brownee7777 01.02.17, 19:31 Chcialam zapytać co sądzicie o manipulacji? Czy są lub były w waszym życiu takie sytuacje kiedy trzeba bylo skorzystac z tej umiejetnosci. Czy manipulacja jest naginaniem prawdy czy kreacją rzeczywistości"? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
piataziuta Re: Manipulacja 01.02.17, 20:38 Uważam, że manipulacja czasami jest, a czasami jej nie ma. Niektórym czasami wydaje się, że warto, a niektórym, że nie warto. Chciałam przy okazji zapytać, co sądzisz o pogodzie? Czy w twoim życiu były sytuacje, że pogoda była zła, czy zawsze była dobra? I czy zła może, w niektórych sytuacjach, być dobrą? Odpowiedz Link Zgłoś
brownee7777 Re: Manipulacja 01.02.17, 20:54 Jestem meteopatka chyba wiec pogoda ma dla mnie spore znaczenie.. Jesli chcesz weiedziec czy rozróżniam pogodę na dobra i zła to odpowiedź brzmi Tak😊 Odpowiedz Link Zgłoś
piataziuta Re: Manipulacja 01.02.17, 21:55 Analogicznie, wszystko co myślisz o temacie pogody, dotyczy tematu manipulacji. Odpowiedz Link Zgłoś
piataziuta Re: Manipulacja 01.02.17, 20:47 Jeżeli założyłaś wątek na potrzeby wypracowania do szkoły, to napisz proszę, że żeby pisać na poziomie tak bełkotliwie rozlazłego tematu, trzeba by spowolnić umysł do prędkości umysłu żula spod budki, a ty jesteś na to zbyt młoda i bystra. Odpowiedz Link Zgłoś
brownee7777 Re: Manipulacja 01.02.17, 21:13 Szkołę mam juz dawno za sobą niestety...☺. Trudna rozmowa mnie czeka jutro na ten temat z moim współpracownikiem. ... Nie potrzebnie tak się denerwujesz...☺ Odpowiedz Link Zgłoś
piataziuta Re: Manipulacja 01.02.17, 22:04 No to gorzej. Ja się nie denerwuję, ja sobie kpię. Mogę ci doradzić: nie pisz ogólnikami, bo na taki słaby, bezosobowy i rozlazły post nikt ci tu nic wartościowego nie odpisze. Spróbuj napisać konkrety (pomijając szczegóły umożliwiające identyfikację - jeżeli się tego obawiasz), a będzie większy, sensowniejszy odzew. Jeżeli popełnisz dobry wątek, na 100 odpowiedzi, aż 3 mogą być wartościowe (z moich statystyk ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
brownee7777 Re: Manipulacja 01.02.17, 22:14 Ok. Rada sensowna. To moze nastepnym razem. Krótko jestem na tym forum i nie mam takiego doswiadczenia jak Ty☺ Odpowiedz Link Zgłoś
alpepe Re: Manipulacja 01.02.17, 21:26 To drugie, wiem, że mam zdolności manipulacyjne, ale niestety jestem tak przesiąknięta zasadami moralnymi, że nawet, kiedy widzę możliwości, by było, jak chcę, pod warunkiem, że kogoś zmanipuluję, to świadomie z tego rezygnuję i mam nadzieję, że ktoś z dobrawoli postąpi tak, a nie inaczej. Kiedyś, dawno, dawno temu manipulowałam swoją córką, by np. ubrała się tak, jak ja sobie życzę, ale to było dawno i nieprawda, a ona była w wieku wczesnoprzedszkolnym i generalnie miała dziwne pomysły ubraniowe, nie tyle nawet dotyczące stylu, co adekwatności do pogody za oknem. Odpowiedz Link Zgłoś
brownee7777 Re: Manipulacja 01.02.17, 22:09 Manipulacja w dobrej wierze. Uważam, usprawiedliwiona😊 Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Manipulacja 05.02.17, 18:15 Nie ma czegoś takiego, chyba że chodzi o ratowanie zdrowia/życia, czyli sytuacje skrajne. Manipulacja to brak szacunku do innych i do samego siebie. Wyznanie bezradności i/lub pogardy. Nic, co byłoby godne kultywowania. Stałe i rozmyślne (nie intuicyjne, 'dziecięce') stosowanie technik manipulacyjnych pozbawia radości i satysfakcji z życia. Chyba, że się jest psychiatrycznie zaburzonym. Inna sprawa, że poznanie - w praktyce - technik manipulacji dość skutecznie broni nas przed staniem się ich ofiarą. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Manipulacja 05.02.17, 18:15 Nie ma czegoś takiego, chyba że chodzi o ratowanie zdrowia/życia, czyli sytuacje skrajne. Manipulacja to brak szacunku do innych i do samego siebie. Wyznanie bezradności i/lub pogardy. Nic, co byłoby godne kultywowania. Stałe i rozmyślne (nie intuicyjne, 'dziecięce') stosowanie technik manipulacyjnych pozbawia radości i satysfakcji z życia. Chyba, że się jest psychiatrycznie zaburzonym. Inna sprawa, że poznanie - w praktyce - technik manipulacji dość skutecznie broni nas przed staniem się ich ofiarą. Odpowiedz Link Zgłoś
derff Re: Manipulacja 02.02.17, 12:03 O pogodzie i manipulacji piszą a ja chciałem pogadac o nartach i nikt mi nie odpowiedział. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszg2 Re: Manipulacja 02.02.17, 12:07 Bo narty są urazowe a manipulacja jest obietnicą orgazmu a już przy ładnej pogodzie to seks on de bicz... złamana noga w słoneczną pogodę na stoku raczej kiepsko wygląda... Odpowiedz Link Zgłoś
alpepe Re: Manipulacja 02.02.17, 13:36 no, ale derffuniu kochany, nie nerwujsja, ja na nartach nie jeżdżę, mam tak zakodowane, że rozrywki to domena dzieciństwa i zawsze sobie skąpiłam i odmawiałam, a teraz to mam hashimoto i mi zwykle zimno zimą, a i czasu brak. Co innego taka manipulacja, tu mogę coś napisac w temacie. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszg2 Re: Manipulacja 02.02.17, 13:57 alpepe napisała: > odowane, że rozrywki to domena dzieciństwa i zawsze sobie skąpiłam i odmawiałam > , a teraz to mam hashimoto i mi zwykle zimno zimą, a i czasu brak. że tak się zapytam do którego roczku życia sobie odmawiałaś i skąpiłaś? fajnie, że masz czas coś napisać na forum... Odpowiedz Link Zgłoś
alpepe Re: Manipulacja 02.02.17, 15:02 Odkąd skończyłam jakieś 15 lat. Zresztą zawsze byłam dobrą córką. A przestałam sobie odmawiać w 2014, kiedy to kupiłam większe mieszkanie, co mój mąż potraktował jako fanaberię. Odpowiedz Link Zgłoś
mariuszg2 Re: Manipulacja 02.02.17, 15:16 alpepe napisała: > sobie odmawiać w 2014, kiedy to kupiłam większe mieszkanie, co mój mąż potrakto > wał jako fanaberię. na pewno źle to odebrałaś... choć rozumiem, że po iluś latach trudno mieć pozytywne nastawienie non stop... Odpowiedz Link Zgłoś
dziala_nawalony Re: Manipulacja 02.02.17, 19:58 alpepe napisała: /.../ A przestałam > sobie odmawiać w 2014, kiedy to kupiłam większe mieszkanie, co mój mąż potrakto > wał jako fanaberię. > ,..i slusznie,zakup mieszkania czy to domu to zawsze jest lokata i przewaznie dobra. Odpowiedz Link Zgłoś
obrotowy Sondzimy dobrze, pod warunkiem... 02.02.17, 15:10 brownee7777 napisała: > Chcialam zapytać co sądzicie o manipulacji? - Sondzimy dobrze, pod warunkiem... ze to my manipulujemy - a nie nami manipuluja. Czy manipulacja jest naginaniem prawdy czy kreacją rzeczywistości"? - to zalezy od tego - czy jest w wersji mini, czy maxi. Odpowiedz Link Zgłoś
mendiga Re: Manipulacja 02.02.17, 17:11 Sądzimy, że jak się zorientujemy, że ktoś próbuje nami manipulować, zamiast zwyczajnie poprosić, to z miejsca wpisujemy go na czarną listę. Z miejsca i na zawsze. Nienawidzę sku...synów... Odpowiedz Link Zgłoś
derff Re: Manipulacja 02.02.17, 17:38 Dziękuję "alpepe" za derffuniu kochany. Nikt tak jeszcze mi nie mówił. Choć nie jeżdzisz na nartach i wolisz manipulować to Cię lubię. A ja jestem szalonym narciarzem i obecnie fantazja znacznie przerasta moje mozliwości fizyczne. Nie wiem co jest w nartach ale chyba jakaś wolność Odpowiedz Link Zgłoś
dziala_nawalony Re: Manipulacja 02.02.17, 19:51 teraz takie gierki juz nie bawia,zem za stary i za leniwy, dobra manipulacja wymaga po primo rozpisanego na role pomyslu,talentu, chocby do utrzymywaniu sensownej narracji podczas jej budowania, inaczej w swiatlach rampy moczysz dupsko,no i jako taka warta jest zachodu tylko wtedy jesli sa widoki na jakis wymierny zysk,moze byc dowolny.Tak,dobra manipulacja to kreacja rzeczywistosci,ale bron cie panie przed opieraniem jej na klamstwie,taka sie nie moze udac. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Manipulacja 05.02.17, 18:20 > dobra manipulacja wymaga po primo rozpisanego na role pomyslu,talentu, chocby do > utrzymywaniu sensownej narracji podczas jej budowania, inaczej w To nie jest prawda akurat. Są tacy, którzy zgłębili pięćset tysięcy tomów na temat i przeszli tyleż, powiedzmy, szkoleń z nlp i sprzedaży. I oni, istotnie, potrzebują scenariusza, planu B itd. Są manipulanci, których ukształtowała, nazwijmy to delikatnie, natura, robią to z taką łatwością jakby oddychali. Mają taki flow, że w dowolnym czasie i okolicznościach mogą iść na żywioł i 99% osiągają cel. Odpowiedz Link Zgłoś
kalllka Re: Manipulacja 02.02.17, 22:04 Ha! Ja tu czuje manipulacje, brownee., ty manipulujesz brownee, brownee! ile ciebie w końcu brownee jest ? Stryju, Stryj się zajmie brownee bo ona soba manipuluje pewnie w spodniach., a derf na nartach tyłek wozi. Odpowiedz Link Zgłoś
dziala_nawalony Re: Manipulacja 02.02.17, 22:20 ,.calun opadl, niech ma swoje piec minut,na wiecej sie nie zanosi,brak sil i motywacji a wielki zongler rozdaje karty. przed toba strome schody do nieba, staraj sie Dulcyneo,a roza wiatrow u twych stop to miraz, wiec ruszaj nasz swit niebawem odsloni kotare.. Odpowiedz Link Zgłoś
dziala_nawalony Re: Manipulacja 02.02.17, 22:23 droga siostro,my wiemy co bedzie dalej..8) Odpowiedz Link Zgłoś
kalllka Re: Manipulacja 02.02.17, 22:39 No oczywiście ze wy wiecie / w powiecie/ Ale my we świecie wiecie inaczej- brownee jest za dużo jak na możliwości statystyki obecnego.. powiatu,działaczu:/ Odpowiedz Link Zgłoś
dziala_nawalony Re: Manipulacja 02.02.17, 22:51 to jedna brownee,mglista mara senna, a krew goraca,uda sprezyste..= ale co zmusi stryja by ruszyl dalej. Odpowiedz Link Zgłoś
dziala_nawalony Re: Manipulacja 02.02.17, 23:01 kalllka napisała: > No oczywiście ze wy wiecie / w powiecie/ > Ale my we świecie wiecie inaczej- brownee jest za dużo jak na możliwości statys > tyki obecnego.. powiatu,działaczu:/ widze bezlitosny twardy reset,i to juz idzie. :/ Odpowiedz Link Zgłoś
kalllka Re: Manipulacja 02.02.17, 23:19 Tak tak., i nawet ustawień fabrycznych nie zostawi:😑 Odpowiedz Link Zgłoś
brownee7777 Re: Manipulacja 02.02.17, 23:57 .....tyle emocji.....totalne zaskoczenie....☺. Spodziewalam się, iz tak zacne grono podpowie w ktorym kierunku udać się. ..., a tu taka niespodzianka. Nawt podoba mi sie ta Wasza"Spółdzielnia" .Gratuluję szczerze 😊 Odpowiedz Link Zgłoś
dziala_nawalony Re: Manipulacja 03.02.17, 00:36 to milo..chleba i milosci nie mozna zalowac nikomu,bierz pelna garscia,bo zycie motyla trwa krotko.. d.noc Odpowiedz Link Zgłoś
czoklitka Re: Manipulacja 06.02.17, 13:19 skoro tak "wypracowaniowo", to mogłabyś wyjaśnić pojęcia: "naginanie prawdy" a zwłaszcza "kreacja rzeczywistości" w kontekście postawienia tych pojęć w opozycji? Odpowiedz Link Zgłoś
brownee7777 Re: Manipulacja 09.02.17, 08:31 Opozycja tylko dlatego, że taką argumentację usłyszałem kiedy pierwszy raz rozmawialam na temat stosowania manipulacji przez mojego współpracownika. On osiaga cele czesto stosując manipulację. Jest bardzo skuteczny!!!! Jego reakcja na próby krytyki ze strony reszty zespolu jest wlasnie taka, że on nie nagina prawdy bo to(okreslenie pejoratywne) i o wiele lepsze jest nazywanie owych sytuacji jako "kreacja rzeczywistosci". Twierdzi, że taka kreacja jest w pelni usprawiedliwiona. Zespół w ktorym pracuje miał podzielone zdanie na ten temat. Cześć z nich uważała, że nie ma w tej manipulacji nic złego i nazywa ją kreacją rzeczywistości, a pozostali uznali te akcje za naginanie prawdy... Sprawa troche w tym konkretnym przypadku rozwiązała się poniekąd gdyż ów kolega za swoje wyniki własnie awansował czym utwierdzil w przekonaniu swoich zwolenników o tym, ze to sluszna droga do osiagania celów. Dodam tylko na marginesie, iż część adwersarzy owego kolegi już tak radykalnie nie nazywa wyzej wymienionego zachowania jako naginanie prawdy. Siła sukcesu!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
czoklitka Re: Manipulacja 09.02.17, 10:53 Naginanie prawdy tez jest kreacją rzeczywistości. Wszystko, co celowe, każde celowe działanie można uznać za tego typu kreację. ;) Kolega-manipulant wiedział, o czym mówi. ;) Jako jedyny w tym gronie chyba. Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Manipulacja 10.02.17, 21:56 'Naginanie prawdy' to kłamstwo. "Kreacja rzeczywistości" to ezopowy język, żeby nie uznać się za kłamcę i osobę bez zasad - sztuczka do samooszukiwania się. Pompowanie ego śmierdzącym powietrzem. 'Słuszna droga do osiągania celów' w tym przypadku oznacza raczej 'skuteczną drogę do osiągania celów'. Skuteczność to taka współczesna cnota, często zastępująca honor. 'Siła sukcesu!!!!!' - poważnie traktowanie siebie i innych bez szacunku budzi u ciebie tak żywiołowe reakcje? Brr. Odpowiedz Link Zgłoś
froggy86 Re: Manipulacja 21.02.17, 21:40 Ani jednym, ani drugim- moim zdaniem. Manipulacja to wpływanie na emocje innych w taki sposób, aby zachowywali się tak, jak chcemy. Nie zawsze zresztą jest to coś złego. Na co dzień spotykam się z sytuacjami, w których troszkę tej sztuki bardzo się przydaje. Przykładowo, chcę wziąć nieplanowany urlop. Wiem, że jak wejdę do szefa i powiem o tym "od drzwi", to nie będzie zachwycony, ponieważ jest akurat w posępnym nastoju. Wchodzę więc najpierw ze sprawą, którą udało się perfekcyjnie załatwić (jakaś się zawsze znajdzie), potem (za jakiś czas), zagaję o jakieś sprawy, które wprawią go w dobry nastrój (np. zapytam jak tam jego wnuczek), a następnie zapytam, czy to będzie duży problem, jeśli dwa dni mnie nie będzie, dodając, że jeśli to problem, to oczywiście zostanę. Nie zdarzyło mi się, żebym nie dostała urlopu, a nie zrobiłam nic, co byłoby kłamstwem lub naginaniem rzeczywistości. Po prostu dostosowałam przekaz- do osoby. To jest "manipulacja". Odpowiedz Link Zgłoś
bene_gesserit Re: Manipulacja 22.02.17, 18:26 froggy86 napisał(a): > Ani jednym, ani drugim- moim zdaniem. Manipulacja to wpływanie na emocje innych > w taki sposób, aby zachowywali się tak, jak chcemy. Nie zawsze zresztą jest to > coś złego. Zawsze jest to coś złego, bo tego typu zachowanie oznacza brak szacunku do samej siebie i do rozmówcy. Manipulacja to nieuczciwość, nieuczciwość jest zła. Odpowiedz Link Zgłoś