Najwięcej wypadków samochodowych powodują kobiety

04.01.14, 16:20
Tak wynika z listu, który napisał lekarz z pogotowia do gazety. Przy całym feminizmie i tym gender , to nie jest zbyt chlubna opinia dla kobiety. Autor mało, że wskazał sprawcę najczęstszych wypadków, to jeszcze oskarżył kobiety o brak skruchy po całym zdarzeniu a nawet awanturnictwo.
wyborcza.pl/1,82949,6828746,Morderca_jest_kim_innym__niz_to_opisuja_media.html#TRNajCzytSST
Właściwie, nie mam pytań.
    • berta-death Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 16:35
      A ja mam pytanie, czy to są oficjalne policyjne statystyki, czy tylko wynik subiektywnych obserwacji jednej stacji pogotowia i określonych godzin dyżuru.
      • gree.nka Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 16:50
        autor wątku właściwie opiera się na własnych obserwacjach. Mogę przypuszczać, że lekarz po dwudziestu latach pracy może wyciągać takie wnioski na podstawie swoich obserwacji. Mogę też przypuszczać, że pisząc ten list oparł się nie tylko na swoich przypadkach, tzn w czasie swojego dyżuru, ale na podstawie wszystkich przyjęć. Wydaje mi się, że w pogotowiu też zapisują pacjentów w jakimś kajeciku.
        • tymon99 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:49
          dokumentacja pogotowia odnotowuje, kto był sprawcą wypadku? ta informacja jest dla mnie nowa, że spróbuję to ująć oględnie.
        • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:54
          gree.nka napisała:

          > autor wątku właściwie opiera się na własnych obserwacjach. Mogę przypuszczać, ż
          > e lekarz po dwudziestu latach pracy może wyciągać takie wnioski na podstawie sw
          > oich obserwacji. Mogę też przypuszczać, że pisząc ten list oparł się nie tylko
          > na swoich przypadkach, tzn w czasie swojego dyżuru, ale na podstawie wszystkich
          > przyjęć. Wydaje mi się, że w pogotowiu też zapisują pacjentów w jakimś kajecik
          > u.

          Tak, możesz przypuszczać i wydaje się. Podobnie wydaje się panu lekarzowi, ale ty powinnaś krytycznie podchodzić do rego, co się ludziom wydaje.
    • g.r.a.f.z.e.r.o Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 16:40
      To jest to co pisałem w wątku o pijanym kierowcy - że to zwykli ludzie najczęściej zabijają, nie pijani degeneraci
    • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 16:47
      Jak ktoś jest z Warszawy, to proponuję zrobić prywatną statystkę. Przechodząc przez ulicę na przejściu bez sygnalizacji stajesz przy przejściu i patrzysz na płeć kierowców samochodów które nie ustępują i tego który ustąpi. Moja prywatna statystyka wychodzi, że mężczyźni częściej ustępują, a kobiety wiele rzadziej (może z racji płci?) Sama staram się tego pilnować, by przepuszczać pieszych (tam gdzie nie ma sygnalizacji, bo przy światłach zielonych strzałkach itd mam dobrze wyszkolone odruchy), ale przyznam się bez bicia, że wymaga to nieustannego pilnowania się i nie wiem czy to z racji bycia młodym kierowca (rok) czy może jednak z jakiegoś babskiego przyzwyczajenia "kobieta przodem".
      • gree.nka Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 16:54
        autor wspomniał o kobietach w służbowych samochodach - może to wynika, że częściej zatrudnia się kobiety jako przedstawicieli firm i każe jeździć do obcych miast. Może przyczyną wypadku jest nieznajomość miasta - szukanie włąściwej ulicy, pośpiech do klienta, zdenerwowanie. Oczywiście, dużo łatwiej powiedzieć, że kobieta nie potrafi, źle prowadzi.
        No i niestety dużo więcej jest i samochodów i kobiet pracujących. Sporadycznie spotyka się teraz kobietę prowadzącą tylko dom.
        • lanou Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:17
          No jak nieprawda jak prawda. W ciągu pierwszych dwóch lat posiadania prawa jazdy miałem 4 dzwony, w tym jeden dość poważny (przy 100 km/h).
          Wszystkie spowodowały kobiety.
          Co więcej, jedna się bezczelnie awanturowała ("skoro pan nie ma przy sobie dowodu rejestracyjnego to znaczy że to pana wina i ja dzwonię na policję" po czym policja chciała wrąbać jej mandat za spowodowanie, lol), a drugie próbowała mnie przekonać żebym nie dzwonił na psy, chociaż byłem służbowym autem, bo ona nie ma OC bo ma dzieci na utrzymaniu (nowy Seat Leon w Warszawie!!! a ona nie ma kasy na ubezpieczenie), a jak poprosiłem o dowód rejestracyjny żeby się upewnić czy nie chodzi o AC, to wypadł dowód rejestracyjny jej drugiego auta...
          Fakt faktem jednak, że kobiety powodują wg mnie znacznie mniej poważnych wypadków. Panie kierujecie jednak ostrożniej i rozważniej, naukowo reakcję macie słabszą od mężczyzn, ale jakoś więcej wypadków z rannymi i śmiertelnymi ofiarami to "dzieło" facetów. Kobiety to głównie stłuczki, przycierki, ewentualnie drobniejsze potrącenia, znacznie rzadziej trafia się poważny wypadek. To jednak faceci zapie...ją.
          • trzymajcie_mnie Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:42
            > No jak nieprawda jak prawda. W ciągu pierwszych dwóch lat posiadania prawa jazd
            > y miałem 4 dzwony, w tym jeden dość poważny (przy 100 km/h).
            > Wszystkie spowodowały kobiety.
            > Co więcej, jedna się bezczelnie awanturowała ("skoro pan nie ma przy sobie dowo
            > du rejestracyjnego to znaczy że to pana wina i ja dzwonię na policję" po czym p
            > olicja chciała wrąbać jej mandat za spowodowanie, lol), a drugie próbowała mnie
            > przekonać żebym nie dzwonił na psy, chociaż byłem służbowym autem, bo ona nie
            > ma OC bo ma dzieci na utrzymaniu (nowy Seat Leon w Warszawie!!! a ona nie ma ka
            > sy na ubezpieczenie), a jak poprosiłem o dowód rejestracyjny żeby się upewnić c
            > zy nie chodzi o AC, to wypadł dowód rejestracyjny jej drugiego auta...

            no ale, co probujesz w ten sposob udowodnic? z kolei wszystkie wypadki/stluczki z moim udzialem byly spowodowane przez facetow. jeden na przyklad wladowal mi sie centralnie w bok na czerwonym i pozniej cwaniakowal, probujac mnie poganiac, bo jemu sie spieszy hue hue. a ja spokojnie - zdjecia ze wszystkich stron, zeznanie swiadka, dokumenciki... uj mnie to obchodzi, ze jemu sie spieszy.

            nie wspominajac o debilach, ktorzy bedac wyprzedzanymi - jak tylko zobacza, kto ich wyprzedza - przyspieszaja. nie no, pelna kultura.
            • czoklitka Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 22:26
              > jeden na przyklad wladowal mi
              > sie centralnie w bok na czerwonym i pozniej cwaniakowal, probujac mnie poganiac
              > , bo jemu sie spieszy hue hue. a ja spokojnie - zdjecia ze wszystkich stron, ze
              > znanie swiadka, dokumenciki... uj mnie to obchodzi, ze jemu sie spieszy.

              A tak. W moim przypadku to też zawsze mężczyźni bezczelnie próbowali władować się (bezskutecznie ;) gdyż wtedy zaczynałam przyspieszać) na mój pas, chociaż nie przed samymi światłami. Stłuczki ani wypadku jeszcze nie miałam, choć ostatnio prawie do niego by doszło.
            • lanou Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 07:29
              Próbuję udowodnić to, że w mojej opinii kobiety powodują więcej zdarzeń drogowych. Co więcej, zdarzeń w dużej mierze mniej groźnych. Mniejszość wypadków powodują mężczyźni, ale jak już spowodują, to są one znacznie gorsze w skutkach od tych powodowanych przez kobiety.

              O kulturze jazdy się nie wypowiem, bo w Polsce to fikcja. Z jednej strony wszyscy burzą się, że jadąc np. al. Prymasa Tysiąclecia ludzie wciskają się na chama bez kierunkowskazu. No ale jak tu się dziwić. Ilekroć nie jadę Krakowską, Grójecką, jakąkolwiek szerszą arterią, zobaczę lukę i akurat chcę zmienić pas, wrzucam kierunek i słyszę tylko ryk rozpędzającego się "nagle" żółtego seicento z ciętym tłumikiem, rejestracja obowiązkowo WGR albo WGM i dwa roześmiane ryje w środku. Gdybym nie wrzucił kierunku to luka byłaby nadal. No ale że wrzuciłem kierunek to dwa uje muszą przyspieszyć i mnie zablokować.
              Kultura jazdy w Polsce to FIKCJA. Podobnie przy wypadkach. Polak nie może przyznać się do ewidentnej winy. Musi kombinować, bo a nuż się uda.

              Co do przyspieszania przy wyprzedzaniu, wszystko zależy od sytuacji. Jak kogoś wyprzedzam a ktoś mi przyspiesza i mam miejsce żeby się złapać, to czekam kto pierwszy odpuści ;) Inna sprawa, możesz zawsze takiego delikwenta nagrać i wysłać na policję. To jest bardzo poważne wykroczenie drogowe, bo może być przyczyną czołowego zderzenia, kiedy nie możesz zjechać bo frajer zajeżdża Ci drogę.
              • lanou Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 07:37
                Aj waj pierwsze zdanie zabrzmiało koślawo jak nie wiem.
                Po prostu próbuję udowodnić to, że faceci jeżdżą lepiej. Bo jeżdżą. Czytałem kiedyś o przeprowadzonym badaniu czasu reakcji i wyszło, że za kółkiem kobieta ma nawet o 1 s dłuższy czas reagowania (a to bardzo dużo, zwłaszcza przy dużych prędkościach), bo musi zastanowić się nad podjęciem działania. Badanie było prowadzone na światłach, i przy zielonym badane kobiety wciskały hamulec żeby zastanowić się co dalej (spróbuj zrobić to na lewym pasie, ale będzie koncert za Tobą), a na czerwonym ponad sekundę dłużej podejmowały decyzję bo musiały zastanowić się, co zrobić. Faceci takie decyzje podejmują instynktownie i bez przemyślenia. Najczęściej to dobrze. Pozostałe przypadki to wypadki. Co więcej, kobiety mają większe skłonności do rozpraszania się i myślenia o wielu rzeczach jednocześnie, tymczasem w samochodzie powinno skupić się wyłącznie na prowadzeniu. Jako że w dzisiejszych czasach kobiety dużo i ciężko pracują (ach to równouprawnienie), jest to tym bardziej widoczne w miastach. Przykład mojej mamy, która z kawą w jednej ręce, telefonem w drugiej jedzie służbowym autem do pracy. Ostatnio mało nie dostała mandatu za przejazd na czerwonym (nie widziała... a auta z boku też by nie widziała). W czasie, gdy jedna ręka jest wolna to ukręca nią sobie włosy. Jak ja albo mój tata albo ktokolwiek znajomy płci męskiej jedzie autem, to łapska na kierę i lewar i jedziem. Nie ma telefonów ani myślenia o niebieskich migdałach.

                Nie ma się co oburzać. Płcie są różne i do różnych rzeczy stworzone. Nie wierzę w równość, nie mówię że ktokolwiek jest lepszy, po prostu płcie są INNE. Kobiety zawsze będą się lepiej domyślać, czytać między wierszami itd. a gorzej sprawować się fizycznie. Faceci będą lepiej jeździć a gorzej działać wielozadaniowo. I nie ma się tu co obrażać, bo niby czemu?
                • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 08:56
                  Myslisz stereotypami.
                  • lanou Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 11:42
                    Jak na razie sprawdzają się.
                    • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 19:09
                      lanou napisał:

                      > Jak na razie sprawdzają się.

                      Tak, ale jedynie w twojej subiektywnej i selektywnej ocenie.
                • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 11:15
                  Łapy na kierownicę i jadą? Wnioskujesz to na przykładzie swojej rodziny, czy masz szerszą grupę?

                  Na trasie dom-praca najdłużej stoję w korku w miejscu, gdzie mam doskonały widok na wyjazd ze stacji paliw, na której serwują hot-dogi i kawkę. Naprawdę rzadko zdarza mi się tam widywać kobiety z tym zestawem, natomiast panowie notorycznie tymi brudnymi po tankowaniu łapskami chwytają w jedną łapę hot-doga, w drugą kawkę, pod pachę chowają gazetkę i sru do auta.

                  • lanou Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 11:42
                    Na przykładzie znajomych, przyjaciół, rodziny.
                  • to.niemozliwe Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 05:33
                    Hot doga sie chwyta przez torebeczke i serwetke. :-D
              • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 08:49
                lanou napisał:

                > Próbuję udowodnić to, że w mojej opinii kobiety powodują więcej zdarzeń drogowy
                > ch. Co więcej, zdarzeń w dużej mierze mniej groźnych. Mniejszość wypadków powod
                > ują mężczyźni, ale jak już spowodują, to są one znacznie gorsze w skutkach od t
                > ych powodowanych przez kobiety.

                Posiadania bezpodstawnej opinii nie musisz udowadniac. Natomiast slusznosci swojej opinii nie jestes w stanie w zaden sposob udowodnic.
              • maitresse.d.un.francais rejestracja WGR albo WGM to jaka? 05.01.14, 19:15
                bo nie znam się na tym
                • aron2004 Re: rejestracja WGR albo WGM to jaka? 06.01.14, 16:13
                  WGR - Grójec, WGM - Grodzisk.
              • aron2004 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 16:13
                Kobiety powodują więcej zdarzeń drogowych, ale zwykle są to znaczenia niegroźne dla zdrowia i życia innych uczestników drogi - typu otarcie błotnika, zbicie światła, cofanie na latarnię z prędkością 5 km/h itp.

                Natomiast mężczyźni powodują więcej zdarzeń typu "jechałem beemką po wódzie i amfie i zabiłem 5 osób".

                Summa sumarum - kobiety są lepszymi kiierowcami. Lepiej mieć rozbite światło niż złamany kręgosłup.
      • neojeriomina Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 19:48
        Z moich obserwacji jako kierowcy wynika, że w Warszawie w ogóle nikt nikomu niczego nie ustępuje. Bez względu na płeć. Wszyscy ryją się na chama na drogę i cud, że kolizja nie zdarza się co sekundę. Nienawidzę jeździć po Warszawie samochodem, na szczęście ostatnio mi się ten wątpliwy przywilej nie trafia :)
        • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 02:27
          Ja tam akurat lubię. Po niewielu innych miastach jeździłam co prawda, ale Warszawa wydaje mi się wyjątkowo łatwa, bo generalnie ruch jest głównie kierowany, dużo świateł z bezkolizyjnymi lewoskrętami, stosunkowo mało ulic jednokierunkowych itd. Choć może to tylko kwestia przyzwyczajenia. Za to jak przyszło mi jeździć po Łodzi, to byłam z lekka wystraszona.

          A wracając do przejścia dla pieszych, to mam takie jedno przy którym czekanie na możliwość przejścia to czekanie na faceta kierowcę, jeszcze chyba nigdy mi tam kobieta nie ustąpiła.
          Za to faceci są upierdliwi w skracaniu drogi...mam takie miejsce do parkowania, które jest blisko wylotu z uliczki, tuz przed zatoczką autobusową...pas do włączania się z wylotu z uliczki to jednocześnie buspas, ale panowie notorycznie najpierw na pas-przedłużenie zatoczki i dopiero na buspas (a linie wytycząjące zasady ruchu są wymalowane i widoczne...regularnie trafia się ktoś, komu przeszkadzam wyjeżdżając na ten zatoczko-pas, zawsze są to panowie.
          • to.niemozliwe Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 05:36
            Tez uwazam, ze w Lodzi sie ciagle spiesza i jezdza ofensywniej w porownaniu z Warszawa.
            • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 16:56
              Nie wiem, dla mnie są nieprzewidywalni. Późno i bez sygnalizacji zmieniają pasy, zwalniają nagle w dziwnych miejscach itp. Nie wiem czemu ale w stolicy jak mam myśl "co on robi do cholery?" to w moich bylejakich statystykach mniej więcej 30% to łódzkie blachy, kolejne 30% to kategoria "dziadek w tico czy innym matizie", kolejne 30% to debile/ki z telefonem w dłoni...10% zostaje na jakieś randomowe dziwactwa.
      • to.niemozliwe Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 05:26
        Polki, obok Izraelek, to najagresywniejsze kobiety na swiecie. Nie dziwne, ze przeklada sie to na sposob prowadzenia samochodu.
        Mam podobne obserwacje z W-wy, co Ty.
        Facet zwykle sie pcha do przodu, bo chce byc pierwszy, babka - bo nie chce byc gorsza. Jak facet widzi, ze pierwszy nie bedzie to odpuszcza, a kobieta wciaz rywalizuje.
    • facettt Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 04.01.14, 16:54
      i jezdza bezpieczniej.

      maja jeden wypadek na 6,7 tys. km.
      a mezczyzni na 4,7 tys km.

      - Dane Instytutu Transportu Drogowego
      • gree.nka Re: Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 04.01.14, 16:56
        ciekawe skąd pochodzą te dane, czy z policji, czy z ubezpieczeń. Nie każdy wypadek - będący kolizją jest zgłaszany na policję.
        • facettt Re: Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 04.01.14, 17:15
          gree.nka napisała:
          > ciekawe skąd pochodzą te dane, czy z policji, czy z ubezpieczeń. Nie każdy wypa
          > dek - będący kolizją jest zgłaszany na policję.

          Dane Komendy Glownej Policji. (patrz link, literatura pkt. 9)
          www.ciop.pl/41989
          - Nie każdy wypadek - będący kolizją jest zgłaszany na policję.

          Praktycznie kazdy, poza drobnymi stluczkami, gdy ludzie sie dogadaja.
          Inaczej nie zalatwisz nic z ubezpieczalnia nie majac protokolu policji.
          • gree.nka Re: Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 04.01.14, 17:32
            jakiś czas temu, bez protokołu tylko za porozumieniem stron załatwiałam to w ubezpieczeniu.
            • facettt Re: Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 04.01.14, 20:24
              gree.nka napisała:
              > jakiś czas temu, bez protokołu tylko za porozumieniem stron załatwiałam to w ub
              > ezpieczeniu.


              no tak, ale to margines.
              jezeli nie ma rannych, a obie strony dogadaja sie co do podzialu winy...
        • stokrotka_a Re: Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 04.01.14, 17:59
          gree.nka napisała:

          > ciekawe skąd pochodzą te dane, czy z policji, czy z ubezpieczeń. Nie każdy wypa
          > dek - będący kolizją jest zgłaszany na policję.

          No nie każdy, ale co to ma wspólnego z oceną statystyk w odniesieniu do płci sprawców wypadków? "Kobiece" wypadki zgłaszane są rzadziej niż męskie? Dlaczego miałoby tak być?
      • fiigo-fago Re: Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 04.01.14, 17:13
        "Żeby kobiety powodowały wypadki na drogach, to najpierw muszą się nauczyć jak z parkingu wyjechać." :P
      • tymon99 Re: Kobiety powodują jedynie 18,3 % wypadkow. 05.01.14, 10:15
        facettt napisał:

        > maja jeden wypadek na 6,7 tys. km.
        > a mezczyzni na 4,7 tys km.

        miałem kiedyś samochód, przejechał od zakupu do sprzedaży prawie 200000km. czy to znaczy, że powinienem był mieć w tym czasie 40 wypadków? 4 rocznie??
        • facettt belkot. a moze na temat ? 05.01.14, 22:50
          przejechalem 500.000 km.
          mialem 5 wypadkow (niegroznych)

          czy to cos znaczy ?
          poza tym, ze jestem dobrym kierowca ?
          • to.niemozliwe Re: belkot. a moze na temat ? 06.01.14, 05:29
            Kobiet kierujacych jest 18%, wiec to naturalne, ze powoduja mniej wiecej tyle samo wypadkow.
            • facettt NIE ! 06.01.14, 08:07
              to.niemozliwe napisał:
              > Kobiet kierujacych jest 18%, wiec to naturalne, ze powoduja mniej wiecej tyle s
              > amo wypadkow.

              NIE !

              wroc do mojego pierwszego wpisu.
              zapodalem tam link.
              kobiet kierujacych jest ca. 25 %
              a powoduja 18 % wypadkow.
              ergo: jezdza ostrozniej od mezczyzn.
    • kadfael Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:18
      A ja aż z ciekawości weszłam na statystyki Komendy Głównej - w zeszłym roku na przykład wśród sprawców wypadków jest 21% kobiet...
      • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:23
        a patrzyłaś ile kierowców to kobiety?
        wykres może nie reprezentacyjny aż tak, ale dający do myślenia:
        il.pw.edu.pl/~zuraw/natez-km.html
        także wynikałoby, że prawie wszyscy kierowcy płci żeńskiej mieli kolizje i wypadki.
        • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:46
          lub inaczej, bo to ostatnie zdanie jest bez sensu-ilość wypadków wg płci jest porównywalna ze stopniem zmotoryzowania obu płci. z tym, że prywatne obserwacje dotyczące wypadków spowodowanych pier.dołowatością wypada na niekorzyść kobiet, natomiast kozactwem-mężczyzn.
          • kadfael Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:30
            Podobno ok. 40%
        • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:17
          wiarusik napisała:

          > także wynikałoby, że prawie wszyscy kierowcy płci żeńskiej mieli kolizje i wypa
          > dki.

          Ciekawa jestem, za pomoca jakiej logiki doszedles do tego wniosku.
          • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:23
            najpierw przeczytaj wszystko co mam do powiedzenia, potem zadawaj pytania.
            • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 21:52
              To co masz do powiedzenia jest zenujace, wiec wole pytac - moze powiesz cos sensownego.
        • kino.mockba Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 19:06
          Jak wpadłeś na te stronę?
          • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:34
            google + wpisanie odpowiednich słów.
    • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:30
      skręcanie z prawego pasa w lewo na 4pasmówce; nie patrzenie do tyłu przy cofaniu (kobiety myślą że od tego są lusterka-sic!), w ogóle brak elastyczności w ruchach-nie wszystko da się zobaczyć w kierunku na wprost, trzeba czasem przekręcić głowę wraz z tułowiem; brak przewidywalności czy po prostu wyobraźni itd. itd. itd.
      • tymon99 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:52
        wiarusik napisała:

        > nie patrzenie do tyłu przy cofaniu (kobiety myślą że od tego są lusterka-sic!)

        hm, to lusterka są od czegoś innego? a do tyłu się patrzy wystawiając łeb przez okno?
        • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:56
          powiedz że żartujesz;)
          poszukaj do czego są lusterka wsteczne w czasie jazdy. jeśli jesteś kierowcą i nie miałeś do tej pory kolizji gdy np. ty chciałeś skręcić a ktoś cię w tym samym czasie wyminąć, to gratuluję.
          • tymon99 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:25
            nie, nie żartuję.
            a jeśli ktoś chce mnie wyminąć, to widzę go PRZED sobą.
            • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:33
              brawo. na kursie nauczyłeś się pojęć, ale z reszty przynosisz wstyd.
              znajoma oblała egzam już na placu, bo cofała za pomocą lusterek. lusterka nie dają całego obrazu, a ich martwe pola mogą wprowadzać w błąd.
              • tymon99 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 19:34
                wiarusik napisała:

                > brawo. na kursie nauczyłeś się pojęć

                i tym się różnimy.

                > lusterka nie dają całego obrazu

                tylna szyba tym bardziej, zwłaszcza że może jej nie być wcale.
                • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 19:56
                  kierowcy furgonetek i ciężarówek też czasem wystawiają łeb z szoferki-przynajmniej ci którzy mają trochę oleju w głowie przy słabym polu widzenia. poza tym gdybyś był na dobrym kursie kategorii B to byś wiedział, że dużemu się ustępuje nawet jeśli nie ma racji-dlatego kierowcy autobusów i dostawczaków wpieprzają się na chama.
                  natomiast jak już prowadzisz osobówkę to jak cofasz na ciasnym parkingu gdzie po obu stronach ciebie stoją samochody? mnie potrzeba tylniej szyby i dwóch w tylnich drzwiach by nie puknąć przejeżdżającego samochodu. no ale niektórzy widać mają szczęście albo całe życie w furgonie.
                  • tymon99 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:11
                    i po co się tak męczyć, zamiast parkować normalnie, tyłem?
                    • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:17
                      jak ci nie wchodzi okrągły klocek do trójkątnego otworu to weź młotka. analogicznie jak masz znak lub pisemny nakaz parkowania przodem do chodnika, to machniesz na to ręką i jedziesz dalej.
                      • tymon99 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:25
                        weź ty się meliski napij, czy coś.
              • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 02:38
                Skoro tak bardzo trzeba patrzeć wstecz cofając to wytłumacz mi jakim cudem dostawczaki są dopuszczone do ruchu?
                Twoja znajoma oblała bo miała instruktora kretyna (w zasadzie mogłaby próbować chcieć zwrot kasy od szkoły jazdy). Każdy instruktor z jakim jeździłam mówił, że na łuku w tył trzeba się do tyłu patrzeć, bo uwalą. Dlatego uczą ustawić się idealnie prosto za pomocą prawego lusterka (w które patrząc w tył łypiesz lewym okiem) i jechać patrząc się przez tylną szybę, bo już drobna korektę się zrobi parząc do tyłu.
                Zasadniczo przez tylną szybę gó... widać, chyba ze nie wiem jeździsz jakimś pipkiem typu smart czy aygo...bo w pierwszym lepszym kombi, sory ale serio gó... widać.
                • wrzos2013 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 18:51
                  Dopuszczone są, to broszka kierowcy jak wyjedzie. Jak nie wyjedzie to mandat będzie.
                • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 20:48
                  >Skoro tak bardzo trzeba patrzeć wstecz cofając to wytłumacz mi jakim cudem dostawczaki są dopuszczone do ruchu?

                  a dlaczego mają nie być dopuszczone do ruchu? jak nie masz urządzeń typu kamera, czujniki i inne takie, to stawiasz drugiego człowieka. bo jak najedziesz kogoś stojącego za samochodem, to nie będzie żadnego tam "nie widziałem". więc jak masz szybę, to z niej korzystasz + z lusterek zewnętrznych, a jak nie masz, to radzisz sobie inaczej.
                • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:49
                  na kursie dają ci wytrych jak zaliczyć łuczek. ale życie to nie placyk manewrowy.
                  • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 00:21
                    No pewnie, ze życie to nie placyk manewrowy. W życiu jak jadę na wstecznym to jadę na lusterka + czujniki + ewentualne wspomaganie środkowym lusterkiem. Odwracam się tylko przed samym manewrem ogarnąć sytuację. Generalnie na wstecznym to się jeździ jak jest wąska uliczka/parking, a w lusterkach (w przeciwieństwie do tylnej szyby, która jest za wysoko) widać kierunkowskazy zaparkowanych aut. Mam taki jeden parking z którego muszę tak z 100m tyłem wyjeżdżać, zastawiony 2 stron...chyba bym na nim zimowała jakbym miała z niego wyjechać patrząc się do tyłu...byle sedan i już w tylej szybie nie widzę gdzie mu się tył kończy.
              • pomidorkoktajlowy Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 13:07
                Egzamin to jest jedyny moment kiedy podczas cofania patrzy się przez tylną szybę. Podejrzewam, że większość kierowców, którzy przejechali więcej niż 1000 km i nauczyli się parkować to potwierdzi. Tak samo twierdził mój nauczyciel jazdy - egzamin zdałam bezbłędnie za pierwszym razem, a od 6 lat jeżdżę codziennie, szybko i pewnie, nie zaliczyłam ani jednej stłuczki. Tak z ciekawości wiarusik, suwak to pewnie też czarna magia dla Ciebie?

                A co do listu tego doktora, to to jest bardzo stary kotlet, z jakiegoś powodu odgrzany.
                • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 19:18
                  >Egzamin to jest jedyny moment kiedy podczas cofania patrzy się przez tylną szybę.

                  a w co ty się chcesz patrzeć, przepraszam? do przodu w dwa lusterka jednocześnie? patrzysz się w tym kierunku, w którym jedziesz. czyli przy jeździe wstecz, patrzysz przez tylną szybę. myślisz, że dla zabawy tego uczą?
                  • pomidorkoktajlowy Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 20:23
                    No wychodzi na to, że aż w 3. Skoro to wzbudza takie zdziwienie to ja się zaczynam dziwić jak ludzie dają radę obsługiwać kierownicę, biegi i pedały jednocześnie, a dodatkowo nie zapominają oddychać. Z drugiej strony wiele osób jak widać zapomina myśleć.
                    • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 20:40
                      >Z drugiej strony wiele osób jak widać zapomina myśleć.
                      które to są osoby? te, które wykonują manewr zgodnie z przepisami i zaleceniami na kursach?
                      • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 20:47
                        Zacytujesz jakiś przepis, w którym jest napisane gdzie patrzeć w trakcie jazdy? ;)
                        • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 20:59
                          opisy manewru znajdziesz w podręcznikach przygotowujących do egzaminu.
                          przepisy: prawo o ruchu drogowym, znajdziesz sama czy poszukać?

                          rozumiem, że przy pomocy samych lusterek można kawałek cofnąć, żeby lepiej ustawić samochód na miejscu parkingowym. ale jazda kilkadziesiąt metrów to już jakiś hardkor. a to się zdarza, wystarczy wjechać na parking, na którym nie ma miejsc i nie ma również możliwości zawrócenia. patrzenie w tej sytuacji w trzy lusterka jest o wiele bardziej uciążliwe i mniej bezpieczne niż po prostu odwrócenie się i patrzenie w kierunku jazdy.
                          • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:03
                            Znajdź, bo mnie to przerasta.

                            Podręcznik i opis manewru mnie nie interesują. Podstawa prawna tak.
                            • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:08
                              dopiero teraz doceniłam śmieszność twojego pytania.
                              no cóż. może spróbuj jechać do przodu, patrząc na przykład do tyłu, i powiedz, czy działa.
                              chociaż, jak zadajesz pytania o podstawę prawną konieczności patrzenia na drogę, to zdajęsię prawa jazdy nie masz. więc dobranoc:)
                              • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:30
                                Wręcz przeciwnie. Mam prawo jazdy od hmm... 23 lat i miałam jeden wypadek, którego sprawcą był pijany kierowca. Żadnej stłuczki, nigdy nie przytarłam lakieru, nie wjechałam w słupek, nie potrąciłam pieszego i nie przejechałam psa.

                                Może dlatego, że patrzę tam gdzie dobrze widzę i gdzie mi wygodnie, a nie tam gdzie "przepisy i instruktorzy" każą patrzeć.

                                Tym bardziej mnie interesuje aspekt prawny - gdzież to ustawodawca każe patrzeć? Bo może od 23 lat łamię prawo?

                                A tak poważnie (w zupełności)... Rozumiem, że się przejęzyczyłaś pisząc o prawie? ;)
                                • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:33
                                  no to patrz tam, gdzie ci wygodnie. ignoruj to, co mówią instruktorzy, przecież to idioci. a wymogi egzaminowe czysty nonsens.
                                  nie przejęzyczyłam się. poszukaj sobie w prawie o ruchu drogowym, co tam ciekawego piszą o cofaniu, a potem spróbuj to sobie zapewnić używając tylko lustereczek.
                                  powodzenia.
                                  • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:39
                                    "1. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
                                    przy cofaniu ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu i zachować szczególną ostrożność, a w szczególności:
                                    sprawdzić, czy wykonywany manewr nie spowoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia,
                                    upewnić się, czy za pojazdem nie znajduje się przeszkoda; w razie trudności w osobistym upewnieniu się kierujący jest obowiązany zapewnić sobie pomoc innej osoby."

                                    Pokażesz mi palcem gdzie tu jest coś o patrzeniu w konkretny przedmiot (lusterka,szybę, monitor przynależny do czujników, itp.)? Bo ja nadal nie widzę...
                                    • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:44
                                      manewrów uczą na kursie (patrz wyżej). może cie akurat nie było, to przegapiłaś i teraz robisz, "jak ci wygodnie", a nie jak należy.
                                      nie poradzę.
                                      • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 22:07
                                        To na kursie, czy w przepisach?
                                        • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 22:18
                                          może się zorientuj, od czego są przepisy, a od czego kursy nauki jazdy.
                                          od początku piszę o obydwu elementach, więc już nie odwracaj tego kota ogonem, bo nudna się robisz.

                                          i nie zmuszaj mnie do wynajdowania powodów, dla których robisz inaczej, niż cię nauczyli. to twoja sprawa.
                                          • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 22:28
                                            A wystarczyłoby przyznać się do drobnego nadużycia i nie musiałabyś czuć się przymuszona do czegokolwiek... ;)

                                            • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 22:44
                                              nie było żadnego nadużycia, po prostu nie kumasz, że przepisy o ruchu drogowym dotyczą wszystkich pojazdów, więc nie będą zawierać opisów, gdzie kto ma patrzeć, bo nie od tego są przepisy. tego, jak masz wykonać dany manewr w samochodzie osobowym, autokarze i innych, pojeździe z przyczepą, nauczą cię na kursach odpowiedniej kategorii. a że ty się nie nauczyłaś wykonywania tego manewru w przypadku samochodu osobowego i jeździsz, jak ci wygodniej, to niczyja wina.
                                              • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 22:56
                                                Ale to TY twierdziłaś, że to PRZEPISY i materiały dla kursantów uczą gdzie patrzeć, żeby wykonać manewr prawidłowo. Ja nie mam problemu z tym gdzie patrzeć i dlaczego.
                                                • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:01
                                                  nie cierpię tego pisać, ale naucz się czytać ze zrozumieniem.

                                                  i tak nic nie przebije twojej prośby o podstawę prawną obowiązku patrzenia w kierunku jazdy.
                                                  absolutny hit wieczoru :D
                                                  • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:06
                                                    Nie dostrzegasz tego, że ta prośba była zmotywowana tylko twoim absurdalnym stwierdzeniem, że to przepisy definiują gdzie patrzeć? :)
                                                  • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:09
                                                    > Nie dostrzegasz tego
                                                    no jakoś nie bardzo. może zacytujesz to stwierdzenie.
                                                  • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:18
                                                    Twoja odpowiedź na moje pytanie:

                                                    klamkas 05.01.14, 20:47 Odpowiedz
                                                    Zacytujesz jakiś przepis, w którym jest napisane gdzie patrzeć w trakcie jazdy? ;)

                                                    six_a 05.01.14, 20:59 Odpowiedz
                                                    opisy manewru znajdziesz w podręcznikach przygotowujących do egzaminu.
                                                    przepisy: prawo o ruchu drogowym, znajdziesz sama czy poszukać?

                                                    O ile odpowiadasz na zadane pytanie, odpowiedź sugeruje, że przepisy regulują gdzie patrzeć.
                                                  • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:26
                                                    > że przepisy regulują gdzie patrzeć.
                                                    o ile? no to faktycznie dowód znalazłaś, gratki.

                                                    opowiedz, jak cię nauczyli cofać na kursie i jak w ogóle zdałaś egzamin, patrząc tylko w lusterka. to powinno być ciekawsze.
                                                  • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:46
                                                    Znalazłam, gratulację są uzasadnione ;).

                                                    Nigdzie nie napisałam, że patrzę TYLKO w lusterka. To twoje założenie (błędne i nieuzasadnione) - może warto zastosować radę o czytaniu ze zrozumieniem (od siebie dodam jeszcze UWAŻNIE). Za to jestem przeciwniczką teorii, że patrzy się TYLKO w tylną szybę.

                                                    Raczej twierdzę, że istnieje coś więcej niż tylko ta szyba (np. boczne szyby, lusterka, czujniki, kamery parkowania oraz ludzie na dokładkę). I że to nie przepisy a sytuacja na drodze decydują, które z powyższych są najlepsze.

                                                    A na kursie uczono mnie bzdur w stylu: "gdy pachołek nr 1 pokaże się w prawym górnym rogu skręć w prawo o 90 stopni, gdy osiągnie 1/3 szerokości lusterka i kątem oka zobaczysz pachołek nr 2. skręć kierownicę do końca, gdy zacznie znikać wyprostuj koła"... czy jakoś tak (po ponad 20-tu latach zupełnie nie pamiętam, ale taki był styl tych nauk). Oraz złota myśli instruktora na ostatnich jazdach: "pamiętaj, na kursie uczymy zdawać egzamin, jeździć musisz nauczyć się później".

                                                    PS. Masz świadomość tego, że cała ta dyskusja z mojej strony jest złośliwą reakcją na twoje uproszczone "czyli przy jeździe wstecz, patrzysz przez tylną szybę"? :)
                                                  • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:56
                                                    PS. Żeby bardziej doprecyzować - jak jedziesz do przodu patrzysz TYLKO w przód? Bo 99% kierowców patrzy też na boki i w lusterka. Podobnie robisz jadąc w tył. Stąd twoje kategoryczne stwierdzenie o patrzeniu w tylną szybę sprowokowało złośliwą (z mojej strony) dyskusję.
                                                  • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 23:57
                                                    twoje założenia nie są żadnym dowodem, szczególnie że reszta dyskusji ich w żaden sposób nie potwierdza.

                                                    z tym opowiadaniem żartowałam, nie będę tego czytać, ale dzięki za trud.
                                  • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 00:31
                                    Ignorowanie instruktorów? Przecież oni wszyscy mówią, ze to czy tamto to jest głupie ale tak trzeba do egzaminów i "zdasz, to później się nauczysz".
                                    • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 00:42
                                      konkretnie powiedzieli, że patrzenie do tyłu przy cofaniu jest głupie i dlatego teraz nie patrzysz - naprawdę chciałabym to kiedyś usłyszeć, bo akurat u mnie na kursie to był absolutny mus i to nie tylko do opanowania na egzamin.

                                      czy przyczyna jest bardziej prozaiczna, nie patrzysz, bo jest ci niewygodnie, bo może jesteś niska, a wtedy faktycznie może być problem przy nadwoziach typu sedan.

                                      tyle że rozwiązaniem tego problemu jest fotel z regulacją wysokości albo położenie dodatkowej poduszki, a nie rezygnacja z czegoś tak podstawowego jako obserwowanie drogi, którą się jedzie - bezpośrednio, a nie przez lusterka.
                                      • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 01:05
                                        Tak, tak mówili (dwóch), konkretnie mówili, że po egzaminie się jeździ na lusterkach, bo większości samochodów mało widać. Nie patrzę bo gie widzę...zarówno w swoim pseudo-osobowo-dostawczym, jak i w ojca kombiaku, w sumie w lubego sedanie też niewiele. Matki yarisą jeszcze nie jechałam, ale podejrzewam, że w niej akurat raczej podobnie jak w egzaminacyjnej skodzie raczej więcej widać. Do niskich nie należę, fotel mam ustawiony zazwyczaj dość wysoko, ale sorry tu priorytetem jest ergonomia do długiej jazy na wprost, a nie zwiększenie o kilka stopni pola widzenia przy cofaniu (po za tym to przed czym mnie nie uratuje czujnik to pole widzenia też mnie przed tym nie uratuje).
                                        • sweet_pink Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 01:09
                                          A to że nie patrze to nie znaczy, że nie zerkam np w tylną-boczną szybę od strony tej krawędzi jezdni przy której jadę...ale cały 100m parking w egzaminacyjnej pozycji odwróconej jeszcze z ręką na fotelu pasażera no łej, sensu bez.
                                        • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 01:17
                                          nie wiem, widocznie te 10 samochodów różnego typu, którymi zdarzyło mi się jeździć przez kilkanaście lat, nie jest jakoś szczególnie miarodajne, a były i sedany i hatchbacki i minivan, różne szyby, różne kąty nachylenia. w żadnym nie miałam problemu z widocznością, żebym musiała polegać wyłącznie na lusterkach.

                                          (po za tym to przed czym mnie nie uratuje czujnik
                                          > to pole widzenia też mnie przed tym nie uratuje).
                                          no to jest akurat nieprawda. bo przez szybę widzisz znacznie dalej, niż "widzą" czujniki, które Ci zaczną pipkać na metr przed przeszkodą. i nie chodzi o pole, co o to, że lusterka nie dają takiego widzenia, jaki możesz uzyskać bez nich. dlatego pełnią funkcję pomocniczą. także przy innych manewrach, np. zmianie pasa.

                                          tak że naprawdę jestem zdziwiona, że ktoś doradza jazdę wyłącznie "na lusterkach". jak dla mnie szczyt nieodpowiedzialności.
                              • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:33
                                PS. Nie rozważamy tego gdzie rozsądek i praktyka każą spoglądać, tylko przepisy. I sama zaczęłaś... ;)
                                • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:37
                                  ej, a chcesz poszukać czy w przepisach o ruchu jest coś o tym, że jak prowadzisz samochód to masz siedzieć za kierownicą? bo jak nie znajdziesz, to możesz też siedzieć z tyłu, tam będzie ci wygodniej, można się położyć i w ogóle.
                                  dobra, idę stąd, bo się poturlam ze śmiechu zaraz.
                                  • klamkas Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:41
                                    Sama zaczęłaś z tymi przepisami, więc nie wiem czemu się denerwujesz ;).
                                    • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:46
                                      w ciechanowie uczą inaczej, w warszawie inaczej. dlatego na drodze wiadomo kto z dużego miasta, a kto ze wsi na prawach miasta.
                • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:38
                  zbiorczo-szkoda słów. zasada odwracania się w tył, pisana jest pogiętymi blachami. nikt tego nie wymyślił dla jaj.
              • to.niemozliwe Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 05:42
                Ja akurat cofam na lusterkach, bo mam wieksze pole obserwacji, szczegolnie latwiej dostrzec obiekty poruszajace sie prostopadle do kierunku ruchu auta, np. kogos z wozkiem pod marketem.
                • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 11:35
                  rób sobie jak chcesz i uważaj co chcesz. ja wiem, że lusterka mają ograniczone pole widzenia i fałszują odległość do obiektów. dlatego cofanie przy użyciu samych lusterek ogranicza się wg mnie do korekt ustawienia samochodu. nie wyobrażam sobie wyjeżdżania z miejsca parkingowego na ulicę ze wzrokiem wbitym wyłącznie w lusterka ani tym bardziej jazdy w tył na dłuższym odcinku w taki właśnie sposób.
                  koniec i kropka.
      • trzymajcie_mnie Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:58
        > skręcanie z prawego pasa w lewo na 4pasmówce; nie patrzenie do tyłu przy cofani
        > u (kobiety myślą że od tego są lusterka-sic!), w ogóle brak elastyczności w ruc
        > hach-nie wszystko da się zobaczyć w kierunku na wprost, trzeba czasem przekręci
        > ć głowę wraz z tułowiem; brak przewidywalności czy po prostu wyobraźni itd. itd
        > . itd.

        ojej, czyli dokladnie to, czego na co dzien doswiadczam ze strony mezczyzn (pozdrawiam panow w vanach, taksowkarzy, cwaniaczkow w bmkach i kilka innych typow). jak to wytlumaczysz? aha, tu, gdzie jezdze, kobiet na drogach jest tyle samo, co mezczyzn, w rodzinie zazwyczaj kazdy ma swoj samochod itp.
        • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:01
          może felerne obserwacje lub przewaga genu żeńskiego wśród mężczyzn?
          • trzymajcie_mnie Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:20
            raczej felerne obserwacje ze strony mezczyzn. kodowanie tylko sytuacji pasujacych do z gory zalozonego schematu. mozg rejestruje jedynie te wydarzenia, ktore pokrywaja sie z ustalonym przez osobnika schematem.

            baba zajezdza droge - no niee, znowu baba, wiedzialem!
            chlop zajezdza droge - powiesz pod nosem, ze co to za idiota i... szybko o tym zapominasz, bo nie pasuje do schematu.

            nawet gdybys w ciagu dnia mial 1 taka babe i 5 facetow, rejestrujesz tylko baby, poniewaz z gory zalozyles, ze to one nie potrafia prowadzic. to nie jest nic nowego. to naturalne zjawisko, tak dziala ludzki mozg. :)

            dodatkowo mezczyzni droge traktuja, jak pole walki, podswiadomie szukaja slabszych, gorszych od siebie. kobiet za kierownica z zalozenia nie trawia. ech, ten testosteron. pierwiastek zenski przydalby sie wielu z nich.
            • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:30
              sytuacje drogowe sprowokowane przez kobiety zapadają w pamięć ze względu na to, że są nieprzewidywalne. na prostej drodze potrafią zrobić coś, co wydawałoby się zdrowo rozsądkowo nie do zaistnienia. cóż...kolejna z tajemnic kobiecej natury.
              • trzymajcie_mnie Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:45
                nie wiem, nie spotkalam sie z niczym takim. byc moze tak jest, ze wiele kobiet ze wzgledu na wieksza od mezczyzn strachliwosc, szybciej dostaje malpiego rozumu.
              • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 22:00
                wiarusik napisała:

                > sytuacje drogowe sprowokowane przez kobiety zapadają w pamięć ze względu na to,
                > że są nieprzewidywalne. na prostej drodze potrafią zrobić coś, co wydawałoby s
                > ię zdrowo rozsądkowo nie do zaistnienia. cóż...kolejna z tajemnic kobiecej natu
                > ry.
                Wyobraz sobie, ze faceci rowniez czesto robia na drodze rzeczy, ktore wydawalyby sie zdroworodkowo nie do zaistnienia.
    • raduch Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 17:56
      Etam, to są tylko mało metodyczne obserwacje pana doktora, nie ekstrapolowałbym ich na całe społeczeństwo. Ten artykuł już ma parę lat. Pamiętam jak na pewnym forum to przytoczono. Nasz młodziutki kolega zatriumfował, bo to nie on reprezentuje tę najbardziej niebezpieczną grupę. Raczej my, nieco starsi, ustatkowani. Czyżby? Zapytałem: skoro do przychodni ze zwichniętą kostką trafiają głównie kobiety, czy z tego wypływa wniosek, że dzieci i mężczyźni zgrabniej pomykają na wysokich obcasach?
    • slotna Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 18:40
      A zdaniem mojego policjanta najwiecej pacjentow zabijaja lekarze-mezczyzni!
    • kino.mockba !!! 04.01.14, 19:27
      gree.nka napisała:

      > Tak wynika z listu, który napisał lekarz z pogotowia do gazety. Przy całym femi
      > nizmie i tym gender , to nie jest zbyt chlubna opinia dla kobiety. Autor mało,
      > że wskazał sprawcę najczęstszych wypadków, to jeszcze oskarżył kobiety o brak s
      > kruchy po całym zdarzeniu a nawet awanturnictwo.
      > rel="nofollow">wyborcza.pl/1,82949,6828746,Morderca_jest_kim_innym__niz_to_opisuja_media.html#TRNajCzytSST
      > Właściwie, nie mam pytań.

      Ile lat jeszcze internet będzie te głupoty powtarzał?

      Przeczytać i zapamiętać, a jak nie tu, to statystyki są na stronie Policji: blogdebart.pl/2009/09/01/pan-doktor-pisze-list/
      • gree.nka gazeta przekleja artykuły sprzed kilku lat? 04.01.14, 23:09
        przeczytałam :),
        gazeta przekleja artykuły sprzed kilku lat? i zawsze sa aktualne, a jakie oszczedności
        • miau.weglowy przekleja artykuly i watki :D/nt 04.01.14, 23:22

    • stephanie.plum Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 19:39
      ciekawe, że teraz ktoś z tym wyskoczył, bo ja coś takiego słyszałam już ładnych parę miesięcy temu - właśnie, że najwięcej wypadków ze skutkiem śmiertelnym powodują kobiety 30 - 40 lat, przejeżdżając pieszych na pasach.
      ktoś mi powiedział, że gdzieś o tym czytał.

      zawsze sobie to powtarzam, zanim wsiądę za kółko, więc w moim przypadku skutek tej mizoginistycznej propagandy jest na pewno pozytywny
      :~)
      jeżdżę jeszcze ostrożniej, zwłaszcza w okolicach pasów.
      • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:03
        skończyć z ideologią dżender! na stos kudłate czarownice!
        • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:13
          wiarusik napisała:

          > skończyć z ideologią dżender! na stos kudłate czarownice!

          Skonczyc z bezmyslnoscia wynikajaca z religijnych uprzedzen - mezczyzni w czarnych sukienkach do pracy spolecznie uzytecznej!
          • wiarusik Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:20
            skończyć z głupimi artykułami, nie biorącymi pod uwagę wielu zmiennych i przez to zakłamujących fakty!
            • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 21:57
              wiarusik napisała:

              > skończyć z głupimi artykułami, nie biorącymi pod uwagę wielu zmiennych i przez
              > to zakłamujących fakty!

              Popieram, a dodatkowo postuluje zaniechanie wyciagania wnioskow uogolniajacych na podstawie wycinkowych i subiektywnych obserwacji wlasnych.
          • stephanie.plum Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:44
            o, z mojego punktu widzenia księża są pożyteczni.

            weźmiesz mój punkt widzenia pod uwagę, czy przystąpisz do ich resocjalizacji w tradycyjnym stylu? dobre wzory znajdziesz u nazistów...
            • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 21:50
              stephanie.plum napisała:

              > o, z mojego punktu widzenia księża są pożyteczni.

              A z mojego b. szkodliwi.

              > weźmiesz mój punkt widzenia pod uwagę, czy przystąpisz do ich resocjalizacji w
              > tradycyjnym stylu? dobre wzory znajdziesz u nazistów...

              To bylo tylko luzne nawiazanie do palenia na stosie, a dobrych wzorow nie trzeba szukac daleko - w nieodległej historii oraz terazniejszosci Kosciola jest ich duzo.
              • stephanie.plum Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 21:58
                mhm, taaak.
                w mojej parafii palenie na stosie odbyło się ostatnio po sumie odpustowej, będzie temu z miesiąc.
                • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 22:03
                  Nie napisalam przeciez, ze Kosciol nadal stosuje palenie na stosie.
        • stephanie.plum Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:45
          hm, to do mnie, czy tak ci się wkleiło, bo nie bardzo widzę związek?
      • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:11
        stephanie.plum napisała:

        > ktoś mi powiedział, że gdzieś o tym czytał.

        Ja tez moge ci powiedziec o wielu rzeczach, o ktorych gdzies czytalam. Ciekawe, czy bralabys te rzeczy pod uwage w codziennym zyciu.
        • stephanie.plum Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 20:34
          ciekawe...
        • wrzos2013 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 18:55
          Morderca jest kimś innym, niż to opisują media

          Janusz Osadziński
          16.07.2009 , aktualizacja: 04.01.2014 17:45
    • astrofan Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 19:39
      zaprowadzam dzieci do szkoły, i jak wyżej, mogę potwierdzić, kobiety niejako z zasady nie ustępują pieszym na przejściach
    • neojeriomina Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 19:50
      gree.nka napisała:

      > Tak wynika z listu, który napisał lekarz z pogotowia do gazety. Przy całym femi
      > nizmie i tym gender , to nie jest zbyt chlubna opinia dla kobiety. Autor mało,
      > że wskazał sprawcę najczęstszych wypadków, to jeszcze oskarżył kobiety o brak s
      > kruchy po całym zdarzeniu a nawet awanturnictwo.

      Brak skruchy i awanturnictwo na drogach, oraz wyzywanie od ku... i pokazywanie obraźliwych gestów zza kierownicy to zdecydowanie domena mężczyzn, z tego co ja na drodze obserwuję. Polecam także program "Drogówka" - tam widać to jak na dłoni.
    • nstemi Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 21:47
      Muszę przyznać, ze dał mi ten list do myślenia. W pierwszej chwili zapałałam świętym oburzeniem, no bo jak to? Zewsząd słyszymy, że my kobiety takie rozważne, rozsądne, a faceci zwłaszcza młodzi to świry. Naćpani, pijani i/lub z poczuciem nieśmiertelności. No i Warszawa to nie Polska. Ale jednak... Sama jestem panią za kierownicą służbowego samochodu, chociaż nie jestem przedstawicielem handlowym i w ogóle nie ze sprzedaży. Samochód na moim stanowisku to raczej taki "motywator" i powiedzmy dodatek do wynagrodzenia. Robię codziennie kilkadziesiąt km na trasie dom-biuro-dom. Od lat. Ale nie uważam się za dobrego i doświadczonego kierowcę. Jestem przeciętna. I tak sobie pomyślałam, że często gdzieś bujam w obłokach za kierownicą, albo jadę wkur...na, bo stałam w korkach, a muszę zdążyć odebrać dzieci ze szkoły, albo zasuwam setki kilometrów na jakieś cholerne spotkanie firmowe i klnę pod nosem zamiast się skupić. Muszę też przyznać, ze właśnie moje poczucie nieśmiertelności zniknęło. Kilka dni temu zmarła moja koleżanka. Zmarła na skutek obrażeń w wypadku... Więc nie będę dyskutować z obserwacjami tego lekarza, potraktuję je jako przestrogę.
      • stokrotka_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 22:07
        nstemi napisała:

        > Więc nie będę dyskutować z obserwa
        > cjami tego lekarza, potraktuję je jako przestrogę.

        Przestroga sa dane statystyczne. Nie trzeba byc medrcem, by miec swiadomosc, ze ne ma doskonalych i nieomylnych kierowcow niezaleznie od plci. A obserwacje lekarza miedzy inne subiektywne obserwacje mozna wlozyc.
        • nstemi Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 21:44
          Masz oczywiście rację. Ale muszę przyznać, że bardziej niż policyjne statystyki do mojej wyobraźni trafiły obserwacje człowieka, który na co dzień ratuje ofiary wypadków. Domyślam się zresztą, z którego jest szpitala :-)
          Nikomu z nas nie zaszkodzi pomyśleć o sobie za kierownicą, nie o tych wszystkich INNYCH kierowcach ze statystyk.
    • mila2712 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 21:55
      Raczej goowniarstwo w szale brawury i oparach alkoholu.
      • marguy Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 04.01.14, 22:01
        Moze to specyfika kraju, ze kobiety za kierownica szaleja?
        Niektorym ludziom wciaz sie wydaje, ze jesli weszli w posiadanie auta to wraz z nimi nabyli boskie atrybuty. Taka "logika" nowobogackich" z peerelowska dusza.

        We Francji w ktorej od lat kobiety od lat placily nizsze skladki ubezpieczeniowe, bo powoduja mniej wypadkow rzad uznal, ze jest to niesprawiedliwe i postanowil w ramach rownouprawnienia zrownac je do wysokosci meskich. Skutek taki, ze place kilka euro wiecej.
        Tu problemem jest raczej wiek kierowcow a nie plec.
        • raduch Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 11:20
          Tak, tyle że to nie krajowe rządy zdecydowały a ETS. :) W Polsce też podwyższono stawki kobietom.
    • martinsam1 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 09:52
      no ja bym powiedział że kobiety jeżdżą ostrożniej niż faceci wiem bo czesto jade z kolezankami z pracy jako pasazer:)
    • six_a Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 12:15
      na co komu ten list? już nazywanie sprawców wypadków mordercami jest dość żałosne, a reszta wynurzeń spod znaku: kierowcy w kapeluszach nie umieją jeździć.
      etam.
    • martinsam1 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 05.01.14, 12:26
      a więc karać karać sprawców bez litości ,co najmniej dozywocie
      i b.duży mandat dla kierowcy za nie puszczenie pieszego jezeli on stoi przed pasami i chce przejsc przez ulice
      • facettt jak najbardziej 05.01.14, 23:02
        martinsam1 napisał(a):
        > i b.duży mandat dla kierowcy za nie puszczenie pieszego jezeli on stoi przed pa
        > sami i chce przejsc przez ulice

        oczywiscie.
        masz z tym prabliemy ?
    • astrofan Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 06.01.14, 00:24
      w kwestii metodologii badania, to jak z badaniem szympansów, wybiera się jakieś przeciętne miejsce i obserwuje,

      jest oczywistym że takie badanie o ile wykonane rzetelnie to jest ono miarodajne, przynajmniej dla większych miast,

    • six_a Re: przewlekły zespół efektu potwierdzania;) 06.01.14, 11:16
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15224343,W_sieci_krazy_list____Morderca_jest_kims_innym__niz.html#TRNajCzyt
      niezwykle mnie śmieszą te prywatne statystyki. idiota jest idiotą, niezależnie od płci.
    • czoklitka Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 08.01.14, 01:12
      Zauważyłam, że to kobiety wykazują się jednak mniejsza kulturą jazdy (w mieście), aniżeli mężczyźni (z wyjątkiem tych bezczelnie usiłujacych władowac się na mój pas). Dodatkowo piesi też potrafią grzeszyć.
      Ale nic nie przebije kierowców, którzy:
      - widząc informacje o radarze, zwalniaja do 50 km/h w miejscach, w ktorych jest ograniczenie do 70 km/h
      - jadą zbyt wolno lewym pasem.

      Ostatnio sama miałabym niezły wypadek tylko dlatego, że jakiś wiekowy dupek, którego w ogóle nie było widać (i bez kierunkowskazu czy może nawet świateł), nagle wjechał na drogę z jakiejś - nie wiem - leśnej drogi, w momencie, w którym przyspieszałam do 90 km/h. Zaczęłam hamować tak gwałtownie, ze przód auta zarył o ziemię i do wypadku doszłoby, gdybym nie postanowiła zjechać na drugi pas (sytuacja była trochę niebezpieczna - drogę pokrywal szron, zbliżał się tir z naprzeciwka, a po bokach jezdni był około dwumetrowy spad). Sama zaczęłam podziwiać się za zimna krew i koncentrację podczas tego manewru.
    • magnusg Roznica miasto i trasa 08.01.14, 09:59
      Ja mysle,ze jest roznica pomiedzy wypadkami na trasie i w miescie.Na trasie na 100% to my mezczyzni odpowiadamy za wiekszosc wypadkow, bo tam przedewszystkim brawura i szybkosc sa powodem,a to raczej nasza wina z reguly niestety.Ale w miescie mam czesto wrazenie,ze kobeity sa bardziej zdekoncentrowane.Mam czasami okazje jezdzic jako pasazer z dwoma kobietami i obserwuje, ze przy jezdzie spogladaja na wystawy sklepowe,komentuja zachowania i ubrania przechodniow, czesto rozmawiaja przez komorke.Wydaje mi sie,ze faceci sa jakos bardziej skupieni na jezdzie.
    • whitney85 Re: Najwięcej wypadków samochodowych powodują kob 11.01.14, 15:36
      Słyszałam zupełnie odwrotną opinię, że o wiele więcej wypadków powodują mężczyźni. No a kolizje to już inna historia.
    • belle.du.jour Statystyki amerykańskie sa jednoznaczne 24.03.14, 11:58
      Nie mądrzyć się i nie słuchać starego dziadygi z pogotowia..
      poczytać statystyki z kraju, gdzie WSZYSCY prowadza samochód, niezależnie od płci

      www.statisticbrain.com/male-and-female-driving-statistics/
      jakby nie patrzył, kobiety prowadzą bezpieczniej.. dopiero w starszym wieku to się wyrównuje, jak panom opada testosteron :)
      pozdrawiam prowadzące panie..
      ja - ponad 500 000 km przejechanych na obu kontynentach, JEDNO obtarcie na parkingu po lodzie.. bez policji się obyło :)
Pełna wersja