Kiedy jest czas na takie rozmowy?

03.03.14, 17:34
Pytanie do kobiet z doświadczeniem w dłuższych związkach. Po jakim mniej więcej czasie bycia ze sobą warto poruszyć te najważniejsze tematy? Po jakim czasie wy to zrobiłyście? Chodzi mi przede wszystkim o sprawę małżeństwa, posiadania dzieci, ewentualnie wspólnego kredytu na mieszkanie. Sprawy kluczowe dla przyszłości związku. Ja wiem, że można powiedzieć "to zależy od ludzi w związku itp." ale chodzi mi o taką uśrednioną wartość. Po jakim czasie można zaproponować partnerowi bardzo poważną rozmowę na takie tematy, żeby nie było za wcześnie... ani oczywiście za późno? Sama mam złe doświadczenia w tej sprawie. Przez 5 lat w związku z facetem nie poruszałam tych tematów i gdy pewnego dnia powiedziałam mu, że chcę wiedzieć kiedy zostaniemy małżeństwem i będziemy mieli dzieci, po tygodniu byłam już sama... Później w kolejnym związku po 2,5 roku razem w tym po 2 latach wspólnego mieszkania, gdy powiedziałam, że chcę mieć dzieci, w następnym miesiącu on się wyprowadził. Później spotykałam się z facetem, któremu po 3 miesiącach obiecującego związku wspomniałam jak się widzę w niedalekiej przyszłości (rodzina, dzieci), przestał się odzywać. Nie chcę narzekać i nikogo obwiniać, najwyżej samą siebie, ale chcę wiedzieć, kiedy można podjąć poważną rozmowę o posiadaniu dzieci i małżeństwie. Nie chcę wyjść na desperatkę, co to na trzeciej randce zaczyna o tym mówić, ale nie mam zamiaru też czekać aż on zacznie o tym mówić, bo zazwyczaj w ogóle nie zaczyna. Proszę was naprawdę o rady.
    • lenka.magdalenka Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 17:41
      a czy to należy jakoś szczególnie ustalać ?
      przestań samo wyjdzie w "praniu" ;) tak jak z seksem nikt nigdy ie ustala kiedy wypada iść do łóżka z poznanym facetem a jednak jak coś iskrzy to ląduje się w łóżku ;)
      • soonva [...] 03.03.14, 17:46
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • lenka.magdalenka Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 17:58
          moja droga wcale nie uważam ,że to zamiatania trudnych tematów pod dywan ba to nie są w ogóle trudne tematy tylko tematy związane z następstwem i konsekwencją wspólnego życia.
        • edw-ina Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 17:46
          Powiedziałam o tym, że chcę mieć rodzinę/dzieci itd. kiedy tylko pierwszy romans, który w założeniu miał być klinem krótkoterminowym, zaczął się dziwnie przeciągać. Czyli po jakimś miesiącu może dwóch. Oczywiście nie w kategoriach: zarezerwowałam salę weselną na przyszły rok, a mój ginekolog już zakłada mi kartę ciąży, ale powiedziałam, że jest to dla mnie ważne i jeśli nie widzi się w roli męża/ojca to nie wchodźmy w to głębiej. Do bardziej aktywnego poruszania tematu wróciłam po około 5 latach razem, kiedy poczułam się do tego wszystkiego gotowa.
    • light_in_august Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 18:07
      Ja myślę, że jak najszybciej. I nie chodzi o wielce poważną rozmowę - jeśli po kilku spotkaniach wg Ciebie znajomość rokuje na przyszłość, to wystarczy, jak w luźnej pogawędce wyrazisz swoją opinię na życiowe tematy. Nie na zasadzie "chcę mieć z tobą dziecko, kiedy mi się oświadczysz", tylko "wiesz, rodzina jest dla mnie bardzo ważna i chciałabym ją wkrótce założyć". Jeśli facet się wystrszy, to niech ucieka, krzyżyk mu na drogę :)
    • przeciezwiadomo Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 18:26
      Problem nie leży w czasie, a w obiekcie.
      Wybierasz misiów najprawdopodobniej według jakiegoś klucza, skoro wszyscy jak jeden reagują tak samo.
      • allatatevi1 Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:20
        No właśnie o tym samym pomyślałam. Dziewczyna samych jakiś niedorobionych sobie bierze.
        Bo rozumie, jeden taki, ale trzech??
        Większość facetów jednak na równi z kobietami marzy o znalezieniu kogoś na stałe i założeniu rodziny.
    • mocno.zdziwiona Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 18:54
      Szybko. Nie na pierwszej randce, ale już po kilku tygodniach intensywnych spotkań warto napomknąć o własnych poglądach na rodzinę i małżeństwo i wypytać partnera. Do poważnych rozmów przejść należy dużo później, myślę że po około roku lub dwóch związku. Ale ogólnie im szybciej tym lepiej, jak ma zwiać to mniejszy żal i mniej czasu się straciło.
    • soulshuntr Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 19:33
      Kiedy jest czas na TAKIE rozmowy? No nie wiem, chyba po pierwszym seksie?
      • no_easy_way_out Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 20:43
        > Kiedy jest czas na TAKIE rozmowy? No nie wiem, chyba po pierwszym seksie?

        Jak? tak w pierwszy dzien znajomosci??
        • soulshuntr Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 21:48
          A na co czekac? Myslisz, ze w kiblu na dyskotece nie da sie kowersowac? No fakt, troche glosno i ci obok moga podsluchac i miec pozniej polewke...
          • no_easy_way_out Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:23
            Prawde to..kto to moze wiedziec?
            Ale wlasciwie wszystkiego powinno sie w zyciu sprobowac.
            W zasadzie to czemu po, ja mozna juz w trakcie. I oszczednosc czasu, a i mozna zwolnic szybciej stanowisko dla innych, co by korki do kibla rozladowac ;>
      • a1ma Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:57
        Jak PO seksie? O dzieciach to trzeba przed seksem, bo potem się można zdziwić.
    • klamkas Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 19:46
      Nie ma czegoś takiego jak uśredniony czas.

      Ogólną rozmowę na ten temat warto przeprowadzić szybko, w pierwszych tygodniach. Po co macie marnować swój czas, jeśli jedno z was chce małżeństwa i dzieci, a drugiego przelotnego romansu? I tak jak ktoś pisał - nie w formie "powiedz mi za ile miesięcy zamierzasz mi się oświadczyć", tylko w formie "chcesz mieć rodzinę, dzieci, domek z ogródkiem i labradora?" ;).

      Z przykładów osobistych - w pierwszym związku temat pierwszy raz pojawił się po 3 miesiącach (tak ogólnie), z mojej inicjatywy. Oświadczył się po 1,5 roku, nie ponaglany, nie ustalaliśmy tego wcześniej, a datę ślubu ustaliliśmy od razu. Do ślubu nie doszło, poznałam mojego obecnego męża. Temat dzieci i małżeństwa pojawił się po pierwszy seksie, czyli po kilku dniach znajomości. Po 3 miesiącach byliśmy zaręczeni, po kolejnych 3 wzięliśmy ślub.

      Nie ma normy. Nie ma średniej. Jest dwoje ludzi i konkretne okoliczności.
    • ongoing Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 19:51
      zgadzam się z innymi opiniami, że jak najwcześniej warto się określić co do tak ważnych spraw. Problem w tym, ze jakoś tak się przyjęło, ze jak facet mówi, że chce mieć dziecko i o tym mówi, to jest super i wszyscy myślą, że taki już dojrzały i mądry, a jak kobieta ujawnia, że ma takie plany, to wychodzi na desperatkę, która wywiera nacisk na biednego faceta i zbyt wiele od niego wymaga
    • rotkaeppchen1 Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 20:21
      Zalezy, jak poznajesz facetow. Jezeli "tradycyjnie" warto o tym pogadac w momencie, kiedy padnie decyzja: jestesmy para. Jezeli korzystasz z portalu randkowego - sprawa jest jeszcze prostsza, na takie tematy, z tym, ze "teoretycznie" mozna poroznawiac nawet przed pierwszym spotkaniem. W kazdym razie, im szybciej, tym lepiej.
    • malami115 Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 20:36
      Mi się wydaje, że problem lezy też w tobie. Przez 5 lat nie rozmawiałaś o dzieciach, rodzinie aż pewnego dnia powiedziałaś: chce miec z tobą dzieci i wziać ślub....

      Pytaj wprost: JAKIE MASZ PLANY NA PRZYSZŁOŚĆ ? JAK WYOBRAŻASZ SOBIE ŻYCIE ZA 5 -10 LAT ? ( niekoniecznie musisz dodawać ZE MNĄ).
      • rotkaeppchen1 Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 17:28
        No wlasnie. Kiedys poznalam na portalu randkowym, takim niby powazniejszym, bardzo fajnego faceta - wtedy mial ok 38 lat. Byl super, swietnie sie nam rozmawialo na wszelkie tematy, byl nauczycielem biologii i filozofii, moglismy dyskutowac na kazdy temat, mielismy wiele wspolnych zainteresowan (teatr, muzyka powazna, literatura, itd). Jednak podczas jednej z pierwszych rozmow, pan stwierdzil, ze dzieci miec nie planuje, no, moze jedno, kiedys (kiedy, skoro mial 38 lat?) ale nie jest pewien i raczej nie. No to skoro nie, to ja tez nie. Nie mialam ochoty czekac az (moze) zmieni zdanie a stawiac go przed faktem dokonanym nie zamierzalam.
    • a1ma Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 20:36
      Jezusmaria, same błyskawice w tym wątku.
      My zaczęliśmy rozmawiać po 4 latach, pobraliśmy się 2 lata później.
      Dzieci wciąż nie mamy (7 lat po ślubie).
      • soulshuntr Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 21:50
        jak to dzieci nie macie? Chcecie tesciow o zawal przyprawic?
        • a1ma Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:54
          No staram się, ale twardzi są :-/
      • six_a Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 21:57
        jak masz koty, to jesteś usprawiedliwiona, siadaj.
        • a1ma Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:53
          Posiadam, owszem, dwa.
          Oraz dwa psy do kompletu, więc siadam bez moralniaka.
      • akle2 Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 05.03.14, 23:31
        No to weź sobie policz, jak z każdym będzie tak czekać po 4 lata to nadejdzie dzień że już tych dzieci nie urodzi, choćby nie wiem jak chciała.
    • facettt stara polska tradycja mowila. by: 03.03.14, 20:37
      poruszyc ten temat po roku znajomosci.
    • samuela_vimes Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 20:44
      hyh, albo facet chce z tobą być i mieć z tobą dzieci, albo nie. Jak chce, to sam poruszy ten temat. Jak nie porusza, znaczy nie chce. Proste?
      • soulshuntr Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 21:49
        chyba ze zapomnial poruszyc. Mlodziez dzisiaj taka roztrzepana i zapominalska. Powiadam pani.
        • six_a Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 21:55
          albo on nie poruszył, a ona bach w ciąży
          różne wypadki chodzą po ludziach.
          • soulshuntr Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 21:59
            no wiesz sixowna, jak byla w Egipcie na basenie to jest to bardzo prawdopodobny przypadek, bardzo.
            • fumica_turystyczna Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:31
              Ja to bym na faceta za bardzo nie liczyła :-)
              U mnie zaczął się związek rozłazić po 8 latach. Przeprowadziłam wówczas konkretną rozmowę w stylu : wóz albo przewóz, czyli albo staramy się coś z tym fantem zrobić, albo każde idzie swoją drogą. Wyszło, że sklejamy i wzięliśmy ślub.
              Po kolejnych 3 latach jakoś przypadkiem wyszło w rozmowie, ze małżonek życzy sobie mieć dziecko "kiedyś... W przyszłości..." Ja za bardzo nie chciałam, ale zwróciłam mu uwagę na drobny fakt, ze myślenie w stylu "jak będę duży to zostanę strażakiem" jest fajne jak sie ma lat 5 a nie po 30-tce. I gdyby ew. chciał to dziecko ze mną to musi sie streszczać, bo dużo czasu nie zostało. I tu go olśniło, zaczął liczyć i faktycznie, wyszło, ze czasu jest tak średnio.
              No i w konsekwencji mamy dzieci. Ale zajęło mu to circa 12 lat....
              Inna rzecz, ze mnie nie zależało wówczas. Myślę, ze jeśli Ci zależy to trzeba jak dziewczyny mówią - szybko się tego dowiadywać, bo szkoda czasu :-)
          • a1ma Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:55
            Jak nie poruszył, jak ona w ciąży? Maryja?
        • samuela_vimes Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:43
          yhym, trza wybaczyć. Taka młodzieży.
    • allatatevi1 Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:17
      Przykro mi i naprawdę Ci współczuję. Żaden z Twoich facetów Cię nie kochał, dla każdego byłaś chyba jedynie z braku laku.

      Kiedy spotkasz faceta w którym się zakochasz (tym razem z wzajemnością!!!) zapomnisz o takich dylematach. Nie będziesz musiała pierwsza poruszać takich tematów. Te tematy pojawią się bardzo bardzo szybko - najpierw z żartach, facet będzie rzucał np. "obiecaj mi kochanie, że na naszym weselu nie będzie takiego tortu" (w żartach o niesmacznym torcie). A później już bardziej na poważnie.
      Poza tym zobaczysz po zachowaniu faceta - jeśli facet jest zaangażowany w śluby i wesela znajomych, zastanawia się co im kupić na prezent, to znaczy że sam widzi się już w roli pana młodego. Tak samo z dziećmi - mój mąż bardzo się interesuje tym, komu z naszych znajomych zaraz urodzi się dziecko, później biega po sklepach za prezentem dla maluszka i świeżo upieczonych rodziców. To taki subtelny znak, że on też już niedługo chciałby zostać ojcem.

      • light_in_august Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 09:58
        Twierdzisz, że jeśli ktoś nie chce ślubu i dzieci, to nie kocha? No to wychodzi, że większość moich facetów mnie nie kochała... a co gorsza, ja nie kochałam żadnego :/
      • silic Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 05.03.14, 01:45
        >jeśli facet jest zaangażowany w śluby
        > i wesela znajomych, zastanawia się co im kupić na prezent, to znaczy że sam widzi się już w >roli pana młodego.

        BZDURA. Taka do kwadratu. Byłem zangażowany w śluby wszystkich moich przyjaciół, w roli pana młodego się nie widzę.

        >mój mąż bardzo się interesuje tym, komu z naszych znajomych zaraz urodzi się dziecko, >później biega po sklepach za prezentem dla maluszka i świeżo upieczonych rodziców. To taki >subtelny znak, że on też już niedługo chciałby zostać ojcem.

        Tym razem do sześcianu.
    • po-trafie Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:17
      juz na etapie poznawania sie. W ciagu pierwszego miesiaca - dwoch, kiedy sie intensywnie rozmawia o wszystkim, rozmawiam tez o sprawach dla mnie waznych, pytam, obserwuje.
      Nie wyobrazam sobie zamieszkiwac z kims razem nie znajac jego pogladow. Zeby mnie znienacka zaskoczyl informacja, ktora mnie wmuruje w ziemie :-)
      I tak jak mowili wczesniej: nie w tonie kategorycznych opini, czy pytan 'kiedy' 'teraz' 'jutro', tylko zrozumienia czyjegos podejscia, systemu wartosci, priorytetow.
    • cetherena Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 03.03.14, 22:27
      Najbliżej mi do opinii, że dobry związek to taki związek, w którym możesz być sobą, czyli w miarę spontanicznie zadawać pytania i mówić o swoich potrzebach, po prostu wtedy, kiedy te pytania czy potrzeby się pojawiają. Dla mnie istotne jest to jak mówić- żeby powiedzieć to, co chcesz powiedzieć i nie wystraszyć rozmówcy :-)
    • piataziuta Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 08:57
      Na początku. W lekkim tonie, pomiedzy rozmowami o pogodzie, kinie i jedzeniu.
      Bez personalizowania, jak ci tu ktos doradził" chce mieć z Toba dziecko" - po takim tekście nawet ja bym zwiała i to przed zastanowieniem się czy ja tez tego chcę.

      Po prostu: "Lubię pomidory, taniec jazzowy i dzieci - chciałabym miec swoje, a ty?"
    • sweet_pink Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 09:47
      Przed pierwszą randką.
      Zanim się umówisz na randkę powinnaś z grubsza wiedzieć do czego dany facet szuka kobiety, czy chce mieć rodzinę, jakie wartości są dla niego ważne.
      Jeśli ty chcesz mieć rodzinę i dzieci to umawiaj się z podobnymi.
      • piataziuta Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 12:09
        Jasne.
        Do tego przed randką powinien pokazać wyciąg z konta, dowody rejestracyjne samochodów, wyniki z badań genetycznych, aktualną umowę o pracę i tabelę z wykazem nieruchomości.
        • sweet_pink Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 13:53
          Po co ma pokazywać? To wszystko można oszacować ze zwyczajnych koleżeńskich rozmów.
    • man_sapiens Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 11:57
      Bardzo wcześnie. Nie czekaj, będziesz wiedziała na czym stoisz.
      Ludzie są ze sobą dla a) (upraszczając) przyjemności bycia razem lub b) (upraszczając) żeby być w rodzinie, dwu- lub więcej osobowej. Oczywiście a) nie wyklucza b) ale nie zawsze występują łącznie. W mężczyzn zwłaszcza często mamy a) bez b), kobiety nierzadko są nastawione b) niechby nawet bez a). b) bez a) jest zresztą skazane prędzej czy później na klęskę.
      Związki z b) i bez b) są równie wartościowe. Ale jeżeli jedna strona myśli, że b) a druga że tylko a) to kończy się to wpędzeniem w długoletnie nieszczęście co najmniej jednej z nich. Dlatego warto to sobie jasno powiedzieć i zaakceptować. Jeżeli facet powie, że nie ma zamiaru zakładać z kimkolwiek a w szczególności z tobą rodziny to oczywiście możesz wierzyć, że to się z czasem zmieni. Ale jeżeli nie zmieni się - a zmienia się rzadko - to możesz potem mieć pretensje tylko do siebie.
    • vvwwvv Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 12:13
      Może sposób, w jaki poruszasz te tematy jest jakiś nieodpowiedni, napastliwy?
    • rekreativa Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 12:24
      Czas na takie rozmowy jest na początku relacji, na etapie poznawania się.
      Tak jak ludzie zwyczajnie rozmawiają, bez wielkiej napinki, o tym, co lubią, co ich interesuje, jakie mają plany zawodowe itd. mogą też pogadać o tym, co myślą o ślubach i weselach, czy chcieliby w przyszłości mieć dzieci itp.
      W ogóle sobie nie wyobrażam zamieszkac z facetem, o którym nie wiem, jak by się zapatrywał na moją ewentualną ciążę.
    • tiuia Re: Kiedy jest czas na takie rozmowy? 04.03.14, 17:44
      Jak już postanowiłam, że szukam ojca mych dzieci (a było to jakoś w wieku 28 lat), to od razu gdy delikwent wydawał się zainteresowany ostrzegałam go (na wpół żartobliwie, ale jednak...;)) kogo szukam:>
      A był to taki okres, że dość dużo facetów kręciło się wokół mnie. Podejrzewałam, że większość da mi spokój po tych tekstach. A oni o dziwo nie uciekali, tylko dalej chcieli się spotykać;) Po kilku miesiącach kilka relacji straciło na znaczeniu. Ta jedna, która przetrwała, trwa do dzisiaj. I tworzymy całkiem udaną rodzinę. Tak więc w moim przypadku dobrze sprawdziła się szczerość.
Pełna wersja