczekiwać, że się zmienię.
            Niech z kimś innym obsługuje ten inny program działania...
            • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:55
              Pytanie, czy to rzeczywiście ten problem.

              Może być po prostu tak, że wraz z rozwojem związku jego potrzeby nieco wyewoluowały, a Twoje nie. P
              otrzeby się zmieniają wraz z kolejnymi etapami związku - inne masz gdy jesteś sama i szukasz sobie partnera, inne gdy jesteś z kimś przez jakiś czas i pogłębiasz ten związek.
            • cest.l.a.vie Ludzie muszą sie zmieniać 13.12.11, 14:57
              Lena, to jest Twój problem - uważasz, że możesz być jaka jesteś i byłaś, czyli wymagasz, żeby ON się zmieniał. W ZWIĄZKACH oboje muszą się zmieniać i dostosować do siebie. Dlaczego im dłużej ludzie są sami, tym trudniej im znaleźć partnera? Są sami sobie sterem i coraz bardziej nie lubią z czasem kompromisów. Tymczasem tu chodzi o dopasowanie się, a to wymaga wzajemnego zmieniania siebie w odpowiadających obojgu granicach. Jeżeli wówczas się nie da, to znaczy, że to nie ta osoba. No trudno.
              Kto najbardziej podkreśla "jestem jaki jestem"? Zawsze słyszałem to od tego pajaca w czerwonych włosach. Efekt? Kobieta za kobietą. Bez dostosowania możesz liczyć tylko na powierzchowne związki - wiadomo po co zawierane.
        • zemsta.blondynki Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 26.12.11, 21:15
          nie wiem czy to jest fair, ale to jest coś niezależnego od nas. gdzieś słyszałam zdanie: czy jeśli ktoś w tym momencie powie Ci "jest noc", to w dzień nazwiesz go kłamcą? tak samo jest z ludźmi, w pewnym momencie mówią jedno i nie są w tym wcale fałszywi, mówią szczerze to co czują, jednak po pewnym czasie mogą czuć coś zupełnie odmiennego.

          sama jestem chyba przykładem osoby takiej jak Twój były facet. byłam szczęśliwa ze swoim facetem na początku, mówiłam mu, że uwielbiam go za jego romantyczność, roztrzepanie, dobroć, czułość, słodycz (tego w tym momencie potrzebowałam, tak czułam i byliśmy oboje szczęśliwi). po ponad roku poczułam, że potrzebuję faceta twardo stąpającego po ziemi, silnego, zaradnego, męskiego, że mi jako pani inżynier kompletnie nie pasuje pan artysta, choć wcześniej myślałam (i czułam), że jest inaczej.

          nie ma w tym Twojej winy. po prostu pewnego dnia obudził się i poczuł tak po prostu, że oczekuje czegoś innego, a potem to uczucie tylko narastało.
          • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 26.12.11, 21:48
            > czy jeśli ktoś w tym momencie powie Ci "jest noc", to w dzień
            > nazwiesz go kłamcą?

            Mądre...
            Rozmawiałem kiedyś z pewnym coachem, który przedstawiał teorię podobną w duchu, mianowicie że każdy cel ma swoje przyczyny, "korzenie", czyli mówiąc po ludzku: powody.
            I te powody dla których do czegoś dążymy zmieniają się w zależności od tego na jakim etapie realizacji celu jesteśmy.

            Na przykład ktoś ma cel stać się bogatym. Trochę inne będą jednak jego pobudki do osiągnięcia bogactwa kiedy startuje z poziomu "ubóstwa", a trochę inne gdy osiągnął już na przykład pułap "klasy średniej".

            Podobnie ze związkami - czego innego potrzebuje w związku ktoś, kto jest sam i wchodzi w nową relację, czego innego ktoś, kto ma za sobą kilka lat stażu z danym partnerem/ką.

            Ów coach uważał, że warto co jakiś czas zastanowić się nad owymi "korzeniami" i sprawdzić, czy nie ciągną nas wstecz, czyli czy aby na pewno dalej są aktualne i ważne.
            A jeśli nie, to zastanowić się na nowo nad powodami, dla których coś robię, na przykład jestem z kimś.
    • jan_hus_na_stosie2 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:35
      lena.nocna napisała:

      > Odpowiadało mu to, że niczego nie deklaruję
      > i nie zmuszam go do żadnych deklaracji. Nie przeszkadzało mu, że mam inne zdan
      > ie i że nie zgadzam się z jego wizją świata.


      a ja myślałem, że związek tym się różni od luźnych znajomości, że jednak pewne deklaracje się pojawiają, no i związek dwojga ludzi, którzy mają inną wizję świata to chyba jakieś nieporozumienie



      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:41
        Inna wizja świata to uogólnienie. Chodzi po prostu o to, że dzięki tym różnicom mogliśmy prowadzić naprawdę pouczające dyskusje i kształtować swoje poglądy. To nas kręciło.

        Deklaracje są ok,a le zmuszanie do nich nie. poczytaj uważnie co napisałam - chodzi o to, że nie zmuszałam go do deklaracji. A tak często robią kobiety, co mu przeszkadzało... podobno.
        • malyflowers Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:24
          moze oboje oczekiwaliscie tego samego na poczatku ale facet zaczął sie angazować na poważnie i potrzebowal potwierdzenia czy druga strona również. takich zeczy sie nie planuje.
    • grassant Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:41
      Czy ludzie naprawdę wiedzą czego chcą ?

      Ludzie chcą czegoś innego :)
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:44
        Dzięki. To najlepsza odpowiedź. ;-)
    • pola.koala Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:45
      Cóż, odpowiem ze swojej perspektywy.
      Zawsze miałam wielkie powodzenie u facetów, składało się na to moja uroda, wdzięk, urok, radosne podejście do życia, inteligencja. Potrafię pójść na kompromis, ale mam też swoje zdanie i potrafię o nie walczyć. Z mężem rozwiodłam się, bo miałam już dosyć bycia motorem wszelkich działań i bycia zamkniętej w złotej klatce. Teraz jako świeża singielka spotykam wielu mężczyzn, większość marzy o czymś więcej, ale ja jestem już ostrożna i nie dam się tak szybko złapać ;).
      • rasputeen Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:47
        Najlepiej w ogóle nie dać się złapać, nawet wolno :)
      • jan_hus_na_stosie2 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 18:59
        jasne, czekaj dłużej a z pewnością z roku na rok twoja uroda, wdzięk i atrakcyjność będą rosnąć i przyciągać coraz więcej panów :D


        • pola.koala Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:31
          Już się o mnie nie martw. Świetne geny, optymistyczne podejście do życia zawsze znajdą amatorów :)
          • jan_hus_na_stosie2 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:35
            od kiedy zarozumiałość i brak skromności są u kobiety świetnymi genami? żyjesz w iluzji :)

            • pola.koala Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:37
              Świetne geny, które przekładają się na zjawiskowe warunki fizyczne :).
              I nie jestem ani zarozumiała, ani nieskromna, a jedynie pewna siebie.
              Ty za to jesteś zakompleksionym szaraczkiem.
              • jan_hus_na_stosie2 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:41
                pola.koala napisała:

                > I nie jestem ani zarozumiała, ani nieskromna, a jedynie pewna siebie.

                no a ja jestem pewny, że jednak jesteś głupia i pusta :)


                > Ty za to jesteś zakompleksionym szaraczkiem.

                hehe, bo śmiałem zakwestionować twoje "walory"? dobre sobie :) kolejna głupia dziunia, która myśli, że jest ósmym cudem świata :D




                • pola.koala Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:55
                  Hihihih, ktoś tu ma małego fiufka, jest niski, łysieje, ma kartoflaną gębę, jest gruby- nie wiem co się tyczy Ciebie, ale wnioskując po twoich wiecznie rozzalonych w stosunku do kobiet wpisach, wszystko.

                  Ja uważam, że jestem cudem świata, a ty denerwujesz się, no bo jak to, kobieta może tak o sobie myśleć. Powinna przecież uważać się za niezbyt rozgarniętą, nieurodną,wtedy będę miał szansę ją poderwać.

                  Nie dorastasz mi to pięt chłoptasiu :))
                  • singollo Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:07
                    Nie chcę się jakoś wyzłośliwiać, ale znam parę starych panien i kilka dziewczyn w "dziwnych" związkach - ocknęły się ciut późno i nagle się okazało, że koledzy się pożenili, wolni są albo "odrzutem" albo z "odzysku" i nagle nie ma z czego wybierać.
                    Jakoś tak jest, że 35-latka to dla 20-latka "stara dupa". Dla 40-latka również.
                • pola.koala Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:07
                  Widzę, że "znikęła" moja wypowiedź, napiszę więc tylko: Nie dorastasz mi do pięt :)
                  • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:28
                    Nic nie zniknęło.
                    • pola.koala Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:34
                      Przepraszam, to mój komputer zawodzi :)
                      • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:36
                        To chyba nie kwestia komputera tylko coś z netem. Mnie też się to zdarza.;) W każdym razie wszystkie posty są.;)
                        • wikiki87 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 25.05.12, 11:32
                          O sprawach damsko-męskich ciekawie piszą na tym blogu. swolniak.blogspot.com/2012/05/jak-odaczyc-sie-od-sieci.html . Autor jest psychiatrą, więc warto się dokształcić :)
              • ma_dre Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 18:57
                juz byly takie, co to sie nie dawaly byle komu zlapac przez lata, no bo przeciez zasluguja na cos lepszego... a potem po latach dumy i wynioslosci, z braku "rycerzy na bialym koniu" ze strachu przed samotnoscia lapaly co popadnie i dreczyly przez reszte zycia no bo przeciez "zaslugiwaly na cos lepszego"...
          • rasputeen Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:48
            Coś na zasadzie, że nawet kwaśne jabłka mają swoich amatorów? ;)
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:53
        Trzymam kciuki i życzę szczęścia w życiu. ;-)

        Ważne, że nie dobiło cię rozstanie. Dobrze, że jesteś silna i samodzielna. Powodzenia.
    • to.niemozliwe Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:09
      Sadze, ze oczekiwal, ze pokarzesz, ze jest dla Ciebie wazny i jest Ci potrzebny. Mezczyzni maja silny instynkt opieki, dla nas jednym z elementow "kochania" jest troszczenie sie.
      Czyli Twoj blad mogl polegac na tym, ze nie znalazlas w sobie umiejetnosci, by jego ekspresja opieki mogla sie zrealizowac.
      Swiadomie uzywam tego okreslenia, bo to nie musi byc nic gleboko
      istotnego. Czasem chodzi tylko o ekspresje emocji, lub nawet jej slad.
      • to.niemozliwe Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:10
        Przepraszam, ",pokazesz".
      • jan_hus_na_stosie2 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:33
        dobrze napisane, też unikam kobiet, które na każdym kroku chcą mi udowodnić swoją niezależność i to, że tak naprawdę do niczego nie jestem im potrzebny, no bo skoro tak to droga wolna i krzyżyk na drogę :)

        • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:52
          Czy ty masz człowieku jakieś spaczenie?

          Myślisz usilne manifestowanie własnej niezależności, takie na pokaz, z faktyczną potrzeba czy charakterem człowieka. Kto mówi, że partner nie jest potrzebny. Oczywiście, że jest, jest dopełnieniem życia, co nie oznacza, że mam na nim wisieć.
          • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 19:59
            lena.nocna napisała:

            > Myślisz usilne manifestowanie własnej niezależności, takie na pokaz, z faktyczn
            > ą potrzeba czy charakterem człowieka. Kto mówi, że partner nie jest potrzebny.
            > Oczywiście, że jest, jest dopełnieniem życia, co nie oznacza, że mam na nim wis
            > ieć.

            O. Dopełnieniem, częścią, wartościową częścią, a nie całym życiem, światem i powietrzem.;)
            • quasir666 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 13.12.11, 08:35
              ... bolcem ...
          • to.niemozliwe Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:06
            Jest roznica miedzy "wisiec na partnerze", a powiedzeniem i daniem mu do zrozumienia, ze jest kims dla Ciebie waznym.
            Skrajna niezaleznosc to tez forma uzaleznienia od braku ograniczen. Drugi biegun osobowosci zaleznej od innych.
            Skoro od razu nie wykrylas w nim, po pierwszych spotkaniach szowinisty sklonnego do podporzadkowania sobie Ciebie (pewnie w ogole nie weszlabys w znajomosc), to zapewne obiektywnie nie ma w nim takiej tendencji. I paradoksalnie, jego obecne zachowanie (troska, potrzeba wiedzy co u Ciebie, oczekiwanie, ze pokazesz, ze jest Ci istotnie potrzebny) jest oznaka jego zaangazowania, moze nawet zakochania?
            • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 21:14
              Większość mężczyzn nadinterpretuje takie drobne sygnały jak danie do zrozumienia, że jest on dla nas ważny lub nawet to, że po prostu go lubimy.

              Jedni myślą sobie, że to wyznanie miłości i niemal się oświadczają po tygodniu znajomości, inni myślą sobie, że baba chce ich usidlić i biorą nogi za pas.

              Dlatego sprawa od początku musi być jasna. jeśli jednak nie można sobie pozwolić z kimś an szczerość, z powodu braku zrozumienia lub zbyt krótkiej znajomości to lepiej być powściągliwym.
              • to.niemozliwe Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 21:31

                > Dlatego sprawa od początku musi być jasna.
                Z natury rzeczy jest wlasnie na poczatku niejasna.;-)
                Tak, ze wymog jasnosci od poczatku to jakas utopia. :-)
                • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 21:41
                  Niekoniecznie. Byłam w związku, w którym od razu było jasne na jakich zasadach się spotkamy. potem to ewoluowało, ale wiedzieliśmy na czym stoimy. Na koniec się wypaliło i powiedzieliśmy to sobie jasno.
                  • to.niemozliwe Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 01:08
                    Coz, pozostaje Ci rozpisanie regulaminu zwiazku w formie oferty wiazacej, zamieszczenie na portalu randkowym, i spokojne oczekiwanie na kandydata, ktory przyjmie te jasne, od poczatku warunki. :-)
                    • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:46
                      Jak do tej pory takich problemów jak z tym panem nie miałam. Nie muszę ogłaszać się w sieci. teraz jestem w "żałobie" po nim, ale pewnie długo sama nie pozostanę. Jakoś tak się złożyło, że dobrze czuję się w męskim towarzystwie i nie ma zamiaru z niego rezygnować.
                      • to.niemozliwe Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 13.12.11, 20:44
                        lena.nocna napisała:
                        > Jakoś tak się złożyło, że dobrze czuję się w męskim towarzystwie i > nie ma zamiaru z niego rezygnować.

                        I to jest zdrowa postawa! ,:-)
                  • malyflowers Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:35
                    to niestety jasne - u ciebie sie wypaliło a on szukal potwierdzenia ze jednak zależy. faceci maja twarde tylki a kobiet nie brakuje - szybko sie pocieszy.
              • sowanka Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 14:06
                a moim zdaniem to się boisz bliskości. ot co. On chce, ty nie chcesz ;)
        • to.niemozliwe Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 09:47
          Zgadza się, tylko kobiety nie bardzo to łąpią. Stąd potem na FK posty z gatunku "Jestem zadbana, niezależna i świetnie wykształcona; w pracy mnie cenią, awansuję, stać mnie na dobre kosmetyki, faceci się za mną oglądają, a on...zdradził ze starszą ode mnie, matką dwójki dzieci, babką z obwisłymi cyckami i cellulitem. Czy oni zawsze muszą myśleć ptakiem"?
          A tu nie chodzi o myślenie ptakiem, tylko o to, że gościu dostał sygnał, że jest ktoś, kto widzi w nim nie samca alfa, nie herosa, nie stylową apaszkę do eleganckiej garsonki, tylko daje mu sygnały gotowości do oddania się w opiekę.
          Dlatego, podoba mi się metafora, że inteligentna kobieta musi wiedzieć, kiedy "udawać głupią". Czyli wyłaczyć wartosciowanie, odniesienie do normy społecznej, wręcz myślenie logiczne, całkowicie odpuścić swoje słynne "analizatory" i zdać się na swoje głębsze instynkty.
          • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 11:25
            > A tu nie chodzi o myślenie ptakiem, tylko o to, że gościu dostał sygnał, że jes
            > t ktoś, kto widzi w nim nie samca alfa, nie herosa, nie stylową apaszkę do eleg
            > anckiej garsonki, tylko daje mu sygnały gotowości do oddania się w opiekę.

            Zgadzam się, ale tylko do połowy.
            Chcę być z prtnerką, przy której mogę być po prostu sobą (a nie grać kogoś, np. "samca alfa"), natomiast niekoniecznie muszę się nią opiekować.
        • rejestracja_konta_gazeta.pl Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 15:56
          Dobry żart. Ty unikasz kobiet? A nie jest przypadkiem tak, że wszystkie, które Bóg pokarał znajomością z tobą, uciekają gdzie pieprz rośnie na twój widok? Bo to wydaje mi się być prawidłową i naturalną reakcją każdej kobiety, która wie mniej więcej, co ci się tam kołacze pod kopułą i nie jest masochistką.
    • the_city Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:24
      Prof. Starowicz twierdzi, że mężczyzna najbardziej boi się kobiety, które jest równocześnie bardzo ładna, bardzo inteligentna i bardzo zmysłowa. Duża uroda partnerki jest dla mężczyzny równoznaczna z licznymi adoratorami, zdradami oraz dużym nakładem finansowym:) Duża inteligencja wymaga ciągłego "dorównywania" partnerce, facet ani na chwilę nie może odpuścić. Natomiast duża zmysłowość to również ciągły stres dla faceta, żeby stanąć na wysokości zadania.

      I jak tak przyglądam się znajomym mężatkom, to rzeczywiście żadna nie ma wszystkich tych 3 cech naraz. Zdaniem Starowicza te które spełniają te kryteria nie mają szans na udany związek.

      Oczywiście pewnie w ogóle niewiele jest kobiet tak idealnych, ale to smutne, że mężczyźni potrafią cenić tylko przeciętność.

      • lonely.stoner Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:33
        > I jak tak przyglądam się znajomym mężatkom, to rzeczywiście żadna nie ma wszyst
        > kich tych 3 cech naraz. Zdaniem Starowicza te które spełniają te kryteria nie m
        > ają szans na udany związek.
        >

        a tam, d.pa prawda,

        takie kobiety maja szanse na udany zwiazek pod warunkiem ze zwiaza sie z facetem ktory spelnia te same 3 warunki i do tego jest swiadomy ze jest atrakcyjny = czyli nie bedzie ciagle zazdrosny, zaborczy albo nie bedzie staral sie umniejszyc osiagniec kobiety zeby samemu sie lepiej poczuc.

        Najczesciej jednak jest tak ze w calej populacji ludzkiej takich osob jest naprawde niewiele (wiekszosc jednak jest dosc przecietna) i dodatkowo jeszcze trzeba z tej malej grupy wylowic kogos kto do nas pasuje. Stad rozne problemy.

        A i czesto kobietom sie wmawia ze sa nic nie warte dopoki nie maja meza/faceta - nawet podswiadomie kierujac sie takim przekazem swietna kobieta moze po prostu wybrac na partnera kogos kto jej do piet niedorasta.
        A takie ktore sa pewne siebie i znaja swoja wartosc sa tak samo pietnowane i banowane jak tu ktoras forumka w tym watku ktora napisala normalnie ze jest atrakcyjna i Jan ja postanowil zdeptac, no bo jak to- zeby baba jakas sie tak wymadrzala o sobie. Wiekszosc facetow to by widzialo najchetniej kobiete cicha, skromna i potulna.
        • jan_hus_na_stosie2 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 23:04
          lonely.stoner napisała:

          > Wiekszosc facetow to by widzialo najchetniej kobiete cicha, skrom
          > na i potulna.

          widać, że cię to boli :)


        • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 09:09
          > a tam, d.pa prawda,
          >
          > takie kobiety maja szanse na udany zwiazek pod warunkiem ze zwiaza sie z facet
          > em ktory spelnia te same 3 warunki i do tego jest swiadomy ze jest atrakcyjny =
          > czyli nie bedzie ciagle zazdrosny, zaborczy albo nie bedzie staral sie umniejs
          > zyc osiagniec kobiety zeby samemu sie lepiej poczuc.

          Dokładnie.
      • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:36
        the_city napisała:

        > Oczywiście pewnie w ogóle niewiele jest kobiet tak idealnych, ale to smutne, że
        > mężczyźni potrafią cenić tylko przeciętność.
        >

        Raczej cenią kobiety najlepsze na miarę swoich możliwości.Może sami nie są idealni, więc i te idealne są poza ich możliwościami.
        • rasputeen Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:38
          Znając rodzaj ludzki, to jednak jak wszyscy mają tendencję do ułatwiania sobie życia, a więc poprzeczka w dół, coby się nie przemęczać ;)
          • wersja_robocza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 20:43
            To prawda.;)
    • czadroman Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 21:12
      Siódma Z Dziewięciu jest idealna
    • samuela_vimes Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 21:34
      > Rozumiem, związek, chciał potwierdzenia uczuć. Ale ja się nie zmienię, nie potr
      > afię być głupiutką trzpiotką ciągle piszącą całuski w smsach.

      Dobra, ale co ma potwierdzenie uczuć do bycia głupiutką trzpiotką?
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 21:39
        Po prostu chciał żebym traktowała go tak jak takie kobiety traktują mężczyzn. Elementem tego jest ciągłe zapewnianie o kochaniu, wieszanie się, chichotanie. Nieznosze pytań: oczym myslisz, dlaczego sie nie usmiechasz...
        Myślę sobie, tyle...
        • samuela_vimes Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 22:01
          No nie dobraliście się i tyle. bywa
    • tarantinka Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 21:58
      jeśli mój super męski mężczyzna mówi mi że tęskni i brakuje mu mojej dłoni na skroni :P to nie odbieram tego jako przejaw slabości tylko siły. I jakby taki tekst padł po 3 randce to by nie był wiarygodny, po roku razem już jest. Relacje ewoluują mniej więcej w takim kierunku - bliskości a ja wyrazić bliskość ? Najprostsze gesty czy słowa wcale nie znaczą, ze jesteś nieporadna, infantylna czy trzpiotka. Byle nie dla każdego i zawsze.
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 22:10
        Masz rację. Znaliśmy się ponad rok, ale spotykaliśmy się krócej. Dla mnie to było za szybko.
        Z byłym partnerem nie miałam takich problemów. Uwielbiałam się do niego tulić i zaczepiać zakochaniem. ;-)
    • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 11.12.11, 23:09
      licznych...
      i gołych...

      :)
      • nolus Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 01:49
        chętnych
        nie męczących głupią gadką/marudzeniem/zrzędzeniem
      • czadroman Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 09:43
        licznych, gołych i wesołych
        • lospecchio Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 19:47
          czadroman napisał:

          > licznych, gołych i wesołych

          To zupełnie odwrotnie niż kobiety, te nie chcą gołych i wesołych facetów.
      • redundant Trzy "c" 12.12.11, 17:11
        Baba mo być cysto, cycato, i cudzo.
    • kabeka Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 10:40
      Hmm...
      Moim zdaniem, to że facetowi przeszkadza, że nie informujesz gdzie jesteś, co robisz itd, wcale nie dowodzi, że masz być głupia. Zadam ci jedno pytanie...czy ty byłaś kiedyś naprawdę zakochana? Albo albo - albo żyjesz z kimś w związku, albo sama. Albo masz stałego partnera, albo skaczesz z kwiatka na kwiatek, jak tylko pojawi się coś, co wg ciebie jest utratą niezależności. Owszem - może się zdarzyć, że ktoś przegina - jest chorobliwie zazdrosny itd... Ale jeśli wykluczymy takie przypadki... to uważam, że z takim podejściem jakie prezentujesz, nie masz szans na stworzenie trwałego i prawdziwego związku, opartego na zaufaniu i miłości. Bardzo długo uważałem tak jak ty...że jestem niezależny, że muszę mieć czym oddychać itd... Dopóki się nie zakochałem, tak naprawdę. A cóż masz do ukrycia? Czemu nie chcesz powiedzieć gdzie idziesz? Co masz z tego, ze masz jakieś tajemnice przed swoim partnerem? Bardziej zależy ci na partnerze, czy na tych twoich tajemniczych wypadach? W związku w którym teraz jestem, nasze komórki leżą na stole - a nie pochowane pod poduszką. Nie muszę kasować sms-ów, w każdej chwili mogę zadzwonić do mojej partnerki a ona do mnie - wiemy na wzajem gdzie w danej chwili jest każde z nas i co robi... Uwielbiamy wspólne chwile i wychodzimy osobno jeśli nie ma możliwości wyjścia razem... Ale nie czuję, żebym nie mógł gdzieś pójść sam, jeśli naprawdę tego chcę. Moja partnerka nie chodzi wszędzie ze mną dlatego, że mi nie ufa, tylko dlatego, że jesteśmy ze sobą po to, by być razem - a więc razem przeżywać chwile, a nie osobno. Owszem..wyrośliśmy już z sms-ów co 15 minut itd... Nie mniej, też zdarza mi się tak otrzymać jak i wysłać takiego smsą, z którego ty byś się pewnie śmiała... Nie wiem ile masz lat i co przeżyłaś... nie mniej, z tych kilku zdań wynika, że bardziej ufasz swej niezależności, niż w stwierdzenie, że człowiek do szczęścia, potrzebuje dwóch rzeczy: mieć co robić i...mieć kogo kochać.
      I jeszcze jedno... moja partnerka nie jest głupiutką trzpiotką... Jest postrzegana przez innych jako niezależna, silna i świadoma kobieta. W zasadzie "od zawsze" pracuje na wysokich kierowniczych stanowiskach. Co prawda, nie musi to być żadnym wyznacznikiem - nie mniej, wg twoich standardów - mogła by być "niezależna". Moim zdaniem...boisz się zaufać, tak naprawdę, tak, jak może tylko człowiek prawdziwie kochający i to z wzajemnością.
      Życzę ci, abyś doświadczyła, czym jest związek, oparty na miłości i zaufaniu. Na trosce o to drugie... Świat, wygląda zupełnie inaczej:) Aha... i nie mów mi, że to tylko tak na początku bywa... O nie - można długo...bardzo długo. Trzeba jednak coś z siebie dać... Jeśli wydaje ci się, że z czegoś "rezygnujesz"... dla związku... a wg ciebie "dla faceta"... ech... to twoja droga do prawdziwego związku jest jeszcze baaaardzo długa.
      • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 11:32
        Nie wiem czy trafia to w sytuację autorki wątku, ale mam podobny punkt patrzenia na związek.
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 20:58
        Nie ukrywam gdzie i z kim jestem, ale dziwią mnie pretensje o to, że go nie informuję. Szczególnie, że najpierw znaliśmy się na luzie i nie byliśmy parą. Miałam do niego numer, ale nie pisałam gdzie idę w danym momencie. Przyzwyczaiłam się do tego i nie widzę powodu, żebym miała pisać o każdym wyjściu lub tłumaczyć się z wypadu na piwo po pracy.

        Nie rozumiem tez dopytywania o moje relacje z innymi mężczyznami. Skoro mówię raz, że z nikim się już nie spotykam, to po co dopytywać co drugi dzień?

        Dziwi mnie, bo mówiła to osoba bardzo inteligentna i mądra, z którą wcześniej przegadałam wiele spraw. Praktyka pokazała, że to co mówił miało się nijak do rzeczywistości.

        Postaw się w mojej sytuacji. Widzę go mam ochotę się przytulić, wtulić, uściskać, a on zadaje po raz setny to pytanie i męczy mnie dlaczego nie odpisywałam na jego sms o 23. Bo spałam, a rano wyły nieaktualne... Czułam jakby to były początki zazdrości czy nękania.

        Może przesadzam, ale nie było to wcale miłe. Nie czułam troski, ale brak zaufania.
        • kwieto Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:11
          > Dziwi mnie, bo mówiła to osoba bardzo inteligentna i mądra, z którą wcześniej p
          > rzegadałam wiele spraw. Praktyka pokazała, że to co mówił miało się nijak do rz
          > eczywistości.

          Inteligencja to jedno, emocje to drugie.
          Na przykład tutaj:

          > Postaw się w mojej sytuacji. Widzę go mam ochotę się przytulić, wtulić, uściska
          > ć, a on zadaje po raz setny to pytanie i męczy mnie dlaczego nie odpisywałam na
          > jego sms o 23. Bo spałam, a rano wyły nieaktualne... Czułam jakby to były pocz
          > ątki zazdrości czy nękania.

          Byłbym w stanie to (nie odpisywanie na moje SMS) zrozumieć.
          Co nie znaczy, że nie byłoby mi zwyczajnie przykro
    • mirafas Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 10:55
      Oj tam, oj tam. Ile związków tyle reguł. Akurat miałaś pecha :P
    • kniazwitold Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 11:07
      Nie rozumie Twojego zdziwienia. Wasz zwiazek ewoluowal, przynajmniej dla niego. Ty zostalas tam gdzie sie poznaliscie i nie mialas potrzeby na wiecej - potrzebowalas kolesia do lozka i przyjaciela. On od kobiety do lozka i przyjaciela przeszedl do zwiazku i poniewaz nie dostawal tego co potrzebowal zrobil sie natarczywy i upierdliwy liczac ze po Twojej stronie jest to samo.

      Widac zle trafil.

      A wogole mam wrazenie ze ten post to fake napisany przez redaktora GW.
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:00
        :-)

        Zdarzało mi się pisać teksty do katalogów,a le do wyborczej jeszcze nie. :-)
    • klekot52 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 11:18
      Niestety nie ma takich kobiet jak Ty, to jest ideał.Wszystkie po jakimś czasie miałczą i popierdują fochem-niestety.
      • kasik68 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 11:42
        Klekot, z facetami jest tak samo.
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:01
        Owszem nie ma. Ja też miauczę i mam fochy. Ale panuje and tym jak sobie przypomnę. No i fochy są raczej uzasadnione.
    • xaliemorph Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 11:43
      Słuchaj. Sprzeczność cechą ludzką. To samo można zarzucać obu płciom. Kobiety przecież też są znane z tego że raz wymagają od partnera by był niczym maczo a następnego dnia szukają potulnego misia. I weź tu sprostaj wymaganiom. On się dokładnie tak samo zachowuje, to nie jest cecha męska, ułomność facetów tylko ułomność ludzka, obojętnie czy facet czy kobieta to bardzo często wysuwa sprzeczne wymagania. Taka nasza natura.
    • piroko Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:12
      chetnie się z tobą umówię i zdam relację na forum.

      choćby po to żeby, nie głupia kobieta, nie polegała w swoim wątku wyłącznie na swojej subiektywnej relacji wydarzeń ;)

    • lazy.eye Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:28
      Ja chcę 20 latki z talią, długimi nogami i dużym biustem, która mało gada, zajmuje się sobą, domem i dziećmi. Nie musi być wykształcona ani zarabiać.
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:09
        Chcesz to bierz - takich jest całkiem sporo.
        • ktosmadrzejszy raczysz zartowac??? 13.12.11, 01:01
          jesli nie to daj cynk gdzie takie mozna spotkac...
          • lena.nocna Re: raczysz zartowac??? 13.12.11, 19:48
            Kampusy uniwersyteckie
    • yidele Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 12:29
      Zalezy od mężczyzny, z pewnoscia. Byl sz. Pan w wieku srednim? Zonaty ? rozwodek? A mialo byc tak pieknie....
      • lena.nocna Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 21:10
        Nie w średnim, młody, bez żony, dzieci.
        Rozwiń.
        • yidele Jakich kobiet chcą mężczyźni? dziewic ze stazem 24.12.11, 21:27
          Niekonsekwentny, ale przewidywalny. Na poczatek bal sie utraty wolnosci, manipulacji uczuciowej, na koniec sam sie domagal... "jak smiesz nie odwzajamniac?" Poniekad wywodzi sie to ze 'strategii' emocjonalnej ktorej logiki sam nie rozumie, infantylnosci. Obudzily sie w nim emocje i potrzeby ktorym w pierwszej instancji odmawial racji bytu. Co mi zrobisz jak mnie zlapiesz?
          Apropos, brawa i uklony z tytulu konsekwencji, samozaparcia.
    • sowanka Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 13:59
      eeee, no wiesz, gośc sie w tobie zadurzył, więc zaczął oczekiwać czegos więcej. Sam chciał się poczuć, czy dla ciebie jest ważny. po prostu, był ciekawy ciebie. A słodkie, "głupiutkie" smsy ... hmmm ja nie oceniam to jako coś głupiutkiego charakterystyczne dla idiotki (!), to po prostu wyrażanie uczuc i tyle. Czy uwazasz, ze jak napiszeesz komuś, buziaki, całuję, to od razu jest ktoś "głupi"? A może sama się wstydzisz tego, ze na swoj sposob na nim ci zalezy i głupio tobie napisać "całuje". Bo jak napiszesz, to co?
    • r1234_76 Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 14:09
      To jest stosunkowo proste.
      Kobieta, która ma własną wizję, ale ta wizja jest możliwie podobna, właściwie taka sama jak jego. I nie ma tu żadnej sprzeczności.

      Jeśli dwie osoby mają różne wizje, to jedna musi wcześniej czy później ze swojej zrezygnować. Po co?
      Naprawdę szkoda życia na szarpanie się z osobą, której wizja w istotnych dla nas punktach odbiega od naszej.

    • fajnyiza Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 14:27
      Po prostu cię nie chce i szuka wymówek, typowy typ który sam nie wie czego chce, więc całą winę zrzuca na ciebie,przy takim zawsze będziesz czuła żę robisz coś źle i zawsze będziesz się czuła gorsza.Przerośnięte ego poszukaj kogoś kto cię zaakceptuje taką jaka jesteś, bo to problem jest w nim nie w tobie.
    • kaziuniek-is-one Re: Jakich kobiet chcą mężczyźni? 12.12.11, 14:45
      Jesteś durna ... Facet wcześniej Cię lubił, ale mu nie zależało. Spędzał z Tobą czas i może nie tylko z Tobą. A gdy się zakochał i zależy mu na Tobie, chce z Tobą dzielić życie - to go odrzucasz.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja