Jaki jest wasz stosunek do aborcji?

27.01.12, 13:29
?
    • alpepe Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:31
      jestem za, 0 aborcji, dwoje dzieci.
      • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:32
        W Afryce okolo pol miliona kobiet rocznie umiera z powodu ciazy i porodu. To efekt polityki prawicy (miedzy innymi amerykanskiej, ktora finansuje organizacje charytatywne), gdzie dostep do aborcji jest ograniczany, antykoncepcji nie ma rowniez. Co macie do powiedzenia na ten temat, przeciwnicy aborcji? Aborcja jest bezpieczniejsza niz ciaza i porod.
        • janfranco1 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 06.02.12, 09:21
          edukacja, informacja, wiedza.
          A poza tym w afryce przydałby się WOŚP
    • au_lait Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:38
      Aborcja mogłaby być dopuszczalna (wg mie) w dwóch przypadkach: gdy ciąża jest wynikiem gwałtu oraz gdy życie matki jest zagrożone. W innych wypadkach mam mocno mieszane uczucia i z reguły się nie wypowiadam.
    • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:39
      Jestem za aborcją na życzenie.
      • au_lait Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:41
        I za eutanazją, jak domniemywam?
        • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:42
          Yep. Na życzenie samego zainteresowanego ową eutanazją.
          • au_lait Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:45
            I za... karą śmierci?
            • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:49
              Nope. Zdecydowanie lepszą opcją byłaby kolonia karna lub obóz pracy przymusowej [ nie, niekoniecznie za miskę ryżu i bez snu, po prostu do roboty z nimi ], względnie prace społecznie użyteczne. Przynajmniej by się na coś przydali, a nie tylko siedzą w ciupie i się opierniczają za nasze podatki.
              • male_pytanie Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:08
                raohszana napisał:

                > Nope. Zdecydowanie lepszą opcją byłaby kolonia karna lub obóz pracy przymusowej
                > [ nie, niekoniecznie za miskę ryżu i bez snu, po prostu do roboty z nimi ], wz
                > ględnie prace społecznie użyteczne. Przynajmniej by się na coś przydali, a nie
                > tylko siedzą w ciupie i się opierniczają za nasze podatki.


                dokladnie tak!!!!!!! niech nam drogi buduja!
                • ka-mi-la789 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 19:07
                  male_pytanie napisała:

                  > raohszana napisał:
                  >
                  > > Nope. Zdecydowanie lepszą opcją byłaby kolonia karna lub obóz pracy przym
                  > usowej
                  > > [ nie, niekoniecznie za miskę ryżu i bez snu, po prostu do roboty z nimi
                  > ], wz
                  > > ględnie prace społecznie użyteczne. Przynajmniej by się na coś przydali,
                  > a nie
                  > > tylko siedzą w ciupie i się opierniczają za nasze podatki.
                  >
                  >
                  > dokladnie tak!!!!!!! niech nam drogi buduja!

                  Przy pierwszej okazji daliby dyla, tworząc zagrożenie dla każdego, kto stanie im na drodze. Bez ofiar by się nie obyło. Nie bez powodu najgroźniejszych bandytów (a takich skazywano na śmierć w czasach, kiedy jeszcze skazywano na śmierć) osadza się w szczególnie mocno pilnowanych więzieniach, a niektórych podobno wyprowadza się na spacery samotnie, kiedy inni skazani są zamknięci w celach.
                  • urko70 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 10:06
                    ka-mi-la789 napisała:

                    > male_pytanie napisała:
                    >
                    > > raohszana napisał:
                    > >
                    > > > Nope. Zdecydowanie lepszą opcją byłaby kolonia karna lub obóz pracy
                    > przym
                    > > usowej
                    > > > [ nie, niekoniecznie za miskę ryżu i bez snu, po prostu do roboty z
                    > nimi
                    > > ], wz
                    > > > ględnie prace społecznie użyteczne. Przynajmniej by się na coś przy
                    > dali,
                    > > a nie
                    > > > tylko siedzą w ciupie i się opierniczają za nasze podatki.
                    > >
                    > >
                    > > dokladnie tak!!!!!!! niech nam drogi buduja!
                    >
                    > Przy pierwszej okazji daliby dyla, tworząc zagrożenie dla każdego, kto stanie i
                    > m na drodze.

                    Mało kto umie uciekać z 10kg łańcuchem nogach albo jak kto woli opaską aktywującą odpowiedni zastrzyk po oddaleniu się od danego punktu.


                    > Bez ofiar by się nie obyło. Nie bez powodu najgroźniejszych bandyt
                    > ów (a takich skazywano na śmierć w czasach, kiedy jeszcze skazywano na śmierć)
                    > osadza się w szczególnie mocno pilnowanych więzieniach, a niektórych podobno wy
                    > prowadza się na spacery samotnie, kiedy inni skazani są zamknięci w celach.

                    Tacy dostawali by pracę do celi.
                  • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:19
                    Zdecydowanie pro-choice. Ciaza i porod to zagrozenie zycia, nie wolno nikogo zmuszac do rodzenia.
            • iwona334 dlaczego probujesz stawiac rozmowczynie 27.01.12, 13:52
              w zlym swietle , sugerujac, ze ktos, kto jest za aborcja i eutanazja jest i za kara smierci ?

              w rzeczywstosci jest dokladnie odwrotnie:

              Holendrzy sa za aborcja i eutanazja - a przeciw karze smierci

              Amerykanscy konserwatysci sa przeciw aborcji i przeciw eutanazji - a za kara smierci
              • strazniczkakluczy Re: dlaczego probujesz stawiac rozmowczynie 27.01.12, 14:20
                Podobnie polscy prawicowcy - przeciw aborcji i eutanazji, za karą śmierci.
                • iwona334 zgoda 27.01.12, 19:14
                  strazniczkakluczy napisała:
                  > Podobnie polscy prawicowcy - przeciw aborcji i eutanazji, za karą śmierci.

                  zgoda. i dlatego wstrzymajmy sie od manipulacji i pospiesznych ocen moralnych,
                  a najpierw podajmy fakty.
            • georgia241 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 20:00
              Ja jestem i za karą śmierci.
        • georgia241 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 20:00
          Ja też jestem i za eutanazją.
    • dorotajank Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:47
      Uwazam ze powinna byc legalna.
    • triismegistos Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:52
      Do 12 tygodnia na życzenie, powyżej tylko w sytuacji zagrożenia życia matki lub przy ciężkim uszkodzeniu płodu. Gwałt moim zdaniem nie ma nic do rzeczy. Albo uznajemy płód za pełnoprawnego człowieka, albo nie. Jeśli uznajemy, to nie może on odpowiadać za traumę matki, jeśli nie, to nie trzeba dodatkowych usprawiedliwień.
      • martishia7 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:17
        Jak powyżej, dodam jedynie, że w sytuacji "na żądanie" bez refundacji.
        • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:21
          Czemu? Przeciez leczy sie palaczy z raka pluc, a alkoholikom przeszczepia sie watroby. Jesli nie bedzie refundacji aborcji, to oznacza przymus rodzenia, bo ciaze trzeba usunac szybko.
          • martishia7 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 21:37
            Szczerze? Dla zamknięcia gęby oszołomstwu, że "aborcja będzie stosowana jak antykoncepcja" i jeszcze państwo za to płaci. Aborcja legalna i tak byłaby tańsza od tej obecnie w podziemiu. W przeważającej większości byłaby pewnie stosowana farmakologiczna - wydatek rzędu 500zł. Do załatwienia w Providencie, tańsza niż utrzymanie dziecięcia 0-18.
      • urko70 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 10:15
        triismegistos napisała:

        > Do 12 tygodnia na życzenie,

        https://emaluszki.pl/images/calendar/image_12.jpg
        "Teraz twarz Twojego szkraba przybiera proporcje dziecięce. Jest ona bardzo wrażliwa na dotyk – dotknięcie czoła maleństwa powoduje odwrócenie całej główki! Palce dłoni i stóp już się wyraźnie rozdzieliły, a z paluszków zaczynają wyrastać paznokcie."


        > Gwałt moim zdaniem nie ma nic do rzeczy.

        Tak samo byś twierdziła gdyby Twoja córka w wieku 12lat była zgwałcona?


        > Albo uznajemy płód za pełnoprawnego człowieka, albo nie.

        Pełnoprawnego upośledzonego zabijasz:
        "powyżej [12t] przy ciężkim uszkodzeniu płodu [dozwolona]"

        > Jeśli uznajemy, to nie moż
        > e on odpowiadać za traumę matki, jeśli nie, to nie trzeba dodatkowych usprawied
        > liwień.

        Niewątpliwie jest to bardzo trudne zagadnienie.
        • hermina5 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 10:49
          >"Teraz twarz Twojego szkraba przybiera proporcje dziecięce.

          Powiedz to zgwałconej i okaleczonej kobiecie. Język to wszystko - mozna jeszcze dodać - dzieciątko zna juz swoja mamusię i radośnie tupie nózkami w maciczce , kiedy mamunia mówi :P
          • urko70 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 11:03
            hermina5 napisała:

            > >"Teraz twarz Twojego szkraba przybiera proporcje dziecięce.
            >
            > Powiedz to zgwałconej i okaleczonej kobiecie.

            Mówię to tej która chce to robić "na życzenie".
            Wystarczyłoby abyś doczytała do końca moją wypowiedź i juz byś nie popełniła tego błędu.
            • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 11:57
              Myślę, że te, co chcą "na życzenie" mają takie opisy "szkrabów" gdzieś.
              • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:37
                tym bardziej, ze plod wyglada obrzydliwie
              • urko70 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 09:17
                raohszana napisał:

                > Myślę, że te, co chcą "na życzenie" mają takie opisy "szkrabów" gdzieś.

                Dlatego do opisu dodałem fotkę na której widać, że toto w środku to już człowiek.
                Ale masz rację, są ludzie i "ludzie".
                • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 09:42
                  Cóż, wolno Ci tak uważać. Twój problem, nie mój.
                  • urko70 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 10:03
                    raohszana napisał:

                    > Cóż, wolno Ci tak uważać. Twój problem, nie mój.

                    Doskonale wiem, że wolno mi tak uważać, także takie stwierdzenia nic dla mnie nie znaczą:). Istotne jest to, że to nie jest problem. Jeśli widzisz tu jakikolwiek problem to jest to Twój problem, a nie mój.
                    • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 10:40
                      Tak, tak, cosik jeszcze?
                      • gulcia77 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 10:54
                        Normalny. Ja nie usunęłąbym ciąży, poza jednym przypadkiem - nie urodziłabym dziecka z gwałtu.
                        Poza tym, nie mam w zwyczaju zaglądać w macice innych kobiet oraz podejmować za nie decyzji, gdyż nigdy nie znamy wszystkich zmiennych, na tą decyzję wpływających.
                      • urko70 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 11:09
                        raohszana napisał:

                        > Tak, tak, cosik jeszcze?

                        A po co?
    • vandikia Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 13:54
      nie popieram.
    • berta-death Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:03
      Pozytywny. Nie można nikogo zmuszać do rodzenia, zatem powinna być ogólnodostępna, refundowana i bez ograniczeń. Podobnie jak sterylizacja i antykoncepcja. Nawet gumki bym za darmo rozdawała.
      • aborcjatozbrodnia Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:12
        zabijanie ludzi jest pozytywne?
        • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:15
          Cóż, nie każdy uznaje, że człowiek to od poczęcia.
          • so-serious Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 23:31
            Są też tacy, co nawet po urodzeniu i osiągnięciu dojrzałości fizycznej mają mało cech człowieczych..

            raohszana napisał:

            > Cóż, nie każdy uznaje, że człowiek to od poczęcia.
            >
            • raohszana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 29.01.12, 03:27
              so-serious napisał:

              > Są też tacy, co nawet po urodzeniu i osiągnięciu dojrzałości fizycznej mają mał
              > o cech człowieczych..
              *
              Nie da się ukryć. Tylko zrobić z tym można niewiele, bo zazwyczaj uczyć się nie chcą.
          • zemsta.blondynki Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 04.02.12, 20:04
            a od którego momentu? od momentu jak główka wyjdzie podczas porodu czy też jak dziecko wyjdzie w całości na świat?
            • berta-death Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 06.02.12, 11:02
              Uznaje się, że człowiek zaczyna być człowiekiem w momencie jak nabiera powietrza do płuc i tą drogą się natlenia. Wcześniej to tylko płód.
              • zemsta.blondynki Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 07.02.12, 19:11
                oddychanie jako definicja człowieczeństwa? rozumiem, że ludzie, którzy samodzielnie nie mogą oddychać również przestają być ludźmi?
        • berta-death Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:48
          Zależy co to ludzie. Ten zlepek komórek, który najczęściej jest aborcjowany ciężko nazwać człowiekiem. Bo to co antyaborcjoniści na swoich wystawach pokazują, to nawet przy założeniu, że naprawdę pochodzi z aborcji, to jednostkowe przypadki. Zerknij sobie do wątku o urokach ciąży. Nikt nie będzie się ładował w coś takiego, żeby potem aborcję zrobić. Zwłaszcza, że aborcja w końcowych miesiącach ciąży jest równie masakrująca jak poród. Ani to miłe, ani lekkie, ani przyjemne. Kto by czekał z aborcją do ostatniego miesiąca? To są jakieś ekstremalne losowe przypadki, których nie można brać pod uwagę w dyskusji na temat aborcji.
          • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:27
            W USA w niektorych stanach aborcja jest legalna praktycznie do porou, ale dotyczy to szczegolnych przypadkow, np. jesli plod nie ma mozgu itp. Oznacza to, ze nawet jesli sie urodzi, to umrze po kilku godzinach czy kilku dniach. Tak powinno byc tez w Polsce nie rozumiem, skad to ograniczenie do 12 tygodni. W Anglii jest aborcja na zyczenie do 28 tygodni. wzielo sie to stad, ze po tym czasie plod moze zyc samodzielnie.
            • pani_frig Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 02.02.12, 22:04
              12 tygodni to I trymestr czyli 3 miesiące, szacuje się, że około 40% poronień w sposób naturalny odbywa się właśnie w I trymestrze, stąd to ograniczenie być może
            • berta-death Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 06.02.12, 11:16
              To ograniczenie zapewne wynika z faktu, że po 12tyg płód ma już humanoidalny kształt i jest widoczny gołym okiem. Dodatkowo jeden z ojców kościoła stwierdził, że mniej więcej wtedy dusza wstępuje do ciała.
        • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:22
          Oczywiscie, w koncu to prawica jest za kara smierci. gdzie tu jest pro-life?
      • izabellaz1 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:08
        berta-death napisała:

        > Nawet gumki bym za darmo rozdawała.

        Nic nie stoi na przeszkodzie. Swoje konto możesz uszczuplać aż do debetu ;)
        • berta-death Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:30
          Aż tak wypełnione po brzegi nie jest, żeby dało radę obskoczyć wszystkich bzykaczy. Ale jakbym dysponowała odpowiednią kasą, to kto wie. Ciekawe czy założenie fundacji zbierającej kasę w tym celu by wypaliło. ;D
    • male_pytanie Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:12
      aborcjatozbrodnia napisała:

      > ?

      nie uwazam zeby osoby ktore nie musiały/ nie chcialy tego robic musiały sie wypowiadac. moze teraz odpowiem ze jestem przeciwna a jak sama zajde to zmienie zdanie bo np dziecko bedzie chore i usune. nie wiem. nie mam pojecia bo mnie to na szczescie nie dotyczy poki co.
      ja nie potepiam o ile ktos nie traktuje tego jako forme antykoncepcji i ogolnie nieodpowiedzialnie podchodzi do seksu.
      Twoja macica = twoja sprawa
      • triismegistos Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:34
        Nigdy w życiu nie słyszałam o kimś, kto traktuje skrobankę jako formę antykoncepcji.
        • koham.mihnika.copyright bezmyslne dzieci bzykajace sie po katach 28.01.12, 04:22
          a jak sie trafi, to placz i zgrzytanie zebow oraz wizyta u babki z wieszakiem do koszul.
    • koham.mihnika.copyright proponuje zastosowanie praktyczne 27.01.12, 14:16
      od PiSu
    • a_nonima Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:29
      Jestem przeciwna.
    • stephanie.plum Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:42
      zdecydowanie jak najgorszy.
    • hermina5 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 14:44
      Legalna w każdym wypadku i na życzenie do 12 tygodnia ciąży. Refundowana przez NFZ w połowie - inaczej jazgot w Polsce nigdy by się nie skończył. Oprócz tego, przede wszystkim jestem za wprowadzeniem w Polsce do legalnego obrotu tabletki RU 486, umozliwiajacej aborcję farmakologiczną - i to interesuje mnie o wiele bardziej niż jakakolwiek inna forma aborcji. Do tego - edukacja seksualna w szkole - obowiazkowa.

      Przede wszystkim, jestem za wydobyciem się z oficjalnej polskiej hipokryzji, która doprowadziła do schizofrenii - aborcja nielegalna, wykonywana za gruba kasę w podziemiu, księza zadowolenia, lekarze-ginekolodzy jeszcze bardziej - kazdy chce zarobić 3 tys. za zabieg wart 1 tys.

      I na koniec - nie chcesz aborcji, to jej sobie nie rób, ale nie wtracaj sie do życia innych kobiet, bo to nie twoje zycie i nie twoja pochwa.
      • ognista.potwora Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:00
        > Przede wszystkim, jestem za wydobyciem się z oficjalnej polskiej hipokryzji, kt
        > óra doprowadziła do schizofrenii - aborcja nielegalna, wykonywana za gruba kas
        > ę w podziemiu, księza zadowolenia, lekarze-ginekolodzy jeszcze bardziej - kazdy
        > chce zarobić 3 tys. za zabieg wart 1 tys.

        Też mnie ciekawi taka podwójna moralność niektórych lekarzy. W szpitalu na wykonanie (legalnej) aborcji rzekomo sumienie mu nie pozwala i odmawia, w prywatnym gabinecie za ciężka kasę już po sumieniu ani śladu.
        • princess_yo_yo Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:05
          mnie to wcale nie dziwi, standardy moralne tej akurat profesji jak i wielu innych sa w pl na wyjatkowo niskim poziomie.
          • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:30
            Przeciez kazdy ginekolog musi umiec wykonywac aborcje, to jest czesc ich obowiazkow zawodowych.
        • rannie.kirsted Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 19:17
          i dlatego lekarze ciesza sie taka opinia, jaka sie ciesza. niedouczona banda hipokrytow i chamow. w wiekszosci, niestety.
      • triismegistos Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:40
        hermina5 napisała:
        >
        > I na koniec - nie chcesz aborcji, to jej sobie nie rób.

        Imo dość niestosowny argument, odpowiedni w przypadku tych, którym aborcja nie podoba się bo lubią kontrolować życie innych, tudzież wietrzą w tym interes. Jednakowoż wśród przeciwników aborcjo są też przekonani, że to dzieciom dzieje się krzywda.
      • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:25
        a najlepsze sa przypadki ksiezy: jeden dal dziewczynie kase na aborcje, zeby usunela ciaze, a drugi namawial lekarke do zamorddowania noworodka. I tacy panowie nauczaja moralnosci. Smiechu warte,
        • zemsta.blondynki Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 07.02.12, 19:16
          jeśli lekarz powie Ci, że palenie jest niezdrowe, a sam pali nałogowo, to znaczy, że to co przekazał Tobie jest kłamstwem? bez przesady. głoszą naukę Kościoła, a to czy się do niej stosują to jest zupełnie inna sprawa, ich grzech jest podwójny, bo powinni być dla innych wzorem, ale jeśli nie są, to nie znaczy, że to co głoszą nie może być dobre.
      • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:36
        Hermino, tabletka poronna oznaczalaby w praktyce legalna aborcje na zyczenie, dlatego jest nielegalna. W tej chwili stosunkowo trudno ja zdobyc, natomiast gdyby byla w obrocie, wiekszosc kobiet wolalaby wziac tabletke niz przechodzi zabieg chirurgiczny. A kto by na tym stracil? Ginekolodzy oczywiscie. Stad negatywne opinie na temat tej tabletki. a procent powiklan jest taki sam jak przy poronieniiu naturalnym, okolo 10%.
    • princess_yo_yo Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:03
      jestem przeciw i uwazam ze aborcja powinna byc legalna
    • salma75 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:35
      pozytywny
    • hawa.etc Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:35
      Nie uważam jej za dobre rozwiązanie, głównie ze względu na możliwe komplikacje i łatwość uniknięcia takiej interwencji (duże możliwości kontrolowania rozrodu poprzez antykoncepcję). Niemniej jednak uważam, że aborcja powinna być legalna do 12 tygodnia na zyczenie, choć refundowana tylko w szczególnych wypadkach (ciąża wynikiem przestepstwa, uszkodzenia płodu, zagrożenie zycia matki, etc.).
    • stary.dziadyga Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 15:47
      Jestem za aborcją na życzenie koniec kropka
    • jan_hus_na_stosie2 a co sądzicie o aborcji ze względu na 27.01.12, 15:51
      płeć płodu? Jeśli dziewczynka to usuwamy, jeśli chłopiec to zostawiamy

      • triismegistos Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 27.01.12, 16:02
        Powoduje problemy demograficzne. Pomijając ten fakt to czemu nie? Jak na życzenie to na zyczenie, co za różnica czy powodem jest niewłaściwa płec?
        • martishia7 Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 27.01.12, 16:05
          Na dzień dzisiejszy mało realne - ciężko ustalić płeć przed 12 tyg.
          • triismegistos Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 27.01.12, 16:09
            A o tym nawet nie pomyślałam.
          • berta-death Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 27.01.12, 17:05
            Podobno już można. Na razie chyba w fazie eksperymentów, ale da się.
            • pani_frig Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 02.02.12, 22:15
              chyba z fusów :))))
              Berta, ja też sobie cenie wpływ nauki na nasze codzienne życie, a także forumowe dyskusje, ale powyższym wpisem poleciałaś po bandzie.
      • princess_yo_yo Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 27.01.12, 16:04
        tak czesto robia w indiach i chinach
      • hermina5 Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 27.01.12, 16:21
        >a co sądzicie o aborcji ze względu na
        >płeć płodu? Jeśli dziewczynka to usuwamy, jeśli chłopiec to zostawiam

        Zazwyczaj kobieta, która nie chce mieć dziecka, nie chce mieć dziecka w ogóle, a nie - nie chce mieć dziewczynki.
      • koham.mihnika.copyright zdaje sie, ze wiem, co spowodowalo BAN 28.01.12, 04:24
        liczenie na poczucie humoru pani z pejczykiem jest jak ruska ruletka ;-{)
      • lucky.13 Re: a co sądzicie o aborcji ze względu na 28.01.12, 10:43
        Ok, ale odwrotnie, dobra?
        (durne pytanie, durna odpowiedź)
    • czadroman Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 16:42
      negatywny
    • kseniainc Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 17:14
      Za stosunkiem jestem TAK, ale aborcji mówię NIE
    • samuela_vimes Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 19:14
      ZA
    • pendzacy_krolik jestem za 27.01.12, 19:18
      a nawet przeciw.
      ps.co to za watek w ogole jest?
    • georgia241 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 19:59
      Jestem za aborcją. Sama nie miałam potrzeby jej przeprowadzić, nawet postinoru nie brałam i ani jednej piguły anty. Dziecko jedno - zaplanowane.
    • lusseiana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 21:14
      Ambiwalentny. Uważam, że powinna być dozwolona na życzenie (z refundacją tylko w szczególnych przypadkach), aczkolwiek nie podniecam się tak hasłami w stylu "moja macica cośtam", bo zdaję sobie sprawę z istnienia kwestii etycznych. Podobnie w przypadku eutanazji i kary śmierci.
      • trzecia_kawa Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 23:48
        Aborcja to nie jedna z metod antykoncepcji ,choć zwolennicy chcieli by ją tak traktować .Można próbować zrozumięć młodą diewczynę która jeszcze nie rodziła ,ale nie matkę która ma już dzieci i wie jakie to uczucie mieć je w sobie .Znam mamę dwójki dzieci która niedawno w rozmowie stwierdziła ze gdyby teraz zaszła w ciąże to by się wyskrobała.
        • lusseiana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 00:53
          Nie wiem co to ma do mojego postu, ale ok.

          Metodą antykoncepcji aborcja nie jest - wie to każdy, kto ma choć amebę pod czaszką. Nie wiem też, dlaczego racjonujesz zrozumienie dla kobiet na podstawie faktu rodzenia/nie rodzenia. Czemu młodą dziewczynę można usprawiedliwić, a matki już nie? Czy to, że kobieta ma już dziecko z automatu nakazuje jej zachwycać się i rozpływać nad faktem "mania" w sobie kolejnego? Bo w mojej ocenie to nie jest takie oczywiste - są trudne ciąże, ciężkie porody i zwyczajny uraz do macierzyństwa. Jak dla mnie nie ma różnicy - to indywidualna sprawa każdego, wszystko jedno, czy 14-latki, czy 40-latki, matki dwójki, czwórki, czy dziesiątki. Powody takiej, a nie innej decyzji są różne i nie widzę powodu dlaczego ja miałabym to oceniać i potępić lub przyklasnąć. Uważam, że nikt na tym świecie nie jest w kompetencji dokonania takiej oceny i dlatego uważam, że aborcja na życzenie dla KAŻDEJ kobiety powinna być dostępna. Oczywiście niekoniecznie ot tak, z marszu i na kiwnięcie palcem, ale zdecydowanie bez takich upokarzających szopek, jakie są uskuteczniane aktualnie.
          • marguy Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 02:01
            Jestem za, podpisuje sie pod tym co wyzej napisala luissena.

            Co do usuwania ciazy przez kobiety majace juz dzieci, to wiedzcie, ze ogromny procent dzisiejszych 50-60 latek planowal rodzine wlasnie w ten sposob. Skutecznych srodkow antykoncepcyjnych nie bylo, za to usunac w peerelu bylo latwo.
            • lusseiana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 10:17
              PRL był w ogóle absurdalnym okresem i dlatego chyba nie ma co porównywać go z czasami obecnymi - tak jak sytuacji w Chinach, Indiach, Somali, czy HGW jeszcze gdzie... W Polsce tu i teraz, gdy najtańsze pigułki na miesiąc kosztują mniej niż 10 zł, prezerwatywy są jak ubrania - smakowe, kolorowe, fluorescencyjne, gładkie, szorstkie, grube, cienkie, dostępne w pełnej rozmiarówce - do tego zatrzęsienie plastrów, krążków, globulek i kapturków, nikt bardziej rozumny od przeciętnego koczkodana nie zdecyduje się na metodę antykoncepcyjną pt. "nielegalna skrobanka za 2 kafle+" cztery razy w roku... I sądzę, że nawet szeroki i bezproblemowy dostęp do tego zabiegu niewiele by w tej kwestii zmienił - ot, mniej kobiet może by zmarło w wyniku powikłań i mniej wychodziłoby od lekarza z traumą.
              • wersja_robocza Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 10:21
                lusseiana napisała:

                > W Polsce tu i teraz, gdy najtańsze pigułki na miesiąc kosztują mniej n
                > iż 10 zł,

                Które?
                • lusseiana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 11:32
                  Chociażby Syndi-35. Generyk Diane-35, skład identyczny, koszt 21 tabletek - od 7 do 14 zł, w zależności od tego jak recepta wypisana i jaka apteka. Tylko żeby dostać tanią antykoncepcję, to trzeba do lekarza zajść i twarz otworzyć, a nie czekać na łaskę z góry, a potem płakać, że na antykoncepcję nie stać, bo lekarz przepisał, co mu pasowało, a koncerny podsunęły, więc lepiej przerywany stosować...
                  • wersja_robocza Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 11:39
                    Nie jestem lekarzem, ale chyba nie tylko cena ma wpływ na wybór hormonów, ale przede wszystkim skład i wpływ na organizm. Te tanie niekoniecznie są odpowiednie dla wszystkich.
                    • lusseiana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 11:52
                      Zadałaś pytanie, to Ci odpowiedziałam. Nigdzie nie twierdzę, że jestem lekarzem, a te akurat są najlepsze i wszystkie kobiety powinny je łykać. Twierdzę, że tania antykoncepcja istnieje, takich niedrogich zamienników jest więcej, wystarczy tylko o nie poprosić. LEKARZA w gabinecie, nie na forum, o czym również w poprzednim poście napisałam. No i niestety, dla wielu kobiet właśnie cena ma znaczący wpływ na wybór metody antykoncepcji, przy czym wydaje mi się, że lepiej korzystać z tańszej i nieco gorzej dobranej, niż z żadnej, a potem mieć dylemat pt.: "skrobać, czy nie skrobać?".
                      • hermina5 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 12:42
                        Słuchaj, to nie jest takie proste. Ta "tania" antykoncepcja jest naprawdę przeznaczona dla niewielekiej ilosci kobiet, głównie tzw. typu androgennego, którego w Polsce to my populacyjnie nie mamy w nadmiarze.... Dla typu estrogenowego to nie "jest antykoncepcja gorzej dobrana" to jest po prostu zatruwanie się - słowem, od skutków ubocznych, odechciewa się nie tylko seksu, ale i życia. Ta Diana zwłaszcza to bardzo nieciekawa sprawa , przepisywana masowo nastolatkom.
                        • lusseiana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 13:07
                          Piszesz, jakbym sobie nie zdawała sprawy, że to nie jest proste... Gdyby kwestia aborcji była prosta, to nie byłoby tego tematu. Gdyby sprawa antykoncepcji była prosta, nie byłoby niechcianych ciąż. I tak dalej - chyba nie muszę tej kwestii rozwlekać, prawda? Nie wiem, do jakiej grupy jest przeznaczona taka, a nie inna tabletka, bo podkreślam po raz kolejny, nie jestem lekarzem. Piszę tylko o tym, co przetestowałam na sobie i czego dowiedziałam się od własnego lekarza - na logikę, to jeśli istnieje tańszy zamiennik leku X, to czemu miałby nie istnieć generyk leku Y? Być może znasz rynek leków lepiej ode mnie, więc to tylko moja luźna dygresja. Dlatego twierdzę nadal i wciąż - dla chcącego, nic trudnego. Trzeba tylko pójść do lekarza i się z nim skonsultować, a następnie wybrać najlepszą opcję - niekoniecznie tabletkę i niekoniecznie tą, którą akurat przytoczyłam jako przykład. Nie wiem dlaczego kolejna osoba próbuje mi wmówić, że antykoncepcja jest tylko dla garstki wybranych, do tego droższa niż Maybach, a w obsłudze bardziej skomplikowana, niż cały ośrodek badawczy CERN... Wersja zadała mi konkretne pytanie: "która tabletka jest tańsza niż 10 zł", ja odpowiedziałam równie konkretnie, ale czepiłyście się, jakbym stwierdziła, że to jedyna, najlepsza tabletka i powinna być aplikowana całej populacji, jak szczepionka dla lisów - zrzutami z samolotów...

                          Poza tym - zbaczamy z tematu głównego.
                          • hermina5 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 13:15
                            Piszę
                            > tylko o tym, co przetestowałam na sobie i czego dowiedziałam się od własnego l
                            > ekarza - na logikę, to jeśli istnieje tańszy zamiennik leku X, to czemu miałby
                            > nie istnieć generyk leku Y

                            Dlatego, ze Państwo go nie refunduje. To chyba wystarczy.
                            • lusseiana Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 13:35
                              Cóż, być może. Właściwie patrząc na ogół naszej służby zdrowia to nawet bardzo prawdopodobne. Aczkolwiek to nie jest jedyna słuszna metoda antykoncepcji, prawda? Kilka alternatyw sama wymieniłam kilka postów wyżej, a jestem niemalże pewna, że to nie wszystkie możliwe sposoby.
                              • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:44
                                Viagra jest refundowana - bo jest dla mezczyzn. W sejmie wiekszosc to mezczyzni, przeglosowali refundacje dla siebie. Gdyby w sejmie wiekszosc mialy kobiety, refundowana by byla antykoncepcja.
                    • martishia7 Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 16:43
                      Wersja, serio, bardzo wiele tabletek nowej generacji ma już swoje tańsze zamienniki, bo nieco się już postarzały. Może nie jest to kwestia 10 złotych, ale powiedzmy 20. Za tę cenę już jest co najmniej kilka różnych tabletek o różnym składzie.
                      • rannie.kirsted Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 00:02
                        z tymi zamiennikami to nie jest tak hurra rozowo.
                        owszem skladniki aktywne maja identyczne, jak drogie oryginaly. ale oprocz skladnikow aktywnych jest jeszcze massa tabulettae czyli cala reszta skladnikow, ktore tworza tabletke. i w zamiennikach one moga byc zupelnie inne niz w oryginale. a wlasnie od nich moze zalezec wchlananie sie substancji aktywnych.
                        • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:47
                          Jesli tabletka jest dopuszczona do sprzedazy, to oznacza, ze MUSI sie wchlaniac tak samo jak oryginal.
                          • rannie.kirsted Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 21:04
                            ale na zdrowy rozum, to sa INNE leki. to nie sa identyczne preparaty wiec zawsze jest prawdopoodobienstwo ze zadzialaja inaczej niz oryginal. maja takie same skladniki aktywne w tej samej ilosci, ale cala reszte tworzacą tabletke moga miec inną. i jezeli bierzesz kilka roznych lekow., to nie wiesz czy generyk zareaguje z nimi tak samo jak oryginal.
                    • princess_yo_yo Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 22:53
                      nie wiem jak jest teraz ale jakies 10 lat temu lekarze w pl byli strasznie podatni na to co akurat przyniosl przedstawiciel medyczny i ile sie teoretycznej nowosci, zazwyczaj drogiej dalo popchnac zeby w nagrode pojechac na 'konferencje' pt egzotyczna wycieczka.

                      pigulek jest cala masa ale wg skladu i tym sposobem tego jaki dala efekt (kwestia kompozycji syntetycznych hormonow i ich forma) liczba mozliwosci jest duzo mniejsza i ten sam specyfik (sklad) moze miec bardzo rozne ceny.
                      dlatego wlasnie jestem za regulacja rynku lekow.
                  • rannie.kirsted diane NIE JEST pigulka antykoncepcyjna 31.01.12, 00:00
                    diane jest przeznaczona do LECZENIA zaburzen hormonalnych - nadmiaru androgenow u kobiet, hirsutyzmu. ma silny skladnik antyandrogenny - octan cyproteronu.
                    przepisuje sie ją LECZNICZO, CHORYM kobietom, a nie zdrowym jako antykoncepcje.
                    jezeli jestes zdrowa (nie masz zaburzen hormonalnych), a lekarz dal ci diane/syndii jako antykoncepcje, to jest jakims mega, mega konowalem
            • salsadura Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 28.01.12, 23:59
              Za.
    • orzech_laskowy_x Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 21:20
      pozytywny! jesli kiedys zawiodłaby mnie antykoncepcja, w tym samym dniu w ktorym dowiem sie ze jestem w ciazy bede zalatwiac aborcje
      • sabriel Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 27.01.12, 21:57
        Jestem za aborcją na życzenie.
      • so-serious Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 30.01.12, 23:45
        łyżeczkowanie, czy w bielutkich rękawiczkach, komforcie i relaksie?


        orzech_laskowy_x napisała:

        > pozytywny! jesli kiedys zawiodłaby mnie antykoncepcja, w tym samym dniu w ktory
        > m dowiem sie ze jestem w ciazy bede zalatwiac aborcje
        • rikol Re: Jaki jest wasz stosunek do aborcji? 31.01.12, 17:50
          metoda prozniowa, jest znacznie bezpieczniejsza niz lyzeczkowanie
Pełna wersja