Jestem przeciw !!

19.04.10, 19:58
Jestem przeciw tym rozbuchanym uroczystościom pogrzebowym, to już osiem
dni. Wszyscy są zmęczeni. Czemu to ma służyć..??? Myślę , że i rodzina
ofiar jest mocno zmęczona. Dajmy im spokój..! Żeby pogrzeb trwał 5
godzin..??? przecież to horror..! Co o tym myślicie..???
    • twoj_aniol_stroz Re: Jestem przeciw !! 19.04.10, 20:16
      Czy ja wiem? Powiem tak: każda Msza Św gdzie jest więcej niż 100 osób zaczyna
      być długa, a im więcej ludzi tym dłuższa. Byłam na wielu pogrzebach, gdzie były
      one dość długie, a wynikało to z faktu, że sporo ludzi chciało zmarłego
      pożegnać, nie tylko najbliżsi, ale też przyjaciele, koledzy z pracy i każdy
      "przedstawiciel" miał coś do powiedzenia nad grobem. Pamiętam jak odszedł mój
      ukochany dziadziuś. Na pogrzebie byli obecni nieliczni jeszcze żyjący koledzy z
      AK, ks kapelan ich koła, przyjaciele z pracy i oni wszyscy mówili o nim. Mówili
      pięknie, wspominali a mnie było trochę lżej, bo nie tylko ja po nim płakałam,
      ale także ludzie spoza rodziny... I nie było wcale ciepło, to był koniec lutego,
      śnieg z deszczem - obrzydliwie, a mimo to ci wszyscy ludzie stali tam i go
      żegnali prawie trzy godziny...
      Dlatego 5 godzin dla Pana Prezydenta i jego żony to naprawdę nie jest długo,
      biorąc pod uwagę liczbę ludzi choćby...
      A inne pogrzeby? Każdy z tych ludzi, którzy zginęli był ważny, był kimś bliskim
      nie tylko dla rodziny, ale także dla wielu ludzi ze swojego środowiska...
      Stała się tragedia i teraz zanim oni wszyscy nie zostaną pochowani, musimy
      liczyć się z tym, że będą to podstawowe wiadomości, które będziemy słyszeć...
      • verdana Re: Jestem przeciw !! 19.04.10, 20:20
        Kiedy umiera Prezydent, całodzienne uroczystości, parogodzinna msza
        są jak najbardziej na miejscu.
    • sylwia0405 Re: Jestem przeciw !! 19.04.10, 20:23
      Mam podobne odczucia rohatyno. Przyznam się, że cieszy mnie to
      trochę, że nie ja jedna - bo już myślałam, że jestem jakaś inna. Nie
      śledzę tego całego "zamieszania" w TV. Po prostu modlę się za ofiary
      i za ojczyznę i uważam, że więcej zrobić nie mogę.
      • andrzej585858 Re: Jestem przeciw !! 19.04.10, 20:49
        Czy naprawdę ciągle ktoś musi być ciągle przeciw ? Nie podoba mi sie takie
        stawianie sprawy.
        Brutalnie mówiąc - nikt nie każe nikomu oglądać transmisji telewizyjnych,
        następnie - głos decydujący ma rodzina i jeszcze jedno - jest sprawa prestiżu
        państwa i godności urzędu prezydenta.

        Nie podoba mi się taka dyskusja - zwłaszcza w kontekście pogrzebu. Zaraz zacznie
        się dyskusja ile godzin powinna telewizja poświęcić na transmisje uroczystości,
        ile na mówienie w ogóle o tragedii.
        Dajmy już spokój tym wszystkim dywagacjom wokół-pogrzebowym.

        Właśnie - może najlepiej pomodlić się? - albo po prostu wspomnieć nie polityka,
        jak juz ktoś tak bardzo nie lubił Lecha Kaczyńskiego - ale po prostu człowieka?
        • sylwia0405 Re: Jestem przeciw !! 19.04.10, 21:23
          Andrzeju to właśnie chciałam powiedzieć - najlepiej się po prostu
          modlić za ofiary. Dla mnie żałoba to czas wyciszenia i modlitwy...
          • direta Re: Jestem przeciw !! 21.04.10, 14:28
            sylwia0405 napisała:

            > Andrzeju to właśnie chciałam powiedzieć - najlepiej się po prostu
            > modlić za ofiary. Dla mnie żałoba to czas wyciszenia i modlitwy...

            A czy pogrzeb nie jest właśnie modlitwą za ofiary?
            Czy ktoś Cię zmuszał byś siedziała przed telewizorem albo na pl.Piłsudskiego?
            A może ktoś na siłę włączył Ci telewizor?
            Kto Ci broni modlić się w zaciszu domowym?
            Ale i Ty nie broń tego tym, którzy potrzebują właśnie takiej formy pożegnania.
            Nikt nikogo siłą na pogrzeb nie ciągnie.
            No sorry, ale zniesmaczają mnie wpisy w rodzaju "jestem przeciw bo MNIE się tak nie podoba i chcę zmusić innych by czuli i myśleli jak JA"
            • sylwia0405 Re: Jestem przeciw !! 22.04.10, 15:21
              Nikt mi na siłę telewizora nie włączał i nie zmuszał do oglądania
              tego wszystkiego. Odsunęłam się od tego specjalnie i z rozmysłem -
              po prostu nie oglądałam tv anie tez nie słuchałam radia. Po prostu
              modliłam się - w swojej parafii. Jak komuś to było potrzebne i w tym
              uczestniczył - to ja tego nie neguję. Każdy ma swój sposób
              przeżywania żałoby. Pisałam o swoich odczuciach - zdaję sobie sprawę
              z tego, ze mój pogląd na ten temat nie jest jedynym słusznym. Po co
              tak wojowniczo direto??? Czuję się atakowana.
        • rohatyna Re: Jestem przeciw !! 19.04.10, 21:36
          Ależ ja bardzo lubiłam Prezydenta Kaczyńskiego,!! ale myślę sobie po
          prostu , ze przez te przydługie "przynudzania" cała ta tragedia jakoś
          się zdewaluowała. Te ciągłe pytania dziennikarzy ciągle o to samo,
          pokazywanie w kółko tego samego,odwołanie różnych seriali ( nie to ,
          żebym je oglądała...ale np. moja mam tak!), wcale nie rozrywkowych ,
          po prostu - zwyczajnych,ciągłe uroczystości - nawet mnie, osobę mocno
          empatyczna - po prostu zmęczyły. Współczuję serdecznie tej biednej
          Marcie Kaczyńskiej i Jarosławowi, że nie pozwolono Im się - normalnie
          , zwyczajnie pogrążyć w bólu, pocierpieć tak w domu , po ludzku,
          tylko musieli mieć taki straszny tydzień - ciągle na widoku, ciągle
          podglądani, ciągle pod okiem kamery. I ja wiem , że to Prezydent, że
          dramat, że niespotykany w dziejach Świata - ale co za dużo to nie
          zdrowo.
          • sion2 Jestem przeciwna przeciwnym i mam wiele na poprzek 19.04.10, 21:45
            ... wszystkim co sie sprzeciwiają mojemu sprzeciwowi!
            • mmk9 Sion, 20.04.10, 08:46
              a ja się cieszę, ze tu jesteś. I już.
              • wiesia140 Re: Sion, 20.04.10, 08:57
                ja też się cieszę
                -
                " Przyjdźcie do mnie wszyscy, którzy utrudzeni jesteście , a ja was
                pokrzepię" www.jezuufamtobie.pl/
            • 11.jula Re: Jestem przeciwna przeciwnym i mam wiele na po 20.04.10, 11:19
              Jestem za twojemu sprzeciwowi wink
          • bratyska Re: Jestem przeciw !! 20.04.10, 09:11
            jak jest olimpiada, to też program TV kręci się wokół tego, jak przylatywał Papież podobnie. Po prostu są takie wydarzenia które wyrywają z normalności ramówkę i nie ma co się oburzać.
            Jak Cię męczy TV to włącz radio. Nie jest to złoślwa uwaga- mnie TV zmęczyło już kilka lat temu i zrezygnowałam zupełnie. Teraz przez ten czas żałoby radio świetnie sie sprawdziło- dużo muzyki ciszy, mało słowa. A dziennikarze muszą wracać do tego co sie stało- za duże konsekwencje dla polityki to ma by zostawić temat za sobą.
            • biza7 Re: Jestem przeciw !! 20.04.10, 09:58
              Nie wiem, czy dobrze odczytuję intencję Rohatyny - ale ja
              jestem "przeciw" jednej rzeczy w związku z Żałobą Narodową....

              Telewizora nie mamy, więc siłą rzeczy nie widziałam praktycznie nic -
              dopiero teraz w niedzielę, podczas wizyty u rodziców, mogłam
              obejrzeć pogrzeb. Słuchałam za to radia.

              I taką ma refleksję - że nie wszystkie media stanęły na wysokości
              zadania, w niektórych po prostu za dużo było pustego gadania. Ja
              wiem, że akurat w radiu milczenie to coś, co jest zaprzeczeniem tej
              instytucji, ale niektóre stacje radziły sobie z tym lepiej niż inne.
              I np. prowadzący transmisję z pogrzebu nie zaczynali gadać - po raz
              nie wiadomo który tego samego - akurat w momencie, kiedy po długiej
              ciszy "nic nie dziania się" zaczynała się modlitwa....

              Współczuję rodzinom wszystkich ofiar, ale też uważam, że szczególnie
              trudne "zadania" miała rodzina Prezydenta.... Podejrzewam, że ten
              ciągły "ostrzał" kamer był dla nich uciążliwy. I myślę, że właśnie
              przeciw temu protestuje Rohatyna - w każdym razie ja tak to rozumiem.

              Z drugiej strony - jakby nie było, chodziło o pogrzeb pary
              prezydenckiej, pierwszego obywatela, więc "prywatna żałoba" rodziny
              chyba po prostu w takich okolicznościach jest luksusem, który
              rodzinie nie jest dany....
    • magdalaena1977 Re: Jestem przeciw !! 20.04.10, 11:03
      Ja nie tyle jestem przeciw, ile mam już dość, bo moja potrzeba żałoby i zadumy
      była chyba trochę mniejsza niż innych ludzi i nie odpowiadał mi nastrój panujący
      w mediach.
      Rozumiem, że Żałoba Narodowa i huczne zabawy do niej nie pasują, ale przecież
      nie każdy był w nastroju do oglądania godzinami uroczystości pogrzebowych. I
      brak normalnych filmów, seriali czy programów uważam za przesadę.

      I dlatego przestałam oglądać TV i słuchać radia (w radiu było to samo) i
      ograniczyłam się do czystych newsów z internetu.
      • direta Re: Jestem za 21.04.10, 14:41
        magdalaena1977 napisała:

        > Rozumiem, że Żałoba Narodowa i huczne zabawy do niej nie pasują, ale przecież
        > nie każdy był w nastroju do oglądania godzinami uroczystości pogrzebowych. I
        > brak normalnych filmów, seriali czy programów uważam za przesadę.

        No cóż "to co JA" nie jest żadnym argumentem, ale dla równowagi dorzucę coś na
        przeciwległą szalę.
        Jakkolwiek by to nie zabrzmiało w pewnym sensie "lubię" okresy żałoby narodowej.
        Dlaczego?
        Wlaśnie dlatego, że TV przynajmniej w tym czasie rezygnuje z nadawania
        kretyńskich filmow i jeszcze bardziej kretyńskich seriali a także choc przez
        krótki czas można odpocząć od reklam.
        Jest wreszcie jakoś... normalnie.
        Ale skoro dla mnie to jest normalne, to ja pewnie nienormalna jestem.
        Tym bardziej, ze większość filmów nadawanych w TV przed katastrofą to dla mnie
        nie były "normalne filmy". Co najwyżej "typowe".
        A w czasie żałoby udało mi sie parę dobrych rzeczy zobaczyć.
        I cieszę się z tego nowego serialu - "Sprawiedliwi" ktory pewnie nieprędko by
        się w TV pokazał gdyby nie śmierć Prezydenta. To jedyny serial jaki w tej chwili
        oglądam i pierwszy od lat.

        Pozdrawiam wszystkich nienormalnych
        • ewa_anna2 Jestem za, a nawet przeciw 21.04.10, 15:49
          W tym wypadku uważam, że żałoba była w pełni uzasadniona. Ale nie kryję - nie
          zawsze zgadzałam się z Lechem Kaczyńskim, gdy ją ogłaszał.
          Reklamy nie były emitowane w okresie żałoby po Papieżu i w czasie tej żałoby, po
          śmierci Lecha Kaczyńskiego. Po tragedii autokaru, po tragicznym pożarze żałoba
          ograniczała się (o ile dobrze pamiętam) do przyciemnienia logo i do puszczenia
          paru fotek z miejsca tragedii przed dziennikiem, czy dobranocką. Reklamy
          nadawali. Jakoś nie zauważyłam wtedy okresu zadumy, wyciszenia. Jestem przeciw
          pseudo-żałobom. Teraz nie trzeba było ogłaszać żałoby. Podobnie jak przy śmierci
          Jana Pawła II loga stacji telewizyjnych zostały przyciemnione automatycznie. Nie
          trzeba było czekać z decyzją prezydenta/marszałka ogłaszającego żałobę.
          Uważam, że czasem odpowiedniejsza jest żałoba lokalna.
          Śmierć prezydenta, czołowych polityków dotyka wszystkich, cały naród. Za chwilę
          zmieni się scena polityczna, będziemy mieć nowe wybory.

          A ja zrozumiałam, że założycielowi wątku nie podobała się transmisja z pogrzebu
          Ryszarda Kaczorowskiego, nawiasem bardzo długa i transmitowana na kilku
          kanałach. Ale jak ktoś powiedział - nie trzeba tego oglądać, w końcu jesteśmy
          (czy raczej powinniśmy być) władcami pilota. Było wiele innych kanałów, a nie
          oszukujmy się, w dzisiejszych czasach większość z nas ma możliwość odbioru kilku
          kanałów.
        • mmk9 Re: Jestem za 21.04.10, 21:54
          direta napisała:


          > Jakkolwiek by to nie zabrzmiało w pewnym sensie "lubię" okresy żałoby
          narodowej
          > .
          > Dlaczego?
          > Wlaśnie dlatego, że TV przynajmniej w tym czasie rezygnuje z nadawania
          > kretyńskich filmow i jeszcze bardziej kretyńskich seriali a także
          choc przez
          > krótki czas można odpocząć od reklam.
          > Jest wreszcie jakoś... normalnie.
          > Ale skoro dla mnie to jest normalne, to ja pewnie nienormalna jestem.
          >

          Oj, skąd ja to znam.... Lubię ten rzewny nastrój, fajną smutną muzykę.
          Filmy dokumentalne, trochę poważniejsze komentarze, wywiady... Szkoda
          tylko, ze to wszystko po okropnych nieszczęściach. Moja propozycja:
          telewizjo, oglaszaj taką "żałobę" bez okazji na chociaż 3 dni w
          miesiącu !
          • wiesia140 Re: Jestem za 21.04.10, 22:06
            później nadrabia w reklamach , seriali nie oglądam to nie wiem , z resztą
            nie dziwię się , to ich źródło utrzymania, oprócz abonamentu
            • sulla jestem bez 21.04.10, 22:11
              Bez telewizora. Wielka, wielka ulga! Gorąco polecam smile
              • direta Re: jestem bez 21.04.10, 22:26
                sulla napisała:

                > Bez telewizora. Wielka, wielka ulga! Gorąco polecam smile
                >
                Ja w okresie "pozażałobnym" właściwie tez jestem bez. Tzn pudło stoi, ale zwykle włącza dziecko na bajki i czasem mąż na sport. Ja czasem szukam czegoś na KinoPolska, ale rzadko, czasem zerknę na jakiś dokumentalny czy edukacyjny, jesli nie przegapię, to oglądam "Wojnę domową" (zwykle przegapiam).
                Nie czuję potrzeby by właczać TV. Raczej czuję potrzebę by go wyłączać.
                Ale w okresie żałoby było inaczej. Ale też było PO CO (włączyć).
                • sulla Re: jestem bez 21.04.10, 22:34
                  Ja przeciwnie - w okresie żałoby nie bardzo chciałam czytać, widzieć, wiedzieć
                  (wiadomości czerpię z netu). Wymiękałam na każdym zdjęciu samolotu, na każdej
                  wzmiance prasowej.
                  Kiedy sprowadzono do Polski pierwszych 30 trumien, w tym trumnę ks. Adama, to po
                  prostu wyłam oglądając relację sad

                  W zasadzie tylko Trójki byłam w stanie słuchać.
              • ewa_anna2 to zależy 21.04.10, 22:58
                Gdy umierał papież - telewizor miałam włączony niemal cały czas. Śledziłam
                informacje z Rzymu. Oczywiście, znalazłam czas na pójście do Kościoła. Wróciłam
                o 22:00.
                Włączyłam ponownie TV i tam leci komunikat PAPIEŻ NIE ŻYJE. Dzięki telewizji
                dowiedziałam się o tym niemal natychmiast.

                Tę sobotę postanowiłam spędzić z dala od mediów. Około 13 wraca mama i pyta, czy
                już powiedziałam babci o tej strasznej tragedii. Pomyślałam o czym mama mówi, o
                jakiej tragedii? Ktoś w moim mieście został zabity? Proboszcz np? Szkołę wysadzili ?
                Ostatnią rzeczą, o której pomyślałam była śmierć prezydenta. Gdybym zdecydowała
                się włączyć TV też dowiedziałabym się o tym od razu.

                No i co innego jest usłyszeć o 30 trumnach na Okęciu, a co innego zobaczyć.
                Obraz czasem bardziej przemawia.
          • atama Re: Jestem za 22.04.10, 07:18
            mmk9 napisała:
            > Moja propozycja:
            > telewizjo, oglaszaj taką "żałobę" bez okazji na chociaż 3 dni w
            > miesiącu !

            Miałam podobną myśl, tylko radiową, bo ja nietelewizyjna.
            Z przyjemnością powitałabym stację żałobną, która nadawałaby tylko
            stonowaną muzykę, bez reklam. Z przemyśleniami duchowymi,
            fragmentami Pisma - tak jak to było w czasie żałoby na niektórych
            stacjach.
            Przecież codziennie ileś rodzin zmaga się ze stratą kogoś
            bliskiego...

            No to tyle marzeń. Wiem, że to utopia smile
    • anik801 Re: Jestem przeciw !! 20.04.10, 12:38
      W końcu to był prezydent.Poza tym takie wydarzenia nie mają miejsca
      co roku.Jakby tv nie nadawała to zaraz byłoby,że mają gdzieś tą
      tragedię.Ludziom się nie dogodzi,zawsze kktoś będzie miał
      jakieś "ale".
    • ewa_anna2 i poniekąd rozumiem... 21.04.10, 21:35
      Chociaż żałobę w tym wypadku uważam uzasadnioną, to bodajże w piątek byłam
      przemęczona. Jaki to koszmarny widok - samolot z trumnami, ponad 30 trumien na
      lotnisku...
      Te powitania...
      Z jednej strony pragnęłam, aby to już się skończyło.

      Ale pamiętajmy, że jeszcze 21 osób nie powróciło. Żal mi, że nie przylecieli ze
      wszystkimi, że już ich przylot nie będzie taki spektakularny, tak uroczysty. Nie
      będzie już żałoby. Życie nasze powoli wraca do normy. Życie rodzin już nigdy nie
      będzie takie samo, nawet, kiedy pogodzą się z tą tragedią.
      Chociaż może Tusk powita ich na lotnisku. Tak, jak innych...

      I jaki to koszmar - nie móc zobaczyć ciała. Być świadomym, co z niego zostało.
    • milka_milka Re: Jestem przeciw !! 22.04.10, 14:07
      Wiesz, pogrzeb mojego Taty trwał 10 dni. Kremacja, dwa dni później pogrzeb z
      dwoma mszami i tydzień później pogrzeb morski. I wcale nie było mi za dużo. Mam
      wrażenie, że to TY jesteś zmęczona, a nie rodziny. Tak byłoby najlepiej, hop
      siup, pół godzinki, Zmarły do grobu a my do swoich spraw i żeby się zbytnio nie
      angażować emocjonalnie. Przepraszam, może mnie ponosi, ale strasznie mnie
      denerwuje, gdy ktoś tak usiłuje zdewaluować uroczystościważne dla rodzin i
      bliskich Zmarłego. Nie ma przymusu uczestnictwa.
      • verdana Re: Jestem przeciw !! 22.04.10, 15:26
        A ja sobie nie bardzo wyobrazam, co telewizja miała nadawać.
        Programy rozrywkowe? Pogodne filmy? Pewnie, ze ludziom wszystko się
        nudzi po pewnym czasie, tylko akurat w tym wypadku dziewięć dni
        żałoby - do pogrzebu prezydenta (którego, jak już pisałam, nie
        lubiłam) wydaje się jedynym rozwiązaniem do przyjęcia.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja