kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie

12.03.16, 19:12
Watek drugi z cyklu 'mezczyzna radzi mezczyznie', albo stu mezczyzn radzi jednemu zagubionemu, a mowa o kobietach (wszyscy mowia ponoc z doswiadczenia).
Ostatnio przyznam przejrzalem sporo tych forow (glownie amerykanskich, ale nie sadze, aby roznica kulturowa byla tak duza by tu bylo inaczej) i kolejna rzecz, ktora mi sie dostrzegla to przekonanie, ze kobiety/dziewczyny sa cyniczne i malo empatyczne.
Rada na przyklad, ktora przewija sie non stop dla tych, ktorzy rozstali sie z dziewczyna (a precyzjniej, ktorych dziewczyna rzucila)- nie pokaz jej ze cierpisz, bo bedzie miala satysfakcje. Nie popadaj w depresje, bo wpadnie w ekstaze. Nie pij z zalu, bo dostanie orgazmu z radosci widzac, jak sie zataczasz.
Czy na tych forach pisza sami mizoginisci, czy to jednak 'w kazdej plotce jest odrobina prawdy'. No bo nie widzialem nigdy porady kobiety do kobiety typu 'nie placz, bo on bedzie mial satysfakcje'. To skoro takich nie ma, to nikt takich postaw nie zaklada. A w druga strone- takich rad zatrzesienie.
    • taki-sobie-nick Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 19:33
      innie pokaz jej ze cierpis
      > z, bo bedzie miala satysfakcje. Nie popadaj w depresje, bo wpadnie w ekstaze. N
      > ie pij z zalu, bo dostanie orgazmu z radosci widzac, jak sie zataczasz.
      > Czy na tych forach pisza sami mizoginisci

      Mizogini.

      Po pierwsze, skąd oni wiedzą, że ta kobieta tak zrobi? Może sami to sobie wmówili?

      Po drugie, dlaczego 24 godziny na dobę mamy być słodkimi niuniami? A co z naszymi negatywnymi uczuciami, hę?

      Poza tym chłopinki nie mają rozumu. Nie można wybrać, czy się popadnie w depresję, czy nie. :-PPP

      A nie pić bym radziła z prozaicznego powodu: można popaść w alkoholizm.
      • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 19:37
        Okay, racja, nie nie popadaj w depresje, tylko jak popadniesz to przyklej usmiech. Zakladajac, ze nie bedzie ciezka.
        • taki-sobie-nick Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 19:42
          kropidlo5 napisał:

          > Okay, racja, nie nie popadaj w depresje, tylko jak popadniesz to przyklej usmiech.

          Czy ty chłopcze rozumiesz, co się do ciebie pisze?

          Rada "nie popadaj w depresję" jest akurat tyle warta co "nie łam nogi". Nad tym nie ma się kontroli.



          Zakladajac, ze nie bedzie ciezka.
          • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 19:48
            Dziewczynko, Ty nie zrozumialas, bo sprodtowalem, mimo, ze tylko cytowalem rady,a nie udzielalem.
            • taki-sobie-nick Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 19:51
              kropidlo5 napisał:

              > Dziewczynko, Ty nie zrozumialas, bo sprodtowalem, mimo, ze tylko cytowalem rady
              > ,a nie udzielalem.

              To należało napisać to w sposób komunikatywny, na przykład odnosząc się do cytatu.




    • czoklitka Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 21:25
      Mamy uogólniać, czy mówić za siebie?
      Za siebie mogę powiedzieć tyle, że przy rzucaniu kogoś życzyłam mu w duchu szczęścia.
      • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 22:11
        Mozna mowic za siebie i znajome kolezanki:)
        • czoklitka Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 22:20
          Za siebie juz powiedziałam, za znajome nie bardzo mogę, bo o życzeniach skierowanych do exów noc nie wiem, nie rozmawia/ło się za bardzo.
    • alpepe Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 21:25
      Oj, Kropidło, Kropidło, a ja czytałam całą masę wątków, gdzie kobieta miała nie płakać, nie rozpaczać, tylko zadbać i siebie nie dawać satysfakcji draniowi. Po prostu czytasz i postrzegasz to, co ci pasuje.
      • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 22:16
        alpepe napisała:

        > Oj, Kropidło, Kropidło, a ja czytałam całą masę wątków, gdzie kobieta miała nie
        > płakać, nie rozpaczać, tylko zadbać i siebie nie dawać satysfakcji draniowi.
        > Po prostu czytasz i postrzegasz to, co ci pasuje.


        Tak, nie plakac, nie rozpaczac- bo to nie koniec swiata, bo nie ma za czym- ale ze nie dawac satysfakcji to akurat nie spotkalem. Ale od razu w poscie pierwszym zaznaczylem, ze mowie tutaj o dswiadczeniach po odwiedzinach kilku forow/blogow z komentarzami 'mezczyzn dla mezczyzn od mezczyzn', piszacy tam powoluja sie na swoje obserwacje, czesc pewnie wie wiecej niz zje, ale jakos powszechnosc takiego podejscia mnie zastanawia- albo powszechnie mezczyzni tam (jak tez wspomnialem) maja uraz do kobiet i traktuja je jako wyrachowane, albo cos w tym jest faktycznie- do dyskusji.


    • to.niemozliwe Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 21:49
      Mężczyźni, powiedzmy okazując cierpienie po utracie ukochanej osoby, budzą u kobiet odrazę i szyderstwa. Kobiety w tej samej sytuacji budzą u kobiet współczucie. Rozpaczajacy mężczyzna jest przedmiotem pogardy ze strony kobiet, postrzegany jako mazgaj i maminsynek.
      Moim zdaniem to uwarunkowane biologicznie, samce okazując słabość nie są zdolne do zapewnienia samicy bezpieczeństwa. To budzi ich lęk, na który reagują wewnętrznie agresja. Czysty atawizm. Na forach zwykle kobiety poradzą, wez się w garść, zachowuj jak mężczyzna, itp....
      Kobiecie będą współczuć i pocieszać. Jest wyraźną dysproporcja.
      • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 22:18
        Tak, zarazem jednak jak facet nie bedzie rozpaczal to powiedza, ze psychopata, ze nigdy nie kochal i widac nie byl wart zwiazku, tak zle i tak niedobrze. Mozna tez powiedziec, mowiac o atawizmach, ze samiec niezaangazowany emocjonalnioe to tez kiepski material na opiekuna dla dzieci/samicy, bo z byle powodu pojdzie w dluga i powieka mu nie drgnie.
        • to.niemozliwe Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 22:42
          >Mozna tez powiedziec, mowiac o atawizmach, ze samiec niezaangazowany emocjonalnioe to tez kiepski material na opiekuna dla dzieci/samicy, bo z byle powodu pojdzie w dluga i powieka mu nie drgnie.

          To raczej tak nie działa. Niski poziom empatii, czy umiarkowana ekspresja emocjonalna u faceta nie jest przeszkodą do bycia opiekunem. Przejawy, być może udawanie, opanowania i samokontroli są u Pań w cenie. ??
          Podobnie przejawy wladczosci u mężczyzn są pożądane i wiele kobiet chętnie przystanie na związek, przybywają oko na wady w postaci dogmatyzmu, chłodu emocjonalnego, czy ślepej upartosci delikwenta.
          • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 12.03.16, 22:49
            Nie to wiadomo, ze facet- histeryk czy tchorz raczej nie bedzie obiektem westchnien kobiet, natomiast przezywanie rozstania z ukochana kobieta to jednak nie to samo wedlug mnie. No wiadomo, ze nie mowimy tutaj o formach przezywania typu krzyki i placze pod balkonem, bo to wlasnie histeria- ale jakis przejsciowy smutek.
            Zarazem jednak jest cos takiego, ze nie ma nic bardziej zalosnego niz widok (faceta czy kobiety, obojetnie) ktory desperacko probuje ukryc, ze rozstanie mialo jakis wplyw i albo rzucaja sie nagle w wir podrywow i imprez, albo staja sie przesadnie weseli, popisuja sie humorem itp.
    • dodaj.do.zakladek Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 13.03.16, 11:22
      >> No bo nie widzialem nigdy porady kobiety do kobiety typu 'nie placz, bo on bedzie mial satysfakcje'. To skoro takich nie ma, to nikt takich postaw nie zaklada. A w druga strone- takich rad zatrzesienie.

      Nie widziałeś? To znaczy, że wcale nie czytałeś.
      • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 13.03.16, 14:02
        Jak ja nie widzialem to znaczy, ze nie ma.
        ;-)
    • molly_wither Rada dla autora watku 13.03.16, 16:05
      Wyjdz z tej swojej gminy na swiat, a zobaczysz,ze jest dokladnie na odwrot. Mezczyzni wychowani przez nowoczesne matki juz dawno wiedza,ze z kobieta trzeba byc szczerym i nie ukrywac emocji.
      • obrotowy niektorych, Zlotko, tylko niektorych... 13.03.16, 18:02
        molly_wither napisał(a):
        > Wyjdz z tej swojej gminy na swiat, a zobaczysz, ze jest dokladnie na odwrot.
        Mezczyzni wychowani przez nowoczesne matki juz dawno wiedza,
        ze z kobieta trzeba byc szczerym i nie ukrywac emocji.


        a w ktorej to gminie to tak mowily ?
        bo w mojej (Warszawa-Muranow)
        ze nie nalezy ukrywac tylko niektorych emocji, np. takich:

        - "mam niewatpliwa ochote , na Twoja watpliwa cnote"...
        • molly_wither Re: niektorych, Zlotko, tylko niektorych... 16.03.16, 18:40
          Ty Obrotowy juz tak jestes zdesperowany,ze "wyobracalbys" wszystko, co ma nawet cztery nogi. Tobie sie wszystko kojarzy z jednym.Wez se chlopie bromu,albo co....
          • obrotowy musze ci, odmuvic, niestety... 17.03.16, 19:55
            molly_wither napisał(a):
            > Ty Obrotowy juz tak jestes zdesperowany,ze "wyobracalbys" wszystko


            musze ci, odmuvic, niestety...
            na ciebie , vel panienki klasy "wither" sie nie pisze...
    • znana.jako.ggigus Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 14.03.16, 09:16
      Wysmuwanie wnioskow na podstawie forow ma malo sensu. Ja np. czytam wpisy czytelnikow The Guardian i jestem zachwycona poziomem tresci. Co nie oznacza, iz Anglicy to narod myslacych intelektualistow.
    • stokrotka_a Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 14.03.16, 09:58
      Zamiast polegać na wieści gminnej naucz się myśleć samodzielnie, analizować i wyciągać wnioski w oparciu o fakty a nie plotki.
      • derff Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 14.03.16, 10:02
        A czy nie najlepiej z eksami się przyjażnić???
      • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 14.03.16, 23:09
        Ja poddaje to pod dyskusje, samodzielne myslenie nie wyklucza poznawnia roznych opinii.
        • stokrotka_a Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 15.03.16, 17:53
          Przecież opinia typu "kobiety są cynicznie" to uogólnienie pozbawione jakiejkolwiek wartości. To jest stwierdzenie typu "Polacy to złodzieje". Jeśli masz potrzebę poznawania opinii na taki temat, to świadczy, że coś nie gra w twoim mózgu.
          • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 15.03.16, 21:55
            Oczywiscie, ze to uogolnienie, ale czy pozbawione wartosci- tutaj sie nie zgodze- tak jak i 'Polak to zlodziej'- mozna dyskutowac, skad takie stereotypy czy uogolnienia sie biora, ile w nich prawdy a ile mitu. Jestem sceptyczny jesli chodzi o stereotypy i generalizacje traktowane w smiertelnie powazny sposob, ale nie widze nic zlego w szukaniu zrodel tychze.
            Z drugiej trony, uogolnieniami swiat stoi- zle to czy dobrze to inna sprawa- a jak poczytasz wywiady z jakimis tam Starowiczami czy innymi to uogolnien tam cala masa- oczywiscie zawsze z zastrzezeniem, ze to uogolnienie. Nie musimy mowic rzeczy oczywistych typu 'wiadomo, ze nie wszyscy sa tacy sami'. Bardziej chodzi o jakies trendy, tendencje.
            • stokrotka_a Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 15.03.16, 23:12
              kropidlo5 napisał:

              > Oczywiscie, ze to uogolnienie, ale czy pozbawione wartosci- tutaj sie nie zgodze-

              Tak, pozbawione wartości, a do tego szkodliwe. Stwierdzenie "kobiety są cyniczne" to fałsz. A jeśli ktoś na podstawie jednostkowych doświadczeń wyciąga taki wniososek ogólny, to jest głupcem.

              > tak jak i 'Polak to zlodziej'- mozna dyskutowac, skad takie stereotypy czy u
              > ogolnienia sie biora, ile w nich prawdy a ile mitu.

              To jest mit, bo Polak to w tym samym stopniu złodziej, co Niemiec czy Anglik. Tego typu opinie oparte są na uprzedzeniach.


              > Jestem sceptyczny jesli cho
              > dzi o stereotypy i generalizacje traktowane w smiertelnie powazny sposob, ale n
              > ie widze nic zlego w szukaniu zrodel tychze.

              Szukasz źródeł? A gdzie ich szukasz? W uprzedzeniach, w lenistwie umysłowym czy w negatywnych jednostkowych przeżyciach sfrustrowanych chłoptasiów?

              > Z drugiej trony, uogolnieniami swiat stoi- zle to czy dobrze to inna sprawa-

              To jest kluczowa sprawa i istota problemu. Myślenie ma przyszłość.
              • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 17.03.16, 19:44
                stokrotka_a napisała:

                > kropidlo5 napisał:
                >

                > Tak, pozbawione wartości, a do tego szkodliwe. Stwierdzenie "kobiety są cyniczn
                > e" to fałsz. A jeśli ktoś na podstawie jednostkowych doświadczeń wyciąga taki w
                > niososek ogólny, to jest głupcem.
                >



                No nie do konca, to jest w filozofii zwane indukcja:) Tu tez w gre wchodzi statystyka, reprezentatywnosc proby itp. No ale nie uprawiamy tutaj nauki.
                Zgodze sie, ze zbyt pochopne wnioskowanie, na podstawie niewielkiej proby to kiepska metoda, natomiast tutaj moj post wywolany byl lektura ilus tam forow i wypowiedzi.
                Oczywiscie, wiadomo, pytanie, kto sie loguje, kto pisze, na ile reprezentatywne to jest- i na ile reprezentatywne sa opinie tutaj- wiec mowie, to tylo wymiana opinii, a nie proba ustalenia 'prawdy'.

                > To jest mit, bo Polak to w tym samym stopniu złodziej, co Niemiec czy Anglik. T
                > ego typu opinie oparte są na uprzedzeniach.
                >
                No tez nie do konca, bo Polacy np. w Niemczech kradna wiecej niz inni, stad stereotyp- oczywiscie krzywdzacy, jesli rozciaga sie na caly narod i oczywiscie cala istota rzeczy przy takich stereotypach to proba analizy, skad sie wziely- to tak jak z polskim antysemityzmem- powszechny stereotyp- czy pijanstwem. Rozbrajanie stereotypow skuteczniejsze jest przez wyjasnianie mechanizmow, a nie proste zaprzeczanie.


                >

                > Szukasz źródeł? A gdzie ich szukasz? W uprzedzeniach, w lenistwie umysłowym czy
                > w negatywnych jednostkowych przeżyciach sfrustrowanych chłoptasiów?
                >


                Nie wiem, moze i sfrustrowani, moze i chloptasie, az takiego wgladu w te fora nie mialem:)
                • stokrotka_a Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 18.03.16, 16:26
                  kropidlo5 napisał:

                  > stokrotka_a napisała:
                  >
                  > > kropidlo5 napisał:

                  > No nie do konca, to jest w filozofii zwane indukcja:) Tu tez w gre wchodzi sta
                  > tystyka, reprezentatywnosc proby itp. No ale nie uprawiamy tutaj nauki.

                  A co ty tu uprawiasz? Gadkę szmatkę o uprzedzeniach ludzi, którzy są zbyt leniwi, żeby wyjść poza schemat obiegowych opinii gminu? Indukcję można stosować, jeśli posiada się wiarygodne dane uzyskane w oparciu o sprawdzone naukowe metody.

                  > Zgodze sie, ze zbyt pochopne wnioskowanie, na podstawie niewielkiej proby to ki
                  > epska metoda, natomiast tutaj moj post wywolany byl lektura ilus tam forow i wy
                  > powiedzi.

                  Jeśli poczytasz sobie fora antysemitów, to dojdziesz do wniosku, że żydzi to potwory, oszuści i pasożyty spiskujace na szkodę wielkiej Polski. Formułowanie opinii w oparciu o tendencyjne wypowiedzi (nawet jeśli jest ich dużo) to głupota.

                  > Oczywiscie, wiadomo, pytanie, kto sie loguje, kto pisze, na ile reprezentatywne
                  > to jest- i na ile reprezentatywne sa opinie tutaj- wiec mowie, to tylo wymiana
                  > opinii, a nie proba ustalenia 'prawdy'.

                  Wymiana opinii w tym przypadku powinna dotyczyć bezsensu formułowania ogólnych wniosków w oparciu o jednostkowe doświadczenia.

                  > No tez nie do konca, bo Polacy np. w Niemczech kradna wiecej niz inni, stad ste
                  > reotyp-

                  Jesteś pewien, że kradną więcej niż inni? Masz dane, które tego dowodzą? Sądzę, że nie masz. Niemcy, którzy posługują się tym stereotypem, też nie mają.

                  > Rozbra
                  > janie stereotypow skuteczniejsze jest przez wyjasnianie mechanizmow, a nie pros
                  > te zaprzeczanie.

                  Przecież mechanizm jest banalnie prosty - wynika z lenistwa, głupoty i uprzedzeń nabytych w procesie wychowania. Zamiast dzielić włos na czworo, kwestionuje stereotypy z zasady i nie używaj ich do wyrabiania sobie opinii o innych.

                  > Nie wiem, moze i sfrustrowani, moze i chloptasie, az takiego wgladu w te fora n
                  > ie mialem:)

                  Gdybyś pomyślał krytycznie, to zrozumialbys na czym polega mechanizm obronny ludzi, którzy przerzucają odpowiedzialność za swoje niepowodzenia na grupę ludzi z gruntu złych (w tym przypadku na kobiety, które jako zbiorowość są cynicznie).
                  • kropidlo5 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 18.03.16, 17:36
                    Hm, apelujesz, by nie upraszczac, a upraszczacz - wrzucajac do jednego worka 'zakompleksionych porabanych chloptasiow', a nawet nie wiesz kto, gdzie i co pisal.
                    No wlasnie, juz sama tez sobie dopowiedzialas, ze to na pewno jakies fora, gdzie zbieraja sie frustraci albo strony typu 'www.ihatewomen.com'- a ja wcale takich forow nie szukalem ani nie o takich mowie.

                    Po trzecie- tak, walka z stereotypami to analiza zrodel (skad jest stereotyp) jak i analiza tego, czy jesli jest tak jak stereotyp glosi, to dlaczego tak jest. Proste zaprzeczanie to chowanie glowy w piasek.
                    Stereotyp 'Polak to antysemita'- stereotyp, ale tez ma umocowanie w statystkach (badania porownawcze postaw w Europie, Polska obok Wegier i Hiszpanni- najwiekszy antysemitym).

                    Niektorzy posluguja sie stereotypami, by komus dowalic, albo rzucic do wora wszystkich, ktorego one dotcyza- ale mozna inaczej. I tak, wracajac do tematu- moznaby zapytac na przyklad- dlaczego ci 'chloptasie' uwazaja, ze nie wolno kobietom pokazac, ze sie cierpi po rozpadzie zwiazku. Skad wzielo sie u nich takie przekonanie? Wymyslili sobie?

                    Oczywiscie, mozna z gory skreslic cale zagadnienie, oczerniajac autorow takich opinii- klasyczne ataki personalne, by nie rozmawiac o meritum. Jestes glupi, jestes niedorozwiniety, jestes psychiczny- i po co odnosic sie do argumentow? Tylko, ze taka dyskusja jest nierzeczowa (choc moze atrakcyjna dla mniej zorientowanych, postronnych widzow, ktorzy wola krew niz argumenty)
    • haneke_29 Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 16.03.16, 10:08
      Kiedys zdarzylo mi sie obejrzec filmik o facecie, Angliku bodajze, ktory doradza jak wyrywać Polki na seks. O dziwo wypowiadal sie o Polkach pozytywnie, mowiac, ze w odroznieniu od zimnych, wrednych i egoistycznych anglosasek, Polki sa cieple, przyjazne i troche niesmiale.

      Dobra rada: nie doszukuj sie w kazdej kobiecie cech swojej matki.
      • stokrotka_a Re: kobiety sa cyniczne- wiesc gminna niesie 16.03.16, 18:00
        haneke_29 napisał(a):

        > Kiedys zdarzylo mi sie obejrzec filmik o facecie, Angliku bodajze, ktory doradz
        > a jak wyrywać Polki na seks. O dziwo wypowiadal sie o Polkach pozytywnie, mowia
        > c, ze w odroznieniu od zimnych, wrednych i egoistycznych anglosasek, Polki sa c
        > ieple, przyjazne i troche niesmiale.

        I co w związku z tym, że obejrzałeś(aś)? Jaką wartość ma subiektywną opinia pojedynczego faceta?
        • obrotowy cyniczni sa ludzie - niezalenie od plci. 18.03.16, 22:40
          stokrotka_a napisała:
          Jaką wartość ma subiektywną opinia pojedynczego faceta?


          jakas ma.
          cos pomoglem, czy kochasz tylko zbiorowosc i kolektywizm ?

          - bo jesli chodzi o zbiorowy seks - to tesz sie pisze.
Pełna wersja