Kobiety a Turcja

IP: *.msi.pl 28.09.04, 21:39
Jestem kobietą, która ponad wszystko ceni wolności i wartości humanistycznej,
europejskiej kultury. Chciałabym wyrazić swoje obawy i głębokie zdziwienie z
faktu, iż przywódcy państw Europy planują przyłączenie Turcji do Unii
Europejskiej. Choć nigdy wcześniej nie pisałam tego rodzaju listów, uważam,
że zwrócenie uwagi na coraz bardziej niepokojące fakty jest moim obowiązkiem.

Turcja jako kraj, którego kultura zakorzeniona jest głęboko w islamie, jest
krajem poniżenia i ucisku kobiet. Wolność kobiet w kulturach muzułmańskich
jest otwarcie negowana przez autorytety moralne islamu a ich prześladowanie i
zabójstwa, nie tylko przez członków rodziny ale również przez funkcjonariuszy
policji i urzędników państwowych, tolerowane są prawnie i społecznie. Piszą o
tym wielokrotnie w swoich raportach organizacje obrony praw człowieka (np.
raport Amnesty International z 2003 roku pt. "Turcja: Skończyć z przemocą
seksualną wobec aresztowanych kobiet!").

Kultura naszej cywilizacji europejskiej, mająca swój rodowód w
chrześcijaństwie oraz starożytnej Grecji i Rzymie, przez wiele stuleci
ulegała transformacji. Wielu wybitnych ludzi przez wieki walczyło z
zaborczymi i nieludzkimi normami prawnymi i społecznymi, jednocześnie
promując zwyczaje i oświecone idee sprzyjające wolności słowa, poszanowaniu
praw kobiet, wolności wyznania, dostępu do edukacji. W średniowieczu
wystarczyło zasłonić się religijną dogmatyką by móc urządzić polowanie na
czarownice. Musiało minąć kilkaset lat zanim nauczyliśmy się doceniać duchowe
tradycje tylko wtedy, gdy sprzyjają człowiekowi.

W krajach o kulturze muzułmańskiej jest inaczej. Bez względu na to czy prawem
obowiązującym jest surowy kodeks religijny, czy też wynegocjowane
demokratyczne prawa, edukacja i wolności kobiet są grzechem i aktem sprzeciwu
wobec Allaha. Nie trzeba być teologiem, żeby przeczytać świętą księgę Koran i
dowiedzieć się, jak w sposób jawny i dosłowny nakazuje ona muzułmanom walkę z
wyznawcami innych religii, za co obiecuje wieczne szczęście w raju. Kazania w
meczetach są bardzo często wykładami pełnymi nienawiści, wymierzonymi w
wartości naszej cywilizacji. Wielu przywodców duchowych islamu otwarcie
oświadcza, że w przyszłości wszyscy muszą zostać nawróceni na islam albo
zostaną ukarani. Dziwi mnie zatem, a także niepokoi fakt, że jakiekolwiek
krytyczne wypowiedzi wobec takiej ideologii spotykają się z taką samą
reakcją, jak te o podłożu rasistowskim. Przecież są czymś dokładnie
odwrotnym - głosy te, pełne rozsądku (tak jak ostatnio pani Brigitte Bardot),
są wymierzone przeciwko ideologii o totalitarnych ambicjach!

Uważam, że przystąpienie Turcji, kraju Azji Mniejszej, do Europy jest dla nas
dużym zagrożeniem. Byłoby to zaproszeniem do Europy całych społeczeństw
wychowanych w kulturze i zainspirowanych poglądem stojącym w sprzeczności z
naszymi szlachetnymi konstytucjami. Jak pokazują przykłady z Niemiec, Francji
i innych państw, muzułmanie nie są chętni do integrowania się z
Europejczykami i ich kulturą mimo, że mieszkają w ich krajach. Np. w
Niemczech kolejne pokolenia muzułmanów posługują się słabiej językiem
niemieckim niż ich rodzice. Jeśli Turcja wejdzie do Unii, w sytuacji gdy
przeciętna islamska kobieta ma ośmioro dzieci, a przeciętna Europejka dwoje,
w 2050 roku będzie więcej Turków w Europie niż Francuzów i Niemców razem
wziętych, a w 2100 Europa będzie w większości muzułmańska. Cofniemy się do
średniowiecza a my kobiety stracimy wolność.

Ewa Stachowiak, Szczecin
    • Gość: Dalila Re: Kobiety a Turcja IP: *.olsztyn.mm.pl 28.09.04, 21:47
      To do rodzenia, drogie panie, żeby nas Turki nie prześcignęły demograficznie!
    • kochanica.francuza Słusznie,Ewo,masz rację 28.09.04, 23:06
      co robić?
    • kochanica.francuza Re: Kobiety a Turcja 28.09.04, 23:07
      Na szczęśćie,w 2100 nie będzie mnie na świecie - musiałabym dożyć 130 lat.
      Niemniej problem jest.Poważny.
    • boski.zawodowiec Re: Kobiety a Turcja 29.09.04, 10:47
      No miejmy nadzieje ze za 100 lat swiat sie troche zmieni i politycy znikna
      wyparci przez wielkie korporacje ktore nastawione na zysk ogranicza religie do
      potrzebnego minium, ale jesli nie to fak moze byc kiepsko i albo czeka nas
      scenariusz Izraleski czyli odgradzanie sie murem od tych dzikosow albo wojny
      domowe albo ucieczka z europy na inne kontynenty.Jest tez nadzieja ze sie
      europejczycy obudza z letargu i zaczną walczyc w ten sam sposob a wtedy
      muzułmany sa bez najmniejszych szans.

      Islam sie szerzy w europie i bez turkow we Francji meiszka 5 mln. byłych
      algierczykow, Niemcy fakt sa zalane turkami ktorzy mimo wszystko sa duzo lepsi
      od arabow, włchy libijczykami, egipcajnami i tunezyjczykami, Wielka Brytania
      nawet ma z tym problemy.
      Niestety cała wine za obecny stan rzeczy ponosza partie lewicowe ktore
      taknieznosza naszego kosciała ze wolą sciagac inną religie nawet jesli ona jest
      tylko i wyłacznie zbrodnicza ideologia nie majacą niec wspolnego z bogiem i
      niektorzy odwazni juz zaczynaja mowic ze machomet to był zwykły dran ktory
      napisał koran aby miec władze.
      • grzespelc Re: Kobiety a Turcja 06.10.04, 17:34
        Winę za ten stann ponosi kolonializm, który sprawił, że Algierczyk był
        obywatelem Francji, a Nigeryjczyk Wlk. Brytanii, no i potem przeniósł się do
        bogatszej części swojego państwa i nikt mu tego nie mógł zabronić.
    • Gość: Lena Re: Kobiety a Turcja IP: 80.48.96.* 06.10.04, 19:36
      Jeśli - jak piszesz - nie trzeba być teologiem by przeczytać Koran to ... go
      przeczytaj, bo jak widzę - nie masz o nim pojęcia.
      O Turcji zresztą też pojęcia nie masz, też warto nie tylko poczytać ale i być.
      Dodam tylko, że Turcja nigdy nie uznała rozbiorów polski i na arenie
      międzynarodowej zawsze upominała się o miejsce dla Polski.
      • Gość: Z. leno ty tez nie masz zielonego pojecia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 06.10.04, 20:25
        i to zupełnie w kwesti islamu,
        Pisze o tunezji i egicpie ze byłas tam na wakacja i było normalnie, jedz do
        korei północnej na wakacje to tez bedzie normalnie i fajnie ale gdy juz
        przyjdzie ci tam mieszkac to normalnie nie bedzie.
        Podobnie jest w islamie kobieta=gó..o i taka jest prawda.
        O koranie tez zielonego pojecia nie masz bo został napisany przez typka ktory
        rzadził plemieniem barbarzyncow i zupelnie nic nie zrobił aby go nazwac
        prorokiem.
        Do tego przepisał pół bibli i wpisał tam swoje durne przemyslnie ktore tylko
        przecza temu co w bibli, mnie wiecej co kilka stron mamy zaprzeczenie tego co
        było wczesniej.
        Jesli juz cie jakis muzułman naciagnął na swoja sekte to jest oczywiste ze jej
        bronisz i nie widzisz ze to droga do nikad.
        To ze turcja cos tam kiedys uznawała o niczym nie swiadczy , no moze o tym ze
        chciała w ten sposob dop.... potega zachodu ktore ja do porzadku przyprowadzały
        wielokrotnie.
        Udajesz osobe tolerancyjna a o tolerancji nie masz zielonego pojecia.
        Tolerancja= tolerowanie sie przez obie strony i szanowanie w stopniu rownym
        swich tradycji oraz religi, muzumany pluja na nasz religie i kulture a od nas
        wymagaja uwielbienia swojej narazie mozemy odmawiac bo jestesmy mocniejsi , gdy
        oni stana sie wiekszoscia odmowa skonczy sie smiercia , dowod? kraje islamskie
        i praktycznie albo wybici albo zmuszeni do nawrocenia na to poganstwo(islam)
        przedstawiciele innych religi.

        ps. pewnie nawet nie wiesz ze i za ateizm jest sznurek i wysyłka na tamten
        swiat.
        • roberto26 Re: leno ty tez nie masz zielonego pojecia 07.10.04, 17:36
          Gość portalu: Z. napisał(a):
          Ja moja droga jestem lekarzem ginekologiem -poloznikiem i nie tylko kilkanascie
          lat mieszkalem w Arabii Saudyjskiej,Sudanie,Iranie,Egipcie i w Maroko,ale tam
          pracowalem i uczylem przyszlych studentow i lekarzy odbywajacych staz.
          NAPRAWDE PRZYKRO,ZE TAKIE BZDURY WYPISUJA LUDZIE KTORZY SA JUZ OBYWATELAMI
          TOLERANCYJNEJ UNII,A PO DRUGIE JAKIE MACIE PRAWO DO KRYTYCZNEJ,JEDNOSTRONNEJ
          OCENY SKORO JESTESCIE W TEMACIE LAIKAMI?
          Kobieta w islamie jest taka sama kobieta jak w chrzescijanstwie,a rozni nas
          kultura;one nie chcialyby przyjac naszej,a my ich i trzeba to uszanowac,ale nie
          wolno bezmyslnie krytykowac.Ludzie!tragedie typu morderstwa z
          premedytacja,gwalty,przemoc zdarzaja sie wszedzie na swiecie ,a w Polsce w
          ostatnich latach sa nawet bardzo brutalne .A przeciez ani chrzescijanstwo ani
          zadna inna religia nie kaze zabijac.Zli ludzie sa wszedzie i jesli ktos szerzy
          nienawisc i mowi,ze robi to w imie religii to jest klamca i zapewne o religii
          nic nie wie.A naiwni polykaja haczyk i to wyzwala u nich niezdrowe reakcje i
          naprawde niegodne czlowieka zachowania.
          Ja przyjmuje taka zasade,ktora i wam radze przeniesc we wlasne
          zycie;posluchajcie:ide do sklepu i biore do koszyka tylko te produkty,ktore
          lubie i na ktore mnie stac,ale przeciez obok stoja tez i takie,ktore mi nie
          smakuja ina ktore mnie nie stac-czy mam prawo je zniszczyc albo zrzucic z polki?
          Takie zachowanie wlasnie czesc z was reprezentuje,totalna negacja tego co sie
          wam nie podoba.Ale tak nie wolno.Problem ma zawsze dwie strony.Mi tez wiele
          rzeczy sie nie podoba,ale nie zamierzam poddawac ich bezsensownej krytyce i
          ingerowac w zycie ludzi ktorzy wychowani sa wsrod innych wartosci.
          I na koniec dam wam pod rozwage taki fakt z mojej dlugoletniej pracy:Polki sa
          bite,zdradzane i maltretowane psychicznie i fizycznie o wiele czesciej niz
          muzulmanki z krajow w ktorych pracowalem.Mi latwo jest zauwazyc slady pobicia a
          polskie kobiety nielatwo przyznaja sie do wlasnej tragedii.
          Druga rzecz to fakt,ze kobieta muzulmanska nigdy nie poprosila mnie o
          aborcje;one naprawde kochaja swoje dzieci ;W Polsce mnostwo kobiet dokonuje
          aborcji,zabija wlasne dzieci w imie czego?-wiary chrzescijanskiej czy milosci
          do meza?
          I problem higieny.O tym tez juz gdzies pisalem,ze czasami kobiety zyjace w
          trudnych warunkach socjalnych np.w Sudanie byly czyste,a niestety w Polsce
          wiele kobiet sie po prostu nie myje.Ladne ubrania,jakis perfum to nie
          wszystko.Ja wiem co to znaczy ,bo przypomne raz jeszcze ,ze jestem ginekologiem.
          Zatem moi drodzy poszukajcie wokol siebie problemow,ktore mozecie rozwiazac na
          korzysc ucisnionych bo z waszych postow wynika ,ze macie ku temu powolanie.Po
          co szukac wiatru w polu w dalekich krajach muzulmanskich i snuc dygresje,ktore
          nie maja zadnego sensu i za jakis czas znikna z tego forum zamiast robic cos
          pozytecznego...?
          > Do tego przepisał pół bibli i wpisał tam swoje durne przemyslnie ktore tylko
          > przecza temu co w bibli, mnie wiecej co kilka stron mamy zaprzeczenie tego co
          > było wczesniej.Jakie masz merytoryczne przygotowanie do tego typu porownan.Ja
          bym sie nie odwazyl chociaz czytam Biblie codziennie a Koran tez przeczytalem 2
          razy i lubie te lektury.To co piszesz jest klamstwem i osmieszeniem dla ciebie.
          > Jesli juz cie jakis muzułman naciagnął na swoja sekte to jest oczywiste ze
          jej
          > bronisz i nie widzisz ze to droga do nikad.To jej sprawa i tobie nie wolno
          ingerowac.
          > To ze turcja cos tam kiedys uznawała o niczym nie swiadczy , no moze o tym ze
          > chciała w ten sposob dop.... potega zachodu ktore ja do porzadku
          przyprowadzały
          >
          > wielokrotnie.Z Turcji Unia bedzie miala wiekszy pozytek niz z Polski,ktora
          przyjeto z niechecia i na prawach ,,drugorzednego czlonka"bez prawa do pracy.
          > Udajesz osobe tolerancyjna a o tolerancji nie masz zielonego pojecia.
          > Tolerancja= tolerowanie sie przez obie strony i szanowanie w stopniu rownym
          > swich tradycji oraz religi, muzumany pluja na nasz religie i kulture a od nas
          > wymagaja uwielbienia swojej narazie mozemy odmawiac bo jestesmy mocniejsi ,
          gdy
          >
          > oni stana sie wiekszoscia odmowa skonczy sie smiercia , dowod? kraje
          islamskie
          > i praktycznie albo wybici albo zmuszeni do nawrocenia na to poganstwo(islam)
          > przedstawiciele innych religi.
          >
          > ps. pewnie nawet nie wiesz ze i za ateizm jest sznurek i wysyłka na tamten
          > swiat.
          Nikt nie pluje na chrzescijanstwo.Poczytaj fora w innych krajach,popatrz jak
          tam zyja ludzie-muzulmanie razem z chrzescijanami w zgodzie.I to sie nazywa
          tolerancja,a nie to co ty wypisujesz nie majac pojecia w temacie.
          Wszedzie wsrod muzulmanow i wsrod chrzescijan sa szalency,ale wsrod ateistow
          tez.Nie wrzucaj wszystkich do jednego worka,bo w takim razie mnie Polaka tez
          nazwanoby pijakiem,zlodziejem i zebrakiem,a zadnym z nich nie jestem.
          Jasli masz troche szacunku do samej siebie,to musisz miec tez szacunek do
          innych bez wzgledu nato jaka wyznaja religie i jaki maja kolor skory.To sie
          nazywa kultura osobista.
        • Gość: Lena Re: leno ty tez nie masz zielonego pojecia IP: 80.48.96.* 08.10.04, 09:49
          Nie "byłam" ale często jeżdżę do arbskich krajów. Gdybym chciała tam mieszkać
          musiałabym nauczyć się języka arabskiego. I na pewno nie musiałabym chodzić ani
          w czadorze ani chodzić do meczetu nie móiąc już o zmianie religii. Pojęcia nie
          masz o świecie. Może zostaw internet i pojeździj po nim.
          Jak tu polemizować z tobą i takimi perełkami jak:
          "...O koranie tez zielonego pojecia nie masz bo został napisany przez typka
          ktory
          > rzadził plemieniem barbarzyncow i zupelnie nic nie zrobił aby go nazwac
          > prorokiem."
          " Jesli juz cie jakis muzułman naciagnął na swoja sekte to jest oczywiste ze
          jej > bronisz i nie widzisz ze to droga do nikad."
          "Udajesz osobe tolerancyjna a o tolerancji nie masz zielonego pojecia.
          > Tolerancja= tolerowanie sie przez obie strony i szanowanie w stopniu rownym
          > swich tradycji oraz religi, muzumany pluja na nasz religie i kulture a od nas
          > wymagaja uwielbienia swojej narazie mozemy odmawiac bo jestesmy mocniejsi "

          Uśmiałam się nieźle.
          • Gość: Z Re: leno ty tez nie masz zielonego pojecia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 12:48
            To sie smiej(gdy widze to słowo wiem ze przeciwnik nie ma argumentow i chce
            wyjsc z twarza) dalej a my i tak w koncu zrobimy porzadek zaczynajac od USA a
            konczac na Europie.
            Napewno jezdzisz tez do Arabii S. ,Iranu, Algeri ,Libii, Malezji ,Sudanu,
            Nigerii, Bosni, Albani i jeszcze wielu podobnych mijesc i tam zapewne tez
            widziałas ze mozna zyc naormalnie tylke tylko ze tato przydziela meze ktorego
            nie wolno odrzucic i ktory moze zabic , zapewne tez wiesz ze za zgromadzenia
            katolickie jest wiezienie, zapewne tez wiesz ze ubranie mimi konczy sie takze
            pudłem, bedac muzłumankom daj d.. facetowi ktorego kochasz przed slubem a cie
            tato potem zabije bo przyniosłas wstyd.
            Sama sobie tak zyj i a innym pozwol zyc normalnie bo jakos te dziewczyny gdy
            sie tylko uwolnia to odcinaja sie całkowicie od tej religii i jej
            przedstawicieli.
            Ciekawe czy ty tez nie odzywasz sie do chłopakow , nie chodzisz na imprezy, i
            nie tanczysz i nie studiujesz? im tego nie wolno a tobie pewnie było wolno.

            Widze nawet ze zielonego pojecia nie masz kto to był mahomet ale to juz twoj
            kłopot.

            skoro tak tłmaczysz ich zachowania kultura i tradycja i bronisz tych
            barbarzyncow to zycze reinkarnacji jako przecietna muzułmanka wtedy by sie
            przekonała ze bedac turystka ich swiat wyglada inaczej.
            • Gość: Lena Re: leno ty tez nie masz zielonego pojecia IP: 80.48.96.* 08.10.04, 12:59
              Oczywiście, że ich świat wygląda inaczej. Twój świat też wygląda inaczej niż
              np. Amerykanina. Polka też nie może dokonać aborcji w przeciwieństwie np. do
              Frnacuzki lub Amerykanki i jej status zależy od wykształcenia, finansów i
              miejsca zmieszkania. Nie trzeba szukać w Azji lub Afryce by zobaczyć jaka jest
              sytuacja kobiet. Wystarczy w Polsce zobaczyć jak wygląda sytuacja kobiety z
              licznym potomstwem maltretowanej przez męża. Jaka jest ochrone prawna dzieci i
              kobiet z takich rodzin. Każdy kraj na całym świecie mógłby sobie nakręcić film
              z wielu miejsc w Polsce i pokazywać tą "demokrację". Nie walcz o prawa kobiet w
              Azji, powalcz o prawa kobiet w Polsce. O wprowadzenie takiej amerykańskiej
              demokracji. Jak tu się nie śmiać gdy piszesz
              > To sie smiej(gdy widze to słowo wiem ze przeciwnik nie ma argumentow i chce
              > wyjsc z twarza) dalej a my i tak w koncu zrobimy porzadek zaczynajac od USA a
              > konczac na Europie.
              ... to jest więcej niż zabawne ... to jest dziecinne....
              • Gość: Z Re: leno ty tez nie masz zielonego pojecia IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:15
                Ich swiat wyglada barbarzysnko inaczej i w dziejsieszych czasach takie
                zachowania nie moga miec miejsca i powinny byc tempione.
                My potepiamy i staramy sie walczyc z takimi zachowaniami jak np. przemoc w
                rodzinie i nie dajemy zadnego przyzwolenia jesli to widzimy a tam ? na co ta
                kobieta moze liczyc jesli nawet wg. prawa to przewaznie ona jest winna!
                Polska przynajmniej dazy aby było u nas tak jak w USA a oni czy daza do tego?
                chyba nie, za to robia wszystko aby tylko nadal była wszechobecna ciemnota, co
                do tej polki to jej u nas nikt nie zabije za to ze chce usunac to dziecko co
                najwyzej grozi jej kara ale szanasa ze jej to ktos udowodni jest nikła a tam?
                tatusko wspierany przez synalka i zieciuna moze bezkarnie zabic ja i jest to
                nazywane zabojstwem dla chonoru czy to jest wg. ciebie ok? dodam ze nawet
                nikomu sie potem nie chce szukac zwłok tej dziewczyny.
                Co widzisz złego w tym ze status Polki zalezy od wykształcenia? co to ma do
                rzeczy? chodzi ci o kumunizm czy co( w sumie islam to system bliski rezimowi
                komunistycznemu)? Kazda Polka ma prawo do studiowania wiec nie wiem o co ci
                chodzi, muzułmanki za to nie maja wiec one sa juz przekreslone wiec poraz
                kolejny sie w slepą uliczke zaprowadziłas, a moze ci przeszkadza konsumpcjonizm
                swiata zachodniego? chyba sie potrafisz domyslic ze dzieki temu ludzie nie
                traca czasu na zabijanie sie i na głupie religie w stylu islam. Sugerujesz ze
                kochasz amerykanska demokracje za to twoi ulubincy jej nie nawdzia za to ze tam
                jest wolnosc , za to ze jest nowoczesnosc bo sie jej normalnie boja.

                Dziecinne jest to ze wiem ze cie krew zalewa i zycze z całego serca aby sie
                jakis arabus wysadził prz twej nedznej osobie w powietrze poczujesz wtedy
                pokojowy islam.
                A słowo MY oznacza ludzi takich jak ja a ich przybywa coraz wiecej.
              • roberto26 Re: leno ty tez nie masz zielonego pojecia 08.10.04, 15:23
                Gość portalu: Lena napisał(a):

                > jaka jest
                > sytuacja kobiet. Wystarczy w Polsce zobaczyć jak wygląda sytuacja kobiety z
                > licznym potomstwem maltretowanej przez męża. Jaka jest ochrone prawna dzieci
                i
                > kobiet z takich rodzin. Każdy kraj na całym świecie mógłby sobie nakręcić
                film
                > z wielu miejsc w Polsce i pokazywać tą "demokrację".>
                JUZ TAKIE FILMY POKAZYWANO.POLKA BITA PRZEZ MEZA,ZMUSZANA DO CIEZKIEJ
                PRACY,DOKONUJACA ABORCJA PO ABORCJI...UMIERA.ALE TO U NAS CODZIENNOSC.
                > powalcz o prawa kobiet w Polsce.
                ON WOLI POSZALEC NA FORUM ,BO TAK LATWIEJ.DO WALCZENIA O SLUSZNA SPRAWE MUSI
                BYC KTOS KOMPETENTNY.LUDZIE KTORZY POTRAFIA KRYTYKOWAC,ALE BOJA SIE DZIALAC TO
                TCHORZE.
                >
            • roberto26 Re: leno ty tez nie masz zielonego pojecia 08.10.04, 15:16
              Gość portalu: Z napisał(a):

              > > Napewno > BLEDY SWIADCZA,ZE NIE ZNASZ WLASNEGO JEZYKA,A DYSKUTUJESZ NA
              TEMATY TAK pOLSCE ODLEGLE.
              ze tato przydziela meze BYC MOZE U NAS TEZ TATO CHCIALBY DECYDOWAC ZA KOGO
              CORKA WYJDZIE ZA MAZ,ALE W WIEKSZOSCI PRZYPADKOW TAK NIE JEST I NIESTETY ROSNIE
              LICZBA ROZWODOW,BITE,ZDRADZANE I PONIEWIERANE KOBIETY CORAZ CZESCIEJ
              SCHRONIENIE ZNAJDUJA W PIWNICACH,OJCOWIE GWALCA SWOJE DZIECI...MOZE GDYBY TATO
              MOGL DECYDOWAC TAK JAK BYLO DAWNIEJ W POLSCE TO TEJ TRAGEDII W WIELU
              PSEUDORODZINACH MOZNA BYLOBY USTRZEC.
              > katolickie jest wiezienie, zapewne tez wiesz ze ubranie mimi konczy sie takze
              > pudłem.BZDURA,FANATYZM!ORGANIZACJE I KAPLICE KATOLICKI SA PRZY KAZDEJ
              AMBASADZIE WLOSKIEJ,WIELE ORGANIZACJI POMOCOWYCH JEST WYZNANIOWA I NIC SIE NIE
              DZIEJE.ZA TO NIE RADZILBYM MUZULMANOM PRZYJEZDZAC DO ZASZCZUTEJ FANATYKAMI
              POLSKI,KTORA Z TEGO POWODU DO EUROPY NIE PASUJE.
              bedac muzłumankom daj d.. facetowi ktorego kochasz przed slubem a cie
              > tato potem zabije bo przyniosłas wstyd.A TO NIE WSTYD WEDLUG CIEBIE?CHCESZ
              ZEBY TWOJA SIOSTRA CZY ZONA SYPIALA Z INNYMI FACETAMI?JA Z TAKIMI MAM DO
              CZYNIENIA CODZIENNIE I NAPRAWDE BRZYDZE SIE DZIEWCZYNAMI,KTORE ZEBRZA O ABORCJE!
              POWTARZAM CODZIENNIE!
              > Sama sobie tak zyj i a innym pozwol zyc normalnie bo jakos te dziewczyny gdy
              > sie tylko uwolnia to odcinaja sie całkowicie od tej religii i jej
              > przedstawicieli.BZDURA KOLEJNA.JAKIE ZNASZ DZIEWCZYNY,KTORE PORZUCAJA WIARE?
              SKAD TAKIE DOSWIADCZENIA?
              > Ciekawe czy ty tez nie odzywasz sie do chłopakow , nie chodzisz na imprezy, i
              > nie tanczysz i nie studiujesz? im tego nie wolno a tobie pewnie było wolno.
              > FANATYZM CHLOPCZE!IMPREZY TO SPRAWA OSOBISTEGO WYBORU.JAK BYLEM NA STUDIACH
              TO UCZESTNICTWO W IMPREZIE NIE BYLO PRZYMUSOWE,ZEBY POKAZAC JAKA TO JESTEM
              NOWOCZESNA.WIELE DZIEWCZYN PRZYCHODZILO ,PALILO I PILO A POTEM ZALOWALO
              MIERNYCH SEKSUALNYCH PRZEZYC Z PRZYGODNIE POZNANYMI PIJANYMI FACETAMI;INNE
              PRZYCHODZILY ZEBY POGADAC Z PRZYJACIOLMI I NIKT ICH DO NICZEGO NIE ZMUSZAL,A
              INNE NIGDY NIE UCZESTNICZYLY W IMPREZACH I NIE WOLNO BYLO Z TEGO POWODU ROBIC
              SENSACJI.TO INDYWIDUALNE PRAWO KAZDEJ OSOBY.PO CO MASZ ZMUSZAC MUZULMANKI ,ZEBY
              Z TOBA HARCOWALY SKORO TEGO NIE CHCA-I MAJA RACJE!
              > Widze nawet ze zielonego pojecia nie masz kto to był mahomet ale to juz twoj
              > kłopot.A TY MASZ?A JAKA WIEDZE REPREZENTUJESZ,NA CZYM SIE OPIERASZ?
              >
              > skoro tak tłmaczysz ich zachowania kultura i tradycja i bronisz tych
              > barbarzyncow to zycze reinkarnacji jako przecietna muzułmanka wtedy by sie
              > przekonała ze bedac turystka ich swiat wyglada inaczej.ZOSTAW FANTAZJOWANIE
              DLA LUDZI O PODOBNEJ INTELIGENCJI DO TWOJEJ,BO RAZ ZE BLEDY,DWA-BZDURY A TRZY
              KOMPLEKSY.
              • Gość: Z Piszesz raz jako facet raz jako kobieta<smiech> IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 15:56
                Nick meski a podajesz sie za kobiete do tego pisanie w tych nerwach swiadczy ze
                jestes poprosru meskim sku.... spod znaku islamu.
                ha ha jezyk polski nie jest moim ojczystym jezeykime wiec milcz!.

                Co do reszty to jest to tak napisane ze ciezko to czytac ale powiem ci tyle.
                Nie sprowadzaj swoioch zawszonych i nieogolonych przyjaciól z dziekiej arabi i
                jej podobnych.

                Co do imprez to nie twoja sprawa jak kto sie bawi bo jakos załuja przez jeden
                dzien a potem znowu ida sie bawic wiec nie mow ludzia jak maja zyc.

                To ze moja corka sypia z kim chce a moja zona mnie zdradza to jej prwatna
                sprawa i nie mam prawa jej za to bic ani tym bardziej jej tego zabraniac, wiem
                takie gnidy jak ty to by zmusiły innych prawem i surowymi karami do zycia w
                taki sposob jak tobie wygodnie problem w tym ze to isoty wolne i wolno im robic
                co im sie podoba.
                Widze ze tez ci przeszkadza liczba rozwodow pewnie uwazasz ze skoro ty chcesz
                miec kogo gwałcic i miec nad kim władze(zona) to ona jako kobieta musi cie
                słuchac.
                Tak w wielu pseudo rodzinach muzulmanskich jest masa szczescia bo zona sie boi
                odezwac aby men ktory ją kupił od jej ojca jej nie zabił.
                NIe pamietam kiedy ostatnio fanatycy katoliccy zabili kogos w przeciwienstwie
                do was a pozatym chyba jest jasne ze podstepni muzułamnie boja sie narazac
                panstwom zachodnim i przy ambasadach sa koscioły , za to pokaz mi koscił w
                arabii ktory stoi gdzies z dala od ambasady i od jakiejs organizacji i do
                ktorego moga swobodnie przychodzic ludzie.
                Tak do was sie da porzyjezdzac wy jestescie tolerancyjni szczegolnie niedawno w
                arabii gdy grupy uzbrojone wpadały do osiedli gdzie mieszkali pracownicy
                zachodnich firm, ilu zabito i scieto pewnie nie pamietasz? TO SIE NAZWYA
                TOLERANCJA
                Jak juz pisałem nie wstyd bo moja zona a tym bardziej siostra jest osobą wolna
                i jej wolno robic co sie jej podoba(TU WIDAC ZE JESTES MESKIM S... KTORY TU
                PRZYJECHAŁ PEWNIE STUDIOWAC LUB JUZ "NAWROCONYM" BO KOBIETA BY CZEGOS TAKIEGO
                NIE NAPISALA, PONOC MOZNA DOSTAC KREDYT BEZPROCENTOWY WSTEPUJAC DO WAS) a i czy
                wg. ciebie sostra ma ze mna sypiac?? bo uwazasz ze to ja mam decydowac.

                Przyznajesz sie tez do fanatyzmu wiedze.
                Skad wiesz ze załowały? a jesli tak to dlaczego ciagle potem chodziły? odpwoeim
                ci chodziły bo załowały jeden dzien i tyle a zabawe kochały tak jak i wolny
                wybor z kim chce sie kochac.
                Muzułamnki jakos we francji chcac chodzic na imprezy tylko takie trutnie jak tu
                uwazaja ze lpiej wiedza czego one chcac , zastraszcie je wiec boja sie
                powiedziec czego naprawde chca.
                Dobry przykład jak francuska policja zatrzymała chlopkaka ktory bił siostry za
                to ze przyszły na impreze(czyt w informacjach na onecie jakies poł roku temu)

                Na czym opieram? na publikacjach trutniu na opinach ludzi ktorzy nie sa
                muzulmanami i je pisza otwarcie.
                Dobre było z tym jak drzewo do niego podeszło -to byl ponoc jeden z jego cudow.
                <smiech>

                ty nie jestes inteligentny bo wczoraj pod tym samym nickiem pisałes ze byłes
                połozna gdzies tam w swojej dziczy.

                i mowie ci ty jako człwoiek głupszy i nie myslacy(twoja wiara i przekonania)
                nie zasługujesz na czytanie mych liter i nie odpisuj bo z takim jak ty to
                szkoda nawet dyskutwac.
    • zwierzoczlowiekoupior Re: Kobiety a Turcja 07.10.04, 18:03
      Postaw w dużej mierze zeuropeizowaną Turcję poza nawiasem, a będzie to
      zaproszeniem dla fundamentalistów. Świetna pożywka dla hodowania wszelkiego
      rodzaju ekstremistów. Wolisz mieć za sąsiada kraj, gdzie kobiety chodzą w
      czadorach czy burkach, a policja obyczajowa skazuje na chłostę za wysunięty
      kosmyk, czy może jednak obecną Turcję?

      Pozdrawiam,
      Zwierzak
      • zwierzoczlowiekoupior Re: Kobiety a Turcja 07.10.04, 18:13
        I jeszcze jedno. Padł argument o karze śmierci za odstępstwo od wiary (islamu)
        i kilka innych równie sensownych w kontekście przyjmowania Turcji do UE. Komuś
        Turcja myli się z krajami arabskimi czy Persami. To mniej więcej tak jakby inne
        państwa protestowały przeciw wstąpieniu do Uni Polski twierdząc, że przecież
        na Białorusi źle się dzieje.
        Pozdrawiam,
        Zwierzak
        • Gość: .................. Re: Kobiety a Turcja IP: *.dialup.sprint-canada.net 08.10.04, 03:37
          Chyba jedna z nadziei na poprawe tego "marnego" swiata kobiet w Turcji
          byloby wlasnie wstapienie tego kraju do Unii. Inny kodeks prawny
          (unijny), dotyczacy roznych dziedzin zycia by ich wtedy obowiazywal, a
          kraj jednoczesnie by sie zmienial, bardziej identyfikowal z Europa.
          Jezeli uwazasz, ze Turcy nienawidza Europejczykow, walcza z
          chrzescijanstwem, bo Koran tego wymaga itd. to dlaczego chca
          przystapienia do tej "niedobrej" Europy? Moze my tu widzimy niektore
          sprawy troche w rozbitym lusterku, albo widzi mi sie...............
    • grogreg A nie wydaje sie Ci.... 08.10.04, 08:36
      .... ze wlasnie zaciesnienie zwiazkow z Turcja pozwoli na przelanie naszych
      wartosci na ich grunt.
    • Gość: Lena Re: Kobiety a Turcja IP: 80.48.96.* 08.10.04, 09:42
      Dla jasności - Turcja w 1923 /za sprawą Mustafy Kemala czyli Ataturka/
      prokalmowała republikę, przyjęto konstytucję, zakazano wielożeństwa wprowadzono
      obowiązek zawierania małżeństwa cywilnego, wprowadzono kodeks prawny wzorowany
      na zachodnich i islam przestał być religią państwową. W 1934 roku kobiety
      otrzymały prawa wyborcze.
      • Gość: Z dla jasnosci w 1912 Turcja zabiła 1,5 miliona osob IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 12:52
        mniejszosci chrzescijanskiej jaka tam zamieszkiwała było to pierwsze w historii
        ludobujstwo na taka skale , pewnie słyszałas o tym Polaku ktory pojechal krecic
        o tym film i przepadł bez sladu?
        w Uwaga na TVN był cały reportaz o tym.

        jak jestes takim islamskim kochasiem to jedz tam a nie wprowadzaj tu ludzi w
        bład jak to robia sekciaze mahometa aby zwabic zagubionych ludzi na swoją wiare.
        • Gość: Z ps. lub 1915 ale napewno w miedzy 1910-1920 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 12:53
        • Gość: Lena Re: dla jasnosci w 1912 Turcja zabiła 1,5 miliona IP: 80.48.96.* 08.10.04, 13:15
          Jeśli piszesz o 1909 roku to wtedy właśnie rozbijało sie ogromne imperium
          osmańskie. To było przed okrojeniem Turcji i przed wprowadzeniem republiki.
          Cudze pogromy widzimy, swoich nie /nawet w bliższej historii/.
          Mam taką zasadę, że staram się poznać kraj do któego jeżdżę i szanuję jego
          histrię, kulturę i tradycję.
          • Gość: Z Re: dla jasnosci w 1912 Turcja zabiła 1,5 miliona IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 13:50
            Oczywiscie zgoń na nich ze to oni sami sobie sa winni, jesli bym tak chciał
            myslec to trzeba by było cały narod turecki i wiekszosc muzułamnow wybic bo
            jednak wiele terenow na ktorych dzis urzeduja było kiedys terenami chrzescijan
            ktorych barbarzyncy spod znaku poł ksiezyca pozabijali za wiare, pozatym wojska
            tureckie chciały podbic europe i siały zamet wiec kierujac sie twoim tokiem
            myslenia nie ma zadnych zastrzenzen aby za to własnie ich wystrzelac co do
            jednego.
            To nie był 1909 ale napewno miedzy 1910 a 1920

            I juz mi przechodzisz na nasze pogromy? ja tam wcale nie ukrywam ze i u nas
            Polacy robili rozne rzeczy ale napewno za religie Polskie wojsko nie zabiło 1,5
            miliona ludzi.Doadc trzeba ze muzłumalnie sami prosili hitlera aby sprawe zydow
            rozwiazał "szybko" na terenie europy i aby ich nie przysyłał do palestyny wiec
            kolejny twoj argument pada.
            Skoro masz zasade to sobie ją wyznaj ale tam a nie tu w okresie gdy wiekszosc
            emigrantow muzułamsnkich w europie nie szanuje tradycji krajow ktore im
            pozwoliły mieszkac, za nic nie chce sie zasymilowac, gardzi naszą kultura ,
            zyje na koszt europejskich podatnikow(wiekszosc zyje z zasiłkow ) nie odcina
            sie od terorystow bo gdyby to robili to wiekszosc by siedziała w wiezieniach ,
            po cichu popiera bin ladena(jesli nie wiesz to cie oswiece ze to idol w swiecie
            muzułmanskim) , w meczetach zamiast sie modlic to skupia sie na przeklinaniu
            naszej cywilizacji i palanch co trzeba z nami zrobic(coraz wiecej takich
            duchownych sie na szczescie wyrzuca poz granice Unii Europejskiej).
            Jak ktos nie ma szacunku dla mnie to jakim prawem ja mam miec szacunek do niego?

            Skoro ich kochasz to sie tam przeprowadz!!
            • Gość: Lena Re: dla jasnosci w 1912 Turcja zabiła 1,5 miliona IP: 80.48.96.* 08.10.04, 13:58
              Ja to napisał ksiądz Tichner w "Filozofii po góralsku" :"nie bede duzo godoł bo
              i ni ma do kogo".
              Jak się ciebie czyta to nasuwa się brzydkie słowo ale użyję jego kulturalnego
              odpowiednka UOGÓLNIASZ i BREDZISZ.
              • Gość: Z Re: dla jasnosci w 1912 Turcja zabiła 1,5 miliona IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:18
                A ty jestes tempakiem podatnym na piekne brednie islamostow ktorzy płacza ze
                Izrael ich przesladuje np. odgradzajac sie murem aby sie nie mogli wysadzac
                wsrod ludzi.
                Lepiej juz nie pisz bo nie potrafisz podac zadnego sensownego argumentu tylko
                udajesz ze kpisz co jest nieprawda bo gdyby tak było to bys nie czytała tego co
                do cibie pisze.
                • roberto26 Re: dla jasnosci w 1912 Turcja zabiła 1,5 miliona 08.10.04, 15:39
                  Gość portalu: Z napisał(a):

                  > A ty jestes tempakiem podatnym na piekne brednie islamostow ktorzy płacza ze
                  > Izrael ich przesladuje np. odgradzajac sie murem aby sie nie mogli wysadzac
                  > wsrod ludzi.
                  > Lepiej juz nie pisz bo nie potrafisz podac zadnego sensownego argumentu tylko
                  > udajesz ze kpisz co jest nieprawda bo gdyby tak było to bys nie czytała tego
                  co
                  >
                  > do cibie pisze.
                  NAJPIERW TROCHE POUCZ SIE A POTEM PISZ,BO RZECZYWISCIE SIE OSMIESZASZ.zYDZI
                  NIGDY NIE MIELI SWOJEGO PANSTWA,TO ARABOWIE PRZYJELI ICH I TERAZ MAJA...ZYDZI
                  NIE DAJA ARABOM PRACOWAC,DZIECIOM NIE DAJA CHODZIC DO SZKOLY W ICH WLASNYM
                  PALESTYNSKIM PANSTWIE.BYLEM TAM KILKA RAZY,MIALEM 4 MIESIECZNA PRAKTYKE I
                  WIEM,ZE NIKT NA SWIECIE NIE ZGODZILBY SIE NA TAKIE TRAKTOWANIE.ZYDZI PANOSZA
                  SIE A NIE SA U SIEBIE -A UDAJE IM SIE TO ZA POPARCIEM USA.
                  • Gość: Z Re: dla jasnosci w 1912 Turcja zabiła 1,5 miliona IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 15:58
                    Słuchaj Zydzi byli duzo wczesniej na tym swiecie niz twoj prorok chory na
                    padaczke.
                    I jak mowiłem z chołota tej wiary nie dyskutuje.

                    PS. czekam gdy USA rozwiaze problem arabski(gdy skonczy sie ropa a wy nie
                    uspokoicie) tak jak japonski dawno temu
    • Gość: obierzyna Re: Kobiety a Turcja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 13:51
      przyznam, ze ja tez, kiedy pare dni temu uslyszalam w mediach o takim pomysle,
      bylam mocno zaskoczona. od razu pomuslalam o mojej kuzynce z Niemiec, ktora
      pare lat temu rozstala sie z Turkiem, bo po prosru nie mogla z nim wytrzymac.
      rowniez przypomnialam sobie obrazki z niemieckich miast, na ktorych handluja
      Turcy - syf, halas, nachalnosc i co tam jeszcze.
      moze chodzi o to, aby zeuropeizowac ten kraj? ale , oby nie bylo tak, jak z
      Irakiem. Turcja to kraj stricte muzułmański i mysle , że takim pozostanie
      jeszcze dlugo. uwazam, ze nie powinno byc podzialow, ale w tym przypadku
      obawiam sie, ze moze to nie wyjsc Europie na dobre.
      • Gość: Z obierzyno lena uwarza ze to cudowny narod IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:20
        taki tolernacyjny i pokojowy:)

        to sie nazywa slepota chyba , kazdy kto widział ich w niemczech wie ze to
        agresywne , nietolernacyjne sku......
        • Gość: obierzyna Re: obierzyno lena uwarza ze to cudowny narod IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:24
          nie uzywalabym na twoim miejscu tak brzydkich okreslen. kiedys, przy okazji
          dyskusji o kobietach w islamie, wyrazilam swoj poglad na ludzi tego wyznania.
          moim zdaniem ich cecha szczegolna jest nieszczerosc i fanatyzm. z tych mniej
          szkodliwych to wlasnie brak higieny i niechec do przejomowania zachowan
          cywilizowanych krajow. i na tym poprzestane.
          • Gość: Z Re: obierzyno lena uwarza ze to cudowny narod IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:33
            Ale to trzeba niestety zaczac głosno mowic aby sie wreszcie ludzie obudzili i
            zastanowili kogo tu sie wpuszcza.
            Przeciez to wieszanie sobie sznura na szyji.
    • Gość: Dalila Re: Kobiety a Turcja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:07
      Zastanawiam się, skąd moi przedmówcy wzięli te wszystkie rewelacje o Turcji,
      islamie i robieniu porządku na świecie? Strasznie bym chciała poznać źródła
      informacji. Pod warunkiem, że to nie będzie program "Uwaga" telewizji TVN;)
      • Gość: Z Re: Kobiety a Turcja IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:23
        Nastepny niedorobiony kochas islamski.
        Masz zapewne niewile ponad 16 lat wiec zagladnij do jakiejs powaznej ksiazki o
        historii.
        Pozatym chyba by sie bali mowic w TV o czyms co sie nie wydarzyło prawda?

    • lucjola Re: Ewa ma dużo racji 08.10.04, 14:10
      Myślę, że dwa lata temu podobnie jak przedmówcy zganiłabym poglądy Ewy ale...
      miałam okazję przypatrzeć się temu, o czym Ewa pisze. Dwa lata temu zostałam
      zaproszona na wczasy do miejscowości wypoczynkowej pod Malme. Zaprosiła mnie
      Polka, która mieszka, PRACUJE I UCZY SIĘ w Szwcji od 15 lat.
      Nie musiała mi pokazywać dzielnic tureckich. Malme jest po prostu zdominowane
      przez napływową ludność turecką. Ludzie Ci nie integrują się ze Szwdami; myślę,
      ze to ich najmniesze "przestępstwo". Wszystkich tych ludzi utrzymuje
      społeczeństwo szwedzkie. Takich miast jak Malme znajdzie się wiele w Niemczech
      a przede wszystkim we Francji.
      Prawda jest taka, że owi napływowi Islamiści żyją na koszt podatników danego
      kraju; w zamian nic nie wnosząc. I o to w tym wszystkim chodzi. Nie chodzi o to
      czy kobiety muzumańskie się myją, chodzą krok czy dwa za mężami, zakrywają się
      czy też odkrywają swoje twarze. Chodzi o to, że MY bedziemy ich utrzymywać -
      nie dostając nic w zamian. Chyba, że ktoś mnie przekona o wymiernych
      korzyściach z tego faktu płynących. Czy nas, Polaków, jest stać na taki gest?
      Będąc członkami unii z pewnością będziemy musieli przyjmować "takich gości".
      To wszystko co chciałam napisać na ten temat
      • Gość: obierzyna Re: Ewa ma dużo racji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:26
        slynna jest sprawa Turczynki ze szwecji, ktora chciala poslubic Szweda. ojciec
        obiecal ze ja zabije i to zrobil. tak wiec, nie łudźmy sie ze z wejsciem do
        Unii Turcja przyjmie prawo i obyczaje panujące w krajach Unii.
      • Gość: Z Re: Ewa ma dużo racji IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 14:31
        lucjo własnie intergracja tez jest problemem bo ich potomstwo bedzie juz miało
        obywatelstwo Szwedzkie a co za tym idzie po woeli beda stawac sie taka sama
        grupą jak Szwedzi czy Niemcy , ci ludzie po pierwsze wykoncza gospodarki tych
        krajow oraz systemy socjalne po drugie w dalszej perspektywie zaczną dochodzic
        do władzy i beda mieszac w prawie tak ze nie sie obejrzymy a prawo bedzie
        koraniczne co dla rodowitych europejczykow bedzie oznaczac jedynie to ze trzeba
        uciakac za ocean.
        Europa poprostu upadnie pod rzadami muzułamnow i zbilzy sie do poziomu ich
        krajow.
        Nie wspomniam juz o tym ze moga sie nawet przydarzyc przesladowania innowiercow
        jak to ma miejsce w kazdym kraju muzułmanskim.
        • lucjola Re: Ewa ma dużo racji 08.10.04, 14:50
          Gość portalu: Z napisał(a):

          > jedynie to ze trzeba uciakac za ocean.
          > Europa poprostu upadnie pod rzadami muzułamnow i zbilzy sie do poziomu ich
          > krajow.
          :( Nie da rady. Czytałam ostatnio, że jeden z najpopularniejszych amerykańskich
          Murzynów - Bill Cosby - stracił popularność, przez swoją wypowiedź. Podobno w
          jednym ze swoich programów "nawymyślał" Amerykańskim Murzynom, że nic nie robią
          by wydostać się z gett, mało tego cofają się w rozwoju; mimo że zamieszkują USA
          od kilku pokoleń mówią co raz to gorszą angielszczyzną, nie kształcą się - mimo
          wielu programów pomocy, jaki uruchomiła USA w celu pomocy ludności murzyńskiej.
          Czytając z kolei wypowiedzi osób mieszkających na stałe w stanach, można
          zauważyć, że amerykańska administracja jest po prostu "prażona"
          cytuję "opasłymi murzynkami z grubymi dupskami", które swoim niechlujstwem i
          niekompetencją potrafią rozbić każdy szczytny program rządowy.
          Nie oszukujmy sie - czeka nas to samo.
          • Gość: Z Re:lucjolo tak ale.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 15:11
            Jednak Amerykanscy Murzyni to grupa troche inna niz muzułamnie tamci nie sa
            tak zorganizowani i jednak jakos tam sie asymilują nie szukaja dominacji,
            muzułamnie za to dazą do dominacji, do władzy chcac sobie podporzadkowac
            wszystkich wokoł, sa zorganizowani i trzymaja sie razem dzieki islamowi.
            Zapomniałem tam napisac ze europejka rodzi 1-2 dzieci muzułamnka 6-8 wiec w
            takim tempie gdy te dzieci waza sie potem przewaznie tez z innymi muzułamnami
            ich liczba bedzie rosła bardzo szybko.

            W USA tez jest dobre to ze tam rozwiazano napływ emigrantow tak aby zadna grupa
            nie była dominujaca czyli sa Latynosi, Azjaci, Europejczycy i Muzułamnie
            (latynosi w sumie dominuja ale to społecznosc zblizona do naszej) wiadomo ze
            Azjaci i Latynosi sa pracowici wiec im krach nie gorzi, w Europie za to
            praktycznie wiekszosc przyjezdnych to muzulamnie i to jest cały problem.
            Europejscy politycy tez chyba zyja w innym swiecie bo gdyby mysleli to by
            zrobili to samo co Amerykanie czyli wpuszczali emigrantow np. z Azji i Ameryki
            Południowej.
            • roberto26 Re:lucjolo tak ale.. 08.10.04, 15:47
              Gość portalu: Z napisał(a):
              .
              > Zapomniałem tam napisac ze europejka rodzi 1-2 dzieci muzułamnka 6-8 wiec w
              > takim tempie gdy te dzieci waza sie potem przewaznie tez z innymi muzułamnami
              > ich liczba bedzie rosła bardzo szybko.ODPOWIEM CI JAKO GINEKOLOG":MUZULMANKA
              NIE DOKONUJE ABORCJI-PRZEZ KILKANASCIE LAT PRACY W KRAJACH ARABSKICH NIE MIALEM
              ZADNEGO PRZYPADKU KIEDY KOBIETA PRZYSZLA Z PROSBA O ABORCJE.ZADNEGO!DLA ODMIANY
              W POLSCE PRZEZ 10 LAT PRACY WIDZIALEM SETKI TYSIECY ABORCJI!KOBIETY PRZYCHODZA
              CODZIENNIE,BO DLA NICH ZYCIE DZIECKA SIE NIE LICZY;BARDZIEJ WYGODNICTWO I
              POSLUSZENSTWO WOBEC MEZA.JAKA MORALNOSC PYTAM?
              A TY CHLOPCZE SMIESZ RZUCAC LICZBAMI NT.ILOSCI DZIECI.ZASTANOW SIE DLACZEGO TAK
              JEST.BO POLKI TO MORDERCZYNIE,PORZUCAJA SWOJE DZIECI W SMIETNIKACH JESLI JUZ
              NIKT IM ABORCJI NIE DOKONA.O TYM NIE WIESZ CZY NIE CHCESZ WIEDZIEC?
              >
              > W USA tez jest dobre to ze tam rozwiazano napływ emigrantow tak aby zadna
              grupaSKAD MASZ TAKA WIEDZE NT.USA?
              >
              >
              • lucjola Re:Hej Roberto :)) 08.10.04, 15:53
                Caps lock Ci się zaciął. To taki dość duży przycisk z lewej strony
                klawiatury :))
                • Gość: Z lucija on pisał cos o kazirodztwie wyzej. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 16:02
                  NIe czytaj go bo to smierdzacy arab , zobaczyłem co on pisze to pomyslałem ze
                  tacy jak on to by nasza ziemie zmienili w rezim gorszy niz korea połnocna.
                  On wie lepiej czego kobiety potrzebuja , nawet sugeruje ze mezczyzna powinien
                  sypiac z własna siostra i decydowac z kim ona ma sypiac:) przynajmniej tak to
                  mozna odczytac.
                  • lucjola Re: lucija on pisał cos o kazirodztwie wyzej. 08.10.04, 16:12
                    No tego się nie da czytać :) Chyba że wyłączy ten caps lock :)

                    Wracając do tematu. Moje wiadomości o stosunkach panujących w USA pochodzą
                    niestety z zasłyszenia. Tak więc trudno mi się spierać na tematy, których
                    nie "dotknęłam" osobiście. Może rzeczywiście Stany egzystują dzięki
                    pracowitości azjatów. Poruszając ten temat chciałam tylko zaznaczyć jak trudno
                    asymilują się Murzyni wśród rasy białej i pokazać, że jest to wręcz
                    niemożliwe !! Dlatego obawiam się, że muzumanie w ogóle się z nami nie
                    zasymilują, powstaną kolejne getta, tym razem Islamskie. W koću ludziom będzie
                    już tak źle, że wybuchnie kolejna wojna - tym razem ostatnia.
                    • Gość: Z lucjo ten roberto to kebabowiec jakis jest:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 16:20
                      Poweim ci ze mnie ten osobnik wyprowadził z rownowagi i musiałem mu napisac
                      kilka słow bardzo rasistowskich aby przestał za mna chodzic po tym forum i
                      pisac te brednie.
                      Nawet stwierdził ze ty do malme pojechałas w celu poszukiwania kochanka
                      tureckiego i arabskiego i ze rzady tych panstw lepiej wiedza ze oni sa
                      potrzebni i ich sporwadzaja<paranoja normalnie>

                      Nie tylko Azjaci sa pracowici Biali oraz Latynosi tez a ze sie asymiluja ciezko
                      to fakt ale i tak o niebo lepiej niz ci bo wielu pracuje w policji i w wojsku.

                      Wojny sie tez obawiam i stad włąsnie trzeba własnemu potomstwu sprobowac
                      zapewnic zycie za oceanem:)
                      • lucjola Re: lucjo ten roberto to kebabowiec jakis jest:) 08.10.04, 16:31
                        Gość portalu: Z napisał(a):

                        > Nawet stwierdził ze ty do malme pojechałas w celu poszukiwania kochanka
                        > tureckiego i arabskiego

                        :)Akurat pod tym względem posiadam duuuużżżżżeee doświadczenie :) Co prawda nie
                        własne ale.. Moja przyjaciółka wyszła za mąż za Araba i choć nie wyjechali z
                        Polski (on jest Palestyńczykiem, więc nie ma jej dokąd porawć) to jednak miałam
                        okazję się przypatrzeć. Jedno jest pewne. Ich natura zawsze z nich wychodzi.
                        Bez względu na to jak są wykształceni i sytuowani. Chyba tylko odebranie
                        arabskiego dziecka rodzicom we wczesnym dzieciństwie i wychowanie w normalnej
                        rodzinie uwolniłoby ich od tego piętna. Niestety będę się może powtarzać ale są
                        to nieroby, leniuchy; swoją religię naginają dla własnych potrzeb, tak, że mało
                        ona ma wspólnego z pierwotnymi założeniami koranu. Np. ten znajomy Palestyńczyk
                        chętnie chadza na imprezy, pije alkohol i jada wieprzowinę. Jak go o to kiedyś
                        zapytałam, powiedział mi, że większość Islamistów tak postępuje, zwłaszcza po
                        zmroku kiedy Allach nie widzi :)
                        • Gość: Z Re: lucjo ten roberto to kebabowiec jakis jest:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 16:55
                          Bił te przyjaciółke? u nich to norma gdyby chłopaki byli przez matki
                          wychowywane to mozliwe ze byli by normalni ale tam matce sie zabrania i tu tkwi
                          problem, raz czytałem ze w iranie bodaj ojcowie biora na polowania małych
                          chłopcow i im kaza dobijac zwierzeta to mi ciarki przez plecy przeszły.
                          Ich religijnosc jest na pokaz a w domu tyrani, ten palestynczyk pewnie sam sie
                          bawił a twoja znajoma siedziała w domu zgadza sie?

                          Moze sie nie zgodzisz z tym co teraz napisze ale czytałem niedawno artykuł w
                          ktorym przytoczono jakiegos egipskiego profesora ktory stwierdził ze ich prorok
                          mahomet prawdopodobnie wcale prorokiem nie był a sam jako człowiek chory na
                          padaczke dowodził wieloma brutalnymi atakami na sasiednie kraje i zmuszaniem
                          mieszkancow do przyjecia jego religii , podobnie jest z koranem ponoc połowa to
                          jest przepisana biblia a powłowa jest napisana przez niego i czesto jest tak ze
                          to co jest napisane na jednej stronie przeczy temu co napisano kilka stron
                          wczesniej.
                          tak wiec to wszystko jest bardzo problematyczne i w takim samym razie obecne
                          sekty w przyszłosci trzeba by było uznac jako pełnoprawne wiary a przydodcow
                          jak tych sekt za prawdziwych prorokow.
                          • lucjola Re: lucjo ten roberto to kebabowiec jakis jest:) 08.10.04, 17:10
                            Gość portalu: Z napisał(a):

                            > Bił te przyjaciółke?
                            Tak prawdę powiedziawszy to zerwałam z nimi stosunki, kiedy facet, w jakieś
                            dwa, trzy tygodnie po ślubie złożył mi "propozycję nie do odrzucenia" :))
                            Chciał sobie harem założyć :) Czasami widuję się z jej siostrą i zawsze pytam,
                            co u niej słychać.Wyobraź sobie, ze choć jest grubo od niej starszy a ona
                            studiuje, to on siedzi w domu, a właściwie wynajętej klitce 3x3 a ona chodzi do
                            pracy i uczy się. W dzisiejszych czasach chyba łatwo jest Arabowi w Polsce
                            załapać się do jakiejś pracy ?? Ale on nie poplami sobie raczek robotą.Leży
                            całymi dniami na tapczanie jak basza ,ogląda TV i tyje. Tak prawdę
                            powiedziawszy to myślę, że on się z nią ożenił dla obywatelstwa. Dzięki Bogu
                            nie mają dzieci.
                            • Gość: Z Re: lucjo ten roberto to kebabowiec jakis jest:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 17:28
                              ALe pewnie kiedys beda miec niestety dzieci:(
                              badz co badz rozwoj cywilizacyjny oraz gospodarczy w ich krajach pokazuje ze to
                              ludzie tak jak piszesz leniwi i nie przedsiebiorczy bez ropy to by poumierali z
                              głodu juz dawno np. w Arabii saudysjkiej zatrudniaja ludzi z zachodu bo nie ma
                              kto pracowac a oni w tym czasie poswiecaja czas na rozwazanie jak nam zrobic na
                              złosc.
                              No ludzie fatalni , byc moze i wporwadzeni turcji do UE i wymusznie na niej
                              pewnych standartow ucywilizuje ich oraz zmniejszy emigracje turkow.

                              Czas pokaze:)
                              • roberto26 Re: lucjo ten roberto to kebabowiec jakis jest:) 08.10.04, 17:44
                                Gość portalu: Z napisał(a):

                                > ALe pewnie kiedys beda miec niestety dzieci:(
                                > badz co badz rozwoj cywilizacyjny oraz gospodarczy w ich krajach pokazuje ze
                                to
                                >
                                > ludzie tak jak piszesz leniwi i nie przedsiebiorczy bez ropy to by poumierali
                                z
                                >
                                > głodu juz dawno np. w Arabii saudysjkiej zatrudniaja ludzi z zachodu bo nie
                                ma
                                > kto pracowac a oni w tym czasie poswiecaja czas na rozwazanie jak nam zrobic
                                na
                                >
                                > złosc.
                                > No ludzie fatalni , byc moze i wporwadzeni turcji do UE i wymusznie na niej
                                > pewnych standartow ucywilizuje ich oraz zmniejszy emigracje turkow.
                                >
                                > Czas pokaze:)
                                co ciebie obchodza cudze dzieci-zupelnie jakbym slyszal baby ze wsi...
                                zazdroscisz bogactwa Arabom z Arabii Saudyjskiej-tak chcial Bog,ze im dal a
                                tobie nie.
                                jesli nie masz auta to nie mozesz doceniac,co by bylo gdyby Arabowie zamkneli
                                kurki z ropa.
                                wez sie do nauki jesli ci jeszcze na to czas ,albo do jakiejs roboty ,bo twoje
                                mrzonki sa mniej niz mierne i az sie czytac nie chce. Ze tez tacy jeszcze
                                gdzies sie uchowali...?
                                • Gość: Z Re: lucjo ten roberto to kebabowiec jakis jest:) IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 18:07
                                  ropa z ruskow na stacjach PKN a jesli nie to zawsze jest gaz LPG.
                                  A to mnie obchodza ze głupio by było aby jakies polskie dziecko musiało znosic
                                  głupote oraz byc bite przez człowieka pierwotnego jakim jest arab.
                                  Polskie baby ze wsi sa bardziej ludzkie i maja wiecej z człwoieka niz wasi.
                                  szejkowie.
                                  A czego tu zazdroscic? ty sie juz o moje konto nie martw bo sam takiego niegdy
                                  nie bedziesz miał jako emigrant.

                                  I jak juz pisałem nie wtracaj sie w czyjas konwersacje potrafisz tyle pojac
                                  gnido?
                                  Czy nie widzisz ze mym nie mamy ochoty znosic smordu z twych tłustych własow?
                        • sushimba nie rozumiem kobiet ktore wychodza za Arabow 08.10.04, 20:50
                          lucjola napisała:

                          > Gość portalu: Z napisał(a):
                          >
                          > > Nawet stwierdził ze ty do malme pojechałas w celu poszukiwania kochanka
                          > > tureckiego i arabskiego
                          >
                          > :)Akurat pod tym względem posiadam duuuużżżżżeee doświadczenie :) Co prawda
                          nie
                          >
                          > własne ale.. Moja przyjaciółka wyszła za mąż za Araba i choć nie wyjechali z
                          > Polski (on jest Palestyńczykiem, więc nie ma jej dokąd porawć) to jednak
                          miałam
                          >
                          > okazję się przypatrzeć. Jedno jest pewne. Ich natura zawsze z nich wychodzi.
                          > Bez względu na to jak są wykształceni i sytuowani. Chyba tylko odebranie
                          > arabskiego dziecka rodzicom we wczesnym dzieciństwie i wychowanie w normalnej
                          > rodzinie uwolniłoby ich od tego piętna. Niestety będę się może powtarzać ale

                          >
                          > to nieroby, leniuchy; swoją religię naginają dla własnych potrzeb, tak, że
                          mało
                          >
                          > ona ma wspólnego z pierwotnymi założeniami koranu. Np. ten znajomy
                          Palestyńczyk
                          >
                          > chętnie chadza na imprezy, pije alkohol i jada wieprzowinę. Jak go o to
                          kiedyś
                          > zapytałam, powiedział mi, że większość Islamistów tak postępuje, zwłaszcza po
                          > zmroku kiedy Allach nie widzi :)


                          Tyle sie gada na temat Arabow i taraktowania przez nich kobiet i jeszcze sie
                          znajda takie w Europie co wyjda za nich za maz???!!!!!
                          Jakie te Baby glupie!!! Naprawde rece opadaja!
                          • krystyna44 Re: nie rozumiem kobiet ktore wychodza za Arabow 09.10.04, 13:26
                            sushimba napisała:

                            > > >
                            >> > >
                            > Tyle sie gada na temat Arabow i taraktowania przez nich kobiet i jeszcze sie
                            > znajda takie w Europie co wyjda za nich za maz???!!!!!
                            > Jakie te Baby glupie!!! Naprawde rece opadaja!
                            Moja przyjaciolka wyszla za maz 11 lat temu za Algierczyka.Na poczatku
                            mieszkali w Polsce ,ale mieli tu tyle nieprzyjemnych zajsc w zwiazku z brakiem
                            kultury Polakow,ze sam wojewoda poradzil im,zeby wyjechali,bo mentalnosc
                            Polakow szybko nie dojrzeje do normy cywilizowanego narodu.Pojechali do
                            Algierii,gdzie mieszkaja do dzis.Maja 2 dzieci,sa szczesliwi;oboje pracuja i na
                            kazde wakacje razem z moja rodzina jezdza na wakacje-nigdy do Polski.Jej syn
                            byl w ubieglym roku na obozie jezykowym razem z moim synem w USA.Jej 7 letnia
                            coreczka chodzi do szkoly baletowej i na pewno w przyszlosci nie bedzie
                            zakrywac twarzy,a wiecej-bedzie nawet odkrywac zgrabne nogi;chociaz wam sie
                            pewnie to nie miesci w glowie.
                            Moja kolezanka jest inzynierem budowlanym i pracuje wsrod samych mezczyzn;nawet
                            wstyd byloby mi ja zapytac jak to jest,ze w kraju muzulmanskim...No wlasnie tu
                            odpowiedz na wasze pytania.
                            A nasza druga przyjaciolka ma bardzo nieszczesliwe malzenstwo z mezem
                            Polakiem,ale tu oszczedze sobie opowiadania.Wiecie dlaczego.
                            Tak wiec nie maja sensu wasze rozwazania jesli nie spojrzycie na problem
                            obiektywnie.
                            • lucjola Re: nie rozumiem kobiet ktore wychodza za Arabow 09.10.04, 14:46
                              Sama znam dwa małżeństwa polsko-arabskie, którym nieźle się układa. Ale oba te
                              małżeństwa są w Polsce. Natomiast przypomniała mi się inna para, którą dośc
                              słabo znałam, jeszcze z czasów moich studiów. Nasza koleżanka z sąsiedniego
                              wydziału, zaraz w pierwszych dniach przeprowadziła się do Araba. My takie
                              dziewczyny, w tamtych czasach nazywaliśmy Arabeskami i prawdę powiedziawszy,
                              nie utrzymywało się z nimi kontaktów. Pewnie bym o niej nawet nie wiedziała,
                              ale moja koleżanka, poprzez jej przeprowadzkę dostała miejsce w akademiku. Tak
                              z czystej ciekawości śledziłam jej losy. Rodzina dowiedziawszy się, że żyje z
                              Arabem zerwała z nią kontakty, lub na odwrót to ona zerwała kontakty z rodziną
                              z tego powodu. Później niewiele o niej słyszałam, a raczej może nie
                              interesowałam się. Na piątym roku poszłyśmy z odwiedzić parę, o której
                              wcześniej pisałam. Arabowie w akademikach mieli wydzielone pomieszczenia.
                              Naszego Palestyńczyka nie było w pokoju, ale na pukanie wyszedł z pokoju obok
                              facet naszej Arabeski. Namówił nas byśmy u niego poczekały. Ponieważ nie
                              znałyśmy go a o czymś trzeba było mówić, rozmowa zeszła na ich związek.
                              Opowiadał nam, że właśnie w te wakacje pojechali do Syrii, aby chłopak mógł
                              przedstawić narzeczoną rodzicom. A Teraz ona jest u rodziców(był wrzesień)i
                              trwają przygotowania do ich ślubu. Opowiadał nam jeszcze o tym jak jest dobrze
                              sytuowany w Syrii o planowanym ślubie - po prostu raj na ziemi. Tymczasem w
                              październiku wybuchła bomba. Nasza Arabeska wróciła na studia ale wynajęła
                              osobny pokój i już nigdy nie wróciła do tego Syryjczyka. Jak myślisz, co
                              takiego zobaczyła w Syrii, że zdecydowała się zerwać ten związek ???
                • roberto26 Re:Hej Roberto :)) 08.10.04, 17:27
                  lucjola napisała:

                  > Caps lock Ci się zaciął. To taki dość duży przycisk z lewej strony
                  > klawiatury :))
                  kultura osobista to nie przycisk.Do pewnej grupy ludzi trzeba pisac z
                  capslokiem na ,,on"
                  • lucjola Re:Hej Roberto :)) 08.10.04, 17:44
                    roberto26 napisał:

                    > kultura osobista to nie przycisk.Do pewnej grupy ludzi trzeba pisac z
                    > capslokiem na ,,on"
                    I tu się głęboko mylisz albo po prostu nie znasz netykiety. Zaraz Ci poszukam
                    • krystyna44 Re:Hej Roberto :)) 09.10.04, 13:15
                      lucjola napisała:

                      > roberto26 napisał:
                      >
                      > > kultura osobista to nie przycisk.Do pewnej grupy ludzi trzeba pisac z
                      > > capslokiem na ,,on"
                      > I tu się głęboko mylisz albo po prostu nie znasz netykiety. Zaraz Ci poszukam
                      Ja jednak uwazam,ze twoje posty sa na tyle wulgarne,niekompetentne i tak malo
                      czytelne ze wzgledu na kaleczony jezyk ojczysty,ze chyba dobrze by bylo zajac
                      sie najpierw czyms innym niz udzial w tej dyskusji.
              • Gość: Z Re:lucjolo tak ale.. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.10.04, 15:59
                Bo maz by ja zabił wiec wolała gnoju urodzic

                I tu tez ci juz mowie koncze z twoja barbarzyska gebą rozmowe.
              • Gość: ms aborcja IP: *.dip0.t-ipconnect.de 08.10.04, 18:01
                Muzulmanka nigdy nie dokona aborcji gdyz gdyby zlikwidowala ciaze a maz sie o
                tym dowiedzial to zabilby ja!!
      • roberto26 Re: Ewa ma dużo racji 08.10.04, 15:34
        lucjola napisała:

        > Myślę, że dwa lata temu podobnie jak przedmówcy zganiłabym poglądy Ewy ale...
        > miałam okazję przypatrzeć się temu, o czym Ewa pisze. Dwa lata temu zostałam
        > zaproszona na wczasy do miejscowości wypoczynkowej pod Malme. Zaprosiła mnie
        > Polka, która mieszka, PRACUJE I UCZY SIĘ w Szwcji od 15 lat.
        > Nie musiała mi pokazywać dzielnic tureckich. Malme jest po prostu zdominowane
        > przez napływową ludność turecką. Ludzie Ci nie integrują się ze Szwdami;
        myślę,
        >
        > ze to ich najmniesze "przestępstwo". Wszystkich tych ludzi utrzymuje
        > społeczeństwo szwedzkie. Takich miast jak Malme znajdzie się wiele w
        Niemczech
        > a przede wszystkim we Francji.
        > Prawda jest taka, że owi napływowi Islamiści żyją na koszt podatników danego
        > kraju; w zamian nic nie wnosząc. I o to w tym wszystkim chodzi. Nie chodzi o
        to
        >
        > czy kobiety muzumańskie się myją, chodzą krok czy dwa za mężami, zakrywają
        się
        > czy też odkrywają swoje twarze. Chodzi o to, że MY bedziemy ich utrzymywać -
        > nie dostając nic w zamian. Chyba, że ktoś mnie przekona o wymiernych
        > korzyściach z tego faktu płynących. Czy nas, Polaków, jest stać na taki gest?
        > Będąc członkami unii z pewnością będziemy musieli przyjmować "takich gości".
        > To wszystko co chciałam napisać na ten temat
        MOJA SIOSTRA MIESZKA W MALME OD PRAWIE 40 LAT I NIGDY ANI ONA ANI MY W TRAKCIE
        ODWIEDZIN NIE ZAUWAZYLISMY TEGO CO TY.A MOZE PO PROSTU TY POJECHALAS TAM Z
        ZAMIAREM SPOTKANIA JAKIEGOS TURKA?
        NAS POLAKOW OD WIEKOW UTRZYMUJA INNE PANSTWA I TEGO NIE ZAUWAZASZ I DUMNIE
        MOWISZ,ZE JESTES W UNII.W UNII NIKT POLAKOW NIE LUBI,NIE CHCIANO NAS,A TERZZ
        NAWET NIE MAMY MOZLIWOSCI LEGALNEJ PRACY.dDLACZEGO-ODPOWIEDZ SOBIE SAMA CZY TO
        Z MILOSCI I SZACUNKU DO POLAKOW ZAMKNIETO NAM TYLE FURTEK?A DLACZEGO TYLU
        POLAKOW PRACUJE NA ZACHODZIE NIELEGALNIE WLASNIE U TURKOW I ARABOW?
        NA ULICACH LONDYNU NA KAZDEJ ULICY SIEDZA ZEBRZACY POLACY-BYLEM TAM KILKA DNI
        TEMU I AZ WSTYD SIE PRZYZNAC DO TAKICH RODAKOW.
        SKORO PANSTWA ZACHODNIE POZWOLILY TURKOM I ARABOM NA POBYT TO MIALY KU TEMU
        POWODY I NIE TOBIE JE OCENIAC.JESLI MAJA W ZWIAZKU Z TYM PROBLEM TO NA PEWNO
        CIEBIE O POMOC PROSIC NIE BEDA.
        DLATEGO NIE ANGAZUJ SIE TAK EMOCJONALNIE W TEMAT KTORY I TAK POZOSTANIE POZA
        TWOIM ZASIEGIEM DZIALANIA.
        • aretse11 kazdy ma troche racji 09.10.04, 13:50
          mieszkam w Holandii..tutaj jest rowniez wielu ludzi z Maroka...wielu
          islamistow..znam wielu i faktem jest,ze zyja CZESTO NA KOSZT podatnikow z
          danego kraju..oni tak potrafia kamuflowac sie..poza tym np Turkowie to jedna
          wielka rodzina//..krzywda im sie tutaj nie dzieje..a przekrety robia
          niezle..Nie mam nic do ich religii..ani do ich wejscia do Unii..bo wielu z nich
          potrafi na trzezwo opowiadac o swojej religii i wie jakie sa roznice miedzy
          nami a nimi i szanuja je..

          co do roberto26-oj nie chcialabym w Pl trafic na takiego ginekologa,bo wyraza
          sie tak jakby byl pelny nienawisci do Polek..gardzil nimi..jesli tak mu sie
          podobalo w Maroku,Turcji..to niech tam wyp...leczyc tamtejsze kobiety a nie
          wyzywa Polki od morderczyni..broni islam a jednoczesnie sra sam w swoje
          gniazdo..naprawde brzydko!!
          • roberto26 Re: kazdy ma troche racji 12.10.04, 15:28
            wiesz Aretse ja mieszkam w Holandii i jesli trafisz do mnie to wlasnie tutaj a
            nie w Polsce.Poza tym zionie od ciebie wulgarnoscia.To takie sa polskie
            kobiety,bo Holenderki potrafia uszanowac inna opiniae,a nasze sie zdecydowanie
            roznia.Ja pisze prawde,to co doswiadczylem i caly czas w wielu postach
            powtarzalem,ze sprawy nie mozna generalizowac,ale rzeczywiscie w Polsce mlode i
            starsze kobiety CODZIENNIE przychodzily z zadaniem aborcji,a w krajach
            muzulmanskich podczas przynajmniej swojej pracy,nie mialem ani jednego
            przypadku chociaz tamte kobiety mialy czasami juz kilkoro dzieci a jednak
            uczucia macierzynski w nich trwaly mocno.
            Sprawa czystosci to tez nie moja imaginacja a fakt niezaprzeczalny.Niestety
            nasze panie(nie wsztstkie!)nie za bardzo o higiene osobista dbaja.
            A tobie aretse zycze zebys sie tak nie frustrowala bo to tez zdrowiu i urodzie
            szkodzi tylko zajela sie uprzataniem wlasnego podworka a nie krytykowaniem
            tutejszych Turkow,ze tworza rodzine.Oni nie zyja na twoje konto!Sam jestem
            ciekaw z jakiej okazji ty sie w Holandii znalazlas i na czyj koszt obecnie
            zyjesz?Nie zazdrosc innym przebieglosci;Holandia wie komu pomoc i kto jej sie
            przyda.Ty nie musisz im podpowiadac kogo maja utrzymywac a kogo nie.Martw sie
            raczej o siebie bo watpie zebys byla lekarzem i nie miala tego dylematu co
            ja.Ty jestes zapewne nieproszonym gosciem i tez twoja droga tutaj nie nalezy do
            najlatwiejszych.To raczej powinno spedzac ci sen z oczu a nie niczym nie
            umotywowana krytyka i obserwowanie Turkow.
            • a_tarczynska Re: kazdy ma troche racji 12.10.04, 15:54
              Twoja głupota roberto jest porażająca, czytałam kiedys co pisałes , dzis
              skomentuje tylko to co przed chwilą napisałeś.

              Piszesz cały czas o innym kraju wiec prawdobodobnie kłamiesz.
              Wulgarny jestes ty i to do granic , chyba że jestes takim prostakiem.
              W Hoalndii jest od jakiegos czasu spora debata nt. muzułmanow a popularnosc
              zabitego jakis czas temu polityka który sie opowiadał przeciw emigrantom
              swiadczy że maja ich dosc.
              tu masz link jesli chodzi o Holandie
              kobieta.gazeta.pl/wysokie_obcasy/1,53662,1411663.html
              Nie piszesz prawdy tylko to co uwazasz za słuszne a takie wcale nie jest.

              Polki tak jak i wiekszosc kobiet swiata zachodniego chca byc swiadomymi matkami
              i nie chcą sie wiązac z kims z kim akurat sie przespały.

              W krajach muzułmanskich nie mozna doswiadczyc abrocji bo grozi za to kara
              smierci do tego mąz by taka kobiete zabił a pozatym tam nie kobiety decyduja o
              liczbie potomstwa tylko klany rodzinne wiec nawet majac 8 dzieci ona musi
              rodzic bo inaczej sznur na szyje i nie ma tu zadnych uczuc macierzynskich.
              Kazdy to wie!

              Muzułamnski nie moga nawet sie malowac wiec nie pisz tu o dbałosci.

              Aretse ma absolutne prawo krytykowac turkow bo jest obwyatelką kraju
              członkowskiego UE a ci turcy nie.
              Oni zyja na swoje konto bo czerpia pieniadze z zasiłkow czyli zyja na konto
              UE , w przyszłosci kraje członkowskie maja sie coraz bardziej zblizac az do
              powstania panstwa federacyjnego wtedy i my Polacy bedziemy musiec ich
              utrzymywac wiec mamy pełne prawo do krytyki.
              Polacy obecnie nie sa uwazani za uchodzcow polityczny i nie maja prawa do
              zasiłkow wiec ona nie zyje napewno na koszt panstwa, muzułamnie z kolei takie
              prawa dostają.
              Holandia coraz bardziej wie ze muzułmanie sie jej nie przydadza i coraz
              bardziej widzi ze stanowia coraz wiekszy problem, dowody w linku powyzej.

              Ma prawo im podopowiadac bo poraz kolejny powtarzam oni zyja na kotz Holandi
              czyli posrednio całej UE wiec w przyszłosci i my bedziemy musieli na to łożyc.

              Krytykuje i obserwuje bo widzi zagrozenie jakie ci Turcy stanowią.

              pozatym jeszcze jedno do tego co napisałes powyżej do lucjoli

              Napisałes ze podchodzi zbyt emocjonalnie do czego na co nie bedzie miała wpływu
              i nie jej oceniac rzady krajow zachodnich oraz ze to nie jej sprawa.
              Wiec prawdopodobnie bedziemy mieli wpływ bo szykują sie referenda w wiekszosci
              krajów.
              Zbyt emocjonalnie podeszłes ty i to czuc i widac po chamstwie jakiego wszedzie
              uzywałes.
              Jej sprawa bo Polska jest w UE i tez bedzie musiała za pieniadze podatnkiow
              utrzymywac w przyszłosci muzułmanow ktorzy albo sie beda sprowadzac do Polski
              albo jesli Unia zmieni sie w panstwo federacyjne.

              I tez apeluje do cibie jak inni nie odpisuj.
              • roberto26 Re: kazdy ma troche racji 12.10.04, 17:15
                droga pani Tarczynska!troche wiecej oglady ;ja jestem lekarzem a nie pani
                mezem ,ktory tez nie dalby na siebie tak zochlowac.Nie ma pani doswiadczenia w
                sprawie wiec podchodzi emocjonalnie,a same wyzwiska kierowane na moja osobe
                wdzieku pani nie dadza;jedynie mozna wnioskowac co do kultury osobistej jesli w
                ogole o takiej w pani przypadku mozna mowic.Problem polega na tym,ze wieszacie
                przyslowiowe psy na ludziach,ktorzy tu z oczywistych wzgledow nie moga zabrac
                glosu.Nie ladnie tak!Poza tym co akurat pani wie o niejakim Pim Fortuin zabitym
                przeciez przez Holendra ateiste i nie w imie muzulmanow.Myli pani fakty a to
                swiadczy o braku wiedzy i pojecia w temacie.Prosze wiec sobie odpuscic
                dywagacje .Skad pani zna Holandie?Ja tu mieszkam i pracuje od 20 lat i nie
                przeszkadza mi cel na jaki ida moje wysokie podatki.Wierze,ze jest to dobry
                cel ,a Holandia wie co robi i nie bedzie ich pani uczyc polityki.A co do Unii
                to pewnie urazil pania fakt o ktorym kilka razy pisalem,ze Polske przyjeto z
                niechecia.Ale to prawda i powinno nam zalezec zeby zmienic nienajlepszy
                wizerunek Polski w Europie.Ja to robie od 20 lat i staram sie zebyscie i wy
                pokazali nie swoja infantylnosc i ograniczenie wypisujac glupoty w kwestiach w
                ktorych nie macie zielonego pojecia,ale wykazali chociaz oglade.
                Nie za pani podatki Holandia utrzymuje obcych i nie za pani podatki zyja tu
                obcy,dlatego nie rozumiem co pani do tego.Czyzby zazdrosc ze innym sie udalo?
                Polacy nie maja prawa pracowac w wiekszosci krajow starej Unii i to jeszcze
                przez dlugi czas a fakt ten chyba nie swiadczy o milosci i szacunku jaki do nas
                maja.Niechze sie pani gleboko nad tym chociaz faktem zastanowi i nie pisze
                dumnie jako obywatelka Unii bo jeszcze dlugo pani nia nie bedzie.I moze dobrze
                bo oceniajac pani niemoc intelektualna i wulgaryzm,nie przynioslaby pani wizyta
                tutaj slawy naszej niedocenionej Polsce.Zycze spokoju i efektywnego poszerzania
                horyzontow myslowych i prosze mi wierzyc,ze jestem dumny z faktu,ktory tez w
                oczy pania kole,ze jestem lekarzem a to ,co pisze to nie fantazja czy obluda ,a
                doswiadczenie z wieloletniej pracy,ktorego tak jak wyksztalcenia nikt mi nie
                zabierze.
    • Gość: jabuszko zobaczcie link i ..... skomentujcie !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.10.04, 15:45
      A ZOBACZCIE TO!!!! proszę o komentarz bo mi mowę odebrało .... :/

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10662&w=7909376&a=7909376
      • noelka28 kobieta a Polska 08.10.04, 16:37
        "znalazłam karte sim w spodniach mojego męża włożyłam ją do telefonu a tam
        nr.do Basi ,dzwonię do niej a ona "cześć kochanie" myśląc ze rozmawia z moim
        mężem ."

        "Rozmawiał przez telefon przeklinając co słowo. Zwróciłam mu uwagę ,że nie
        życzę sobie.(w domu 2-letnie dziecko).Podziałało jak płachta na byka,on-
        luzak/190 wzrostu/ przecież z kumplem-luzakiem gadał,więc jak ja/163
        cm/śmiałam mu zwrócić uwagę. Stek siarczystych słów poleciało na mnie/i o
        mnie do kumpla/.Wyzywając go również chciałam wyrwać telefon, żeby tego
        wspomniany kumpel nie słyszał. I ...dostałam kopa w żołądek."


        "Ktory z nas Panów nie pomyślał kiedys jak byłoby miło gdyby miejsce kobiety
        było zawsze o jeden krok za mężczyzną, gdyby nie mogły mówić nie pytane, żeby
        siedziały w domu i gotowały pierogi. Prawo jazdy? Owszem ale jak mąż (ojciec)
        pozwoli. Uniwersytet ? Po co? Haftować można sie nauczyć od matki.
        Ten świat ma wiele zalet. Kobietom też by się spodobał. mogłyby się poświęcić
        wychowaniu dzieci, które są przecież dla nich najważniejsze. A ile kasy by
        zaoszczedziły bo burka jest wygodna i wystarczą dwie na caly rok ( w wersji
        letniej i w wersji zimowej)."

        "jestem szczęśliwy, że nie mieszkam z nią, nie widzę co dzień, nie wysłuchuję
        przemądrzałego pieprzenia i wiecznego mnie krytykowania. Żałuję, że łączy
        mnie z nią dziecko i do tego dziecko chorujące."

        "Od prawie czterech lat jestem z chłopakiem, którego od samego początku
        uważałam, że jest wyjątkowy, wspaniały w łóżku. Jak nikt wcześniej wiedział
        jak mnie zaspokoić, przede wszystkim o mnie dbał i o moją przyjemność. Jednak
        już po dwóch latach wszystko zupełnie się zmieniło. Już nie kochamy się kilka
        razy dziennie jak często nam się zdarzało, a raz na tydzień/dwa i głównie,
        dlatego że ja na to nalegam, o to się staram. W między czasie zauważyłam, ze
        mój chłopak bardzo często odwiedza strony porno i jak łatwo się domyślać
        również onanizuje się."

        "Czasem już nie mam siły. Są sytuacje kiedy się posprzeczamy, zamiast
        powiedzieć sobie do końca co nas zabolało itd. on się obraża i mnie zostawia.
        Nie cierpię takich sytuacji, nie znoszę rozstawać się w kłótni......"

        "Moj facet dzisis rano w jakiejs luznej rozmowie powiedzial mi ze gdyby mial
        byc z kobieta dla urody to zostalby ze swoja byla. "


        itd...
      • stella25b Kobieta, islam i Europa 08.10.04, 17:01
        Mieszkam w Niemczech gdzie muzulmanow jest dosc, jak na moj gust az za duzo a
        szczegolni tych, ktorzy twardo trzymaja sie muzulmanskiej tradycji. Ostatnio
        ZDF emitowala program o zyciu muzulmanskich kobiet w BRD. Wlos sie na glowie
        jezy, ze takie rzeczy zdarzaja sie w srodku Europy. Przykladem byly malzenstwa
        nieletnich Turczynek urodzonych i wychowanych w Niemczech a wywiezionych przez
        rodzicow w wieku 13 lat do Turcji i tam wbrew swojej woli wydane za maz, za
        czlowieka ktorego wczesniej na oczy nie widzialy- wybor meza nalezy do ojca
        rodziny!! Gdy szkola upomni sie o taka dziewczynke, rodzice odpowiadaja, ze
        dziecko zostalo w Turcji u babci. Jesli taka dziewczynka zbuntuje sie woli ojca
        co do wyjscia za maz, rodzina dokonuje na niej tzw. "rodzinnej egzekucji"-
        zabija sie ja. W tym programie byl wywiad z matka 15-letniej dziewczyny
        zamordowanej wlasnie z tego powodu przez ojca, Albanczyka z Kossowa. Ojciec
        zabil swoje wlasne dziecko gdyz bylo nieposluszne jego woli a to godzi w jego
        godnosc!!
        Nastepnie byly wywiady z tureckimi dziewczetami, ktore uciekly z domu z powyzej
        wymienionego powodu i pozostaja w ukryciu. Jugendamt oraz inne organizacje
        kobiece pomagaja takim mlodym dziewczynom zmienic tozsamosc i miejsce
        zamieszkania gdyz rodzina wynajmuje detektywow specjalizujacych sie w takich
        poszukiwaniach.
        Najbardziej jednak dobila mnie w tym programie rozmowa z niemieckim prawnikiem,
        ktory stwierdzil, ze trzeba zawsze brac pod uwage kregi kulturowe i tradycje
        oskarzonych!!!!
        Policjant wypowiadajac sie w tym programie byl rozsadniejszy, stwierdzil, ze w
        Niemczech istnieje inne prawo tego prawa nalezy sie trzymac!

        I co Wy nato obroncy Islamu????
    • Gość: moi Re: Kobiety a Turcja IP: *.opole.cvx.ppp.tpnet.pl 09.10.04, 12:05
      Nowego Sobieskiego nam potrzeba..
    • yoolcia20 Re: Kobiety a Turcja 09.10.04, 15:10

    • yoolcia20 Re: Kobiety a Turcja 09.10.04, 15:11
      i jeszcze to:
      • stella25b Re: Kobiety a Turcja 09.10.04, 20:14
        super artykuly!!
Pełna wersja