Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka..

17.11.05, 13:49
Tak, wiem, jest forum o imionach, zresztą tam już się radziłam. Chciałabym
jednak poradzić się jeszcze Was.
Jakoś teraz rozpocznie mi się ósmy miesiąc ciąży, a ja wciąż nie mogę
zdecydować się na imię dla swojej córki.

Z jednej strony Emilia - imię, w którym zakochałam się jeszcze w dzieciństwie
i tak pozostało mi do tej pory. W moim odczuciu miękkie, delikatne, subtelne,
o pięknych zdrobnieniach (Emilka, Emisia itd). Kojarzy mi się ze słodką, miłą
dziewczynką i z inteligentną, poważną kobietą.
Z drugiej strony imię Klara - takie z charakterem, doskonale pasujące do
małego czorta z dwoma warkoczykami. Klarunia, Klarutek - chyba też całkiem
ciekawe zdrobnienia. A dorosła Klara, nie wiem czemu, kojarzy mi się z
wulkanem seksu ;).

Wydaje mi się, że Emilia bardziej podoba się osobom z mojego otoczenia. Mój
mąż i mama skłaniają się ku Klarze, która bardzo trafia do ich gustu,
natomiast reszta rodziny na Emilkę mówi: "ładnie", "ślicznie" natomiast Klarę
podejrzanie przemilczają. Z jednej strony chciałabym, aby jak największej
ilości osób podobało się imię, które wybiorę, z drugiej strony korci mnie,
aby na złość nazwać dziecko Klarą. Wydaje mi się, że to, iż się ono nie
podoba wynika z tego, że ludzie są słabo z nim osłuchani i nie ma to nic
wspólnego z tym, że imię jest nieładne.

A Wy co sądzicie? Czekam na rady :).
Chyba nie jestem w stanie sama podjąć tej decyzji.
    • mmagi Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:50
      Emilka kojarzy mi sie z milutka dziewczynka,a Klara z okularami jak denka od
      alpagi i rudymi włosami;-))))
      • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:54
        mmagi napisała:

        > Emilka kojarzy mi sie z milutka dziewczynka,a Klara z okularami jak denka od
        > alpagi i rudymi włosami;-))))

        :P Ale moja Klara na pewno rudych włosów mieć nie będzie. Pewnie po mamusi
        będzie miała czarne włosy i ciemną karnację skóry, a okularników w rodzinie w
        ogóle nie mam.
        No dobra - może po tatusiu będzie blondyneczką z płaskim biustem :). Ale ruda
        nie będzie na bank.
      • krysica Re: mmagi... 17.11.05, 13:57
        a zczym Ci sie kojarzy imie Krystyna??:-D
        • squirrel9 Re: mmagi... 17.11.05, 14:04
          Ja uwielbiam imię Krystyna. Jest takie z klasą.
          • krysica Re: mmagi... 17.11.05, 14:06
            a to miłe z Twojej strony:))
            • mmagi Re: mmagi... 17.11.05, 14:08
              z krysica:P
              • krysica Re: mmagi... 17.11.05, 14:09
                no tak myślałam:)
                • aasiula1 Re: mmagi... 17.11.05, 14:12
                  Z TP SA
                  • krysica Re: mmagi... 17.11.05, 14:14
                    blizej..:)
      • ineska222 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 22:21
        ja mam na imię Emilka i bardzo lubię to imię.niestety coraz więcej jest małych
        Emilek...a kiedyś byłam jedną z nielicznych.
    • bacha1979 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:52
      Optuję za Emilką- mam kuzynkę, która nosi to imie- przemiła dziewczyna- więc
      dobrze mi sie kojarzy.I wydaje mi sie, ze Klara jest hmmm-jakby rzec- mniej
      uniwersalna. :)
      • mmagi Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:53
        Klara ta co nie ma zagara;-)))
        tez fajne ale ja bym wybrała Emilkę:-))
    • migdalek.niebieski Klara. 17.11.05, 13:52
      Bo Emilka to mi się z muminami kojarzy, jakby takie niedorozwinięte imię.
      • mmagi taaa albo migdałek niebieski:P 17.11.05, 13:54

        • migdalek.niebieski Re: taaa albo mmagi:P 17.11.05, 13:54

    • magdas2005 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:53
      Emilka
    • kobieta_na_pasach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:53
      Emilia - bleee
      Klara - dożyca w rodzinie męża
      Obstawiam Jagna lub Olga.
      • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:56
        > Obstawiam Jagna lub Olga.

        Może ładne, ale za twarde jak dla mnie. Kojarzą mi się z jakąś dominą
        zabawiającą się BDSM.
    • czekoladka_84 Majeczka :))) 17.11.05, 13:54
      • migdalek.niebieski Re: Majeczka :))) 17.11.05, 13:55
        Mój pies ma tak na imię. Ładne.
        • pierozek_monika Re: Majeczka :))) 17.11.05, 13:58
          moja córka ma tak na imię. Ładne.
          • migdalek.niebieski Re: Majeczka :))) 17.11.05, 14:01
            Teraz już wiem, że niektóre osoby mają tak na imię, ale jak wybierałam imię dla
            psa to maję znałam tylko z bajki, bo byłam w piątej klasie, trudno. Niektórzy
            mają koty mariany, zenki i to uważam za większą gafę.
          • monalisa.pl moja siostrzenica tez Maja-b.ładne imie:-) 17.11.05, 14:05
        • czekoladka_84 Re: Majeczka :))) 17.11.05, 14:00
          :))) dla dziewczynki też może być. Podobają mi się jeszcze imiona: Jovanka (ale
          to nie polskie), Zuzia, Zosia, Jagódka.
          • czekoladka_84 Re: Majeczka :))) 17.11.05, 14:05
            I jeszcze Antonina, strasznie lubie skrót Tosia :)))
            • koza_w_rajtuzach Re: Majeczka :))) 17.11.05, 14:07
              Też lubię Antoninę, ale za długie jest.
              Mai nie rozważam - zbyt silne skojarzenia z pszczółką.
              • czekoladka_84 Re: Majeczka :))) 17.11.05, 14:16
                A np. Blanka albo Natalia? Też ładne.
                • koza_w_rajtuzach Re: Majeczka :))) 17.11.05, 14:21
                  czekoladka_84 napisała:

                  > A np. Blanka albo Natalia? Też ładne.

                  Blanka podoba mi się, ale obawiam się, że może być uznawane za zbyt
                  kontrowersyjne.
                  A Natalia? Z tych imion kończących się na -lia bardziej podoba mi się Emilia i
                  Rozalia, choć Natalka też bardzo ładnie. Ale skoro bardziej podobają mi się
                  inne imiona, to siłą rzeczy to musi odpaść.
                  • czekoladka_84 Re: Majeczka :))) 17.11.05, 14:23
                    W sumie najlepiej dać takie proste, normalne, łatwe do wymówienia i pasujące do
                    nazwiska.
      • pinup imie Maja jest sliczne:) 17.11.05, 13:58

        • migdalek.niebieski Re: imie Maja jest sliczne:) 17.11.05, 13:59
          Toż napisałam że ładne;))
      • lena_zet Re: tylko nie majeczka 17.11.05, 14:07
        nie lubię zdrobnień.A maja bardzo mi się podoba-takie cholernie delikatne imię.
    • monalisa.pl Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:56
      Emilia mi sie nie podoba, moze dlatego ze znam jedna i jej nie lubie , Klara
      kojarzy mi sie ze sluzacą jakąś - przepraszam nie chcialam urazic, ale tak mi
      sie kojarza te imiona.
      ja mam swoich faworytow ale z koleii te nie musza sie podobac innym...
      jak chcesz nietypowe imie to moze Olivia , Jagoda, Karina...
      ja mam od lat upatrzone imie dla coreczki: Maria albo Marianna /imie jagoda sie
      mojemu narzeczonemu nie podoba a mi bardzoooooooo:-(((/
      najlepiej zrobcie losowanie miedzy tymi dwoma imionami:-)
      • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:06

        > ja mam swoich faworytow ale z koleii te nie musza sie podobac innym...
        > jak chcesz nietypowe imie to moze Olivia , Jagoda, Karina...

        Oliwia jeśli już to pisane przez "w". Z oliwieniem mi się kojarzy. Jagoda, hmm,
        już bym wolała Jaśminę, jeśli chodzi o roślinne imiona. A Karinę znałam w
        dzieciństwie, była rozpuszczonym, wrednym bachorem, a teraz ponoć wyrosła na
        kobietę o nienajlepszej konduicie :). Zresztą to imię dla konia, choć może
        nawet i ładne.

        > ja mam od lat upatrzone imie dla coreczki: Maria albo Marianna /imie jagoda
        sie
        >
        > mojemu narzeczonemu nie podoba a mi bardzoooooooo:-(((/

        Maria i Marianna również mi się podobają, nawet bardzo. Chyba nie na tyle
        jednak, aby zrezygnować na ich rzecz z Emilki lub Klary.

        > najlepiej zrobcie losowanie miedzy tymi dwoma imionami:-)

        Ale kto miałby brać udział w tym głosowaniu? :) Mój mąż jest bardziej za Klarą,
        choć Emilka bardzo mu się podoba, ja pół na pół, mama za Klarą, stary jest
        przeciwny Klarze (i korci mnie, żeby mu na złość zrobić), a brat z siostrą są
        za Emilką.
    • istna Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:57
      Klara powiadasz... Fiu fiu (gwiżdżę patrząc na sufit). Klarcia. Paw!:)
    • magdas2005 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 13:59
      ja chciałam mieć Magdalenkę(Magda,Madzia,Magdusia,Madzik,a i Lenka by z tego
      wyszła).Rodzinka stwierdziła,że jedna Magda wystarczy.Mój drugi typ:Weronika
      (urzeczona filmem Kieślowskiego"Podwójne życie Weroniki")-nie spodobało się
      nikomu :(
      • migdalek.niebieski Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:01
        Magda jest jak psów.
        • migdalek.niebieski Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:03
          Miało być Magd;)))
        • magdas2005 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:04
          może i jest,ale ja jestem z tego imienia zadowolona i wielkie dzięki za nie
          moim rodzicom
          • migdalek.niebieski Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:05
            Ja też jestem. Ale trochę za dużo już go.
      • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:10
        magdas2005 napisała:

        > ja chciałam mieć Magdalenkę(Magda,Madzia,Magdusia,Madzik,a i Lenka by z tego
        > wyszła).Rodzinka stwierdziła,że jedna Magda wystarczy.

        Magda ładnie, ale po pierwsze długie, po drugie mi osobiście kojarzy się z
        niezbyt ciekawą osobą.

        > Mój drugi typ:Weronika
        > (urzeczona filmem Kieślowskiego"Podwójne życie Weroniki")-nie spodobało się
        > nikomu :(

        No w sumie nie dziwię się. Polska wersja Weroniki to tak naprawdę Berenika.
    • lena_zet Re: dobrze, że miałam niespodziankę 17.11.05, 14:00
      znaczy niespodziankę.... całą ciążę lekarze przekonywali mnie, że noszę
      chłopaka.Imię jakie wybrałam było syfiaste, aż wstyd się przyznać, poważnie.Na
      szczęście przyszła na świat córka, bo tego imienia dla chłopaka to se do
      dzisiaj wybaczyć nie mogę.
      • magdas2005 Re: dobrze, że miałam niespodziankę 17.11.05, 14:05
        strzelaj(może tylko Tobie się tak wydaje) :)
      • istna Re: dobrze, że miałam niespodziankę 17.11.05, 14:08
        Noo Lenka, bo nas ciekawość wykończy:)
        • lena_zet Re: dobra, posmiejcie się 17.11.05, 14:08
          natan <heft>
          • istna Re: dobra, posmiejcie się 17.11.05, 14:09
            He he he, nie przesadzałaś:D
          • mmagi Re: dobra, posmiejcie się 17.11.05, 14:09
            :O....dobrze ze masz sliczna córcię:-)))))))))
    • trzydziecha1 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:00
      Mi sie obydwa imiona podobają.
      • migdalek.niebieski Lena bardzo ładnie dała córce na imię. 17.11.05, 14:03

        • lena_zet Re: Lena bardzo ładnie dała córce na imię. 17.11.05, 14:03
          naprawdę ci się podoba?
          • migdalek.niebieski Re: Lena bardzo ładnie dała córce na imię. 17.11.05, 14:05
            Bardzo. I nawet jest szansa że zgapię, gdybym kiedyś córeczkę miała;))))
            • mmagi jakie???bo zabyłam:-)) 17.11.05, 14:07

              • migdalek.niebieski Re: jakie???bo zabyłam:-)) 17.11.05, 14:08
                Nie wiesz jak Leny córka ma na imię????
                • mmagi Re: jakie???bo zabyłam:-)) 17.11.05, 14:09
                  i cooooooooooooooooooooooooooooo:P
                  • trzydziecha1 Re: jakie???bo zabyłam:-)) 17.11.05, 14:09
                    ja weim ja wiem :DDDD
                    Ida
                    • mmagi no to pamietałam,ale sie bałam ze żle i Lenka mi 17.11.05, 14:10
                      da wpier.dol:-)))
                      • lena_zet Re: no to pamietałam,ale sie bałam ze żle i Lenka 17.11.05, 14:15
                        oszalałaś??????
                        • mmagi jak mnie jeszcze raz wyloguja to tak:-))) 17.11.05, 14:16

                  • lena_zet Re: jakie???bo zabyłam:-)) 17.11.05, 14:10
                    Ida ma na imię.
                    • krysica Re: jakie???bo zabyłam:-)) 17.11.05, 14:10
                      pieknie:)
                  • migdalek.niebieski Re: jakie???bo zabyłam:-)) 17.11.05, 14:10
                    No nic;)))) myślałam, że żartujesz;))) ale to może niech Lena sama napisze;)))
                    • mmagi tak myślałam ale na 99%:P 17.11.05, 14:11

                • khaki3 Zuzanna , Wiktoria , Roza 17.11.05, 14:13
                  Gabriela, Agata, Oliwia, Kinga , Julia, wszystki mi sie bardzo podobaja.

                  Emilka nie za bardzo.Kazdaktora znalam to wielkie suczydla byly, a Klara
                  kojarzy mi sie z moja lalka.Kochalam ja bardzo ( lalke) i podoba mi sie imie
                  Klara.
                  • polla4 ..... 18.11.05, 13:18
                    a mnie nie podoba sie ani Klara ani Emilia - klara kojarzy mi się głównie z
                    żemstą Fredry a Emilka brzmi trochę słodko. Moje typy to: Martyna, Róża, Ania,
                    Milena
    • aasiula1 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:10
      A nieraz jest tak, że masz obmyślone imię a jak się rodzi dziecię to nijak ci
      to imię do dziecka nie pasuje. Wstrzymaj się do porodu!
      • mmagi a ja kocham wszystkie Julki:-))) 17.11.05, 14:12

        • aasiula1 Re: a ja kocham wszystkie Julki:-))) 17.11.05, 14:15
          Powiem mojej! A miała być Jagodą, zresztą tak ma na drugie
          • mmagi Re: a ja kocham wszystkie Julki:-))) 17.11.05, 14:17
            tyz piknie:-)
            a Julki to hultajki wiec uwazaj:-)))
            • aasiula1 Re: a ja kocham wszystkie Julki:-))) 17.11.05, 14:19
              Oj wiem, wiem. Już mi się daje we znaki. Jak teraz będzie dziewucha to dostanie
              Zuzia albo Hania, tylko na chłopaka nie mam pomysłu
              • mmagi Re: a ja kocham wszystkie Julki:-))) 17.11.05, 14:23
                ale plama Ty juz masz Julcię:-))
                a na 2gie czekasz,ups ale obsówa:)))
                błagam tyklo nie Zuzia,wg mnie to takie dziwaczne i twarde imie,potem bedzie
                stara pani Zuza:(,juz lepiej Hanyś:-)))
                • aasiula1 Re: a ja kocham wszystkie Julki:-))) 17.11.05, 14:27
                  Kurcze a mi sie podoba i Zuzia i Zuzka...
      • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:18
        I myślisz, że jak się wstrzymam do porodu, to dostanę jakiegoś olśnienia?
        Ja boję się, że jak się do niego wstrzymam i nie zaplanuję od razu jakiegoś
        imienia (normalnego, ładnego), to wymyślę takie pokręcone dziwadło, że moja
        dzidzia będzie musiała do końca życia się wstydzić.
        Ostatnio przyszła mi na myśl Ariadna i Bibianna. Im bliżej porodu tym większe
        głupoty kłębią się w mojej głowie. Nie chcę by moje dziecko musiało się
        wstydzić do końca życia z powodu złego gustu matki, a jak coś wpadnie mi do
        głowy, to ciężko wyperswadować.
        • aasiula1 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:21
          Po porodzie widzisz, czy imię do dziecka pasuje. No i wtedy jest żywy człowiek
          co go nazwać trzeba i jest się bardziej rozsądnym. Zresztą po porodzie tez masz
          chyba z pół roku na rejestrację, czy zmianę
    • postka Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:21
      Klara kojarzy mi sie z surowa nauczycielka okularnica z XIX wieku. A Emika z
      sierota Boza... nie wiem czemu, tak samo w zyciu bym syna Jan nie nazwala bo te
      wszystkie dowcipy z Jasiem mnie przerazaja. No ale zeby nie bylo za pieknie, to
      dam swojemu synowi na imie Kajetan a wszyscy sie pukaja w czolo bo Kajtek bez
      majtek.. Mysle Kozo, ze powinnas usiasc w kaciku i pomyslec sobie jaka core bys
      chciala miec zgodnie z Twoim wizerunkiem Klary i Emilki. I wtedy wybierz:)
      ...i jeszcze mi sie przypomnialo, nie wiem, jakie masz nazwisko, ale zeby nie
      wyszla z tego Nicole Klaputek :))
      • aasiula1 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:22
        O właśnie. Do nazwiska też musi pasować
        • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:23
          aasiula1 napisała:

          > O właśnie. Do nazwiska też musi pasować

          Spoko, mam takie nazwisko jak premier, więc zarówno Klara jak i Emilia pasuje
          do niego.
          • czekoladka_84 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:24
            Marcinkiewicz?
            • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:28
              czekoladka_84 napisała:

              > Marcinkiewicz?

              Ej, ej, nie wyjawiaj na forum publicznych moich danych personalnych :-/.
              • czekoladka_84 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:28
                Hehe przepraszam, ale do takiego długiego nazwiska pasuje krótkie imie (moim
                zdaniem oczywiście).
                • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:32
                  czekoladka_84 napisała:

                  > Hehe przepraszam, ale do takiego długiego nazwiska pasuje krótkie imie (moim
                  > zdaniem oczywiście).

                  Jasne, też jestem tego zdania.
                  Ale zarówno Klara jak i Emilia nie są długimi imionami. Choć w sumie w tej
                  potyczce Klara wygrywa :).
            • tonya4 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:32
              Emilka, Hania, Julia, Agata, Jagoda, Aleksandra.To moje typy.:)
              • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:37
                tonya4 napisał:

                > Emilka, Hania, Julia, Agata, Jagoda, Aleksandra.To moje typy.:)

                Nie najgorsze te Twoje typy, szczególnie ten pierwszy :).
                Hania podoba mi się baaardzo, ale odpada u mnie ze względu na zdrobnienie
                Hanka. Sama mam na imię Anna i nienawidzę, jak ktoś mnie Anką przezwie. Julie
                dwie mam już w rodzinie - bardzo śliczne małe panienki. Agata - za bardzo
                kojarzy mi się z imieniem Dorota, a to imię mojej siostry. Jagoda - nie lubię
                roślinnych ani owocowych imion, za wyjątkiem Jaśminy. Aleksandra - nie, bo nie
                rozumiem zdrobnienia Ola, poza tym moje dziecko w rubryczkach żadnych by się
                nie mieściło (imię z nazwiskiem to byłyby 23 litery)
                • czekoladka_84 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:51
                  Podoba mi się taka kombinacja:
                  Maja Marcinkiewicz
                  Daria Marcinkiewicz
                  Emilia Marcinkiewicz
                  Maria Marcinkiewicz
                  Natalia Marcinkiewicz
                  • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 15:11
                    Dobrze, że nie Kazimiera Marcinkiewicz :)).

                    Z imion, które podałaś najbardziej leżą mi Emilia (rzecz jasna), Maria i
                    Natalia. Tyle tylko, że ja już nie szukam wśród większej ilości imion, imienia
                    dla swojego dziecka. Mam już wystarczający mętlik w głowie. Długo mi zajęło
                    zanim wykluczyłam inne imiona i poprzestałam tylko na tych dwóch.
                    Rozważałam jeszcze Judytę, Honoratę (pomysły męża), Lilianę, Rozalię, Gabrielę,
                    Liwię, Teklę (pomysły moje), Ewę (pomysł mój i męża), oraz Klementynę i
                    Elżbietę (pomysły rodziców).
                    Uważam, że Emilia i Klara są ładne, nie wydziwione, nie pretensjonalne, dobrze
                    przyjęte w Polsce, a przy tym nie są popularne.
    • m23p31 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:35
      Uważam, że fajniej brzmi Emilka - KLara się gorzej odmienia - np. daj buziaka
      Klarze :/ Moj synek będzie miał na imię Cyprian, a jakby była dziewczynka to
      dałabym Marlena...

      tickers.tickerfactory.com/ezt/d/1;20724;116/st/20060212/dt/6/k/df53/preg.png
    • k528 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:38
      Wiesz, naprawdę trzeba tą sprawę przemyśleć. Mi bardziej podoba się Klarcia. A
      mi babcia dała imię niestety i teraz jak przedstawiam się Krzysztofa, to mam
      ochotę zapaść się pod ziemię. Krzywda na całe życie.
      • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:40
        Lepiej Krzysztofa niż np. Genowefa.
        a Krzysia brzmi prawie jak Krysia...
        • k528 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 14:41
          Dzięki za pocieszenie.
    • maialina1 Klara - klarnet, nie 17.11.05, 14:46
      Klara kojarzy mi sie z klarnetem, a za tym instrumentem nie przeparadam, wiec
      jak dla mnie odpoada.
      Emilia to moja faworyta :) (mam siostre Emilie, poza tym wszystkie Emilki ktore
      znam to dziewczyny piekne i z charakterkiem)
      Uwielbiam tez Maja :) Mimo ze wszystkim zgodnie kojarzy sie z pszczolka, to ja
      mam do tego imienia slabosc.
      • koza_w_rajtuzach Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 15:00
        Klara - klarnet? Eee, no może tylko trochę podobnie brzmi.
        Ale ja wyobrażam sobie małą łobuzowatą Klarę, z dwoma kucykami, z figlarnym
        spojrzeniem, z głową przepełnioną psotnymi myślami.. Od razu jest mi jakoś tak
        przyjemnie :).
        Natomiast Emilka kojarzy mi się jako słodka, mała przytulanka, z którą nie ma
        większych problemów wychowawczych. Też mi przyjemnie jak pomyślę o takiej
        córeczce, ale nie wiem przecież jakie będę miała dziecko.
        Jak kopie, to nazywam ją Klarunią, a jak siedzi grzecziutko w brzuszku i mało
        rozrabia, to jest wtedy Emilką.

        Oba imiona kojarzą mi się dobrze, ze względu na osoby, które je noszą. Emilki
        znam dwie - obie bardzo miłe, przyjazne, choć wbrew pozorom o dość silnej
        osobowości. Klarę znam jedną - mądrą, wiecznie wesołą, przepełnioną energią
        dziewczynę. Na pewno dzięki swojemu sposobowi bycia dużo osiągnie w swoim życiu.
        • czekoladka_84 Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 15:04
          Podobno wg znaczenia imion Emilia:
          "Kobieta o tym imieniu jest wrażliwa, odważna, spokojna i pełna temperamentu. W
          sumie natura bardzo niespokojna, o charakterze nierównym. Jest bardzo zmowna,
          ma poczucie humoru, ceni życie artystyczne, kocha muzykę. Ceni także przyrodę.
          W miłości niestała, w rodzinie przeciętna."
          Klara:
          "Jest bardzo oszczędna, gospodarna, zaradna. Potrafi zgrabnie realizować swoje
          plany. Lubi kierować ludźmi, bowiem w tym wyżywa się doskonale i uzewnętrznia
          swoje ambicje. Mimo, że kocha wygody to jednak nie żyje w przepychach. W życiu
          jest dyplomatka, umie dogadać się ze wszystkimi, nawet z wrogimi jej ludźmi.
          Jej wrażliwość na sytuacje życiowe innych, sprawia wiele kłopotów. Lubi
          przebywać na łonie przyrody, ceni bardzo spokój, ład i porządek. Jest dobra
          małżonka, wzorowa matka."

          :)))))

          • czekoladka_84 Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 15:05
            Akurat odnośnie mojego imienia zgadza się w 100% :)
            • koza_w_rajtuzach Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 15:19
              W moim przypadku imienniki nie zgadzają się :).
              Zacytuję ze strony imiennik.pl o sobie:
              "Niemożliwie bezczelna, prawdziwe chło­paczysko, obserwuje i osądza jak jej
              totem ryś" i to: "Prawie zbyt silna! Anna jest zachłanna, pragnie mieć wszystko
              i to natychmiast. Nie wie, co to nieśmiałość, wierzy tylko w siebie." i
              to: "Przyjmuje gości, którzy jej się podobają, innych wyrzuca za drzwi...
              Dobrze by było, gdyby wybrała na męża flegmatyka: na ogół kolekcjo­nuje ich
              wielu...". To tak między innymi tylko. Wkurzyłam się bardzo :).

              • czekoladka_84 Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 15:22
                :))))) A to?
                Imię to pochodzi z języka hebrajskiego hanna, co znaczy łaska. To imię
                przypisane jest osobą niezwykle oddanym mężowi i dzieciom, a także całemu
                domowi. Nie przecenia towarzystwa, lecz także nie stroni od znajomości. Osoba
                wrażliwa na uroki krajobrazu i piękno wnętrz domowych. Lubi spokój, zgodę i
                harmonię we własnym środowisku. Ciągle poszukuje wygód, wykwintnego jedzenia i
                wyszukanych potraw. Jest bardzo umuzykalniona, lubi muzykę nastrojową. Potrafi
                postępować jak dyplomata, choć zdarza się, że swoim naiwnym zachowaniem się
                wszystko burzy. Posiada umiejęności naśladowcze, toteż bardzo często odnosi z
                tego korzyści.
                • kasper68 Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 15:35
                  A czy iwesz że np. na Śląsku zdrobnienie od Emili jest Milka, a Klara oznacza
                  też słońce.
                  • maialina1 Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 22:52
                    Hmmm, jesli Klara pochodzi z wloskiego (tudziez innego jezyka romanskiego), to
                    znaczy raczej "Jasna" :/
                    Niezbyt ciekawe korzenie.
                    • koza_w_rajtuzach Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 23:03
                      maialina1 napisał:

                      > Hmmm, jesli Klara pochodzi z wloskiego (tudziez innego jezyka romanskiego),
                      to
                      > znaczy raczej "Jasna" :/
                      > Niezbyt ciekawe korzenie.

                      Imię pochodzi z łacińskiego i oznacza jasną, czystą (w sensie klarowną :)), ale
                      także sławną. Mi tam korzenie się podobają.
        • reniatoja Re: Klara - klarnet, nie 17.11.05, 15:47
          Klarę znam jedną, dwunastoletnią dziewczynkę. Bardzo miłą, inteligentną
          sympatyczną, nie mam jej nic do zarzucenia. I tylko to imię...
    • reniatoja Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 15:27
      Jesli juz musi byc Klara lub Emilia, to bym optowala za Emilie z Emilianem
      Kaminskim, a tego lubię. Klara kojarzy mi się wyłacznie ze swiętą Klarą, ale
      także z granatowa sukieneczką, białym fartuszkiem i koczkiem w takiej siateczce
      jak miala niewolnica Isaura. Dodatkowo jak słyszę Klara to widzę Tekla. A to
      juz naprawde nie jest dobrze.

      Aktualnie podobają mi sie imiona dla dziewczynek: Zosia, Matylda, Agapi (ale to
      greckie jest) i moze jeszcze cos, na razie nie pamietam. Justyna oczywiscie
      zawsze mi sie bedzie podobalo, ale juz zajete jest. Znacznie wiecej jest imion,
      ktore natychmiast wykluczam. Do takich z pewnoscia nalezy Klara.

      Jesli chodzi o chłopca, to podobnie jak Lena, ciesze sie, ze mój pierworodny
      nie okazał się chłopcem, bo by miał beznadziejne imie. DZiś bym się mocno
      wstydziła za niego ;) a tak to uszło nam na sucho. Teraz lata mineły, rozumu
      sie nabrało, będziemy myśleć nad imieniem rozsądniej. Z tym, ze ja sie dowiem
      czy to chłopak czy dziewczę rumiane, dopiero gdy sie urodzi.
      • onlyju Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 15:56
        To teraz ja - prezesowa.
        Gdybym miała na imię Emilia, nie zniosłabym któregokolwiek ze zdrobnień. A to
        imię zdrabnia się wyjątkowo łatwo. Emilka brzmi już strasznie... niepoważnie i
        pasuje tylko do małej dziewuni. Dorosła Emilka musiałaby być Emilią, a to z
        kolei tak trochę starowato...
        Klara jest po prostu PIEKNIE!!! Na moim stanowisku brzmi równie adekwatnie, jak
        to, które noszę. Nie da się tego tak łatwo zdrobnić, jest dostojne i takie...
        klasyczne. Klara - kobieta z klasą. Bardzo rzadkie i piękne imię.
        • reniatoja Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 16:01
          Zaintrygowało mnie to _Twoje_stanowisko_ - możesz powiedzieć coś więcej?
        • onlyju Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 16:03
          Prezesuję sobie. Pani Prezes jestem. Gdyby Klarą mnie nazwali, byłabym
          zachwycona. Nie chciałabym imienia, które łatwo się poddaje zdrobnieniom, na
          moim stanowisku byłoby nie na miejscu.
      • polla4 ... 18.11.05, 13:25
        jak dla mnie Emilka brzmi za słodkoz, zaś Emilia za sztywno. Jeśli chodzi o
        Klare to jest to wg mnie dość ładne imię, szkoda tylko że kojarzy się z "Zemstą"
        Fredry...Klara - takie imię wzięłam sobie na Bierzmowaniu. Moje ulubione imiona
        to: Ania, Martyna, Maj, Róża, Kalina, Milena
    • ticoqp o przyszła koza do woza:) jest takie imie dla 17.11.05, 15:51
      dziewczynki - tradycja:)
      • onlyju Re: o przyszła koza do woza:) jest takie imie dla 17.11.05, 15:58
        Ach, no i dziewczę wcześniej czy później zmieni nazwisko, więc nie ma co się w
        tym kierunku gimnastykować... A i tak Klara Marcinkiewicz kojarzy mi się wręcz
        z jakimś wyjątkowym pochodzeniem, a Emilia Marcinkiewicz - za dużo "m" jak dla
        mnie...
        KLARA! KLARA!
        • ticoqp Re: o przyszła koza do woza:) jest takie imie dla 17.11.05, 16:00
          bardzo q smieszne:)
    • grogreg Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 16:04
      Kunegunda? Brunhilda?
    • reniatoja Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 16:04
      Ostatnio widziałam w tv rzeźbiarza o nazwisku Krzyszof Krzysztof.
    • wilk11 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 16:23
      Hej! akurat mam sąsiadeczkę Klarę, taką około pięcioletnią.
      Woła się na nią Klarka albo Klarusia i to drugie brzmi bardzo sympatycznie i
      ciepło (jak jest grzeczna) a to pierwsze podkreśla jej energię (jak jest
      grzeczna inaczej)
      Uważam że niesamowicie fajne jest to imię, chociaż sam do czasu poznania Klarki
      nie wpadłbym na taki pomysł, żeby córkę nazwać Klara.
      Klarka-sąsiadka jest bardzo rezolutna i miła.
      W porównaniu z tym Emilia wydaje mi się zbyt, przepraszam, natchniona, nadęta i
      powolna.
    • koza_w_rajtuzach Zdecydowałam. Jupiii..!! 17.11.05, 17:34
      Dzięki Wam udało mi się w końcu podjąć ostateczną decyzję.
      Początkowo myślałam, że posłucham Waszych rad i zdecyduję się na to imię, które
      bardziej się podoba innym. Gdyby wyciągnąć średnią, to wygrałaby Emilka, ja
      jednak zdecydowałam się na Klarę.
      Zauważyłam, że potężnie irytuje mnie, jak ktoś niepochlebnie wyraża się na
      temat imienia Klara. Natomiast, sama muszę przyznać, imię Emilka wydaje mi się
      za bardzo kluskowate, sympatyczne aż do przesady. Niepochlebne opinie na temat
      tego imienia wcale mnie tak nie bolały, jak to się działo w przypadku Klary.
      Klara brzmi świetnie dla dorosłej kobiety, dla nastolatki, uwodzicielki, Klarka
      dla małej figlary i złośnicy, a Klarunia/Klarusia dla słodkiej łobuziary, która
      postanowiła odpocząć po psotach :). Emilka, Emilutka, Emilusia, Emisia, Milka -
      brzmi cudnie dla małego brzdąca, ale niestety niezbyt dobrze dla nastolatki. A
      Emila? Cóż, akurat ta forma tego imienia mnie nie przekonuje.
      Klara wygrywa. Wiem, że wiele osób z rodziny krzywić się będzie, ale
      przyzwyczają się. Przecież to piękne imię, niedoceniane tylko.
      • mmagi Klara bez zegara?;-))) ee tam jeszcze moze Ci sie 17.11.05, 17:44
        odmieni:-)))
        • koza_w_rajtuzach Re: Klara bez zegara?;-))) ee tam jeszcze moze Ci 17.11.05, 20:16
          mmagi napisała:

          > odmieni:-)))

          Nie denerwuj mnie. Wystarczy już, że część rodziny mam przeciwko sobie :).

          Pamiętam jak moja kuzynka nazwała córkę Kinga. Też wszyscy krzywili się z
          początku, że takie dziwne, ekstrawaganckie. Teraz już nikogo takie imię nie
          dziwi, a i rodzina przestała mówić, że brzydkie. Tak to jest, że ludzie muszę
          się do pewnych imion przyzwyczaić, a na początku wszystko co rzadko spotykane
          wydaje im się głupie i dziwne.
          Najbardziej panikowała moja prababcia (dla Kingi praprababcia), która
          mówiła: "taaa joj, Ingu jej dali na imię". :PP
          • reniatoja Re: Klara bez zegara?;-))) ee tam jeszcze moze Ci 17.11.05, 21:38
            Kozo droga, jedna rzecz mnie niepokoi. Piszesz wszystko tak: nie wiem, nie moge
            sie zdecydowac, rodzine mam przeciwko sobie, juz zdecydowalam... Czy ojcu
            dziecka to calkowicie wisi, czy tez Tobie wisi jego zdanie?
            • koza_w_rajtuzach Re: Klara bez zegara?;-))) ee tam jeszcze moze Ci 17.11.05, 22:09
              Nie musisz się niepokoić.
              Od zawsze chciałam nazwać córkę Emilką i oświadczyłam to swojemu mężowi dużo,
              dużo przed tym, jak planowaliśmy wspólne życie. Imię to podoba mu się i nie ma
              do niego żadnych obiekcji.
              Imię Klara wpadło mi do głowy, kiedy byłam już w stanie błogosławionym. Było to
              w momencie, kiedy z mężem siedzieliśmy na łące i spędzaliśmy romantyczne
              chwile ;). Nagle, niczym olśnienie, wpadło mi do głowy imię Klara i
              spytałam: "a może Klara?", na co mąż odrzekł: "ooo, świetne imię".

              Wiem, że bardziej podoba mu się Klara, ale kazał mi ostatecznie zadecydować.
              Ostatnio mówił wszystkim, kto się go pytał, że naszą córkę Emilką nazwiemy.
              Oboje mamy ugotowe charaktery, inaczej któreś z nas już dawno postawiłoby
              twardo na swoim. Gdyby mąż powiedział: "ma być Klara", to bez szemrania
              przystałabym na to. Dziś jednak oświadczyłam mu, że moja ostateczna decyzja to
              właśnie Klara i widziałam po jego oczach, że się bardzo ucieszył. Kochany ten
              mój mężuś, że nic na mnie nigdy wymuszać nie chce :).
              • mmagi nie chce Ci sie spać;-)? 17.11.05, 22:10

                • koza_w_rajtuzach Re: A Tobie, hmm? :) 17.11.05, 22:18

                  • mmagi chyba trochę;-) 17.11.05, 22:22

                    • koza_w_rajtuzach to idź i nie przeszkadzaj :) 17.11.05, 22:27

                      • mmagi idz spac bo męczysz Klarę:-)) 17.11.05, 22:43

                        • koza_w_rajtuzach to ona mnie męczy tymi kopniakami :). 17.11.05, 22:46

                          • mmagi Re: to ona mnie męczy tymi kopniakami :). 17.11.05, 22:49
                            pewnie ja klikanie wkurza;-)
                            • koza_w_rajtuzach Re: to ona mnie męczy tymi kopniakami :). 17.11.05, 22:50
                              mmagi napisała:

                              > pewnie ja klikanie wkurza;-)

                              Klikanie nie. Pewnie ją mmagi wkurza, która dokucza jej mamusi :P.
                              • mmagi Re: to ona mnie męczy tymi kopniakami :). 17.11.05, 23:01
                                spytaj sie czy ma zegar,bo Klara nie moze byc bez zegara;-)))
                                • koza_w_rajtuzach Re: to ona mnie męczy tymi kopniakami :). 17.11.05, 23:07
                                  mmagi napisała:

                                  > spytaj sie czy ma zegar,bo Klara nie moze byc bez zegara;-)))

                                  No niech no ja się tylko dowiem jak Ty masz, paskudo, na imię, to dostaniesz po
                                  nosie!!
                                  • mmagi Re: to ona mnie męczy tymi kopniakami :). 17.11.05, 23:09
                                    Małagosia:-))
                                    • mmagi a wiec; 17.11.05, 23:17
                                      Klara po łacinie clarus znaczy jasny,głosny,sławny.Imie klara oznacza
                                      kobiete,ktora jasnieje przykładem własnego zycia i cieszy sie w zwiazku z tym
                                      zasłużoną sławą.
                                      Klara jest bardzo kobieca,pełna wdzieku,troche dziecinna,opiekuncza i
                                      dobra.Jest bardzo gospodarna pania domu.lubi porzadek i dobrze zorganizowane
                                      zycie,potrafi kierowac ludzmi,ale robi to znacznie lepiej w rodzinie niz w
                                      miejscu pracy,Klarze mozna ufac,jest wierna i oddana zoną.
                                      przekształcenoa:Klarysa
                                      W innych jez: ang clare,niem klara,włoski Chiara,franc Claire.
                                      imieniny: 17.04,12 i 18 .08
                                      "Mowa imion" iwona Szajkowka :P
                                      ale Klara nie ma zagara;-))))))
                                      • koza_w_rajtuzach Re: a wiec; 18.11.05, 09:52
                                        No widzisz, jakie piękne ma znaczenie to imię, wredna pani Mał(po)gorzato.
                                        Nawet już się nie masz czego doczepić :).
      • nessquick Re: Zdecydowałam. Jupiii..!! 17.11.05, 18:51

        ale fajnie ze Klara :)))
    • atlantis75 Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 21:19
      Moim zdaniem: Klara. Imię z pazurkiem :) Piekne imie.
      • onlyju Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 22:46
        BRAWO!!! Kobieto w rajtuzach, serdecznie gratuluje! Wybor jest znakomity,
        zobaczysz, bedziesz dumna ze swojej Klary na kazdym etapie jej zycia. Cos czuje
        podskornie, ze to imie jest skazane na sukces, a wierz mi, ze czucie mam
        calkiem sprawne.
        Rewelacja! Naprawde bardzo sie ciesze, bo pol dnia o tym Twoim wyborze dumam z
        nadzieja, ze Klara zwyciezy! Zarchiwizuj sobie ten watek, wrocisz do niego
        kiedys z przyjemnoscia. I pokazesz pieknej Klarze (jesssuuu, przeciez to tak
        tak intrygujace imie... bardzo bylabym ciekawa, jak osoba o tym imieniu
        wyglada, a faceci - mysle - tym bardziej!)
        Sukces gwarantowany!
        Pozdrawiam i bardzo, bardzo sie ciesze! Pozwol zostac ciocia i powiadom, jak
        sie Klara zamelduje na planecie Ziemia.
        • mmagi ło matko ales podniecona:-)) 17.11.05, 22:50

        • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 22:58
          Aż mnie zatkało, nie wiem co powiedzieć. Miło jest, że nie wszyscy potępiają
          mojej decyzji.
          Też jestem zadowolona ze swojego wyboru. Aż śmiać mi się teraz chce, że się
          tyle czasu zastanawiałam. Chyba za bardzo brałam pod uwagę to: "co ludzie
          powiedzą?", niczym Hiacynta Bukietowa. Ale ja się ludziom nie dam :), bo mam
          silne wewnętrzne przeczucie, że moja córka nie jest żadną tam Emilką, tylko
          właśnie Klarą. Inaczej już dawno bym Klarę odrzuciła, choćby dlatego, że wiele
          osób uważa to imię za brzydkie.
          Myślę, że mamy podobne odczucia odnośnie brzmienia tego imienia. Według mnie
          jest intrygujące, ciekawe, a nawet powiedziałabym, że... seksowne. Myślę, że
          moja Klara na samo imię będzie zdobywać sobie amantów ;).
          • mmagi a kto Cie za to potępił?no po za rodzinką? 17.11.05, 22:59

          • onlyju Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 17.11.05, 23:05
            3xTAK!
            Konotacje bardzo pozytywne, intrugujace, seksowne (absolutnie tak, az mmagi
            zauwazyla, ze JA sie podniecam, co dopiero faceci...). Kobieta z klasa. Klara.
            No pieknie, naprawde. Rzeczywiscie to przezywam strasznie; przeczytalam Twoja
            decyzje i az sie likieru ze szczescia napilam (autentycznie z tej okazji!).
            Bedzie pieknie, zobaczysz!!! Juz jest pieknie!
            Jeszcze tu bym mogla kilometrami o emilkowych konotacjach i pozytywach Klary,
            ale widze, ze Ci sie decyzja ostatecznie wyKLAROwala, wiec przechylam jedynie
            kielicha!
            Pozdrawiam! Ciesze sie! Jak nienormalna.
    • exstazy Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 18.11.05, 10:22
      Powiem tak: Emilia nie podba mi się w ogóle. Klara też nie. Obstawiałabym jednak przy Emilce, bo: już 2 moje koleżanki nazwały swoje dziecko Klara( znak, że za 5-6 lat w przedszkolach będę same Klarusie i Julcie). Po drugie, jeszcze z podstawówki pamiętam wylgarne przezwisko Klara-obciągara..uups.
      • koza_w_rajtuzach Re: Pomóżcie mi nie skrzywdzić dziecka.. 18.11.05, 11:06
        > Obstawiałabym jedna
        > k przy Emilce, bo: już 2 moje koleżanki nazwały swoje dziecko Klara( znak, że
        z
        > a 5-6 lat w przedszkolach będę same Klarusie i Julcie).

        Szczerze w to wątpię, aby w przedszkolach były same Klarusie i Julcie. Dobrze,
        że to imię staje się coraz bardziej popularne, ale nie wierzę w to, aby w swej
        popularności kiedykolwiek doścignęło Julkę.
        Żona mojego kuzyna, matka Julki, strasznie skrzywiła się na dźwięk imienia
        Klara, stwierdziła, że jest pretensjonalne i że wszyscy będą się śmiać z
        takiego dziwacznego imienia. Moim zdaniem jest nie mniej dziwaczne od Julki,
        która przecież do niedawna również była tak samo rzadko nadawana jak Klara. A
        że ona nazwała swoją córkę imieniem, które w danej chwili było najbardziej
        popularne, to jeszcze nie znaczy, że może się wymądrzać. Bo nie może, a nawet i
        nie ma prawa, skoro o to nie prosiłam :).
        A co się tyczy Emilki to zrezygnowałam już z tego imienia. Zresztą jest
        zdecydowanie bardziej popularne od Klary.

        > Po drugie, jeszcze z po
        > dstawówki pamiętam wylgarne przezwisko Klara-obciągara..uups.

        Spoko. Moja Klara, nawet jak będzie obciągara, to nie da sobie w kaszę napluć.
        Nauczę jej szacunku do siebie i nauczę ją by umiała sobie dawać radę z
        pewnymi "przeciwnościami losu".
        Mi w szkole też dzieci dokuczały. A dokuczały, bo ja nie umiałam w żaden sposób
        sobie z tym poradzić i się im dawałam. Nawet jeśli Emilka nie ma takich
        wulgarnych przezwisk związanych z imieniem, to jeśli dzieci chciałyby jej
        dokuczyć, to i tak by dokuczyły z jakiegoś innego powodu.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja