Dodaj do ulubionych

Oriflame, a konkurencja...

30.03.04, 01:54
Witam!

Chociaż Oriflame jest jak wszyscy wiemy najlepszą firmą kosmetyczną,
najlepszą sprzedaży bezpośredniej i najlepszą firma MLM, to jednak pamiętać
musimy iż istnieje więcej firm i sprzedazy bezpośredniej i firm MLM.

Nie tylko zdaniem, ale i wielu innych liderów MLM na szacunek i uwagę
zasługują tylko i wyłącznie firmy, które podpisały KODEKS ETYCZNY PSSB,
oczywiście na rynku działają legalnie równiez inne firmy, ale okazuje sie iż
za każdym prawie razem gdy przyjrzeć się tym spoza PSSB, to można w nich
znaleźć coś nie tak, ale jest to wyłącznie problem ludzi, którzy z czyms
takim podejmują współpracę...

Ale wrócmy do tych, których wiarogodność została sprawdzona i nadal jest na
bieżąco monitorowana przez DSA.

Tu nie koniecznie są to super-silne i super bogate firmy, gdyż DSA grupuje na
świecie firmy zarówno o obrotach rzędu tysięcy jak i miliardów $, natomist z
cała pewnością są to firmy stabilne, etyczne i uczciwe...

Wśród tych najsilniejszych wiadomo jest iż nie ma firmy, która mogłaby
najlepsza pod każdym względem, bo każda firma, która istnieje na rynku, a do
tego firma globalna w szczególności, swoje powodzenie musi zawdzięczać swoim
atutom...

Tak więc swoje atuty będą mieli zarówno Amway, Mary Kay, Herbalife, Avon AMC
czy Vorwerk jak Oriflame, z którą mam przyjemności od tylu lat wspólpracować
i dzielić to ciągłe pasmo sukcesów...

To forum założyłem po to aby nie tylko dyskutowac na temat poszczególnych
firm, prezentując ich atuty, ale rowniez aby przyczynic się do wzajemnego
poznania wśród ludzi uczestniczących w strukturach sprzedaży poszczególnych
firm.

Dlatego tez ze szczególnym zdumieniem przyjąłem postawę pewnej grupy
szczególnie zajadłych konsulnatek pewnej firmy, którym wydaje się:

1. że portal gazeta.pl nalezy tylko do nich
2. że ich etyka ani kodeks DSA nie obowiązuje
3. że ich nie obowiązuje NETYKIETA
4. że ich nie obowiązuja ogólnie przyjete normy moralne i prawne, że moga
każdego zniesławiać, popisując się swoją wulgarnością i niskim poziomem
umysłowym
5. że moga wystepowac jako szczególnie uciążliwe trole zaspamowując każdą
naszą wypowiedź

Oczywiście te uwagi nie odnoszą się ani do całego Avonu jako takiego ani do
wszystkich konsutlantek, ani też do wszystkich konsultantek avonu z
Trójmiasta, ale tylko do pewnej wiadomej grupy, której czas panoszenia się na
portalu gazeta.pl wkrótce minie...



Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
Pozdrawiam i zapraszam!
Obserwuj wątek
    • amwayowiec Re: Oriflame, a konkurencja... 30.03.04, 23:57
      Każdy żyd swój towar chwali.
      Wiesz ja tez mam klapki na oczach i też mógłbym wypisywac że AMWAY jest naj...
      i naj... i naj... Myśle że nie nam to oceniać kto zbiera większe kokosy.
      Powinienes o zdanie zapytać klientów. Dużo przeprowadziłem prezentacji , ale
      nigdy nie powiedziałem że ta czy ow firma jest gorsza. To klient jest
      najważniejszy i on ma prawo wyboru. A my jako ludzie sprzedający "coś" wiadomo
      że zawsze będziemy chwalic to "coś". Więc dlatego ja nie chwale - ja mówie o
      zaletach i o korzyściach.
      I tak na marginesie Oriflame jest mi bliższą firmą niż Avon , ale sądze i wiem
      że Avon ma większe obroty niz oriflame.
      czy Oriflame ma konkurencje? albo Avon , czy Amway? każda z tych firm ma jakis
      towar - przeznaczony do określonej klientki. AVON i Ori - to przede wszystkim
      młode studentki, dziewczyny które dbają o siebie ale maja mało kasy, AMWAY a
      właściwie Artistry to już kobiety które dysponuja większą gotówką.
      Jeśli mamy AMWAY i Ori Amway ma 10 tyś produktów począwszy od mydła a
      skończywszy na muszli klozetowej, skuterach, grzejnikach, pralkach,
      telewizorach itp. Ile produktów ma ORI??
      możemy sobie tutaj opowiadac że to firma lepsza a tamta gorsza. Prawda jest
      jedna sprzedaż zależy od Ciebie i wizerunek firmy też. Jaki jestes Ty taki jest
      Ori.
      Nie widze sensu w ciągłym dyskutowaniu. Proponuje Ci abys więcej czasu
      poswięcił na sprzedez i budowanie grupy. Wtedy zapomnisz o tym co i kto jest
      lepszy czy gorszy.
      Gdybys w Ori zarabiał 10 tyś to na pewno nie zastanawiałbys sie nad konkurencją.
      A wszyscy wiemy że w każdej z w/w firm można tyle zarobic a nawet więcej.
      Więc "Do roboty" smile))
      A Ty jesteś niezły gaduła jak w całym forum GW ciągle dajesz nowe wątki.
      Duża masz grupę....? smile)
      Pozdrowienia wiosenne przesyłam dla wszystkich którzy niecierpią AMWAY. smile)
      • 1szylider Re: Oriflame, a konkurencja... 31.03.04, 00:17
        amwayowiec napisał:

        > Każdy żyd swój towar chwali.
        > Wiesz ja tez mam klapki na oczach i też mógłbym wypisywac że AMWAY jest
        naj...
        > i naj... i naj... Myśle że nie nam to oceniać kto zbiera większe kokosy.
        > Powinienes o zdanie zapytać klientów. Dużo przeprowadziłem prezentacji , ale
        > nigdy nie powiedziałem że ta czy ow firma jest gorsza. To klient jest
        > najważniejszy i on ma prawo wyboru. A my jako ludzie sprzedający "coś"
        wiadomo
        > że zawsze będziemy chwalic to "coś". Więc dlatego ja nie chwale - ja mówie o
        > zaletach i o korzyściach.
        > I tak na marginesie Oriflame jest mi bliższą firmą niż Avon , ale sądze i
        wiem
        > że Avon ma większe obroty niz oriflame.
        > czy Oriflame ma konkurencje? albo Avon , czy Amway? każda z tych firm ma
        jakis
        > towar - przeznaczony do określonej klientki. AVON i Ori - to przede
        wszystkim
        > młode studentki, dziewczyny które dbają o siebie ale maja mało kasy, AMWAY a
        > właściwie Artistry to już kobiety które dysponuja większą gotówką.
        > Jeśli mamy AMWAY i Ori Amway ma 10 tyś produktów począwszy od mydła a
        > skończywszy na muszli klozetowej, skuterach, grzejnikach, pralkach,
        > telewizorach itp. Ile produktów ma ORI??
        > możemy sobie tutaj opowiadac że to firma lepsza a tamta gorsza. Prawda jest
        > jedna sprzedaż zależy od Ciebie i wizerunek firmy też. Jaki jestes Ty taki
        jest
        >
        > Ori.
        > Nie widze sensu w ciągłym dyskutowaniu. Proponuje Ci abys więcej czasu
        > poswięcił na sprzedez i budowanie grupy. Wtedy zapomnisz o tym co i kto jest
        > lepszy czy gorszy.
        > Gdybys w Ori zarabiał 10 tyś to na pewno nie zastanawiałbys sie nad
        konkurencją
        > .
        > A wszyscy wiemy że w każdej z w/w firm można tyle zarobic a nawet więcej.
        > Więc "Do roboty" smile))
        > A Ty jesteś niezły gaduła jak w całym forum GW ciągle dajesz nowe wątki.
        > Duża masz grupę....? smile)
        > Pozdrowienia wiosenne przesyłam dla wszystkich którzy niecierpią AMWAY. smile)

        Witam!

        Ja nie mówię, że Amway jest zły, ale że oferta musi byc dostosowana do rynku,
        do grupy docelowej...

        Inaczej mamy kłopoty, bo jakże sprzedać studentce bogaty krem nocny za 100zł.

        Po pierwsze: ona nie ma na to kasy...
        Po drugie: ona nie ma takich potrzeb...

        Zapewne Ty tez nie masz ani kasy i potrzeb, aby kupować najnowszy model F16 (
        przyklad nieco odjechany, ale bezpieczny, że nie obruszysz się).

        Piszesz iż Orfilame jest dla studentek?

        Być może, tym bardziej, że w Polsce największą liderką Klubu Oriflame jest
        dziewczyna, która zaczynała jako biedna studentka.., ale dzisiaj ma raczej
        większe obroty niż cały Amway Polska.

        Ostatnio Avon rzeczywiście przegonił nieco Oriflame, ale myslę, że ta przewaga
        jest chwilowa i do odrobienia przez nas...

        Nie chce bawić się w ping-pong, ale z ciekawości zadam Tobie pytanie czy
        uważasz iz Amway może jeszcze powalczyć o pierwszeństwo polskiego rynku?

        A co sądzisz o nowym silnym graczu jaki niewątpliwie jest Mary Kay?

        Ja myślę, że będzie rozwijała się kosztem głównie Avonu, że właśnie na tym
        kierunku będą przepływy i klietek i konsultantek...

        W każdym razie myslę, że będzie ciekawie...

        A swoją drogą to jeśli chodzi o stytystyki, to najbardziej interesują mnie
        ostatnio statystyki mojej własnej grupy...

        A Ty nie jestes gadułą?

        Chyba każdy lider powinien być...



        Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
        Pozdrawiam i zapraszam!
        • amwayowiec Re: Oriflame, a konkurencja... 31.03.04, 00:32
          Zaatakowałes moje "klapki na oczach" smile
          nie znam Mary Key a skoro tego nie zanm to nie jest wielka konkurenją.
          Amway nie musi walczyć o pozycje na rynku - ma silną.
          Pierwsze słysze od Ciebie - z pełnym szacunkiem - że Amway stoi na gorszym
          miejscu niz inne firmy. Sprawdze to obiecuję.
          Myśle że Amway dostosował się do rynku - zmniejszył okakowania produktów, co za
          tym idzie cena nie uległa zmianie od 3 lat.
          Może teraz trochę na wesoło smile
          Na pewno znasz Zenona Laskowika z "TEY"
          O nim tez mówili że się wypalił, że nic nie zrobi... a jego program arytstyczny
          jest najlepszy ze wszystkich w Polsce.
          Tak samo z AMWAY - ucichł, został opluty i znieważony, ale blask ciągle jest i
          ludzie będą wracali do nas z sentymentu. Słyszałem takie głosy "mama kiedys w
          tym była i ciągle wyjeżdzała, przychodzili do domu fajni ludzie, ja chce
          wypróbowac te produkty, przypomniec sobie jak to było kiedyś"
          Oczywiście inne firmy tez będą działały i będa się rozwijały, ale jeżeli ja
          swojego Amwaya zduduje i będzie on większy od Twojego Ori to czyja firma jest
          większa??smile i tak samo odwrotnie. Każda z firm daje możliwości rozwoji i
          zarobku, dzisiaj klient wybiera w której chce być. Kiedys były dwie albo trzy
          firmy i ludzie wchodzili do nich. dzisiaj masz ok 50 networków. Ludziw wchodza,
          wychodza, i wybierają. Dopiero na samym końcu tworza grupa i robia duże obroty.
          Zgodzisz się ze mną??
          • 1szylider Re: Oriflame, a konkurencja... 31.03.04, 00:53
            amwayowiec napisał:

            > Zaatakowałes moje "klapki na oczach" smile
            > nie znam Mary Key a skoro tego nie zanm to nie jest wielka konkurenją.
            > Amway nie musi walczyć o pozycje na rynku - ma silną.
            > Pierwsze słysze od Ciebie - z pełnym szacunkiem - że Amway stoi na gorszym
            > miejscu niz inne firmy. Sprawdze to obiecuję.
            > Myśle że Amway dostosował się do rynku - zmniejszył okakowania produktów, co
            za
            >
            > tym idzie cena nie uległa zmianie od 3 lat.
            > Może teraz trochę na wesoło smile
            > Na pewno znasz Zenona Laskowika z "TEY"
            > O nim tez mówili że się wypalił, że nic nie zrobi... a jego program
            arytstyczny
            >
            > jest najlepszy ze wszystkich w Polsce.
            > Tak samo z AMWAY - ucichł, został opluty i znieważony, ale blask ciągle jest
            i
            > ludzie będą wracali do nas z sentymentu. Słyszałem takie głosy "mama kiedys w
            > tym była i ciągle wyjeżdzała, przychodzili do domu fajni ludzie, ja chce
            > wypróbowac te produkty, przypomniec sobie jak to było kiedyś"
            > Oczywiście inne firmy tez będą działały i będa się rozwijały, ale jeżeli ja
            > swojego Amwaya zduduje i będzie on większy od Twojego Ori to czyja firma jest
            > większa??smile i tak samo odwrotnie. Każda z firm daje możliwości rozwoji i
            > zarobku, dzisiaj klient wybiera w której chce być. Kiedys były dwie albo trzy
            > firmy i ludzie wchodzili do nich. dzisiaj masz ok 50 networków. Ludziw
            wchodza,
            >
            > wychodza, i wybierają. Dopiero na samym końcu tworza grupa i robia duże
            obroty.
            > Zgodzisz się ze mną??


            Witam!

            Zgodzę się tylko częściowo...

            Bo mówisz o 50 networkach, ale jak pamietam Amway na wejściu do Polski, to
            właśnie głownie liderzy Amwaya mówili: OK jest 50 networków, a ile będzie za 20
            lat, w których z nich bedziesz miał pieniądze za lat...
            I twierdzili iz takich firm jest mniej niz palców jednej ręki.
            Podobnie jest teraz, zresztą wymieńmy: Amway, Herbalife, Mary Kay, Oriflame(
            kolejnośc alfabetyczna) i dalej pusto...

            Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
            Pozdrawiam i zapraszam!
            • amwayowiec Re: Oriflame, a konkurencja... 31.03.04, 19:02
              Pamiętasz ile było networków które upadły?? Nie musze chyba ich wymieniać.
              Uważam że nasze firmy należą do czołowych i dlatego daja sobie radę z trudna
              gospodarką, biedą jaka jest w naszym kraju. Więc czym mamy sie przejmować?
              Karty zostały rozdane juz dawno. My sie rozwijamy a inni walczą o przetrwanie i
              szukają klientów. Takie są prawa rynku.
              • 1szylider Re: Oriflame, a konkurencja... 31.03.04, 19:37
                amwayowiec napisał:

                > Pamiętasz ile było networków które upadły?? Nie musze chyba ich wymieniać.
                > Uważam że nasze firmy należą do czołowych i dlatego daja sobie radę z trudna
                > gospodarką, biedą jaka jest w naszym kraju. Więc czym mamy sie przejmować?
                > Karty zostały rozdane juz dawno. My sie rozwijamy a inni walczą o przetrwanie
                i
                >
                > szukają klientów. Takie są prawa rynku.

                Witam!

                Czy zauważyłeś, że tylko zrzeszone w DSA dają sobie rade?

                Może nie przezywałeś tego, że Tyrobileś wszystko a firemka updała coraz
                bardziej...
                Dlatego wtedy doceniłem naukę płynącą od Amwayowców!

                Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
                Pozdrawiam i zapraszam!
                  • 1szylider Re: Oriflame, a konkurencja... 04.04.04, 03:53
                    amwayowiec napisał:

                    > Właśnie o to chodzismile)
                    > Wiesz, nie rozumiem dlaczego jest tylu negatywnie nastawionych ludzi do AMWAy
                    a
                    >
                    > biorą z naz amwayowców przykłady pozytywne smile To jest chyba fenomen AMWAYsmile


                    Witam!

                    Dlaczego ja jestem nastawiony "negatywnie"..?
                    Zawsze pozytywnie jak do konkurencji...

                    Ale teraz poważnie: Amway niewątpliwie jest pewnym poważnym standartem.
                    Dlatego wiele spraw wygodnie jest odnosić do niego jako wzorca porównawczego.

                    Tym większa satysfakcje daje nam wygrana na rynku europejskim z Amwayem!

                    Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
                    Pozdrawiam i zapraszam!
    • wdzielonagora Re: Oriflame, a konkurencja... 04.04.04, 00:10
      1szylider napisał:


      > Chociaż Oriflame jest jak wszyscy wiemy najlepszą firmą kosmetyczną,
      > najlepszą sprzedaży bezpośredniej i najlepszą firma MLM

      możesz podać jakieś wiarygodne źródło Tych danych? Jakąś stronę internetową czy
      coś w tym stylu.
      • 1szylider Re: Oriflame, a konkurencja... 04.04.04, 04:23
        wdzielonagora napisał:

        > 1szylider napisał:
        >
        >
        > > Chociaż Oriflame jest jak wszyscy wiemy najlepszą firmą kosmetyczną,
        > > najlepszą sprzedaży bezpośredniej i najlepszą firma MLM
        >
        > możesz podać jakieś wiarygodne źródło Tych danych? Jakąś stronę internetową
        czy
        >
        > coś w tym stylu.


        Witam!

        Wiarogodne żródło?

        Mojego przekonania?

        OK no to jedziemy:

        1. Największa firma sb ( tu ostra rywalizacja o prymat z Avonem)i MLM na
        polskim rynku
        2.Jedna z głownych firm kosmetycznych w Polsce, pod względem obrotów może w
        stawce 4-5ciu najwiekszych
        3. Wybitna jakość produktów przy unmiarkowanych cenach
        4.Prostota i przejrzystość planu typu amwayowskiego 3-21 z nieznacznymi
        korektami wewnątrz tabelki ( punkt 1PP= 1,75zł) oraz duzymi premiami za awanse
        od 1000$ do 100 000$)
        5 Rozbudowana najlepiej infrastuktura więc łatwość logistyczna
        6.Bardzo prosty i przejrzysty program sponsorowania miedzynarodowego nie musisz
        zakładać firmy w kraju gościnnym, rozliczasz się w Kraju

        Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
        Pozdrawiam i zapraszam!
        • wdzielonagora Re: Oriflame, a konkurencja... 04.04.04, 12:33
          Nie zrozumiałeś mnie. Napisałeś że "Oriflame jest JAK WSZYSCY WIEMY najlepszą
          firmą kosmetyczną, najlepszą sprzedaży bezpośredniej i najlepszą firmą MLM."

          Sugerujesz w tym wpisie że WSZYSCY o tym wiedzą. Natomiast Twoją odpowiedzią na
          moje pytanie było:
          >Wiarogodne żródło?
          >
          > Mojego przekonania?

          Więc jak to w końcu jest - wszyscy czy Ty? Bo jeśli to jest tylko TWOJE
          przekonanie to nie znaczy wcale że wszystkich. Ja na przykład wcale tak nie
          uważam i myślę że ponad 99% populacji na świecie też nie ma takiego
          przekonania. Człowiek który ma w sobie trochę tolerancji napisałby zamiast
          słowa "WSZYSCY" słowa "MOIM ZDANIEM".
          A źródło - chciałem sprawdzić czym się podpierasz twierdząc że "wszyscy" Podaj
          mi jakikolwiek rankig firm MLM czy firm kosmetycznych - oczywiście nie wykonany
          przez Oriflame tylko np jakieś pisma czy portale finansowe, biznesowe itp. Bo
          twierdzenie że wszyscy jest wmawianiem Twoich przekonań osobom które np nie
          mają pojęcia o MLM, a to wiele osób zraża - mnie np takie wmawianie zraziło do
          Amway.
          • 1szylider Re: Oriflame, a konkurencja... 04.04.04, 15:21
            wdzielonagora napisał:

            > Nie zrozumiałeś mnie. Napisałeś że "Oriflame jest JAK WSZYSCY WIEMY najlepszą
            > firmą kosmetyczną, najlepszą sprzedaży bezpośredniej i najlepszą firmą MLM."
            >
            > Sugerujesz w tym wpisie że WSZYSCY o tym wiedzą. Natomiast Twoją odpowiedzią
            na
            >
            > moje pytanie było:
            > >Wiarogodne żródło?
            > >
            > > Mojego przekonania?
            >
            > Więc jak to w końcu jest - wszyscy czy Ty? Bo jeśli to jest tylko TWOJE
            > przekonanie to nie znaczy wcale że wszystkich. Ja na przykład wcale tak nie
            > uważam i myślę że ponad 99% populacji na świecie też nie ma takiego
            > przekonania.

            +++Myślę, że te 99% populacji w ogóle nie wie czym jest MLM, więc tutaj możemy
            ciągnąć taki ping-pong w nieskończocność

            Człowiek który ma w sobie trochę tolerancji napisałby zamiast
            > słowa "WSZYSCY" słowa "MOIM ZDANIEM".

            +++Nie tylko moim zdaniem, ale zdaniem wielu, pozatem cytowałe równiez
            obiektywne fakty...

            > A źródło - chciałem sprawdzić czym się podpierasz twierdząc że "wszyscy"
            Podaj
            > mi jakikolwiek rankig firm MLM czy firm kosmetycznych - oczywiście nie
            wykonany
            >
            > przez Oriflame tylko np jakieś pisma czy portale finansowe, biznesowe itp. Bo
            > twierdzenie że wszyscy jest wmawianiem Twoich przekonań osobom które np nie
            > mają pojęcia o MLM, a to wiele osób zraża - mnie np takie wmawianie zraziło
            do
            > Amway.

            +++Oczywiście, że jest wiele źródeł, z których najważniejszymi są PSSB i DSA
            oraz dane sprawozdań finansowych, gdyż wszystkie firmy MLM to osoby prawne: Sp
            z o.o. lub SA, a takie podmity maja obowiązek składać sprwozdania finansowe do
            Sądów Rejestrowych...
            To są najpoważniejsze żródła danych otrzymywane bepośrednio od samych firm oraz
            PSSB, raporty zamieszczane w prasie np w Rzepie ( cytuje taki raport).

            Mamy już kwiecień więc jest czas juz aby zwrócić się do poszczególnych firm o
            takie dane za zeszły rok...
            Pamiętac nalezy równiez o tym, aby odrózniać raprty firm detalicznych od one
            level typu Avon, gdyż dane z Oriflame będą zaniżone w stosunku so Avonu (
            dotyczyc to wszystkich firm MLM), podobnie jak na stronie Mary Kay możemy
            przeczytac iż ich sprzedaż hurtowa wynosi 1,6mld$ zaś detaliczna ( w cenach
            katalogowych) aż 3mld$ a to by swiadczyło iz są oni najwiekszą kosmetyczna
            firmą sprzedazy bepośredniej.
            Można tu tez porównywać dane o sprzedazy kosmetyków Amwaya ( słyszałem że 30%
            ich sprzedazy to kosmetyki, co przy ich obrotach plasowałoby ich wsod
            największych kosmetycznych firm sprzedaży bespośedniej...
            • matej_lublin Re: Oriflame, a konkurencja... 04.04.04, 20:30
              > Pamiętac nalezy równiez o tym, aby odrózniać raprty firm detalicznych od one
              > level typu Avon, gdyż dane z Oriflame będą zaniżone w stosunku so Avonu (
              > dotyczyc to wszystkich firm MLM), podobnie jak na stronie Mary Kay możemy
              > przeczytac iż ich sprzedaż hurtowa wynosi 1,6mld$ zaś detaliczna ( w cenach
              > katalogowych) aż 3mld$ a to by swiadczyło iz są oni najwiekszą kosmetyczna
              > firmą sprzedazy bepośredniej.

              Witam,
              Dane firm ogłaszane w wszelkiego rodzaju raportach / zestawieniach, a
              szczególnie tych publikowanych na potrzeby GUS nie są zaniżone gdyż dotyczą
              tych samych kwot, kategorii i powinny być podawane wg wyliczeń, które są
              jednakowe dla wszystkich firm. A chodzi tutaj o np. podatek dochodowy, zysk
              netto / brutto, obrót, wpływy, zakupy itp.
              A fakt, że cena katalogowa kupowanych produktów jest inna to wybacz, ale jak
              cena katalogowa ma się do obrotów firmy ? Tylko jest podstawą do wyliczenia
              kwoty do zapłaty, bo biorąc za przykład Oriflame - jeśli cena produktu wynosi
              np. 100zł, a Konsultantka płaci za niego do Oriflame 77zł, to Oriflame w swoich
              obrotach ma naliczony podatek Vat od 77zł, bo taka cena od razu znajduje się na
              fakturze.
              To tak jakbyśmy pisali, że obrót firma ma 1 milion zł, ale jest on zaniżony, bo
              wg cen katalogowych byłoby to 1,5 miliona zł. Ale pamiętajmy, że te 1,5 mln zł
              nie wpłynęło do firmy, tylko 1 mln zł i to firma wykaże w raporcie.
              Jest to bardzo szczegółowe zagadnienie i na pewno to forum nie służy rozważaniu
              spraw księgowych firm. Dlatego byłabym ostrożna w kwestii używania słów, że
              jakieś raporty / zestawienia są zawyżone / zaniżone. Ktoś mógłby wówczas
              odnieść wrażenie, że firma prowadzi kreatywną księgowość, a chyba tak nie jest?

              Pozdrawiam serdecznie,

              Krysia
              (-)
              • 1szylider Oczywiście masz rację, ale częsciowo... 04.04.04, 20:53
                matej_lublin napisał:

                > > Pamiętac nalezy równiez o tym, aby odrózniać raprty firm detalicznych od o
                > ne
                > > level typu Avon, gdyż dane z Oriflame będą zaniżone w stosunku so Avonu (
                > > dotyczyc to wszystkich firm MLM), podobnie jak na stronie Mary Kay możemy
                > > przeczytac iż ich sprzedaż hurtowa wynosi 1,6mld$ zaś detaliczna ( w cenac
                > h
                > > katalogowych) aż 3mld$ a to by swiadczyło iz są oni najwiekszą kosmetyczna
                >
                > > firmą sprzedazy bepośredniej.
                >
                > Witam,
                > Dane firm ogłaszane w wszelkiego rodzaju raportach / zestawieniach, a
                > szczególnie tych publikowanych na potrzeby GUS nie są zaniżone gdyż dotyczą
                > tych samych kwot, kategorii i powinny być podawane wg wyliczeń, które są
                > jednakowe dla wszystkich firm. A chodzi tutaj o np. podatek dochodowy, zysk
                > netto / brutto, obrót, wpływy, zakupy itp.
                > A fakt, że cena katalogowa kupowanych produktów jest inna to wybacz, ale jak
                > cena katalogowa ma się do obrotów firmy ? Tylko jest podstawą do wyliczenia
                > kwoty do zapłaty, bo biorąc za przykład Oriflame - jeśli cena produktu wynosi
                > np. 100zł, a Konsultantka płaci za niego do Oriflame 77zł, to Oriflame w
                swoich
                >
                > obrotach ma naliczony podatek Vat od 77zł, bo taka cena od razu znajduje się
                na
                >
                > fakturze.
                > To tak jakbyśmy pisali, że obrót firma ma 1 milion zł, ale jest on zaniżony,
                bo
                >
                > wg cen katalogowych byłoby to 1,5 miliona zł. Ale pamiętajmy, że te 1,5 mln

                > nie wpłynęło do firmy, tylko 1 mln zł i to firma wykaże w raporcie.
                > Jest to bardzo szczegółowe zagadnienie i na pewno to forum nie służy
                rozważaniu
                >
                > spraw księgowych firm. Dlatego byłabym ostrożna w kwestii używania słów, że
                > jakieś raporty / zestawienia są zawyżone / zaniżone. Ktoś mógłby wówczas
                > odnieść wrażenie, że firma prowadzi kreatywną księgowość, a chyba tak nie
                jest?
                >
                > Pozdrawiam serdecznie,
                >
                > Krysia
                > (-)


                Witam!

                Bo rzeczywiście w tych raportach podaje się sumy jakie wpłyneły do firmy...

                Ale w przypadku Oriflame odksięgowywana jest kwota rabatu premii, a to juz daje
                obniżenie obrotu ( rozliczenia z konsultantkami) o 21%.

                Drugim elementem, który trzeba wziąc pod uwagę, że firmy MLM sprzedaja
                zwyczajowo konsultantkom pozostawiając im marżę 30%.

                Zatem np Avon poda cene katalogowa, bo tak się rozlicza, gdy Oriflame cene
                konsultanta i do tego obniżona o dalsze 21%.

                Dlatego aby porównywać dane o obrocie nalezy podnieśc obrót Oriflame o czynnik
                (1/0,79)x 1,3 wtedy otrzymamy sprzedaż w cenach katalogowych czyli sumy jakie
                wpływają do ogółu konsultantów firmy.

                Dopiero taka korekta czyni porównania sensownymi.

                A co reszty zgoda, bo dla zapłacenia podatku nie ma znaczenia czy firma
                odksieguje sprzedaż udzielając znizki na koniec miesiąca czy tez kwotę przekaże
                w postaci premii jako prowizja i zaksieguje jako koszt uzyskania przychodu.

                Chociaż gdyby sie tutaj przyjrzeć to obniżeniu ulegnie VAT nalezny do zapłaty,
                co zreszta dodatkowo obniży wykazany w raporcie obrót...


                Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
                Pozdrawiam i zapraszam!
                • matej_lublin Re: Oczywiście masz rację, ale częsciowo... 05.04.04, 00:51
                  > Ale w przypadku Oriflame odksięgowywana jest kwota rabatu premii, a to juz
                  daje
                  >
                  > obniżenie obrotu ( rozliczenia z konsultantkami) o 21%.

                  **** pamiętaj, że np. w Avonie są jeszcze prowizje dla OKS, Koordynatorów itp.
                  Poza tym, jeśli masz np. w Oriflame rabat 21% w wysokości dajmy na to 5000zł to
                  chyba nie masz obowiązku składać zamówienia na 7000zł, by Ci Oriflame
                  pomniejszył fakturę o premie, rabaty itp. W rzeczywistości mozesz, a nawet jako
                  prowadzący działalność gospodarczą masz obowiązek odebrania tych należności
                  (przykładowe 5000zł) poprzez swoje konto bankowe, bo Oriflame czyni, czyli
                  przelewa na konta Liderów, Dyrektorów itp.
                  Zatem nie zawsze te faktury są pomniejszane i wówczas mamy do czynienia z
                  wypłatami z Oriflame, a to już inny dział finansów i temat na osobny wątek.

                  >
                  > Drugim elementem, który trzeba wziąc pod uwagę, że firmy MLM sprzedaja
                  > zwyczajowo konsultantkom pozostawiając im marżę 30%.
                  >
                  > Zatem np Avon poda cene katalogowa, bo tak się rozlicza, gdy Oriflame cene
                  > konsultanta i do tego obniżona o dalsze 21%.

                  **** Avon podaje do raportu cenę obniżoną o opust (23-35% czy więcej %), a nie
                  cenę katalogową do raportu, tak jak Oriflame cenę handlową - już pomniejszoną o
                  marżę. 3-21% to już kolejne obniżenie ceny towaru, choc jak powyżej napisałam
                  nie zawsze jest stosowane.


                  > Dlatego aby porównywać dane o obrocie nalezy podnieśc obrót Oriflame o
                  czynnik
                  > (1/0,79)x 1,3 wtedy otrzymamy sprzedaż w cenach katalogowych czyli sumy jakie
                  > wpływają do ogółu konsultantów firmy.
                  >
                  > Dopiero taka korekta czyni porównania sensownymi.

                  **** I tutaj mylisz się. Dane finansowe z raportów JAKIEJKOLWIEK firmy mają
                  spójność i są obliczane na podstawie takich samych kryteriów, czyli wysokości
                  faktur Vat. I dla biznesmenów, którzy niedługo w Rzeczpospolitej przeczytają
                  ranking 100 największych firm nie będzie miało znaczenia, że jedna firma
                  wystawia faktury w ten czy inny sposób. Jeśli jakaś firma przyjęła taką formę
                  rozliczeń i według jej oceny (Twojej oceny) zaniża to jej obroty to powinna w
                  adnotacjach do raportu (wiem, że jest takie miejsce) wpisać dlaczego i w jakim
                  % obroty są zaniżone. Z praktyki wiem, że dotyczy to inwestycji, a nie korekt
                  typu odliczenia 3-21%.

                  > A co reszty zgoda, bo dla zapłacenia podatku nie ma znaczenia czy firma
                  > odksieguje sprzedaż udzielając znizki na koniec miesiąca czy tez kwotę
                  przekaże
                  >
                  > w postaci premii jako prowizja i zaksieguje jako koszt uzyskania przychodu.
                  >
                  > Chociaż gdyby sie tutaj przyjrzeć to obniżeniu ulegnie VAT nalezny do
                  zapłaty,
                  > co zreszta dodatkowo obniży wykazany w raporcie obrót...

                  **** Tutaj tak jak powyżej napisałam - Oriflame jakiś czas temu przyjął taką
                  formę rozliczeń i takie ujmowanie rabatów, premii rezygnując z wysyłania
                  korekt, co w rezultacie dawało taki sam efekt końcowy, a stanowiło większą
                  biurokrację.
                  Aby nie pomniejszać obrotów Oriflame powinien wybrać inny sposób wypłacania
                  premii dla wszystkich, czyli np. przelewy na konta bankowe Konsultantów, umowy
                  zlecenie itp.

                  Pozdrawiam,

                  Krysia
                  (-)
                  • ignorant11 Re: Oczywiście masz rację, ale częsciowo... 05.04.04, 01:06
                    matej_lublin napisał:

                    > > Ale w przypadku Oriflame odksięgowywana jest kwota rabatu premii, a to juz
                    >
                    > daje
                    > >
                    > > obniżenie obrotu ( rozliczenia z konsultantkami) o 21%.
                    >
                    > **** pamiętaj, że np. w Avonie są jeszcze prowizje dla OKS, Koordynatorów
                    itp.
                    > Poza tym, jeśli masz np. w Oriflame rabat 21% w wysokości dajmy na to 5000zł
                    to
                    >
                    > chyba nie masz obowiązku składać zamówienia na 7000zł, by Ci Oriflame
                    > pomniejszył fakturę o premie, rabaty itp. W rzeczywistości mozesz, a nawet
                    jako
                    >
                    > prowadzący działalność gospodarczą masz obowiązek odebrania tych należności
                    > (przykładowe 5000zł) poprzez swoje konto bankowe, bo Oriflame czyni, czyli
                    > przelewa na konta Liderów, Dyrektorów itp.
                    > Zatem nie zawsze te faktury są pomniejszane i wówczas mamy do czynienia z
                    > wypłatami z Oriflame, a to już inny dział finansów i temat na osobny wątek.

                    +++Zawsze bo zawsze i za kazdy produkt jest wypłacane 21% rabatu!
                    >
                    > >
                    > > Drugim elementem, który trzeba wziąc pod uwagę, że firmy MLM sprzedaja
                    > > zwyczajowo konsultantkom pozostawiając im marżę 30%.
                    > >
                    > > Zatem np Avon poda cene katalogowa, bo tak się rozlicza, gdy Oriflame cene
                    >
                    > > konsultanta i do tego obniżona o dalsze 21%.
                    >
                    > **** Avon podaje do raportu cenę obniżoną o opust (23-35% czy więcej %), a
                    nie
                    > cenę katalogową do raportu, tak jak Oriflame cenę handlową - już pomniejszoną
                    o
                    >
                    > marżę. 3-21% to już kolejne obniżenie ceny towaru, choc jak powyżej napisałam
                    > nie zawsze jest stosowane.

                    +++Jak wyżej ZAWSZE!
                    >
                    >
                    > > Dlatego aby porównywać dane o obrocie nalezy podnieśc obrót Oriflame o
                    > czynnik
                    > > (1/0,79)x 1,3 wtedy otrzymamy sprzedaż w cenach katalogowych czyli sumy ja
                    > kie
                    > > wpływają do ogółu konsultantów firmy.
                    > >
                    > > Dopiero taka korekta czyni porównania sensownymi.
                    >
                    > **** I tutaj mylisz się. Dane finansowe z raportów JAKIEJKOLWIEK firmy mają
                    > spójność i są obliczane na podstawie takich samych kryteriów, czyli wysokości
                    > faktur Vat. I dla biznesmenów, którzy niedługo w Rzeczpospolitej przeczytają
                    > ranking 100 największych firm nie będzie miało znaczenia, że jedna firma
                    > wystawia faktury w ten czy inny sposób. Jeśli jakaś firma przyjęła taką formę
                    > rozliczeń i według jej oceny (Twojej oceny) zaniża to jej obroty to powinna w
                    > adnotacjach do raportu (wiem, że jest takie miejsce) wpisać dlaczego i w
                    jakim
                    > % obroty są zaniżone. Z praktyki wiem, że dotyczy to inwestycji, a nie korekt
                    > typu odliczenia 3-21%.

                    +++Te dane o których piszesz mają znacznie w sprawozdaniach finansowych i
                    przypadku gdy zamierzasz kupić akcje A lub O...
                    Ale to jest nie na temat? Bo własnie cały czas piszę, że u nas dział sprzedaży
                    jest prawie całkowicie sprywatyzowany i rękach konsultantów.
                    A chodzi o mase towaru dostarczonego na rynek zatem takie korekty są konieczne
                    aby dane były porównywalne.

                    >
                    > > A co reszty zgoda, bo dla zapłacenia podatku nie ma znaczenia czy firma
                    > > odksieguje sprzedaż udzielając znizki na koniec miesiąca czy tez kwotę
                    > przekaże
                    > >
                    > > w postaci premii jako prowizja i zaksieguje jako koszt uzyskania przychodu
                    > .
                    > >
                    > > Chociaż gdyby sie tutaj przyjrzeć to obniżeniu ulegnie VAT nalezny do
                    > zapłaty,
                    > > co zreszta dodatkowo obniży wykazany w raporcie obrót...
                    >
                    > **** Tutaj tak jak powyżej napisałam - Oriflame jakiś czas temu przyjął taką
                    > formę rozliczeń i takie ujmowanie rabatów, premii rezygnując z wysyłania
                    > korekt, co w rezultacie dawało taki sam efekt końcowy, a stanowiło większą
                    > biurokrację.
                    > Aby nie pomniejszać obrotów Oriflame powinien wybrać inny sposób wypłacania
                    > premii dla wszystkich, czyli np. przelewy na konta bankowe Konsultantów,
                    umowy
                    > zlecenie itp.
                    >

                    +++Niektóre rozwiązania zalezą od zmieniających się przepisów inne od
                    specyficznych uwarunkowań
                    > Pozdrawiam,
                    >
                    > Krysia
                    > (-)


                    Sława!

                    Chyba nadal nie rozumiesz co mam na myśli..?

                    A ja po prostu mam na myśli ilość towaru dostarczonego klientom, o którym
                    wartość księgowa zależna od systemy sprzedazy wartość sprzedaży danej firmy
                    może wprowadzać wiele nieporozumień.

                    Zatem stąd ta instrukcja korygowania obrotu księgowego.

                    Pozdrawiam i zapraszam na:
                    Forum Słowiańskie
                    nakarm dziecko, kliknij w pajacyka TERAZ:
                    www.pajacyk.pl
                    Ignorant
                    +++
                  • ignorant11 Zresztą... 05.04.04, 01:32
                    matej_lublin napisał:

                    > > Ale w przypadku Oriflame odksięgowywana jest kwota rabatu premii, a to juz
                    >
                    > daje
                    > >
                    > > obniżenie obrotu ( rozliczenia z konsultantkami) o 21%.
                    >
                    > **** pamiętaj, że np. w Avonie są jeszcze prowizje dla OKS, Koordynatorów
                    itp.
                    > Poza tym, jeśli masz np. w Oriflame rabat 21% w wysokości dajmy na to 5000zł
                    to
                    >
                    > chyba nie masz obowiązku składać zamówienia na 7000zł, by Ci Oriflame
                    > pomniejszył fakturę o premie, rabaty itp. W rzeczywistości mozesz, a nawet
                    jako
                    >
                    > prowadzący działalność gospodarczą masz obowiązek odebrania tych należności
                    > (przykładowe 5000zł) poprzez swoje konto bankowe, bo Oriflame czyni, czyli
                    > przelewa na konta Liderów, Dyrektorów itp.
                    > Zatem nie zawsze te faktury są pomniejszane i wówczas mamy do czynienia z
                    > wypłatami z Oriflame, a to już inny dział finansów i temat na osobny wątek.
                    >
                    > >
                    > > Drugim elementem, który trzeba wziąc pod uwagę, że firmy MLM sprzedaja
                    > > zwyczajowo konsultantkom pozostawiając im marżę 30%.
                    > >
                    > > Zatem np Avon poda cene katalogowa, bo tak się rozlicza, gdy Oriflame cene
                    >
                    > > konsultanta i do tego obniżona o dalsze 21%.
                    >
                    > **** Avon podaje do raportu cenę obniżoną o opust (23-35% czy więcej %), a
                    nie
                    > cenę katalogową do raportu, tak jak Oriflame cenę handlową - już pomniejszoną
                    o
                    >
                    > marżę. 3-21% to już kolejne obniżenie ceny towaru, choc jak powyżej napisałam
                    > nie zawsze jest stosowane.

                    +++Nie zawsze stosowane własnie w Avonie, bo przeciez nie wszystkie
                    konsultantki uzyskują prawo do rabatu, podejrzewam też iż większośc nie
                    uzyskuje i że na nie przypada większość obrotów.

                    Natomiast w Oriflame każdy kupuje bez owej marży 30%owej i od każdego jest
                    odliczane nastepne 21%, jeśli nie dla danego konsultanta, to przeciez każdy ma
                    swojego dyrektora, który otrzymuje te 21%
                    >
                    >
                    > > Dlatego aby porównywać dane o obrocie nalezy podnieśc obrót Oriflame o
                    > czynnik
                    > > (1/0,79)x 1,3 wtedy otrzymamy sprzedaż w cenach katalogowych czyli sumy ja
                    > kie
                    > > wpływają do ogółu konsultantów firmy.
                    > >
                    > > Dopiero taka korekta czyni porównania sensownymi.
                    >
                    > **** I tutaj mylisz się. Dane finansowe z raportów JAKIEJKOLWIEK firmy mają
                    > spójność i są obliczane na podstawie takich samych kryteriów, czyli wysokości
                    > faktur Vat. I dla biznesmenów, którzy niedługo w Rzeczpospolitej przeczytają
                    > ranking 100 największych firm nie będzie miało znaczenia, że jedna firma
                    > wystawia faktury w ten czy inny sposób. Jeśli jakaś firma przyjęła taką formę
                    > rozliczeń i według jej oceny (Twojej oceny) zaniża to jej obroty to powinna w
                    > adnotacjach do raportu (wiem, że jest takie miejsce) wpisać dlaczego i w
                    jakim
                    > % obroty są zaniżone. Z praktyki wiem, że dotyczy to inwestycji, a nie korekt
                    > typu odliczenia 3-21%.
                    >
                    > > A co reszty zgoda, bo dla zapłacenia podatku nie ma znaczenia czy firma
                    > > odksieguje sprzedaż udzielając znizki na koniec miesiąca czy tez kwotę
                    > przekaże
                    > >
                    > > w postaci premii jako prowizja i zaksieguje jako koszt uzyskania przychodu
                    > .
                    > >
                    > > Chociaż gdyby sie tutaj przyjrzeć to obniżeniu ulegnie VAT nalezny do
                    > zapłaty,
                    > > co zreszta dodatkowo obniży wykazany w raporcie obrót...
                    >
                    > **** Tutaj tak jak powyżej napisałam - Oriflame jakiś czas temu przyjął taką
                    > formę rozliczeń i takie ujmowanie rabatów, premii rezygnując z wysyłania
                    > korekt, co w rezultacie dawało taki sam efekt końcowy, a stanowiło większą
                    > biurokrację.
                    > Aby nie pomniejszać obrotów Oriflame powinien wybrać inny sposób wypłacania
                    > premii dla wszystkich, czyli np. przelewy na konta bankowe Konsultantów,
                    umowy
                    > zlecenie itp.
                    >
                    > Pozdrawiam,
                    >
                    > Krysia
                    > (-)
                    • matej_lublin Re: Zresztą... 05.04.04, 03:12
                      Witam,

                      Niestety nie masz racji, że większość Konsultantek kupuje bez rabatu - to jest
                      marginalna ilość osób, które kupią coś (prawie zawsze w COK) bez opustu -
                      niecały 1%. Dlatego nie wprowadzaj w błąd.
                      Poza tym skąd wiesz jak Avon podaje dane finansowe i jakie bierze
                      współczynniki? A może okaże się, że i dane Avon należy podnieść, by móc
                      porównać z Oriflame.
                      To chyba na tyle w tym temacie, który uważam za zamknięty.

                      A tak poza tematem - to wydawało mi się, że to grupa o MLM, a nie o firmach
                      typu One Level jak Avon. A tu w kółko - Avon i Avon wink

                      Pozdrawiam serdecznie,

                      Krysia
                      (-)
                      • 1szylider Re: Zresztą... 05.04.04, 10:09
                        matej_lublin napisał:

                        > Witam,
                        >
                        > Niestety nie masz racji, że większość Konsultantek kupuje bez rabatu - to
                        jest
                        > marginalna ilość osób, które kupią coś (prawie zawsze w COK) bez opustu -
                        > niecały 1%. Dlatego nie wprowadzaj w błąd.
                        > Poza tym skąd wiesz jak Avon podaje dane finansowe i jakie bierze
                        > współczynniki? A może okaże się, że i dane Avon należy podnieść, by móc
                        > porównać z Oriflame.
                        > To chyba na tyle w tym temacie, który uważam za zamknięty.
                        >
                        > A tak poza tematem - to wydawało mi się, że to grupa o MLM, a nie o firmach
                        > typu One Level jak Avon. A tu w kółko - Avon i Avon wink
                        >
                        > Pozdrawiam serdecznie,
                        >
                        > Krysia
                        > (-)


                        Witam!

                        Porównujemy firmy sprzedaży bezpośredniej, więc jest zasadne porównianie MLM z
                        onelevel.

                        Pozatem to, co piszesz o statystykach nie wydaje mi sie poprawne,nawet
                        intuicyjnie, a powołując się na naukę statystyki, to wiadomo iz rozkład
                        wielkości zamówień vs ilośc zamówień zbliżony bedzie do rozkładu normalnego, a
                        ten każe aby małych zamowień było więcej...

                        Co zresztą znam z autopsji.

                        To są oczywiście moje hipotezy oparte na znajomości statystyki oraz materii
                        pracy konsultantek.

                        Oczywiście zweryfikowanie tego modelu może być tylko w przypadku znajomości
                        pelnych statystyk Avonu.

                        Niemiarodajne będą dane pojedynczego okregu, gdyż zapewne szef-konsultantki też
                        róznie pracują w zalezności od wiedzy, umiejętności, warunków lokalnych,
                        zalożeń itp...

                        Pozatem to, co piszesz o statystykach jest niezgodne z
                        Chcesz więcej,klinij tu:MLM, biznes po godzinach...  Katalog Oriflame
                        Pozdrawiam i zapraszam!

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka