jak nauczyć się szybko, sprawnie języka?

28.10.13, 16:02
Mam średnie zdolności językowe...naprawdę średnie...Rozesłałam CV do państw w których interesuje mnie pracy i co ciekawe, otrzymam pracę(z 10wyslanych CV, 8 jest na tak ale..). Napisałam CV do Szwajcarii i Francji- bo te panstwa mnie interesuja w języku angielskim CV. Dostałam odpowiedz twierdzącą, ze jak najbardziej potrzebują mnie ale muszę znać język niemiecki, francuski (w zaleznosci od kraju)na poziomie B2. Jesli posługuję się tymi językami to zapraszają na rozmowe z pokryciem kosztow dojazdu, jak przede wszystkim wlasnie radze sobie z jezykiem. Daje sobie rok czasu..Francuski znam podstawy, niemniecki zero. Zapisze sie na pryawtne lekcje fr/niem i angielskiego 2 razy w tyg(czyli tygodniowo 2 godziny francuskiego/niemieckiego i 2 angielskiego). Tylko nie wiem czy przez rok dam radę nauczyć się do tak wysokiego poziomu..(angielski znam, potrafię komunikatywnie ale i tak chce przyszlifowac)Zastanawiam się czy np lepszym rozwiazaniem bylby polroczny wyjazd jako au pair albo opiekunka osob starszych i zapisanie sie na miejscu na kurs jezykowy. Tylko zal mi mojego zawodu, chce się szkolić juz konkretnie w moim kierunku, a taka polroczna przerwa...trochę mi żal jednak. Co wy radzicie?? moze powinnam wiecej godzin poświęcić z lektorem. Ale sie nie wypłacę już miesieczny koszt prywatnych lekcji - 4h tyg prawie 1tys zł/msc, a tez nie zarabiam kokosów. Doradzcie :) moze macie jeszcze jakies inne pomysły?
    • lew_ Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:16
      2 godziny tygodniowo?? nie badz smieszna,przez ten czas sie niczego nie nauczysz,kup CD ,sluchawki na uszy i do nauki ,wiecej sie nauczysz niz przez 2 godziny tygodniowo.
      • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:21
        No tak, tak to jasne- codzinnie bede coś robić sama z jezyka. Telewizja, filmy w obcym jezyku. Lektor zeby wytlumaczyc, naprowadzic Ale czy to jest w ogole do wykonania w rok? Napewno łatwiej byłoby mi w danym kraju nauczyć się tego języka, a samamu tutaj po prostu nie wiem czy to wykonalne bo B2 to jest wysoko, bardzo wysoko.
      • nocny_kulfon Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 21:21
        lew_ napisał:

        > 2 godziny tygodniowo?? nie badz smieszna,przez ten czas sie niczego nie nauc
        > zysz,kup CD ,sluchawki na uszy i do nauki ,wiecej sie nauczysz niz przez 2 go
        > dziny tygodniowo.

        lew_ty jeszcze dychosz ...
    • six_a Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:27
      a nie możesz dobrać państw pod kątem języków, które znasz. tylko powybierałaś akurat te, których nie znasz?
      • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:32
        Mogłabym pracować w uk od zaraz ale te panstwa mi sie podobaja, z tymi panstwami chce wiazac przyszlosc i chodzi tez o pewne wzgledy osobiste dlaczego akurat tu, a nie np w uk :). Chcialabym sprobowac nauczyc sie jezyka i sprobowac wyjechac wlasnie tam.
        • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:35
          Po wakacjach w Paryzu i wycieczce do Szwajacrii wiem, ze chce tam, po prostu tam i tam sie napewno odnajde. Podobalo mi sie bardzo, a z ciekawosci rozeslalam CV i tym bardziej jak moge tam pracowac, to bardzo chce sprobowac, tylko ten jezyk.
          • grassant Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 21:48
            Po wakacjach w Paryzu i wycieczce do Szwajacrii wiem, ze chce tam, po prostu tam i tam sie napewno odnajde.

            a co Ty tam chcesz robić, szczególnie w Szwajcarii?
          • minasz Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 09:09
            ja tam 100 razy bardziej wole londyn niz paryz
            paryz jest przereklamowany jest nawet cos takiego jak syndrom paryza - ludzie tam jada i sa zawiedzeni ze to nie takie fajne miejsce jak na filmach
        • six_a Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:41
          no to spróbuj. ale jeśli rzeczywiście nauka języków obcych idzie Ci topornie, to całkiem możliwe, że przy braku spodziewanych szybkich efektów nabierzesz niechęci do języka, a potem do danego kraju.

          na mój gust, podejście kompletnie na opak
          • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:52
            Dlaczego na opak? i wlasnie dlatego tez rozwazam wyjazd w innym charakterze pracy plus naukę języka tam. Ten pomysł podsuneli mi na targach pracy, firmy ktore ludzi tam tez wysylaja. Jako opiekunka mogę wyjechac tylko na miesiac- dostane noclegi, wyzywienie plus ok 1200euro na reke- koszty dojazdu do ok 150euro pokrywa rodzina. Kurs jezykowy tam to ok 400 euro. Rodzina bedzie wiedziala jaki zawod wykonuje, ze przyjechalam tam glownie w celu nauki jezyka- oczywiscie prace tez wiadomo, ze bede wykonywala i swoje obowiazki. Po prostu nie wiem czy sama dam radę w rok naczyć się tak dobrze język, a jednak na miejscu zupełnie inaczej uczy się języka i mogłabym wyjechać na miesiac czy pol roku zeby uczyc sie jezyka tam na miejscu. Tylko żal pracy, chciałabym się rozwijać w mojej dziedzinie. Ewentualnie na miesiac wyjechac sama nie wiem. Myślenie nie jest na opak, bo jak mowie wysylalam CV odpowiedzi twierdzace, wynagrodzenie bardzo dobre i moje marzenia zrealizowane :)
            • loginoftheyear Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:20
              z tymi kokosami za opieke to bym byla sceptyczna
              nie slyszalam o takich zarobkach przy przecietnej rodzinie
              • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:29
                No własnie tak mi powiedzieli od 1000 do 1200euro tak więc pewnie blizej dolnej granicy niz górnej.Oczywiście nocleg u rodziny,m wyzywienie u rodziny więc praktycznie 24h/ dobe w pracy jestes. No ale bede przynajmniej z kimś rozmawiala tylko i wylacznie w danym jezyku i to tylko od miesiaca do kilku miesiecy więc myslę, że dałabym radę ;). Zresztą lubię ludzi. Tylko pracy zal w sensie, ze nie bede rozwijala sie w swojej dziedzinie, ze zrezygnuje z pracy na jakiś cxzas. Ale chyba tak zrobie jak tu na dole ktos radzuił najpierw nauka jezyka z lektorem, zobacze jak mi to wszystko pojdzie, a potem zobaczymy co dalej...
                • loginoftheyear Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:34
                  gdzie takie zarobki smiem zapytac?
                  dwa; za wiele to sie nie narozmawiasz, poziom rozmowy z dzieckiem na przyklad to nie to, o co co chodzi, komunikacja codzienna nianki odbiega od twoich wyobrazen, wierz mi
                  jedyne pozytywy to zycie poza praca, ale jak mas zbyc dyscpozycyjna 24/7 to kiedy bedziesz miala to zycie?
                  dla mnei te 1000 euro to jakas sciema, wiec lepiej uwazaj
                  • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:46
                    Teraz pisalam o opiekunce dla osob starszych. Spokojnie firma sprawdzona. Rodzina wie w jakim celu przyjezdzam, glownie w celu nauki jezyka. Więc z kursami zadnych problemów. Mogę wyjechac tylko na miesiac zeby sprobowac jak to wszystko wyglada i na miesieczny kurs sie zapisac. Dowiedzialam sie za to, ze pielegniarki bez znajomosci jezyka przyjmuja do Szwajcarii :( maja na miejscu kursy juz w zawodzie.
                    • loginoftheyear Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 18:13
                      skoro tak to ja bym wyjechala
                • loginoftheyear ok, masz ;) 28.10.13, 17:40
                  www.aupair-world.co.uk/index.php/au_pair_program/france/au_pair/check
                  • sumersby Re: ok, masz ;) 28.10.13, 17:47
                    Pisałam akurat o opiekunce osob starszych. Wiem, ze au pair maja inne zarobki, zupelnie.
            • six_a Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 18:14
              Twoim marzeniem jest praca jako opiekunka do dzieci? czy ja czegoś nie rozumiem w tym wywodzie?
              • six_a Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 18:16
                dobra, już doczytałam.
                no jak sobie chcesz. ale jeśli docelowo chcesz pracować w swoim zawodzie, tylko w innym kraju, to bez sensu jest marnować teraz ileś lat na bycie opiekunką tylko po to, żeby za granicą uczyć się języka.
      • maternalka Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 19:54
        No to nie wiem, bo z polskim też nie za dobrze...
        • kino.mockba Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 07:01
          10/10
    • loginoftheyear Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:42
      czy ja dobrze rozumiem? masz 'naprawde srednie' zdolnosci jezykowe i przez rok chcesz opanowac 3 jezyki na poziomie B2?
      • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:53
        Zle zrozumialas angielski jest ok niemiecki badz francuski na poziomie B2 tylko 1 jezyk.
        • loginoftheyear Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:16
          a to mozesz, ale faktycznie oprocz jezyka ogolnie zadbalabym o jezyk twojego zawodu. ale duzo pracy wymaga takie przedsiewziecie, tez samodzielnej, bo nie ludz sie, ze nauczyciel za ciebie odwali robote ;)
    • mala_mujer Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:45
      Dwóch języków w tym czasie się na pewno nie nauczysz - ta Szwajcaria to musi być część niemieckojęzyczna?
      Czy jednego dasz radę? Te podstawy francuskiego to pewnie jakieś A1? W takim razie chcesz iść jakieś 2-2,5 raza szybciej niż słuchacz na kursie - chociaż tutaj odnoszę się do szybkości nauki angielskiego.
      A nie myślałaś krótszych wyjazdach lub intensywniejszych kursach? no i musisz mieć naprawdę dobrego nauczyciela. I dużo motywacji.
      • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:56
        Nie dziewczyny zle mnie zrozumialyscie chce sie nauczyc jednego jezyka albo niemieckiego albo francuskiego waham sie miedzy dwoma miejscami w jednym niemiecki w drugim francuski. Myślę, że jednak wybiorę do nauki francuski bo podstawy znam czyli wlasnie taki A1.
      • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:00
        Wlasnie kursy odpadają. Pracuję i koncze o roznych godzinach, czasami wracam do pracy, musze byc elastyczna. Jeszcze dojezdzac na kursy, ktore moga czasami mi przepasc ze wzgledu na pracę to jakos mi sie nie usmiecha...Wolę mieć prywatnego lektora, ktory dojedzie do mnie, z ktorym sie umowię czasmi w pon, czasami we wtorek i dostosuje sie do mojego tempa. No sprobuję, mam motywację :). Jesli bedzie bardzo zle to chyba wtedy sprobuje wyjechac do pracy w innym charaterze zeby nauczyc sie tego jezyka.
    • light_in_august Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 16:47
      To zależy, jak ciężko masz zamiar pracować. 2 czy 4 godziny w tygodniu to żadna nauka. Są przecież organizowane dużo bardziej intensywne kursy. Ale jeśli to kwestia finansów, że za drogo, to po prostu powinnaś bardzo dużo pracować sama - kup sobie cd z kursami i słuchaj, wałkuj gramatykę, kuj słowka po ileś tam dziennie (20 np.), powtarzaj sobie w głowie przed snem albow tramwaju... Wszystko można, jak się chce :) zwłaszcza jeśli motywacja jest.
      2 języków na tym poziomie się pewnie nie nauczysz, więc skup się na jednym, a drugi ogarnij tyle o ile.
    • kalllka Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:03
      Jestes zdecydowana i poukładana. Tak wiec myśle, ze tzw zdolności językowe nie maja, w twoim przypadku, specjalnego znaczenia. tym nardziej, ze poslugujesz sie juz innym językiem.
      Myśle tez, ze spokojnie dasz rade nauczyc sie -nowego, czasie który zaplanowałas. Pól roku intensywnych lektoratow w kraju, a następnie zorganizowanie sobie polrocznego pobytu -pracy ( jako opiekunka wlasnie) w pobliżu docelowego pracodawcy, powinno wystarczyc.
      gdybys juz na miejscu, nawiazala ponownie kontakt ( aplikacja, szkolenia ?) miałabys szanse na pomoc z ich strony.
      Życzę powodzenia:)
      • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:08
        Dziękuję :). Od listopada zaczynamy walkę z językiem, oby się udało.
    • stephanie.plum Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:35
      jeżeli wybierzesz francuski, to:

      kluczem do postępów w nauce tego języka na poziomie podstawowym jest, cóż,
      GRAMATYKA, trzeba opanować system. francuski jest jak kartezjusz, bardzo logiczny.
      jak nie opanujjesz systemu, to zawsze będziesz mówić "prawie dobrze".
      radzę ci "przerobić" jakiś podstawowy kurs gramatyki od deski do deski.
      równolegle postaraj się dużo SŁUCHAĆ, na przykład piosenek na you-tube, brać teksty, i, nie ma zmiłuj, tłumaczyć wszystko. w ten sposób najłatwiej wejdzie Ci w krew wymowa, a i słownictwo się poszerzy.

      można też zanabyć podręcznik do trenowania przed egzaminem B2.

      według mnie jednak, podział na znajomość języka na poziomie A1, 2 B1, 2 to czysty debilizm.

      nic nie zastąpi pobytu w danym kraju, to fakt, ale są strony internetowe czytadeł, np. marieclaire.fr, jest też strona, gdzie można oglądać ulubione seriale we francuskiej wersji językowej.

      powodzenia!
      • stephanie.plum Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:36
        och, no i drobiazg: codziennie z godzinkę minimum...
    • ipsetta Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:41
      ktos tu sie dziwił, ze przy nienajlepszych zdolnościach masz ambicje nauczyc sie dwóch - trzech języków w ciągu roku na poziom B2. o ile angielski jest stosunkowo prosty do nauczenia (w tym niezawiła gramatyka), o tyle we francuskim i niemieckim masz, oprócz samego słownictwa i wymowy, multum gramatyki do nauczenia. a ile słów w ciągu dnia jestes w tanie przyswoić? kilka - kilkanaście? jak dobrą masz pamięć? Na twoim miejscu nie brałabym się za dwa, trzy języki na raz, tylko zajęłabym się jednym z nich, ale solidnie.
      Plusem u Ciebie może być to, że juz jako tako angielskim władasz, przez co na pewno troszkę łatwiej ci będzie nauczyć się francuskiego.
      • sumersby Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 17:48
        Tylko 1 jezyk, tylko jeden muszę opanować.
      • kalllka Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 28.10.13, 18:05
        Stefa dobrze radzi.Narzuc sobie samodyscypline poznawcza.duzo czytaj i słuchaj. Gdy będziesz uczyć gramatyki, pisz, pisz, pisz. Badz z lektorem - on-line, zapisz sie na kurs on-line).... Flirtuj po francusku ( niemiecku ...hm) I
        potraktuj to jak przygodę;zobaczysz bedzie przyjemnie i pożytecznie.


        ps praca jako opiekunka ( nie tylko jako au pair, ale na godziny przez lokalne agencje) zapewni ci nie tylko staly - codzienny kontakt z językiem, ale przede wszystkim obyczajami. O zadnych kokosach nie marzysz, wiec wystarczy ci na utrzymanie . W taki sposob, uproscisz drogę do celu; kontakty z pracodawca, możliwości i byc moze - nowe rozwiązania)
      • light_in_august Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 29.10.13, 12:51
        A co ma francuski wspólnego z angielskim wg Ciebie? Serio pytam... Dwie różne grupy języków. Angielski znam na poziomie C2, francuski tez nie najgorzej, bo uczyłam się go chyba z 8 lat w szkole i jakoś nie dostrzegam zbyt wielu podobieństw (no chyba tylko takie, jak dowolnego języka romańskiego i germańskiego ;)). To juz niemiecki ma dużo więcej wspólnego z angielskim.
        • ipsetta Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 29.10.13, 17:05
          A co ma francuski wspólnego z angielskim wg Ciebie?

          nie tak małą dawkę słownictwa.

          >francuski tez nie najgorzej, bo uczyłam się go chyba z 8 lat w szkole

          powinnam się śmiać, czy płakać?

          >To juz niemiecki ma dużo więcej wspólnego z angielskim.

          Nie zauważyłam.
          • marguy Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 22:25
            Pogodze was :)
            Swego czasu Clemenceau okreslil angielski jako zle wymawiany francuski.
            Pomimo, ze jezyki te naleza do dwoch roznych grup jezykowych, historia obu narodow sprawila, ze przez kilka wiekow ich jezyki przenikaly sie nawzajem. Wiele slow posiada taka sama pisownie; czasami rozni je tylko wymowa, w innych ich sens zmienil sie lub poszerzyl.

            Co do mnie, to coz...
            po prawie 30 latach we Francji, skonczonych tu studiach filologicznych i wieloletniej pracy jako tlumacz wciaz ucze sie.

            Autorce watku polecam ogladanie TV5. Bardzo przyzwoita telewizja ktorej dziennikarze posluguja sie jezykiem na poziomie. Z programow radiowych polecam France 4. Takze wysoki poziom kulturalny oraz jezykowy i roznorodna tematyka.

            Dla porzadnego przyswojenia sobie jezyka najlepsza metoda jest kupno ksiazki z cwiczeniami oraz odpowiwiedziami. Najlepsza jaka znam to Zéro faute ! 6e/5e : Méthode d'orthographe de Armelle Biclet et Marie Cauhépé., poziom I i II wraz z ksiazkami zawierajacymi poprawe cwiczen. Razem cztery ksiazki. Kupisz je tu:
            www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=Zero%20fautes%20ortographe
            Oba tomy zawieraja okolo 2000 ulozonych tematycznie cwiczen poprzedzonych wyjasnieniami oraz wskazowkami jak uniknac pomylek.. Kazde z tych cwiczen musisz odrobic recznie w zeszycie i sprawdzic. Wierz mi, ze po przerobieniu tego materialu opanujesz nie tylko gramatyke i pisownie. Sa zredagowane w oparciu o literature wiec nie ma mowy o tym, ze "Jasio ma olowek, a Zosia kredke."

            Pracujac z Zéro fautes i lektorem powinnas opanowac jezyk w ciagu roku.

            Powodzenia i do roboty.
    • nie.mam.20 Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 29.10.13, 02:51
      Duze wyzwanie nauczyc sie jednego jezyka w rok. Kilka jezykow? Dla lingiwstycznych geniuszy.
      Ja sam, mieszkajac w reichu ukonczylem Goethe Institut - kurs 5 razy w tygodniu, caly dzien!
      Ciezka praca. Dwa razy w tygodniu, po dwie godziny? Malo realne. lepiej kazdego dnia po iles tam, powiedzmy godzine minimum - dla kazdego jezyka osobno. Przy kazdej okazji, sluchaj wiadomosci, piosenek, tlumacz tekst pisany. Znajomosc angielskiego moze Ci na poczatku przeszkadzac. Uczenie sie jezyka bez mozliwosci praktycznego uzycia/sprawdzenie, jest jak uczenie Excela z podrecznika. Uczuysz sie tego, co Ci potrzebne. Reszta wyparuje szybciutko.
      Ja nauke obcego jezyka zawsze zaczynalem od podrecznika gramatyki, taki nawyk z liceum.
    • blackrose25 Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 29.10.13, 15:09
      Sumersby,

      Uczę się francuskiego rok (zaczęłam we wrześniu zeszłego roku). Ponieważ mam pracę, która wymaga ode mnie wyjazdów służbowych, czasem pracy po godzinach, zdecydowałam się na prywatne lekcje - trzy razy w tygodniu po godzinie zegarowej (dzięki temu, że są to trzy godziny, wynegocjowałam też całkiem fajna stawkę). Taka opcja daje mi możliwość przekładania lekcji (np z czwartku na środę itp.). Wybrałam dziewczynę, która jest pół Polką, pół Francuzką, co jest wg mnie doskonałą opcją - może tłumaczyć gramatykę po polsku, ale mówi bez akcentu.

      Po roku nauki jestem na poziomie B1 (w jego połowie) i w przyszłym roku panuję zdawać B2. (DELF).

      Niestety francuski jest językiem trudnym, nauka zarówno prawidłowej wymowy (niektórych głosek nie ma w języku polskim) jak i gramatyki jest trudna i czasochłonna. Nie chcę tutaj Cię demotywować, ale osiągnięcie poziomu B2 w rok, będzie naprawdę bardzo trudne, bez wściekłego zaparcia z Twojej strony i ogromu pracy samodzielnej.
      • marguy Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 22:33
        blackrose25 napisała:
        Niestety francuski jest językiem trudnym, nauka zarówno prawidłowej wymowy (nie
        > których głosek nie ma w języku polskim
        )

        To dlatego, ze aparat glosowy jest inaczej ustawiony. Pisemnie moge tobie jedynie wytlumaczyc jak opanowac francuskie "r" i "u".
        r - na poczatek sprobuj wyrazie "merci" wymowic zamiast "r" polskie, dzwieczne "h" (bezdzwieczne tez moze byc).
        u - zloz usta w koleczk jak do wymowy "o" i powiedz "i". Postaraj sie, zeby "i" wychodzilo z gardla, a nie tak jak w polskim z gornej czesci aparatu glosowego.
    • system.tzw.edukacji Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 22:31
      > jak nauczyć się szybko, sprawnie języka?

      Prawdę mówiąc, to w ogóle mało jest rzeczy, których można się nauczyć „szybko”.
      • gree.nka Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 22:33
        system.tzw.edukacji napisał:

        > > jak nauczyć się szybko, sprawnie języka?
        >
        > Prawdę mówiąc, to w ogóle mało jest rzeczy, których można się nauczyć „sz
        > ybko”.
        pocieszające to jest, bo już się obawiałam, że w nauce języka jestem tępa niemożebnie :)

        ale i tak uważam, że tępa jestem w tej nauce :/
        • marguy Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 22:42
          Bo do jezykow trzeba miec talent. Takim talentem byl moj maz, ktory mowil i pisal poprawnie po francusku (normalka, w koncu tu sie urodzil), polsku, angielsku, oraz niemiecku. Bez problemow porozumiewal sie we wloskim. Hiszpanskiego uczylismy sie przed wyjazdem: on sie nauczyl porzadnie, ja na poziomie "dogadania sie". Czeskiego takze nauczyl sie sam, i takze bardzo porzadnie i gramatycznie choc w czeskim okazalam sie lepsza, bo na studiach mialam trzyletni lektorat oraz staropolski. W kazdym razie Czesi, szczegolnie Czeszki, byli zachwyceni tym jak mowi.
          Teraz utrwalam i ucze sie (podobno, bo za kazdym razem nauka konczy sie zasnieciem) hiszpanskiego.
          Za to na niemiecki jestem kompletnie odporna. Nie ma takiej sily, ktora pozwolilaby abym poprawnie wymowila dwa slowa pod rzad. Zwyczajnie mozg mi staje i dymi.
          • system.tzw.edukacji Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 23:06
            > Bo do jezykow trzeba miec talent. Takim talentem byl moj maz, ktory mowil i pisal
            > poprawnie po francusku (normalka, w koncu tu sie urodzil), polsku, angielsku,
            > oraz niemiecku.

            A uzywal polskich liter czy mial zagraniczna klawiature?
            • 5er Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 23:10
              pewnie miał do każdego języka inną :)
            • marguy Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 00:38
              Niestety, niezaleznie od tego w jakim jezyku pisal, tak jak ja poslugiwal sie klawiatura azerty .

              Grzecznie odpowiedzialam wie teraz kolej na ciebie: w jakim celu zadales to pytanie?
              • tymon99 Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 08:31
                i cyfry z shiftem?
              • system.tzw.edukacji Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 08:43
                > Grzecznie odpowiedzialam wie teraz kolej na ciebie: w jakim celu zadales to pytanie?

                W celu zasugerowania Ci, byś zaczęła używać polskich znaków. O ile, oczywiście, na tej klawiaturze dla światowców i poliglotów AZERTY jest to wykonalne, bo się nie znam.

                Ja sam używam klawiatury dla polaków robaków QWERTY. Jest to klawiatura programisty, ponieważ chyba jestem programistą… cóż, nie chciało się nosić teczki… gdybym tylko przykładał się więcej do nauki szkolnej, mógłbym być z zawodu prawnikiem, psychoterapeutą albo nawet obywatelem świata, bo i takie możliwości otwiera przed człowiekiem System Edukacji Narodowej. :(
                • marguy Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 14:21
                  system.tzw.edukacji napisał:
                  > W celu zasugerowania Ci, byś zaczęła używać polskich znaków. O ile, oczywiście,
                  > na tej klawiaturze dla światowców i poliglotów AZERTY jest to wykonalne, bo si
                  > ę nie znam.


                  Dziekuje za sugestie i wyroznienie z tlumu piszacych bez polskich znakow. Byc moze jest to wykonalne ale nie dla mnie, bo sie na tym nie znam.

                  Okreslanie klawiatury azerty jakt przenaczonej dla swiatowcow jest bledne. Frankofoni posluguja sie nia z tych samych przyczyn, z jakich komputer nazywa sie po francusku ordinateur.
          • gree.nka Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 01:54
            dzięki, od razu mi lepiej:/
    • tymon99 Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 22:42
      nie ma takiej opcji. nie da się nauczyć języka jak native speaker. zawsze będą cię brać w niemczech za austriaka, w czechach za słowaka, w holandii za belga, w rosji za ukraińca, w anglii za amerykanina, i tak dalej.
      • rotkaeppchen1 Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 15:31
        No to ja chyba awansowalam, bo nie bbiorą mnie za Austriaczke, tylko pytaja z jakiego landu jestem ;-)
    • 5er Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 11.12.13, 23:08
      Mam średnie zdolności językowe...naprawdę średnie...

      Zapomnij, że nauczysz się porządnie jakiegokolwiek języka, przebywając nawet 5 lat w danym kraju.
    • maly.jasio NIE DA SIE... 12.12.13, 00:03
      gdy otworze okno i splune - to slina spada na francuski obszar jezykowy.

      a mimo to od Cwierc Wieku
      potrafie po francusku (jedynie) powiedziec:

      zene com prompa
      &
      vule vu dance ?

      porzuc moze durne nadzieje ?
      • senseiek Re: NIE DA SIE... 12.12.13, 08:39
        maly.jasio napisał:

        > gdy otworze okno i splune - to slina spada na francuski obszar jezykowy.
        >
        > a mimo to od Cwierc Wieku
        > potrafie po francusku (jedynie) powiedziec:
        >
        > zene com prompa
        > &
        > vule vu dance ?

        I nie nauczyles sie najwazniejszego zwrotu? ;)
        "woule wu koszer awek mua?"

        • maly.jasio ni hollery :) 12.12.13, 14:49
          senseiek napisał:
          > I nie nauczyles sie najwazniejszego zwrotu? ;)
          > "woule wu koszer awek mua?"


          ni hollery, ale jak sie cwierc wieku slucha sie danego jezyka, to nawet jak Ci kompletnie na nim nie zalezy, zaczynasz go rozumiec...

          to ci odpowiem: - avec plaisir :)
    • shmu Re: jak nauczyć się szybko, sprawnie języka? 12.12.13, 00:36
      Ktos doradzil Ci dobrze, poznaj podstawy jezyka w Polsce, najlepiej z prywatnym nauczycielem, a potem wyjedz na kurs badz zeby pracowac au pair w danym kraju. Nic nie pomaga wiecej niz rozmowa z osobami, dla ktorych dany jezyk jest jezykiem ojczystym. Natomiast bez podstaw, raczej nic z rozmow nie wyjdzie. Zalezy tez jaki masz charakter. Jesli jestes raczej niesmiala lub bedziesz sie bac rozpoczac rozmowe z ludzmi - wyjazd tez Ci duzo nie pomoze.
      Jesli chodzi o kurs. Na pewno potrzebny jest, zeby zdobyc podstawy gramatyki, podstawowe slownictwo, wymowe (nawet jesli znasz milion slowek, ale nie wiesz jak je wymowic - i tak nikt Cie nie zrozumie). Na tym mozesz bazowac pozniej poglebiajac swoja wiedze poprzez czytanie, ogladanie telewizji, sluchowiska radiowe (TV5 - francuski, Deutsche Welle - niemiecki), ksiazki preznaczone do nauki jezykow, w ktorych slownictwo jest na poziomie jakim sobie zyczysz + cwiczenia. Jest mnostwo cwiczen w internecie, wystarczy wpisac dany zakres slownictwa lub gramatyki (uwaga...czasem zdarzaja sie bledy). Wiekszosc materialow jednak jest po angielsku - strony internetowe, wyjasienia do sluchowisk itp, ale jesli po angielsku sobie radzisz to ok. Natomiast, jeszcze raz - podstawy musisz miec, zeby moc sie znalezc w tym wszystkim.
      Ja coraz bardziej przekonuje sie do indywidualnych zajec z nauczycielem, bo widze, ze skutkuja. Coraz wiecej mowie. Jak nie znam danego slowka, musze je wyjasnic w inny sposob. W grupie poprostu bym sie nie odzywala tak czesto. I owszem, jest to duzo drozsze, ale tez nauka prawdopodobnie bedzie trwala krocej.
      No i praca w domu. Czytanie ksiazek, notowanie slowek, wypisywanie ich na dwustronnych karteczkach, zeby pamietac slowko, a nie porzadek. Uczenie sie zdan na pamiec. Powroty do tych samych tekstow, zagadnien, glosne powtarzanie za lektorem etc...
      Na poczatku jest ciezej, ale z czasem uczysz sie coraz szybciej.
      Powodzenia!!
Pełna wersja