Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorskim?

14.04.09, 16:12
ile można biadolić nad tym co oczywiste? spaliło się i koniec,
pożary są codziennie, czy ktoś się użala nad ludźmi z tego powodu???
po co ta szopka z żałoba wczoraj na drogach zginęło 25 osób, więc
może tak codziennie żałobę ogłaszać? i jeszcze te datki, tu milion,
tam milion itd.
    • obywatelka_dziopkowa Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 16:16
      wybory na horyzoncie
      • joanna182-0 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 16:20
        masz racje wybory się zbliżają dużymi krokami. Jednak jak nie
        patrzeć potrzebna jest pomoc
    • condziu Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 16:20
      Drażni.


      Jak ktoś ładnie napisał wyżej, wybory na horyzoncie.
    • venettina Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 16:22
      Drazni mnie szopka medialna. Drazni mnie wizyta premiera (strazakiem
      zostal?! dary zawiozl?!), ktory na pogorzelisku probuje ugrac jakies
      glosy.

      Pomoc ludziom trzeba, dac dach nad glowa, nowe ubrania, itp.
      Zapewnic pomoc psychologiczna, ale tak powinno byc PRZY KAZDYM
      pozarze, to powinien byc standard!!!!

      Tymczasem polscy politycy robia szopke, walcza o to kto pierwszy
      pojedzie, zeby sie pokazac w telewizorze. Niesmaczne.
      • telimena30 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 16:26
        Otóż to ale spora część się na to nabierze...
    • pani.misiowa Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 17:14
      drazni

      wg mnie 3 dniowa zaloba narodowa to przesada, z calym szacunkiem dla
      zmarlych w pozarze osob, ale na drogach w swieta zginelo wiecej
      moim zdaniem, jesli juz musial prezydent oglaszac zalobe,
      wystarczylyby 2 dni

      wizyta premiera jednak moim zdaniem na miejscu, mimo tego ze pewnie
      przy okazji mial na dziele na kilka punktow wyborczych
      • demodee Wizyta premiera była jak najbardziej na miejscu 14.04.09, 17:30
        bo premier z automatu jest szefem Polskiego Komitetu Opieki
        Społecznej.

        Czyli to niedbalstwo jego podwładnych doprowadziło do pożaru. I to z
        budżetu organizacji, której szefuje powinny pójść te 4 mln., a nie z
        jakiejś akcyzy czy czego tam.
    • forumowicz_pospolity Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 17:44
      telimena30 napisała:

      > ile można biadolić nad tym co oczywiste? spaliło się i koniec,
      > pożary są codziennie, czy ktoś się użala nad ludźmi z tego powodu???
      > po co ta szopka z żałoba wczoraj na drogach zginęło 25 osób, więc
      > może tak codziennie żałobę ogłaszać? i jeszcze te datki, tu milion,
      > tam milion itd.

      oczywiscie ze lekka przesada
      ale była tragedia i nie wypada tego tak komentowac
      jak zimna suka, wiecej taktu
      • heca7 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 17:56
        Z tego wynika, że skoro ginąć to tylko w większym towarzystwie. Przynajmniej
        ktoś pomoże rodzinom ofiar.
        • forumowicz_pospolity Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 18:01
          heca7 napisała:

          > Z tego wynika, że skoro ginąć to tylko w większym towarzystwie. Przynajmniej
          > ktoś pomoże rodzinom ofiar.

          można tak powiedzieć
          ale to nie jest szopka, trochę empatii ludzie
          nie straciliscie nigdy nikogo bliskiego?
          • erillzw Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 19:15
            forumowicz_pospolity napisał:
            > ale to nie jest szopka,

            Nie??
            A jak nazwiesz fakt, ze w ciagu 3 lat panowania pana kaczynskiego
            mielismy 6 razy zalobe narodowa??
            W hospicjum tez umieraja ludzie, dzieci.. na drogach, w szkolach
            czasem, na ulicach, czy w blokach gdy sie kogos zadzga..
            Wiec wytlumacz mi prosze czym sie rozni smierc 3 osob w hospicjum od
            smierci 21 w tamtym budynku? Albo smierc 25 osob na drogach od tych
            21?
            Bo ja genralnie nie rozumiem jak mozna byc tak niesmacznie
            wybiorczym w traktowaniu tragedii ludzkich! jakby tak oglaszac
            zalobe narodowa na kazda ludzka tragedie to sie obawiam zeby nam dni
            nie starczylo.
            Tydzien temu w gorach zginal Piotr Morawski. Osierocil 2 dzieci i
            zone.. Dlaczego wtedy nie ogloszono zaloby narodowej?
            Tragedie rozumiem.. ale zniesmacza mnie szopka medialna przy
            ludziach ktorzy wlasnie przezywaja PTSD i to czego im potrzeba to
            psycholog i spokoj a nie szal medialny.

            > trochę empatii ludzie
            > nie straciliscie nigdy nikogo bliskiego?
            >
            A jakbys Ty stracil to chcialbys zeby zalobe narodowa z tej tragedii
            robili? Zeby Ci dziennikarze jak te sepy po rodzinie jezdzili i
            ugrywali cos na Twojej tragedii?
            Empatia to jedno a nie dawanie spokoju ludziom ktorym sie przewrocil
            swiat to drugie. A juz czym innym jest populizm w postaci oglaszania
            zalozby narodowej. To jest naduzycie.
            • forumowicz_pospolity Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 19:39
              erillzw napisała:

              > forumowicz_pospolity napisał:
              > > ale to nie jest szopka,
              >
              > Nie??
              > A jak nazwiesz fakt, ze w ciagu 3 lat panowania pana kaczynskiego
              > mielismy 6 razy zalobe narodowa??
              > W hospicjum tez umieraja ludzie, dzieci.. na drogach, w szkolach
              > czasem, na ulicach, czy w blokach gdy sie kogos zadzga..
              > Wiec wytlumacz mi prosze czym sie rozni smierc 3 osob w hospicjum od
              > smierci 21 w tamtym budynku? Albo smierc 25 osob na drogach od tych
              > 21?
              > Bo ja genralnie nie rozumiem jak mozna byc tak niesmacznie
              > wybiorczym w traktowaniu tragedii ludzkich! jakby tak oglaszac
              > zalobe narodowa na kazda ludzka tragedie to sie obawiam zeby nam dni
              > nie starczylo.
              > Tydzien temu w gorach zginal Piotr Morawski. Osierocil 2 dzieci i
              > zone.. Dlaczego wtedy nie ogloszono zaloby narodowej?
              > Tragedie rozumiem.. ale zniesmacza mnie szopka medialna przy
              > ludziach ktorzy wlasnie przezywaja PTSD i to czego im potrzeba to
              > psycholog i spokoj a nie szal medialny.
              >
              > > trochę empatii ludzie
              > > nie straciliscie nigdy nikogo bliskiego?
              > >
              > A jakbys Ty stracil to chcialbys zeby zalobe narodowa z tej tragedii
              > robili? Zeby Ci dziennikarze jak te sepy po rodzinie jezdzili i
              > ugrywali cos na Twojej tragedii?
              > Empatia to jedno a nie dawanie spokoju ludziom ktorym sie przewrocil
              > swiat to drugie. A juz czym innym jest populizm w postaci oglaszania
              > zalozby narodowej. To jest naduzycie.
              >
              >

              zgadzam sie oczywiscie z tym co powyzej
              kilka uwag:
              -inaczej odebrałem post numer jeden, jako zniecierpliwienie
              kogos kto oglada tv i mu żałoba spowodowała ogołocenie ramówki
              z jukendensów, tanców na lodzie, wodzie i w przyrodzie
              tam jest taki passus w stylu "spaliło sie i koniec, czym tu sie podniecac",
              oznaczajacy wrazliwosc na poziomie zimnej suczy

              -sama instytucja żałoby narodowej jest moim zdaniem nadużywana
              choć dyskutowanie o tym w momencie jej ogłoszenia jest nietaktowne
              cos jakby komunikat do tych ludzi z Kamienia P. "sorry boys and girls zgineło
              was 21, troche przymało zeby ogłaszac żałobe, jeszcze
              10-15 osób wiecej w ogniu i byłoby bardziej ok"
              reasumując: jest żałoba, ok, przyjmujemy do wiadomosci , nie miotamy sie jak
              łososie w tarle a dysputy nad sama instytucja zostawiamy
              na kiedy indziej bo podyskutowac warto z pewnoscia

              - co do medialnej oprawy, tak to działa, i działac bedzie
              proponuję nie ogladac, mniej bedzie drażnic


              trzeba jakos ze zdrowym rozsadkiem do tego podejsc
              a nie miotac sie miedzy Scyllą populistycznych gestów
              a Charybdą społecznego rozdrażnienia bo wypadły z ramówki
              genialne programy rozrywkowe
              • erillzw Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 19:49
                forumowicz_pospolity napisał:
                > -inaczej odebrałem post numer jeden, jako zniecierpliwienie
                > kogos kto oglada tv i mu żałoba spowodowała ogołocenie ramówki
                > z jukendensów, tanców na lodzie, wodzie i w przyrodzie
                > tam jest taki passus w stylu "spaliło sie i koniec, czym tu sie
                podniecac",
                > oznaczajacy wrazliwosc na poziomie zimnej suczy

                Zalezy od interpretacji. Moja sie np. rozni od Twojej i nie
                wyciagnelabym wniosku o czyjej wrazliwosci na poziomie zimnej suki
                po poscie mowiacym o tym, ze drazni go jakies zjawisko...


                > -sama instytucja żałoby narodowej jest moim zdaniem nadużywana
                > choć dyskutowanie o tym w momencie jej ogłoszenia jest nietaktowne
                > cos jakby komunikat do tych ludzi z Kamienia P. "sorry boys and
                girls zgineło
                > was 21, troche przymało zeby ogłaszac żałobe, jeszcze
                > 10-15 osób wiecej w ogniu i byłoby bardziej ok"

                Obawiam sie, ze nie bedzie "dobrego momentu na dyskysje" bo jesli
                nawet minie to i tak argumentem bedzie, ze byla i ze nietaktowane
                mowic o jej slusznosci w swietle tragedii ludzi ktorych ona
                dotyczyla. I nie ma znaczenia czy mowimy o tym teraz czy pogadamy za
                tydzien. Zawsze znajdzie sie ktos kto powie, ze to nietaktowane i ze
                nie mamy za grosze empatii zeby ludziom odmawiac "prawa" do bycia
                kims kogo taka zaloba dotknela, rozumiesz?
                Nie chodzi o to ile ludzi zginelo. Zobacz, zalobe narodowa mielismy
                tez z powodu jednego człowieka, prawda? Chodzi o wybiorcznosc.

                > reasumując: jest żałoba, ok, przyjmujemy do wiadomosci , nie
                miotamy sie jak
                > łososie w tarle a dysputy nad sama instytucja zostawiamy
                > na kiedy indziej bo podyskutowac warto z pewnoscia

                Zawsze bedzie to temat z polki kontrowersyjnych.


                > - co do medialnej oprawy, tak to działa, i działac bedzie
                > proponuję nie ogladac, mniej bedzie drażnic

                Widzisz, ja np. telewizji nie ogladam..
                A jakos i tak dociera do mnie szopka medialna i mi szkoda ludzi
                ktorym nie dane jest spokojnie podochodzic do siebie..

                >
                > trzeba jakos ze zdrowym rozsadkiem do tego podejsc
                > a nie miotac sie miedzy Scyllą populistycznych gestów
                > a Charybdą społecznego rozdrażnienia bo wypadły z ramówki
                > genialne programy rozrywkowe

                To w okrescie przedwyborczym jest towarem deficytowym. To
                wypośrodkowanie w sensie.
                • forumowicz_pospolity Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 20:06
                  erillzw napisała:

                  > forumowicz_pospolity napisał:
                  > > -inaczej odebrałem post numer jeden, jako zniecierpliwienie
                  > > kogos kto oglada tv i mu żałoba spowodowała ogołocenie ramówki
                  > > z jukendensów, tanców na lodzie, wodzie i w przyrodzie
                  > > tam jest taki passus w stylu "spaliło sie i koniec, czym tu sie
                  > podniecac",
                  > > oznaczajacy wrazliwosc na poziomie zimnej suczy
                  >
                  > Zalezy od interpretacji. Moja sie np. rozni od Twojej i nie
                  > wyciagnelabym wniosku o czyjej wrazliwosci na poziomie zimnej suki
                  > po poscie mowiacym o tym, ze drazni go jakies zjawisko...
                  >

                  post mówi cos takiego np
                  ***********
                  ile można biadolić nad tym co oczywiste? spaliło się i koniec,
                  pożary są codziennie, czy ktoś się użala nad ludźmi z tego powodu???
                  *********
                  ja to czytam tak: zjarało sie, mam to centralnie w dupie, oddajcie mi
                  moją ramówkę w tvp buuuuuuu

                  jezeli czytasz to z wiekszym milosierdziem to ci sie chwali

                  >
                  > > -sama instytucja żałoby narodowej jest moim zdaniem nadużywana
                  > > choć dyskutowanie o tym w momencie jej ogłoszenia jest nietaktowne
                  > > cos jakby komunikat do tych ludzi z Kamienia P. "sorry boys and
                  > girls zgineło
                  > > was 21, troche przymało zeby ogłaszac żałobe, jeszcze
                  > > 10-15 osób wiecej w ogniu i byłoby bardziej ok"
                  >
                  > Obawiam sie, ze nie bedzie "dobrego momentu na dyskysje" bo jesli
                  > nawet minie to i tak argumentem bedzie, ze byla i ze nietaktowane
                  > mowic o jej slusznosci w swietle tragedii ludzi ktorych ona
                  > dotyczyla. I nie ma znaczenia czy mowimy o tym teraz czy pogadamy za
                  > tydzien. Zawsze znajdzie sie ktos kto powie, ze to nietaktowane i ze
                  > nie mamy za grosze empatii zeby ludziom odmawiac "prawa" do bycia
                  > kims kogo taka zaloba dotknela, rozumiesz?
                  > Nie chodzi o to ile ludzi zginelo. Zobacz, zalobe narodowa mielismy
                  > tez z powodu jednego człowieka, prawda? Chodzi o wybiorcznosc.
                  >

                  pozostane przy swoim zdaniu
                  tobie chodzi o wybiorczosc, komus o ilosc, innemu o okolicznosci
                  to znak ze trzeba ta instytucje jakos zblizyc do społecznego consensusu

                  > > reasumując: jest żałoba, ok, przyjmujemy do wiadomosci , nie
                  > miotamy sie jak
                  > > łososie w tarle a dysputy nad sama instytucja zostawiamy
                  > > na kiedy indziej bo podyskutowac warto z pewnoscia
                  >
                  > Zawsze bedzie to temat z polki kontrowersyjnych.
                  >
                  >
                  > > - co do medialnej oprawy, tak to działa, i działac bedzie
                  > > proponuję nie ogladac, mniej bedzie drażnic
                  >
                  > Widzisz, ja np. telewizji nie ogladam..
                  > A jakos i tak dociera do mnie szopka medialna i mi szkoda ludzi
                  > ktorym nie dane jest spokojnie podochodzic do siebie..
                  >

                  a ja oglądam i do mnie nie dociera, dziwne nie?
                  ludzi tez mi szkoda, bo poniesli strate, kto poniosl ten wie

                  w sensie materialnym sie podniosa, jak juz pojechały wozy z darami


                  > >
                  > > trzeba jakos ze zdrowym rozsadkiem do tego podejsc
                  > > a nie miotac sie miedzy Scyllą populistycznych gestów
                  > > a Charybdą społecznego rozdrażnienia bo wypadły z ramówki
                  > > genialne programy rozrywkowe
                  >
                  > To w okrescie przedwyborczym jest towarem deficytowym. To
                  > wypośrodkowanie w sensie.
                  >

                  stad własnie w jakies ramy to trzeba wziac, ale dyskretnie i z taktem
                  zeby nie przeliczac trupów nad głowami ludzi ktorych dotknela tragedia

                  kręcioła w miejscu, nie widze tu przestrzeni do dalszej wymiany pogladow
                  nara
                  • erillzw Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 20:12
                    forumowicz_pospolity napisał:
                    > post mówi cos takiego np
                    > ***********
                    > ile można biadolić nad tym co oczywiste? spaliło się i koniec,
                    > pożary są codziennie, czy ktoś się użala nad ludźmi z tego powodu?
                    ??
                    > *********
                    > ja to czytam tak: zjarało sie, mam to centralnie w dupie, oddajcie
                    mi
                    > moją ramówkę w tvp buuuuuuu

                    Ale mozna i "spalilo sie, dobra, wiem, ze to tragedia ale dlaczego
                    Ci maja tak duzo gorzej niz Ci ktorzy zgineli na drogach?"

                    Jest takie powiedzenie, zeby przez siebie nie osadzac innych ;)


                    > jezeli czytasz to z wiekszym milosierdziem to ci sie chwali

                    raczej z innej perspektywy. Nie posadzam ludzi dlka zasady o
                    sukowatosc czy sku***. Zwyczajnie uwazam, ze na skrajne
                    interpretacje trzeba kogos lepiej poznac niz przeczytanie jednej
                    wypowiedzi.
                    • forumowicz_pospolity Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 21:13
                      erillzw napisała:

                      > forumowicz_pospolity napisał:
                      > > post mówi cos takiego np
                      > > ***********
                      > > ile można biadolić nad tym co oczywiste? spaliło się i koniec,
                      > > pożary są codziennie, czy ktoś się użala nad ludźmi z tego powodu?
                      > ??
                      > > *********
                      > > ja to czytam tak: zjarało sie, mam to centralnie w dupie, oddajcie
                      > mi
                      > > moją ramówkę w tvp buuuuuuu
                      >
                      > Ale mozna i "spalilo sie, dobra, wiem, ze to tragedia ale dlaczego
                      > Ci maja tak duzo gorzej niz Ci ktorzy zgineli na drogach?"

                      własnie nie lubie takiego podejscia do tematu
                      bo nie atakuje instytucji jako takiej i czynników ktore je wprowadzaja tylko sie
                      koncentruje na tych bogu ducha winnych ludziach

                      ci mają lepiej czy tamci maja lepiej? = kompletnie od czapy podejscie
                      i bez wrazliwosci






                      >
                      > Jest takie powiedzenie, zeby przez siebie nie osadzac innych ;)
                      >

                      osądzam poprzez to co czytam i jak ja bym to ujął a jak nie
                      po prostu okreslenia "szopka" "spaliło sie i koniec" itp
                      wskazuja na osobe o miernej wrazliwosci, dojrzałosci itd

                      oczywiscie moge sie mylic, to jest po prostu tylko moje zdanie
                      oparte na zyciowym doswiadczeniu
                      >
                      > > jezeli czytasz to z wiekszym milosierdziem to ci sie chwali
                      >
                      > raczej z innej perspektywy. Nie posadzam ludzi dlka zasady o
                      > sukowatosc czy sku***. Zwyczajnie uwazam, ze na skrajne
                      > interpretacje trzeba kogos lepiej poznac niz przeczytanie jednej
                      > wypowiedzi.
                      >

                      staram sie byc obiektywny mimo wszystko
                      ale
                      kazdy kto pisze w przestrzeni publicznej musi sie liczyc
                      ze spadają na niego razy

                      generalnie
                      jak nie jest zimną suką to przepraszam i zwracam honor
            • passepartout80 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 22:08
              Hospicja z definicji są miejscami, w których ludzie umierają. Przewlekle chorzy
              ludzie dla których nie ma ratunku, a są tam, żeby ulżyć im w cierpieniach. Jest
              wielką stratą śmierć pana Morawskiego i osierocenie dzieci, ale z całym wielkim
              dla Niego szacunkiem, wiedział, że śmierć jest w ten sport wpisana.
              Tak co dzień giną gdzieś ludzie, ale szczęśliwie rzadko tyle osób, tak straszną
              śmiercią. Nawet nie chcę próbować się domyślać, co czują ci, których bliscy
              spłonęli, ale potraktowani krótką wzmianką w mediach, bo się tam społeczeństwo
              ma męczyć szopką medialną, czuli by się chyba totalnie zostawieni samym sobie.
              Ta szopka po części sprawi też- mam nadzieję-, że dostaną pomoc i to długo po
              tym jak emocje opadną.
              A tu proszę, jakie to straszne zmęczenie żałobami, można się pośmiać z
              Kaczyńskiego i grafiki GW. Parę osób gdzieś przygniotło, parę się spaliło w
              autobusie, parę w hotelu. Co tam. Luzik. Byle by za wiele nie gadali w mediach
              bo to męczy.
              Z góry przepraszam, jeśli post trąca nieuprzejmością, ale przyznaję że emocje
              mnie ponoszą.

              erillzw napisała:

              > forumowicz_pospolity napisał:
              > > ale to nie jest szopka,
              >
              > Nie??
              > A jak nazwiesz fakt, ze w ciagu 3 lat panowania pana kaczynskiego
              > mielismy 6 razy zalobe narodowa??
              > W hospicjum tez umieraja ludzie, dzieci.. na drogach, w szkolach
              > czasem, na ulicach, czy w blokach gdy sie kogos zadzga..
              > Wiec wytlumacz mi prosze czym sie rozni smierc 3 osob w hospicjum od
              > smierci 21 w tamtym budynku? Albo smierc 25 osob na drogach od tych
              > 21?
              > Bo ja genralnie nie rozumiem jak mozna byc tak niesmacznie
              > wybiorczym w traktowaniu tragedii ludzkich! jakby tak oglaszac
              > zalobe narodowa na kazda ludzka tragedie to sie obawiam zeby nam dni
              > nie starczylo.
              > Tydzien temu w gorach zginal Piotr Morawski. Osierocil 2 dzieci i
              > zone.. Dlaczego wtedy nie ogloszono zaloby narodowej?
              > Tragedie rozumiem.. ale zniesmacza mnie szopka medialna przy
              > ludziach ktorzy wlasnie przezywaja PTSD i to czego im potrzeba to
              > psycholog i spokoj a nie szal medialny.
              >
              > > trochę empatii ludzie
              > > nie straciliscie nigdy nikogo bliskiego?
              > >
              > A jakbys Ty stracil to chcialbys zeby zalobe narodowa z tej tragedii
              > robili? Zeby Ci dziennikarze jak te sepy po rodzinie jezdzili i
              > ugrywali cos na Twojej tragedii?
              > Empatia to jedno a nie dawanie spokoju ludziom ktorym sie przewrocil
              > swiat to drugie. A juz czym innym jest populizm w postaci oglaszania
              > zalozby narodowej. To jest naduzycie.
              >
              >
              • erillzw Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 22:16
                passepartout80 napisała:

                > Hospicja z definicji są miejscami, w których ludzie umierają.
                Przewlekle chorzy
                > ludzie dla których nie ma ratunku, a są tam, żeby ulżyć im w
                cierpieniach.

                Aha, czyli skoro oni od lat wiedza, ze umieraja to ich smierc jest
                "lezejsza"?
                A powiedz to ich rodzinom..
                ja nie moge..
                Bo ktos ma wyrok od lat to juz inaczej :/ nie mam pytan..

                >Jest
                > wielką stratą śmierć pana Morawskiego i osierocenie dzieci, ale z
                całym wielkim
                > dla Niego szacunkiem, wiedział, że śmierć jest w ten sport
                wpisana.

                Och jasne. Latanie samolotem tez, jazda autem tez. Jescze mi wyjedz
                teraz, ze kazdy kto wychodzi z domu to na wlasne ryzyko smierci
                wychodzi.
                Nienawidze takich argumentow.

                > Tak co dzień giną gdzieś ludzie, ale szczęśliwie rzadko tyle osób,
                tak straszną
                > śmiercią.

                Serio?
                A skad wiesz? Nie było w wiadomosciach wiec nie było?
                Moja ciocia splonela w atlance latem. Dlaczego nikt wtedy nie
                ogłosił żałoby narodowej???
                rozumiesz logike swoich argumentów teraz?

                >Nawet nie chcę próbować się domyślać, co czują ci, których bliscy
                > spłonęli, ale potraktowani krótką wzmianką w mediach, bo się tam
                społeczeństwo
                > ma męczyć szopką medialną, czuli by się chyba totalnie zostawieni
                samym sobie.

                jasne.. bo oni w chwili gdy zmarli ich bliscy to ogladaja wiadomosci
                zeby zobaczyc czy o nich mowia..
                Ci ludzie przezywaja taki dramat ze szopka wokolo nich im nie pomaga
                tylko szkodzi! Bo musza co rusz przezywac swoja traume.
                Jak Ci ktos bliski umrze to Ci codziennie po 30 razy bede puszczala
                reportaze o nim. Napewno bedziesz sie czuc mniej samotnie i o wiele
                lepiej wtedy, prawda?

                > Ta szopka po części sprawi też- mam nadzieję-, że dostaną pomoc i
                to długo po
                > tym jak emocje opadną.

                Szopka nie jest potrzebna do tego, zeby dostac pomoc. Poza tym
                czesto jeszcze szkodzi jej udzielaniu. jak to bylo z przypadku z
                Katowic.
    • jane-bond007 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 18:22
      mnie bardziej drazni to ze w Polce prawo jest nieprzestrzegane bo
      gdyby bylo nie dochodziloby do tego typu tragedii

      jesli jest jakas kontrola i sa zalecenia to powinny byc one
      przestrzegane, jesli nie sa to do widzenia - zamykamy zaklad, knajpe
      itd
      a u nas na ladne oczy cicho sza niech bedzie jaka jest - wlasnie,
      dopoki ktos nie zginie, wtedy nagle wszyscy madrzy a jak mozna bylo
      wczesniej dupe ruszyc i zapobiec to sie nikomu nie chcialo

      teraz bedzie debatowanie, kto co i dlaczego, szukanie winnych
      ktorych i tak sie nie znajdzie itp wszyscy sie beda madrzyc i lączyć
      w bólu...
      do wyrzygania to wszystko
      • annie_laurie_starr Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 18:57
        Mnie NIE drazni. Co do smierci na drogach, to niestety czesto winni sa sami lub
        inni kierowcy.

        W przypadku tragedii w Kamieniu Pomorskim doszlo do zaniedbania.

        Wyglada na to, ze faktycznie empatia nie jest mocna strona tego forum.
    • problemnaraz Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 18:59
      mnie drażni bardzo, a najbardziej apele o pomoc
      to, że jest potrzebna - to nie ulega dyskusji

      ale krzyk, że ci ludzie stracili wszystko, bardzo ironicznie brzmi w
      sytuacji, gdy byli to mieszkańcy hotelu socjalnego.
      cóż to za ludzie tam mieszkają?
      nie oszukujmy się, to kryminaliści, menele wyeksmitowanie z
      mieszkań, i ogólnie sam kwiat społeczństwa.
      cóż tacy mogli potracić? książek i drogocenności to tam nie było na
      pewno.
      wiem, że to co piszę jest megacyniczne i nie na miejscu, ale tak to
      czuję.
      • jane-bond007 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 19:12
        wiesz dla Ciebie to nic tam cennego nie bylo ale dla nich owszem i
        nie mozna segregowac ludzi na lepszych i gorszych, menel wybral
        takie zycie a ty inne i powinnas to uszanowac a nie pisac z pogarda
        o ich zyciu - mozliwe ze taki przytulony do butelki ludzik jest 10x
        bardziej szczesliwy niz Ty
      • iberia.pl jakim prawem OBRAŻAsz?????????????? 14.04.09, 21:34
        problemnaraz napisała:

        > mnie drażni bardzo, a najbardziej apele o pomoc
        > to, że jest potrzebna - to nie ulega dyskusji
        >
        > ale krzyk, że ci ludzie stracili wszystko, bardzo ironicznie brzmi
        w
        > sytuacji, gdy byli to mieszkańcy hotelu socjalnego.
        > cóż to za ludzie tam mieszkają?
        > nie oszukujmy się, to kryminaliści, menele wyeksmitowanie z
        > mieszkań, i ogólnie sam kwiat społeczństwa.
        > cóż tacy mogli potracić? książek i drogocenności to tam nie było
        na
        > pewno.
        > wiem, że to co piszę jest megacyniczne i nie na miejscu, ale tak
        to
        > czuję.


        w doopie byles i guzik wiedzialas, jakim prawem oceniasz i piszesz w
        ten sposob??????????????? No ale co sie dziwic, skoro zyjemy w
        obludnym katolandzie.
    • milady000 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 19:47
      Drażni.
      Nawet żadnej komedii w tym czasie nie puszczą...
      ja rozumiem tragedie i współczuje tym którzy stracili bliskich- ale na drogach
      codziennie ginie tyle osób.
      38 milionów osob w Polsce musi na siłe przezywać żałobę 25 osób...
    • palya Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 19:58
      drażni...
      jest załoba narodowa a ja w zaden sposob nie bylam związana z tymi
      ludzmi, nigdy ich nie spotkałam, zaden z nich nie byl mi
      bliski..gdyby nie media, nigdy bym sie nie dowiedziała, ze
      istnieli...ale pan prezydent zdecydował, ze przez trzy dni mam ich
      żałowac, zmienic swoje plany (odwołano wiele imprez masowych) i w
      ten sposób robimy sztuczną otoczkę współczucia..
      instytucja załoby narodowej została w tym przypadku nadużyta...bo
      miala sens po śmierci papieża..wtedy to dotyczyło wiekszosci z
      nas...tutaj..sory, ale wiele takich tragedii dzieje sie codziennie,
      ale są za mało medialne, zeby zaistnieć w ten sposób..na szczęscie
    • cloclo80 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 20:49
      Trudno nie odnieść wrażenia, że obecnie panująca głowa państwa ściąga pasmo
      nieszczęść. Wymieńmy tylko te z ilością ofiar 20+:
      28.01.2006 - śnieg łamie dach hali wystawowej w Katowicach
      21.11.2006 - wybuch pyłu węglowego w kopalni Halemba
      22.07.2007 - autobus z pielgrzymami wypada z drogi we Francji
      23.01.2008 - spada samolot Casa kolo Mirosławca
      13.04.2009 - pożar hotelu socjalnego w Kamieniu Pomorskim

      Do końca kadencji ponad rok. Strach się bać.
    • iberia.pl drażnią mnie takie bzdetne wątki jak twój, n/t 14.04.09, 21:13

    • palya Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 21:21
      ale nawet gazeta chyba ma juz dość...przy okazji jakiejs, chyba nie
      ostatniej załoby (nie pytajcie której, bo było ich zbyt wiele)cała
      pierwsza strona gazety była czarno-biała...a teraz widze, ze sie
      ograniczyli...ot, głos rozsądku czy tylko inny grafik?
      • rafieba Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 21:58
        Drażni. Gdzieś czytałem artykuł o losach krewnych osób, które
        zgineły podczas katastrofy hali targowej w Katowicach (katastrofa
        miała chyba miejsce w 2006 r.). Do chwili obecnej są problemy z
        przyznaniem świadczeń społecznych dla np. żon hodowców gołębi,
        którzy wówczas zgineli.
    • passepartout80 Szopka?!!! 14.04.09, 21:52
      Dla Was śmierć w płomieniach całych rodzin to szopka? Nie warta medialnego
      zainteresowania?
      Tak zgoda, mnóstwo osób zginęło w wypadkach, ale nie w jednym miejscu i czasie,
      i taką śmiercią. Jak można coś takiego nazwać szopką? To co, media miały podać
      info drobnym druczkiem "spaliło się 21 osób, a właściwie to chyba 36. Władze nie
      reagowały bo na drogach zginęło w tym czasie x osób a y kierowców złapano pijanych."
      Wiecie co, to jest niewiarygodna znieczulica.
      • zawszezabulinka media przesadzaja 14.04.09, 22:00
        na okraglo o tym mowia, jak o halembie, jak o wystawie. ale przestana za kilka dni

        rozumiem tych ludzi, wspolczuje im,lezka mi sie kreci jak widze taki reportaz,
        ale ilez mozna o tym wszystkim mowic w kazdych wydarzeniach,wiadomosciach? ile
        mamy serwisow inf to tyle jest inf nt tej tragedi. media to sie chyba tylko
        przescigaja w ilosci inf, jaki to znany gosc wystepuje. a to strazak, a to
        inspektor budowlny.

        dobrze ze ogladam tylko fakty. wystarczy jak sie z 1 wiadomosci dowiem
      • erillzw Re: Szopka?!!! 14.04.09, 22:08
        passepartout80 napisała:

        > Dla Was śmierć w płomieniach całych rodzin to szopka? Nie warta
        medialnego
        > zainteresowania?

        Wybiorczko czytasz.
        Smierc i tragedia sa niewatpliwe. Ale szum i jego wielkosc wokolo
        tego jest szopka.
        I wiesz.. jakos gdyby chodzilo i kogos mi bliskiego to mialaby
        jednak ochote, zeby mi media daly spokoj a nie krecili reportarze o
        tym jak mi ktos bliski umarl... Troche kufa szacunku.


        > Tak zgoda, mnóstwo osób zginęło w wypadkach, ale nie w jednym
        miejscu i czasie,
        > i taką śmiercią.

        heh.. A powiedz to rodzinom dzieci w hospicjum..
        Ja nie moge.. Skad u was ludzie taka wybiorczosc!?
        To co jak sie ginie w jednym miejscu i czasie i to w plomieniach to
        jest wielka tragedia a jak umiera przez dlugie miesiace dziecko na
        raka to juz jest "TAKA" smierc??

        > Jak można coś takiego nazwać szopką?

        Wybiorcze czytanie i wybiorcze interpretowanie. Szopka to stada
        reportazy z ludzmi ktorzy przezywaja traume, szopka to zaloba
        narodowa na 3 dni, szopka to zarzuty pana prezydenta ze mu premier
        nie powiedzial o pozarze. To jest szopka. A nie ludzka tragedia.
        Nie myslmy az tak na skroty.

        > To co, media miały podać
        > info drobnym druczkiem "spaliło się 21 osób, a właściwie to chyba
        >36.

        Nie, ale maglowanie tematu niezmiennie od wczoraj jest przykre i
        smutne ze nikt tym ludziom spokoju nie daje.


        >Władze nie
        > reagowały bo na drogach zginęło w tym czasie x osób a y kierowców
        złapano pijan
        > ych."

        Aha, czyli Ci na drogach, ktorzy osierocili dzieci, czy dla ktorych
        byli calym swiatem to sa mniej wazni od tych ktorzy sploneli??
        Zastanów sie człowieku co piszesz, bo az sie przykro robi

        > Wiecie co, to jest niewiarygodna znieczulica.

        Spojrz Ty na siebie, co?
        Wyrzucasz innym znieczulice a licytujesz ze ich nieszczescie jest
        wazniejsze od tych ktorym ktos zginal na drodze?
        To jest dopiero znieczulica. Do tego ignorancja i wybiorczosc.
      • observatoreromano Re: Szopka?!!!pewnie że szopka 15.04.09, 13:03
        ani mnie to grzeje ani ziębi, mierzi mnie tylko wydawanie moich
        pieniędzy z budżetu, kicham na tych frajerów co im wysyłają stare
        gacie po tacie albo kasę, robią to ze swoich, ale jakim prawem z
        budżetu?????????????
    • symulacrum Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 22:15
      drażni mnie brak szacunku dla ofiar, zaglądanie im do spalonych portfeli,
      rozliczanie ich z "win", które doprowadziły ich do mieszkania w lokalu socjalnym
      drażni mnie, że życie spalonych ludzi, to życie MENELI, a nie LUDZI
      i cierpienie zniszczonego mężczyzny jest mniej przejmujące niż kogoś, kto by se
      wstawił super porcelanę

      drażnią mnie zakompleksione twarze niektórych polityków i ezgaltowane twarze
      niektórych dziennikarzy

      ale CISZEJ NAD TĄ TRUMNĄ
    • masher Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 14.04.09, 22:22
      szopki nie ma bo to faktyczna tragedia ludzka.

      problemem sa idioci politykierzy na czele z tym malem popaprancem ktory by
      zalobe ustalal nawet po smieci siersciucha brata. gdyby ludzie w tym kraju glowy
      na swoich miejscach nosili i znali by znaczenie slow honor i powaga stanowiska
      oraz panstwo to by juz dawno to cale talatajstwo do kamieniolomow zakulali na
      butach.

      nic na to nie poradzimy, zapanowala degrengolada totalna w kazdej dziedzinie
      zycia. bo po co szanowac wartosci, lepiej srac na wszystko i pod siebie...
      prostota i wygoda... syfu
    • paralela1 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 07:44
      Po tragicznym pożarze hotelu socjalnego w Kamieniu Pomorskim rozpoczęła się
      identyfikacja ofiar. W płomieniach zginęło 21 osób. Jak nieoficjalnie dowiedział
      się reporter RMF FM Paweł Żuchowski, ponad połowa ofiar to dzieci.

      Niestety, dramat jest jeszcze większy, niż do tej pory sądzono. Nie, jak do tej
      pory mówiono - sześć, a dwa razy więcej ofiar pożaru to dzieci. Na liście osób,
      które zginęły, są maluchy w wieku trzech lat, a także starsze dzieci - do
      szesnastu lat.

      Jak dowiedział się reporter RMF FM od osób związanych ze śledztwem, wszystko
      wskazuje na to, że bezbronne dzieci ginęły w płomieniach, w zadymionych
      pomieszczeniach, nie wiedząc, gdzie uciekać.
      • observatoreromano Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 13:01
        a gdzie byli rodzice? no gdzie? spali jeszcze zamroczeni alko czy
        może spierniczali przez okna, dla mnie ten cąły lament jest żałosny,
        zaraz się dowiemy, że ten budynek zostął podpalony przez
        zamroczonego gorzłą kolesia który tam mieszkał, dzieci szkoda ale z
        drugiej strony jakie wzorce miały te dzieci? szkoda słów....
        i ta pomoc, dla kogo ta pomoc??????? dlaczego takiej pomocy nie
        organizuje się jak komuś spali się mieszkanie albo dom? w czym
        jednostkowa tragedia jest gorsza od zbiorowej??????? hipokryzja i
        tyle, pewnie że fajniej wygląda jak się jara cały budynek i to
        piętrowy niż M-3 w bloku, ot i tyle.
        • wrr2 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 13:41
          > zaraz się dowiemy, że ten budynek zostął podpalony przez
          > zamroczonego gorzałą kolesia który tam mieszkał,
          Zapewne tak, bo strażacy już byli wzywani do tego budynku z powodu jakiegoś
          alkoholika, który zdaje się zasnął z papierosem.
          • ja-27 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 13:48
            Tragedia jest niewatpliwie wielka, ale zgadzam sie, ze zaloba
            narodowa jest przesada...
            7 lat temu pijany kierowca zabil mojego chlpoaka, a 4 lata temu na
            bialaczke zmarl moj brat...dla mnie to wieksza tragedia bo ja z tymi
            osobami zylam (kochalam)...i nikt nie oglosil zaloby narodowej...

            Denerwuje mnie tylko pisanie, ze tam zyli sami menele i
            alkoholicy...wlasciwie to w kazdfym bloku mieszka jakis alkoholik
            tylko, ze nikt nie powie, ze to taki blok byl caly jesli
            splonie...napewno tam mieszkalo pare osob z tak zwanego marginesu,
            ale zyli tam tez spokojni ludzie...a dzieci jesli byly w rodzinie
            alkoholikow to nie ich wina...nikt nie wybiera gdzie sie rodzi...

            Fajnie byloby gdyby rzad zawsze pomagal a nie tylko jak zginie
            kilkanascie osob naraz...
    • july-july Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 13:45
      Drażni. Jest taki skecz Maćka Stuhra gdzie parodiuje on Maxa
      Kolonkę. Obecnie media zachowuja się identycznie jak w tym skeczu -
      "a teraz porozmawiamy z panem Zdzisiem, ktory 10 lat temu nocował w
      hotelu i zostawił w nim kapcie, a później połączymy sie z panią
      Gienią, która w 1995 spedzała wakacje w Kamieniu Pomorskim i złamała
      nogę na rolkach". Żenada.
      • july-july Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 13:46
        Chodziło mi o szopkę medialną. Kwestia wprowadzenia lub nie żałoby
        narodowej jest mi obojętna.
    • rraaddeekk Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 13:47
      "W kupie siła".
      Nawet umrzeć w grupie lepiej ;-)
      Pojedyncze wypadki nie robią na nikim wrażenia, ale śmierć w
      większej grupie, to natychmiast pomoc finansowa dla rodzin itd.
      • dickers Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 15:24
        same plusy w sumie :)))))))))))) przy takiej okazji kaczy prezio
        jest tak blisko że można by mu z liścia wyjechać...
        • telimena30 Re: Czy nie drażni Was szopka z Kamieniem Pomorsk 15.04.09, 23:05
          ale nikt mu nie wyjechał niestety
Inne wątki na temat:
Pełna wersja