kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni kobiet

07.11.06, 18:13
Tak sobie myślę że w dzisiejszych czasach ani kobiety nie potrzebują mężczyzn
ani mężczyźni nie potrzebują kobiet (nie licząc oczywiście seksu, ale do tego
nie trzeba wchodzić w stałe związki) Dzisiaj można mieszkać samemu, jadać na
mieści, ubrania nosic do pralni a sprzątać wtedy kiedy nie możemy przejść z
pokoju do pokoju bo potykamy się o różne rzeczy. Obserwując ludzi dochodzę do
wniosku że osoby samotne w dłuższej perspektywie czasu są szczęśliwsze. Nikt
ich nie zdradza, nie okłamuje, nie wmawia że kocha, choć myśli o innej osobie.
Z nikim się nie muszą wykłucać, niczego nie muszą negocjować, nie cierpią przy
rozstaniach. Każdy marzy o miłości i bliskości drugiego człowieka, ale do
samotności, jak do wszystkiego można się przyzwyczaić i w dłuższej
perspektywie czasu wyjdzie się na tym znacznie lepiej. 20-latki wierzą w
miłość szaloną i namietną, 30-latki już wiedzą co to cierpienie, zdrada i
odrzucenie, 40-latki nie mają złudzeń, miłość to stan krótkiego zauroczenia i
znacznie dłuższy okres cierpienia. Ja pomimo 20 lat też nie mam złudzen, wiem
że zawsze będę sam, wiem że nigdy nikomu nie zaufam, wiem co to samotność i
wiem, że prędzej czy później się przyzwyczaję :/

Zastanawiam się czy dorabiam sobie filozofię do mojego podłego charakteru czy
może to rzeczywiście jest prawda? Do chrzanu jest to życie :(

P.S
Czy jak ktoś już urodził się cynicznym i egoistycznym typkiem stojącym zawsze
obok i szydzącym z innych to tak mu juz zostanie, czy może charakter wraz z
biegiem lat ulega metamorfozie?
    • izabellaz1 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 18:20
      Pozostaje mi tylko współczuć takiego podejścia do życia.
      • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:12
        > Pozostaje mi tylko współczuć takiego podejścia do życia.

        czasami to sobie myślę, że chyba fajnie było by być niczego nieświadomym
        romantykiem, życie było by takie proste :)
        • izabellaz1 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:31
          Oj nie przesadzaj:)
          Zawsze jakiś promyk światełka gdzieś widnieje na horyzoncie. Ja mam 25 lat.
          Wiem, że miłość może być szalona ale i dojrzała jednocześnie. Jestem ze swoim
          mężem 8 lat. Małżeństwem jesteśmy od ponad 3. Mamy roczną córkę:)
          Jesteśmy dla siebie pierwszymi partnerami więc nie jesteśmy "obarczeni"
          przykrymi doświadczeniami. Piszę to wszystko Tobie po to żebyś spróbował
          odzyskać jednak wiarę w człowieka i myślę, że tak wrażliwy mężczyzna nie musi i
          pewnie nie będzie w życiu sam:)

          głowa do góry:)
          • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:39
            gratuluję :)
            może jesteś jedną z tych nielicznych osób której się udało, a może jesteś
            'jeszcze' zakochaną 25 latką?
            tak czy inaczej dzięki za dobre słowa, a "wrażliwy męzczyzna" myślał do tej pory
            że jest egoistycznym chamem, może jak zaczne o sobie myslec "wrażliwy męzczyzna"
            to coś pomoże, od czegoś w końcu trzeba zacząć :)
            • izabellaz1 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 21:06
              Przede wszystkim, moim zdaniem, "egoistyczny cham" nie będzie tracił czasu na
              rozważanie zagadnień jakie poruszyłeś:)
              Zaręczam Ci, że nie jestem zauroczoną 25-latką bo raczej należę do osób nie
              ulegających emocjom.
              Naprawdę można stworzyć długotrwały związek. Nie jest i nie będzie on nigdy
              idealny bo ludzie nie są idealni ale wierz mi, że można:)
              • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 21:17
                > Przede wszystkim, moim zdaniem, "egoistyczny cham" nie będzie tracił czasu na
                > rozważanie zagadnień jakie poruszyłeś:)

                normalnie nazwałbym to użalaniem się nad sobą, ale ponieważ mam gorączkę to
                sobie wybaczam :)))

                > Zaręczam Ci, że nie jestem zauroczoną 25-latką bo raczej należę do osób nie
                > ulegających emocjom.
                > Naprawdę można stworzyć długotrwały związek. Nie jest i nie będzie on nigdy
                > idealny bo ludzie nie są idealni ale wierz mi, że można:)

                więc może rzeczywiście miałas szczęście i udało Ci się w życiu, oby i mnie się
                udało. Swoją droga co za ironia losu, jesteś tylko 5 lat starsza a wyprzedzasz
                mnie emocjonalnie o lata świetlne, może ja jeszcze nie wydoroślałem? :(
                • izabellaz1 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 21:34
                  > normalnie nazwałbym to użalaniem się nad sobą, ale ponieważ mam gorączkę to
                  > sobie wybaczam :)))

                  Daj spokój to nie kwestia gorączki:) Chyba, że wstydzisz się przyznać sam przed
                  sobą, że jesteś wrażliwy;)

                  > Swoją droga co za ironia losu, jesteś tylko 5 lat starsza a wyprzedzasz
                  > mnie emocjonalnie o lata świetlne, może ja jeszcze nie wydoroślałem? :(

                  Nie opowiadaj takich rzeczy bo się normalnie zarumienię hihi;P Swoją drogą to
                  nie wiem czy to komplement bo poczułam się jakoś "staro":)
                  Pamiętaj, że jesteś mężczyzną. Faceci emocjonalnie troszkę później dojrzewają
                  emocjonalnie:) Na Ciebie też przyjdzie pora...
                  • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 21:45
                    > Daj spokój to nie kwestia gorączki:) Chyba, że wstydzisz się przyznać sam przed
                    > sobą, że jesteś wrażliwy;)

                    ta "wrażliwość" wychodzi ze mnie tylko wtedy gdy mam doła, czyli np, dzisiaj. za
                    kilka dni wszysko wróci do normy :/

                    > Nie opowiadaj takich rzeczy bo się normalnie zarumienię hihi;P Swoją drogą to
                    > nie wiem czy to komplement bo poczułam się jakoś "staro":)

                    ja komplementów nie prawię, stwierdzam tylko fakty :)
                    a "staro" to nie masz powodów aby się czuć, ja bym raczej powiedział "dorosło" i
                    odpowiedzialnie

                    > Pamiętaj, że jesteś mężczyzną. Faceci emocjonalnie troszkę później dojrzewają
                    > emocjonalnie:) Na Ciebie też przyjdzie pora...

                    niektórzy troszkę później, inni wcale, obym był tym pierwszym :)
                    • izabellaz1 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 22:03
                      > ta "wrażliwość" wychodzi ze mnie tylko wtedy gdy mam doła, czyli np, dzisiaj. z
                      > a
                      > kilka dni wszysko wróci do normy :/

                      Myślę, że jeśli piszesz takie "mądre" rzeczy kiedy masz 40 stopni gorączki to
                      jak wyzdrowiejesz to prędzej czy później Twoje zachowanie "w normie" będzie
                      wyglądało inaczej.

                      A wracając do tej różnicy wieku. 5 lat to jednak sporo. To taki ważny okres w
                      życiu człowieka. 20 lat to właściwie początek studiów i "dorosłego" życia. Czas
                      imprez studenckich i super zabawy:D
                      25 lat to już po studiach. Początek pracy zawodowej. Imprezy oczywiście też ale
                      człowiek taki bardziej poważny się robi. Tak chyba w moim przypadku było. Nie
                      wiem czy to reguła:)
    • alpepe Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 18:21
      nikt nie rodzi się cynicznym, egoistycznym typkiem stojącym zawsze obok i
      szydzącym z innych.
      Musiałeś widzieć/przeżyć coś takiego w swojej rodzinie. Zranienia ciężko się
      goją i czasem niewłaściwie.
      • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:18
        w rodzinie nie, mam ojca, matke, rodzeństwo, wszyscy w miarę normalni :)
        to raczej obserwacja ludzi, nie wiem dlaczego, ale jakoś tak mam że na 10
        spotkanych osób, 9 jest w swój sposób beznadziejna i żałosna (ja pewnie tez się
        do nich zaliczam) a tylko jedna osoba naprawdę coś sobą reprezentuje, ma zasady
        którymi się w zyciu kieruje i którym jest zawsze wierna. Prościej jest więc
        założyć, że każdego kogo spotykasz traktujesz jak bezmózga, wtedy unikasz
        zbędnych problemów, z tą filozofią kłopot jest jednak taki, że przeoczysz ludzi
        wartościowych :(
        • pinup Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 22:20
          jestes bardzo madrym 20latkiem. dlatego masz szanse byc szczesliwy. ale spotkac
          tych wartosciowych jest bardzo trudno. jedyne pocieszenie, ze jednak przeoczyc
          sie ich nie da:)
    • pinup Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 18:34
      podoba mi sie to co piszesz bo pokrywa sie z moimi przemysleniami. nie zgodze
      sie jednak z jednym, ze cale zycie bedziesz sam. do tego, zeby z kims byc nie
      potrzebna jest wielka milosc. nie trzeba porzucac przyjemnosci bycia w zwiazku
      tylko dlatego, ze sie nie ufa. trzeb znalezc odpowiedniego partnera. moj
      akceptuje to, ze nie umiem zaangazowac sie uczuciowo. wystarczy mu to, ze
      jestem, ze o siebie dbamy i ze sie szanujemy. on czuje wiecej i liczy na to, ze
      ja tez pokocham. ale mi milosc do niczego nie jest potrzebna. jestem szczesliwa
      wlasnie dzieki swojemu brakowi uzaleznienia od kogos innego. tak samo
      szczesliwa bylam bedac sama.
      masz racje ze kobiety i mezczyzni wzajemnie sie nie potrzebuja. ale czasem chca
      byc razem, bo to mila odmiana.
      • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:29
        przyznam szczerze, że tego kompletnie nie rozumiem. jestes z facetem w takim sam
        sposób jak ja z dziewczynami. łączy nas coś konkretnego (zainteresowania, seks,
        interesy...), ale to tylko zabawa. nie wyjdzie, to nic, jest następna, nic w ten
        układ nie włożyłem, to niczego stracić nie mogłem. będąc w takim związku robisz
        to trochę tak, jakbyś podpisała umowę, z takim trochę udawanym przywiązaniem do
        partnera, udajesz, że ci zależy, że coś dajesz i coś otrzymujesz, ale jeżeli nic
        nie czujesz to dla mnie jest to wątpliwe.

        ja udawania nie znosze dlatego podchodzę do tego w podobny sposób jak Ty, z tym,
        że nie wmawiam ani sobie, ani dzieczynie, że jest coś czego nie ma.
        • pinup Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 22:17
          o to to! wlasnie tak jest u mnie. ale ja nie udaje przywiazania. ja jestem
          autentycznie przywiazana. jak do przyjaciela. cos dostaje i cos otrzymuje,
          chociaz wg mojego rachunku otrzymuje wiecej. on twierdzi ze tak nie jest.
          to nie jest tak, ze nic nie czuje. cos czuje, ale nie jestem w stanie tego
          nazwac miloscia, a nawet zakochaniem, bo wiem, ze w kazdej chwili moge odejsc
          bez zalu. a to na pewno nie milosc.
          co mnie dziwi, to to, ze jemu ten stan odpowiada. ale on ma wiecej lat i
          doswiadczen i pewnie wiecej rozsadku niz ja. paradoksalnie to najlepszy facet,
          z jakim zdarzylo mi sie byc. a moze to ja jestem dojrzalsza i moje priorytety
          sie zmienily? w kazdym razie mam wrazenie, ze to dobry uklad i ma szanse na
          powodzenie. a jak nie wyjdzie? samotnosc jest rownie , choc inaczej, kolorowa.
    • qurde1 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:13
      Nie odbieram cie jako cynika, wrecz przeciwnie.
      Wrazliwy z ciebie chlopak i sensownie napisane przemyslenia.
      Bardzo sensownie.

      Pozdrawiam
      • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:20
        pewnie dlatego że mam grype i siedze sam w domu, mój specyficzny sposób bycia
        został osłabiony przez chorobe i gorączkę, majaczę i wydaje się, że przemówiłem
        ludzkim głosem :D
        • qurde1 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:55
          Ha ha, w takim razie zycze wyzszej goraczki,
          poczekamy co tu jeszcze napiszesz przy goracym mozgu, heheh
          • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 21:02
            > Ha ha, w takim razie zycze wyzszej goraczki,
            > poczekamy co tu jeszcze napiszesz przy goracym mozgu, heheh

            no nie, tak źle to Ty mi nie życz. ja mam tak że choruje raz na 2 lata
            (poważnie), ale jak już choruje to łapię 40stC gorączki, a to raczej nie jest
            przyjemnie i przy czyms takim to nawet nie będę miał siły siedzieć przed
            komputerem :/
            poza tym, jeszcze bym się całkiem rozkleił i zaczął pisać jeszcze większe
            głupoty niż teraz ha ha
    • widokzmarsa Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:25
      ty nie masz żadnego podejścia do życia tylko ci jakas lala zrobiła rogi i teraz
      się męczysz. Minie ci. Ludzie w parach żyją dłużej, nawet jak są w
      nieszczęśliwych związkach. Więc raczej są szczęśliwsi niż samotni. Dotyk,
      bliskość, bezpieczeństwo. Rzeczy nie do pokardzenia.
      • tomek_5a Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 20:33
        > ty nie masz żadnego podejścia do życia tylko ci jakas lala zrobiła rogi i teraz
        > się męczysz. Minie ci

        nie zrobiła mi rogów bo z żadną nie byłem na poważnie, jakoś nie mogę się
        przełamac, zakochac, zaufać. A szkoda :/

        > Ludzie w parach żyją dłużej, nawet jak są w
        > nieszczęśliwych związkach. Więc raczej są szczęśliwsi niż samotni. Dotyk,
        > bliskość, bezpieczeństwo. Rzeczy nie do pokardzenia.

        Są, ale niestety nieliczni, bardzo nieliczni. Wystarczy spojrzeć na statystyki
        rozwodów, z roku na rok coraz więcej, nie trzeba chyba wspominac o ludzich
        którzy tkwią w związkach bez miłości, dla dzieci, dla pieniędzy, bo co ludzie
        powiedzą.
        • mahadeva Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 21:29
          bo jestes jeszcze zbyt mlody, zeby myslec o powaznym zwiazku!
          nawet ja w Twoim wieku nie myslalam :)
          widzisz, ze inni kogos maja i pytasz: co jest grane, ja nie czuje takiej
          potrzeby, mi dobrze tak, jak jest, naturalnie :)
          ja tez tak mam, i chyba niczego zmieniac nie nalezy, nic na sile :)
          • widokzmarsa Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 21:59
            w jego wieku to on powinien chodzić na imprezy i bzykać laski. A nie bredzić do
            księżyca że nie może się przełamać. Człowiek nie zakochuje się wg planu trzyletniego
            • mahadeva Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 22:01
              dokladnie
              on pisze, ze sobie romansuje bez zobowiazan i ze mu sie to podoba
              wszystko jak najbardziej naturalnie
              o milosci pomysli pozniej :)
    • p.dzien Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 22:21
      Temat był prowokujący i myślałam, ze wióry polecą, a tu calkiem kulturalnie, a
      nawet kokieteryjnie… ale do rzeczy. Rozumiem, ze autor może myśleć, ze zawsze
      będzie sam ( w znaczeniu pozbawiony wielkiej miłości), bo sama tak czasem mysle
      ( o sobie, a nie o autorze rzecz jasna;)). Ale mysle tez, ze gdy tak mysle, to w
      gruncie rzeczy w to nie wierze ( przynajmniej ostatnio nie, może to tez wynika z
      goraczki albo wrodzonego optymizmu, w sumie to może nawet to samo ). Postawiona
      teza brzmiała jednak inaczej, kobiety nie potrzebują mężczyzn i vice versa. Dla
      mnie jest oczywiste, ze potrzebuja i nie lubie dyskusji zakończonych argumentem:
      bo tak! ale ten chyba się pcha na usta ( palce;)) w tym przypadku. Wlasciwie
      nie wiem, o co w tym chodzi ( i uświadomiłam sobie, ze kazde zdanie, które zaraz
      napisze można obalic, wiec poczekam na cudze;>), może po prostu o to, ze spora
      większość ludzi nie wyobraza sobie zycia bez innych przedstawicieli wlasnego
      gatunku, i czasem nawet nie zważa na pleć;) a powazniej, chyba każdy chce kochac
      i być kochanym i nie ma za bardzo nad czym się rozwodzic. W innym przypadku,
      nawet jeśli nie jest, to przynajmniej bywa do chrzanu.
      p.s. sam fakt, ze nasz mezczyzna ( niejeden) napisal na forum ‘ kobieta’ rzuca
      pewne światło na problem…
      Kwestia braku związku w związku i miłości w miłości to pytanie na inny temat.
      pozdrawiam :)
    • blueska3 Re: kobiety nie potrzebują mężczyzn a mężczyźni k 07.11.06, 22:56
      EEE tamm.. ja potrzebuje faceta! Nie do sexu tylko! Potrzebuje i juz!!
Pełna wersja