Dodaj do ulubionych

Sytuacja na polskim rynku DS i MLM

21.07.06, 13:54
Sława!

Jak wiemy interesujacy nas rynek od lat jest nadzwyczaj stabilny.

Dominuja firmy stowarzyszone w PSSB, której ilośc systematycznie wzrasta...

W ciagu ostatnich 2lat do PSSB przyjeto 2 bardzo powazne firmy Forever Living
Product oraz Mary Kay, a 2 dalsze kandyduja do PSSB...


W branzy utrzymuje się domninacja firm kosmetycznych.
Niekwestionowanym liderem pozostaje Avon, który co warto przypomnieć, nie
jest firma MLM, ale onelevelem.

Poza dominującymi na rynku firmami PSSB istnieją jeszcze firmy, które nie
akceptuja standartów etycznych DSA, ale ich rola mimo sporej ilosci podmiotów
pozostaje marginalna.

Wiekszoć z firm spoza PSSB nie podaje danych na temat ilosci współpracujacych
Konsultantów ani danych o obrotach.

Warto jednakze nadmienic, ze takie dane sa dostepne dla kazdego
zainteresowanego, bo osoby prawne maja obowiazek skladac sprawozdania do KRS.

Spotykamy harcowników, którzy wobec dominacji PSSB, probuja kontestowac
prawde o rynku, ale nie prytaczaja oni żadnych danych, wiec ich pretensje sa
gołosłowne, i frustracje calkowicie uzasadnione ich marna i marginalna
pozycja na rynku.

Organem owych harcowników jest pisemko o dumnej nazwie networkmarketing,
które wyróznia sie brakiem profesjonalnego warsztatu i wiedzy na temat ich
zaiteresowań.

W moim przekonaniu owe pisemko nalezy traktowac wyłacznie jako ulotke
reklamowa tych, którym sie systematycznie nie udaje.

Nie mnie jednak sadzić na temat przyczyn ich niepowodzeń i frustracji,
których mozemy sie domyslac chocby na podstawie lektury ich forum, a
własciwie antyforum, które zajmuje sie wyłacznie zniesławianiem PSSB, firm w
nim stowarzyszonych oraz zalozyciela Naszego Forum.

Z lektury owego dziwacznego forum mozemy poznac przyczyny ich systematycznych
porazek, gdy oni ciagle narzekaja na ludzi, na Polaków, ze maja złe zdanie o
reprezentowanych przez nich firmach( firemkach), bo nikt nie che kupować od
nich ani z nimi współpracowac.

Aby sie przekonać kto jest kim w branzy wystarczy przejrzec fora ( na
gazecie.pl) na interesujący nas temat...

Widać od razu,że rozwijaja się wyłacznie fora Avonu i Oriflame, co bardzo
dobitnie opisuje skale i zainteresowania Internautów jak i pozycje firm
branzy.


Forum Słowiańskie
gg 1728585
Obserwuj wątek
    • jkw2 Troche farmazonow. 22.07.06, 19:39
      Masz wiele racji w tym co piszesz. Na rynku bedzie zawsze duzo roznych firm i jak to nazwales firemek, ale to prawo rynku. Kazdy z obecnych gigantow byl kiedys malutki. Nie swiadczy to jednak o tym, ze sa firmy wszystkie zle i oszukancze.
      Marketing sieciowy jest biznesem wyjatkowo ukierunkowanym na ludzi i tylko umiejetnosc wspolpracy i tolerancji daje szanse na sukces.
      Przekreslanie "innych" jest moim zdaniem, wyrazem wielkiego zadufania i braku elementarnej wiedzy z tego zakresu. Jednym z podsawowych i zarazem najwiekszych bledow kazdego handlowca jest mowienie zle o konkurencji.
      Na forach dzieja sie rozne rzeczy, internet daje anonimowosc i dlatego pojawiaja rozne mniej lub bardziej ciekawe posty.
      NIe bylbym pewien czy udzial dystrybutorow niektorych firm w forach jest przejawem ich aktywnosci czy moze rozpaczliwym sposobem na powiekszenie wlasnego biznesu.
      Ludzie wspolpracujacy z firmami w ktorych jest dobrze zorganizowany system edukacji nie szukaja tu rady czy wsparcia, maja to wszystko przygotowane.
      Powiem jeszce raz moje zdanie na temat PSSb jest to jak najbardziej potrzebna inicjatywa, ale stosowanie tego jako glownego argunentu swiadczacego o sukcesie firmy z ktora wspolpracujemy jest bledem. O tym powinny swiadczyc faktyczne efekty.
      • ignorant11 Re: Troche farmazonow. 22.07.06, 23:02
        Sława!

        Piszesz nie tyle farmazony, co truizmy...

        I na doatek piszesz je nie rozumiejac ich znaczenia i nie umiejąc wałsciwie
        zastosowac.

        Bo nie przypadkiem w najleszych firmach jest nawiecej Konsultantów i tez
        najwiecej p9ieniedzy, które płaca ich Klienci.

        Bo przeciez o sukcesie firm nie decyduje zawistne podejscie jejj sfrutrowanych
        Konsultantów, ale wlasnie gotówka, która płaca jej Klienci.

        Bo na rynku jest taka demokracja i liberalizm,że Klienci sami organizuja
        plebiscyty na najlepsze firmy.

        To Klienci decyduja o sukcesie i porazce danego przesiewziecia.

        Oni maja nawet taka władzę,że niektóre firmy skazuja na likwidacje.


        A TY piszac o szansach firm spoza PSSB piszesz o tych, którym nie udaje sie
        przez kolejne dłuuugie lata.

        I mysle,że te firmy najpierw powinny wprowadzić u siebie zasady DSA, a dopiero
        potem szukac pomyslow na sukces rynkowy.

        Ale jakze mieliby zdobyć zaufanie i szacunek, skoro sami są nieetyczni i boja
        sie KODEKSU...?


        Wbrew temu co twierdzisz tylko firmy PSSB mają stabilna i rosnąca pozycje na
        rynku zbierajac z niego te 90% "śmietanki", czyli gotówki...
        smile))

        Bo nie ma biznesu bez ETYKI.


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • piotrbbyd Re: Troche farmazonow. 23.07.06, 16:32
          Współpracując z jedną z firm będących w PSSB nie do końca się Tobą
          zgadzam. Oczywiście wśród firm w branży MLM jest wiele firm krzaków
          i te akurat są poza PSSB , w PSSB są firmy o ugruntowanej pozycji.
          Jednak nie oznacza to że jakaś mała firemka obecnie, która jest
          za "cienka" na PSSB nie będzie za 5 może 20 lat w czołówce branży
          MLM - może w PL , a może na świecie. Z drugiej strony to ze firmy
          z PSSB podpisały kodeks etyczny , nie oznacza że w szeregach osób
          z nią współpracujących nie dochodzi lub dochodziło do różnych
          nieprawidłowości. To firmy zrzeszone w PSSB robią większość obrotu i
          z nimi współpracuje najwięcej ludzi jest efektem wielkości tych firm,
          jednak pozycja na rynku nie jest dożywotnia i w dłuższej
          perspektywie może ulec zmianie - np akcje firmy giełdowej mogą zostać
          wykupione przez konkurencję , która zmieni system sprzedaży danej
          firmy ( to oczywiście sytuacja hipotetyczna - ale do takich sytuacji
          często dochodzi podczas krachów giedowych gdy akcje sa tanie- nawet
          duże firmy są wykupywane , rok czy 2 lata temu np wielka firma
          Gillette została przejęta).
          • ignorant11 Re: Troche farmazonow. 23.07.06, 16:47
            piotrbbyd napisał:

            > Współpracując z jedną z firm będących w PSSB nie do końca się
            Tobą
            >
            > zgadzam. Oczywiście wśród firm w branży MLM jest wiele firm krzaków
            > i te akurat są poza PSSB , w PSSB są firmy o ugruntowanej
            pozycji.

            +++O tym własnie trabie cały czas...
            smile))

            >
            > Jednak nie oznacza to że jakaś mała firemka obecnie, która jest
            > za "cienka" na PSSB nie będzie za 5 może 20 lat w czołówce
            branży
            >
            > MLM - może w PL , a może na świecie.

            +++Teoretycznie kazda firma była kiedys zalozona od zera.

            A czy praktycznie potrafisz wskazac, która osiagnie sukces?

            W która warto zainwestować lata pracy?

            Bo ja sie juz na kilku krzakach przejechalem, o ile dalej byłbym teraz, gdyby
            nie straty własnie z tych najlepszych lat...



            Z drugiej strony to ze firmy
            >
            > z PSSB podpisały kodeks etyczny , nie oznacza że w szeregach osób
            > z nią współpracujących nie dochodzi lub dochodziło do różnych
            > nieprawidłowości.

            +++Te firmy maja własne kodeksy wzorowane na kodeksie PSSB(DSA).

            Od razu widac, które chca budowac stabilne struktury na lat, które inwestuja w
            rynek i personel...

            A które polagaja na zarobieniu na pierwszego cadilaca, tzw one milion$ i .. w
            nogi.


            To firmy zrzeszone w PSSB robią większość obrotu i
            > z nimi współpracuje najwięcej ludzi jest efektem wielkości tych
            firm,
            >
            > jednak pozycja na rynku nie jest dożywotnia i w dłuższej
            > perspektywie może ulec zmianie - np akcje firmy giełdowej mogą
            zostać
            >
            > wykupione przez konkurencję , która zmieni system sprzedaży danej
            > firmy ( to oczywiście sytuacja hipotetyczna - ale do takich sytuacji
            > często dochodzi podczas krachów giedowych gdy akcje sa tanie- nawet
            > duże firmy są wykupywane , rok czy 2 lata temu np wielka firma
            > Gillette została przejęta).

            +++Gillete to przykład jednek z innego podwróka.
            Warto zapytac, która z tych firm krzaków moze zostać wykupiona?

            Nuskin wykupił niesławna galaxy, a MK buduje własny biznes od podstaw, raczej
            stawiam na sukces i silna pozycje jednak MK.

            Natomiast w przypadku porzadnych firm nie tylko ich notowania gieldowe czy
            ksiegowa wartośc cos znaczą, ale i ich logo, co jeszcze raz potwierdza
            stabilnośc tych firm...
        • jkw2 Re: Troche farmazonow. 23.07.06, 16:54
          Widze ze mamy rozne podejscie do tych spraw. Kazdy ma prawo do wlasnego zdania.
          Jezeli bedziemy mysleli jednakowo nie bedzie rozmowy.
          Zastanawiam sie od kad to ilosc kosultantow stanowi o sile firmy.
          CZasem bywa tak ze 10 potrafi zrobic wiecej i skuteczniej niz 100.
          Tak naprawde duze biznesu buduje sie za pomoca kilku liderow.
          Dlaczego wszedzie procz firm O i A sa tylko sfrustrowani ludzie nie umiejacy nic zrobic?
          Tak to klienci decyduja o obrotach, ale skad sie oni biora?
          Czy mamy prawo oceny? Oceny ktora stawia wszystkich spoza PSSB w jednym rzedzie
          nieudacznikow, kretaczy i oszustow? I tylko przyjecie tego kodeksu ma swiadczyc o ich rzetelnosci?
          Zbieramy 90% smietanki? Czy jestes taki pewny skoro sam piszesz, ze firmy nie podaja swoich obrotow?

          • ignorant11 Re: Troche farmazonow. 23.07.06, 17:20
            jkw2 napisał:

            > Widze ze mamy rozne podejscie do tych spraw. Kazdy ma prawo do wlasnego
            zdania.
            > Jezeli bedziemy mysleli jednakowo nie bedzie rozmowy.
            > Zastanawiam sie od kad to ilosc kosultantow stanowi o sile firmy.

            ++To oczywiste! Przeciez o sile firmy stanowi jej obrót i ilosc zadowolonych
            klientów.

            Przecietny Konsultant obsługuje ok 20-30 stałych klientów, stąd przy podobnej
            efektywnosci pracy Konsultanta, wieksza i silniejsza będzie siec
            liczebniejsza...


            > CZasem bywa tak ze 10 potrafi zrobic wiecej i skuteczniej niz 100.

            +++To samo donosi sie do firm. Te 10 czy 11 z PSSB robi wiekszosc obrotów na
            polskim rynku. 90% czy nawet 95%.

            > Tak naprawde duze biznesu buduje sie za pomoca kilku liderow.

            +++No tak Ania jest jedna, a ma obroty rzedu 100mln zł.

            > Dlaczego wszedzie procz firm O i A sa tylko sfrustrowani ludzie nie umiejacy
            ni
            > c zrobic?

            +++No nie wiem.., ale moze jest tak jak pisal Frank Beger, że zdolni ludzie
            stawiaja na porzadne firmy, a kazdy człowiek ambitny ucieka od przkretasnych
            krzaków...
            Sporo takich zbieram do swojej grupy...

            > Tak to klienci decyduja o obrotach, ale skad sie oni biora?
            > Czy mamy prawo oceny? Oceny ktora stawia wszystkich spoza PSSB w jednym
            rzedzie
            >
            > nieudacznikow, kretaczy i oszustow?

            +++Podobnie jak z krajami spoza WTO, czy ONZ...
            Wiemy,że sa to najczesciej totalitarne zdupia.


            I tylko przyjecie tego kodeksu ma swiadczyc
            > o ich rzetelnosci?

            +++NO jasne! Co najmniej o ich dobrej woli. Bo przeciez sami przyjmuja te
            ograniczenia dla siebie swoich Konsultantów i dla swojego kierownictwa...


            > Zbieramy 90% smietanki? Czy jestes taki pewny skoro sam piszesz, ze firmy nie
            p
            > odaja swoich obrotow?
            >
            • jkw2 Re: Troche farmazonow. 24.07.06, 09:32
              Przez Twoje wypowiedzi przemawia bardzo duze doswiadczenie musisz byc kims kto jest liderem polskiego networku.
              Znam penego czowieka o bardzo duzym potencjale, patrzac na niego wydawaloby sie, ze powinien zbudowac ogromny biznes jednak co tylko zrobi
              jakos nie utrzymuje sie dlugo. Zastanawiam sie gdzie lezy przyczyna.
              Wyksztalcony. oczytany, prowadzi swietne prezentacje, ale potem cos sie dzieje
              ludzie odchodza od niego. Swietnie rzadzi ludzmi, jest stanowczy albo
              ktos robi co on mu poleci albo nie pracuje z nim. Jest zapatrzony w firme i jej produkty, tylko one sa dobre i nie toleruje innych. Do konkurencji jest wrecz wrogo nastawiony. Wyznaje zasade albo jestes z nami albo przeciw nam. Wydawaloby sie, ze ktos o tak twardych zasadach powinien miec duzy sukves, a on niestety go nie ma. CZasem chcialbym tak umiec, ale niestety nie wychodzi mi to.
              Czy spotkales kiedys kogos podobnego do niego i czy jego dzialania byly skuteczne?
    • justa_79 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 11:12
      mylisz się, co do Network Magazynu. wypadałoby przekartkować chociaż jeden
      numer pisma, które nieudolnie próbujesz krytykować, mijając się z faktami.
      pismo firm, którym się nie udało? w takim razie Twoje cudowne PSSB popełniło
      gafę i przyjęło do swojego wyśmienitego grona firmę-nieudacznika - bo przecież
      powiązaną z NM. naprawdę polecam lekturę tego pisma, być może poszerzy Twoje
      horyzonty. poczytasz o firmach, których Ori nigdy nie dogoni...
      • agateka Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 12:04
        Po drugie: jeśli Network Magazyn jest pismem nieudaczników spoza PSSB, to co
        robią w nim artykuły i wypowiedzi m.in. ludzi z Oriflame, Avon,FLPP, Collagen
        Beauty itd?, że nie wspomnę o wypowiedziach i teoriach prezesa Lubonia
        publikowanych w tej gazecie. Coś mi się panie pierwszy wydaje, że recenzujesz
        czasopismo, choć nigdy nie widziałeś go na oczy (własne) : )
        aga
        • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 14:00
          agateka napisała:

          > Po drugie: jeśli Network Magazyn jest pismem nieudaczników spoza PSSB, to co
          > robią w nim artykuły i wypowiedzi m.in. ludzi z Oriflame, Avon,FLPP, Collagen
          > Beauty itd?, że nie wspomnę o wypowiedziach i teoriach prezesa Lubonia
          > publikowanych w tej gazecie. Coś mi się panie pierwszy wydaje, że recenzujesz
          > czasopismo, choć nigdy nie widziałeś go na oczy (własne) : )
          > aga


          Sława!

          NO próbki publikowane w necie przedstawiają calkowicie odmienna sytuacje.

          A juz szczególnie zamieszczony własnie przez Ciebie artykuł, ktory jest tylko
          widzi mi sie autorów.

          Forum Słowiańskie
          gg 1728585
      • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 13:53
        justa_79 napisała:

        > mylisz się, co do Network Magazynu. wypadałoby przekartkować chociaż jeden
        > numer pisma, które nieudolnie próbujesz krytykować, mijając się z faktami.

        +++POczytalem próbki w necie, powinno wystarczyć, aby stwierdzić,że tam az roi
        się od bledów merytorycznych i przeinaczen. Jak chocby w omawianym w inym watku
        artykule, ktory jest tylko wsciekłym atakiem na firmy PSSB.

        > pismo firm, którym się nie udało? w takim razie Twoje cudowne PSSB popełniło
        > gafę i przyjęło do swojego wyśmienitego grona firmę-nieudacznika - bo
        przecież
        > powiązaną z NM. naprawdę polecam lekturę tego pisma, być może poszerzy Twoje
        > horyzonty. poczytasz o firmach, których Ori nigdy nie dogoni...
        +++A jakich nie dogoni???????????
        smile
        • agateka Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 19:06
          Nie wiem, w jakiej prasie czytałeś o atakach na firmy z PSSB, ale z pewnością
          nie w Network magazynie, ponieważ ja zbieram i mam wszystkie numery. A więc
          jesli będziemy polemizować o dwóch różnych gazetach, nie wiedząc o jakich, to
          taka polemika nie ma sensu. Przynajmniej nie ma w Polsce takiej gazety o której
          Ty mówisz - "networkmarketing" - chyba, że jest i to w niej ktoś pisał o
          firmach z PSSB??? Ale jeśli dyskutujesz o takiej gazecie, to napisz gdzie ją
          można kupić. Poczytam i wtedy porozmawiamy.
          aga
          • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 19:40
            agateka napisała:

            > Nie wiem, w jakiej prasie czytałeś o atakach na firmy z PSSB, ale z pewnością
            > nie w Network magazynie, ponieważ ja zbieram i mam wszystkie numery.

            Sława!

            A czymże jest cytowany przez Ciebie artykuł:
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16274&w=44762636
            Jesli nie pustyym atakiem frustrata nie posiadającego nawet elementarnej wiedzy
            o rynku?

            Który na dodatek nie przytacza żadnych liczb ani zdnych danych poza zupełnie
            gołoslownym, na zasadzie widzi mi sie, kontestowaniem danych jak najbardziej
            wiarogodnego PSSB...?

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
    • perfumeria5 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 19:08
      Jestem związana z firmą, ktora nie należy do wspomnianej organizacji. Mimo to
      jest w porządku, na czas wywiązuje się z zamówieniami, wspomaga i rzetelnie
      płaci. Zastanawiałam się, co znaczą te standarty DSA i czy naprawdę pozostałe
      firmy ich nie przestrzegają? A może jest inny powód, dla którego nie chcą
      należeć do PSSB I NIE UBIEGAJĄ SIĘ O TO? Nie jestem też do końca przekonana, że
      ta firma ma "marginalne" obroty. Szkolenia są darmowe i na wysokim poziomie.
      Co zrobilibyście na moim miejscu? Czy lepiej byłoby przejść do ktorejś firmy z
      branży PSSB i zacząć wszystko od początku? Czy brak przynależności do PSSB czyni
      firmę podejrzaną, taką, którą lepiej omijać z daleka?
      • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 19:43
        perfumeria5 napisał:

        > Co zrobilibyście na moim miejscu?

        Czy lepiej byłoby przejść do ktorejś firmy z
        > branży PSSB i zacząć wszystko od początku?

        ++Ja tak robiłem a raczej bylem zmuszony robic kilka razy, a to dlatego,ze te
        krzaki się ropzpadaly...

        Czy brak przynależności do PSSB czyn
        > i
        > firmę podejrzaną, taką, którą lepiej omijać z daleka?

        +++Wielokrotnie mi sie to potwierdziło. Nie podpisali KODEKSU, widać krepuje
        ich kodeks ETYCZNY jak krekupe np kodeks handlowy czy karny pewne kategorie
        ludzi lub firm...
        • agateka Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 20:11
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=16274&w=44762636

          e tam, to nie jest atak na firmy z PSSB, tylko według mnie delikatne
          podsumowanie działalności stwowarzyszenia - nie firm, tylko stowarzyszenia.
          Trzeba czytać uchem a nie brzuchem. Ale jak ktoś coś czyta, to czasami wyciąga
          wnioski takie, jak pasują jemu, a nie autorowu tekstu : )
          Poza tym, to się nie ukazało w "networkmarketingu" lecz w networkmagazynie.
          Podajesz nie prawdziwe informacje i siejesz lekki zamęt.
          aga
          !Network marketing!
          forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=26313
          • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 20:33
            agateka napisała:

            > Podajesz nie prawdziwe informacje i siejesz lekki zamęt.
            > aga
            > !Network marketing!
            > forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=26313



            Sława!

            Jak to nieprawdziwe??????????

            Podałem link i kazdy moze sprawdzic.

            A zamet sieja ci co promuja te bezpodstawne ataki...


            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
              • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 21:03
                agateka napisała:

                > Napisz proszę, co w tym artykule jest bezpodstawne czy nieprawdziwe. Chętnie
                > porozmawiam na ten temat...
                > aga


                Sława!

                Odpisałem w odpowiednim watku.

                Juz napisałem że artykuł jest stekiem bzdur i pretensji frustrata z ogoniastej
                firemki-krzaka...

                Masz tam mozliwosc wypowiedzenia sie merytorycznie zamiast klepac ciagle
                pozamerytoryczne posty i ciagle zaczynac ab ovo.

                Mnie na nabijaniu licznika wcale nie zalezy.




                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
        • perfumeria5 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 21:11
          Ale nic nie wskazuje na to, by firma miała się rozpadać, przeciwnie, coraz
          bardziej sie rozwija! Sa też ludzie, którzy wraz ze mną tworzą zespół. Czy
          etyczne byłoby porzucenie ich? Jeśli dobrze rozumiem, PSSB jest dobrowolnym
          stowarzyszeniem. Firma mająca oficjalną siedzibę w Polsce jest legalna.
          Wytłumacz mi, proszę, dlaczego mam ją uważać za tzw. krzaka, skoro raczej nim
          nie jest?
          • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 22:17
            perfumeria5 napisał:

            > Ale nic nie wskazuje na to, by firma miała się rozpadać, przeciwnie, coraz
            > bardziej sie rozwija! Sa też ludzie, którzy wraz ze mną tworzą zespół. Czy
            > etyczne byłoby porzucenie ich?

            ++ A kto mowil,że nie mozesz sie przeniesc z cała grupa do porzadnej firmy?

            Serdecznie zapraszam!


            Jeśli dobrze rozumiem, PSSB jest dobrowolnym
            > stowarzyszeniem. Firma mająca oficjalną siedzibę w Polsce jest legalna.
            > Wytłumacz mi, proszę, dlaczego mam ją uważać za tzw. krzaka, skoro raczej nim
            > nie jest?

            +++To Ty tak twierdzisz, obys sie nie przeliczyła i niepodziliła moich
            doswiadczeń.

            Bardzo smutno bedzie gdy po niewczasie powiesz mi,że mam racje.
            Tym ludziom trzeba zapronowac stabilny biznes na lata, a nie na klika miesiecy.
            • jkw2 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 24.07.06, 22:59
              Ale dlaczego Ty tak sie nimi przejmujesz, robia to co lubia, maja zaufanie do firmy, ich prawo wyboru.Moze nawet zarabiaja. Chcesz aby byli z Toba pokaz im sukces i to co umiales zrobic, a wtedy beda z Toba. Ale tylko wtedy gdy slowa beda podparte faktami i sukces bedzie namacalny.
              • ignorant11 Nie narzekam 24.07.06, 23:14
                jkw2 napisał:

                > Ale dlaczego Ty tak sie nimi przejmujesz, robia to co lubia, maja zaufanie do
                f
                > irmy, ich prawo wyboru.Moze nawet zarabiaja. Chcesz aby byli z Toba pokaz im
                su
                > kces i to co umiales zrobic, a wtedy beda z Toba. Ale tylko wtedy gdy slowa
                bed
                > a podparte faktami i sukces bedzie namacalny.


                Sława!

                Bo i moja firma i ja sam mamy znacząca pozycje na rynku.

                Ale tu ciagle sie pojawiaja jacys sfrustrowani zawistnicy, którzy chca
                wmawiać,że czarne jest białe i na odwrót...

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
    • ignorant11 Re: Nie narzekam 25.07.06, 23:14
      agateka napisała:

      > "Nam, nikt nie wmówi, że białe jest białe, a czarne czarne" - pr. Kaczyński.
      > : )
      > aga


      Sława!

      Post skasowany, bo polityka jest na tym forum: a von!
      smile))

      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
    • 1jadbal Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 30.07.06, 12:23
      Z kilkudziesięciu duzych firm mlm zapewne znajdują się firmy dbające o swój
      kodeks bardziej niż firmy z PSSB.
      Nie zapisują się może z takiego powodu, ze nie chca płacić haraczu na PSSB.
      który z klientów przed zakupem pyta czy oby twoja firma jest w PSSB. Ich to nie
      interesuje, intersuje ich tylko produkt i osoba przedstawiająca/sprzedająca.
      Ignorant tak się obrusza jak ktoś źle sie wyraża o PSSB, że to nie będzie firma
      krzak. A czy taką firmę krzak nie doprawadzają do ruiny ludzie z nią
      współpracujacy.
      Wg niego wszyscy którzy pracują w w innych firmach są be oraz firmy be.
      Wystarczy poczytać inne fora jak wszystkich i wszystko IGNORUJE.
      Tylko ja i tylko moja firma jest najlepsza.
      Konkurencję trzeba niszczyć, opluwać, wyśmiewać się z niej i jej produktów.
      Można by dużo pisać o PSSB i o firmach stowarzyszonych, tak samo jak działają
      inne stowarzyszenia z innych dziedzin, wszystkich spoza - wykopać.
      • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 30.07.06, 12:34
        Sława!

        Duzo textu i a malo tresci był uprzejmy napisac moj Przedmowca...
        smile))

        Tersci i malo i nieprwadziwa.

        Bo przeciez jak wiemy PSSB to 95% polskiego rynku, wiec własnie w gronie PSSB
        konkurencja jest najsilniejsza.

        A wszystkie pozostałe firmy i firemki mlm i czesto pseudomlm, a nawet
        piramidy...

        To góra 10% rynku i to rozlozone na kilkadziesiat podmiotów, wiec statystycznie
        jedna firma spoza PSSB to średnio 0.1%, zatem powiedz która z nich moze byc nie
        AZkonkurentem dla nas, ale w ogóle przez nas zauwazalna?


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • agateka Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 30.07.06, 18:48
          Klienci nigdy nie pytają, czy firma należy do PSSB, bo po prostu nie wiedzą, że
          coś takiego istnieje, lub po prostu ich to nie interesuje. Wbrew pozorom ludzie
          są inteligentni i wiedzą, jak to wszystko działa. Najważniejszy dla klienta
          jest produkt i sprzedawca. Ale jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się
          ma : )
          aga
            • jkw2 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 30.07.06, 22:03
              Musze pogratulowac Ci uporu i fanatycznej wiary w slusznosc wlasnych przekonan.
              Tylko komu to potrzebne. Ja nie musze zastawiac sie przynaleznoscia firmy do jakiegos stowarzyszenia i uzywac tego jako argumentu przekonywujacego do mojej pracy ludzi. O mnie swiadczy moja praca, a nie jakies szacunkowe statystyki. Faktem jest,ze przynaleznosc swiadczy tylko przyjeciu okreslonych zasad i bardzo dobrze.
              A nie znaczy to ze inni sa zli i trzeba ich omijac z daleka.
              Pisales ze czytasz Betgera, wczytaj sie dokladnie w to co on pisze na temat konkurencji.
              Jest jeszce jedna pozycja ksiazkowa, ktora moim zdaniem powinna byc obowiazkowa lektura autorem jej jest Dell Carnegie.
              • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 31.07.06, 00:20
                jkw2 napisał:

                > Musze pogratulowac Ci uporu i fanatycznej wiary w slusznosc wlasnych
                przekonan.
                > Tylko komu to potrzebne. Ja nie musze zastawiac sie przynaleznoscia firmy do
                ja
                > kiegos stowarzyszenia i uzywac tego jako argumentu przekonywujacego do mojej
                pr
                > acy ludzi. O mnie swiadczy moja praca, a nie jakies szacunkowe statystyki.
                Fakt
                > em jest,ze przynaleznosc swiadczy tylko przyjeciu okreslonych zasad i bardzo
                do
                > brze.
                > A nie znaczy to ze inni sa zli i trzeba ich omijac z daleka.
                > Pisales ze czytasz Betgera, wczytaj sie dokladnie w to co on pisze na temat
                kon
                > kurencji.
                > Jest jeszce jedna pozycja ksiazkowa, ktora moim zdaniem powinna byc
                obowiazkowa
                > lektura autorem jej jest Dell Carnegie.


                Sława!

                PO pierwsze: pracujac z najlepsza firma mlm w calej ESW nie musze sie niczym
                zastawiać

                PO drugie: pozycje wenątzr tej najlepszej firmy ma satysfakcjonujaca grajac w
                klasie ueropejskich Liderów.

                Zatem mi to wystracza.

                A ksiazeczki, które wymieniles sa dobre i jest klasyka literatury motywacyjnej.

                Ale traća myszka i wiele jest tam rzeczy calkowicie nienaukowych, ktore owi
                autorzy zamieszczaja jako odkrycia...



                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                • jkw2 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 31.07.06, 06:46
                  Sa pewne zasady ktorych czas nie zmienia.
                  To jest fajne, jak Ty powolujesz sie na autora to jest on ok, ale jak ktos inny
                  to juz sa to tylko "ksiazeczki".
                  A co do drugiego autora to chyba go nie znasz.
                  Naukowo rzecz biorac to marketing sieciowy chyba nie powinnen juz dzialac.
                  Gratuluje pracy z najlepsza firma. Jakie kryterium przyjales?
                  • agateka Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 31.07.06, 06:59
                    Kochany Ignorancie. Jeśli tacy autorzy są dla Ciebie niewartościowi, napisz
                    proszę, gdzie Ty publikujesz swoje teksty branżowe. To musi być rewelacja.
                    Napisz, gdzie się ukazały, a chętnie zapoznam się z Twoją twórczością i wiedzą
                    o MLM.
                    aga
                    • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 31.07.06, 12:11
                      agateka napisała:

                      > Kochany Ignorancie. Jeśli tacy autorzy są dla Ciebie niewartościowi, napisz
                      > proszę, gdzie Ty publikujesz swoje teksty branżowe. To musi być rewelacja.
                      > Napisz, gdzie się ukazały, a chętnie zapoznam się z Twoją twórczością i
                      wiedzą
                      > o MLM.
                      > aga


                      Sława!

                      ja publikuje tylko na ukrytym forum mojej grupy.

                      TE techniczne sprawy.

                      Ogólne dywagacje np tutaj.

                      Forum Słowiańskie
                      gg 1728585
                  • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 31.07.06, 12:23
                    jkw2 napisał:

                    > Sa pewne zasady ktorych czas nie zmienia.

                    +++Wiesz jednak wiedza o mechanizmach społecznych i psychologicznych zmienia
                    sie.

                    Ale skoro TY wolisz tkwić w latch 30tych...
                    smile)

                    > To jest fajne, jak Ty powolujesz sie na autora to jest on ok, ale jak ktos
                    inny
                    >
                    > to juz sa to tylko "ksiazeczki".
                    ++++W kilku miejscach wypowiadałęm sie bardzo poztywnie o autorach i ich
                    ksiazeczkach.
                    Ale wcale nie demonizuje ich i daleki jestem od talmudyzowania.

                    Np coś branzy przyrdniczej: było wielu genialnych fizyków od Kopernika, przez
                    Newtona Koeplera, Laplacea, Hamiltona, Makswella, Macha, Bohra, Plancka,
                    Einsteina...

                    Nikt nie kwestionuje ich wkladu do rozwoju nauki czy cywilizacji, ale ich
                    poglady zastepowane sa nowoczesniejszymi i pełniejszymi.

                    Oczywiscie oni tez mieli prawo myslic sie.


                    > A co do drugiego autora to chyba go nie znasz.

                    +++A co chcesz mi zrobic egzamin z cytatów, złotych mysli?

                    > Naukowo rzecz biorac to marketing sieciowy chyba nie powinnen juz dzialac.

                    +++?????????????
                    > Gratuluje pracy z najlepsza firma.

                    +++Dziekuje!
                    Jakie kryterium przyjales?
                    +++Najwieksze obroty, ilosc Konsultantów, pozycja w branzy...

                    ale tez mozliwosci zarobkowe, serwis ze strony firmy, łatwosc budowania tego
                    biznesu, stabilnosc...

                    TU nie ma nie tylko równych ale nawet jakichkolwiek pretendentów, którzy
                    mieliby szanse w ciagu najblizszych 5 lat chocby zblizyć sie...
                    • jkw2 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 31.07.06, 15:54
                      Wiesz ja z ksiazkami to myslalem, ze to jest tak jak z literatura polska.
                      Moja mama czytala Trylogie,Pana Tadeusza, Lalke czy Chlopow, ja sie na nich wychowalem i ostatnio moj syn zaczal to czytac. Ale moze wlasnie podloze takiej literatury zatrzymalo mnie w rozwoju na poziomie sprzed kilkudziesieciu lat.
                      Ale u mnie nie wystepuje chyba rozdwojenie jazni i nie zmieniam zdania zaleznie od sytuacji i miejsca w ktorym sie znajduje.
                      Czy bylbys tak dobry i polecil cos z nowoczesnej postepowej literatury dotyczacej biznesu, a szcegolnie marketingu sieciowego?
                      Bylbym niezmiernie wdzieczny.
                      Widzisz zaczynam bardzo doceniac rozmowe z Toba mozna dowiedziec bardzo ciekawych rzeczy. Nie wiedzialem ze Oriflame robi grubo ponad 7mld$ obrotu, ma do dyspozycji dystrybutorow tysiace jak nie dzisiatki tysiecy produktow, kilka mlionow dystrybutorow w ponad osiemdziesieciu krajach swiata, i pomoglo ponad 2500 osobom zostac milionerami. Tylko dlaczego plan marketingowy jest ludzaco podobny, lacznie z nazewnictwem, do innego planu? Przy takich wynikach mozemy mowic o bezkonkurencyjnosci, ale nikt sie tym nie chelpi i nie robi z tego propagandy.
                      Wracajac do ksiazek polecilem Ci po kolezensku cos co mysle ze by Ci sie bardzo przydalo, ale z drugiej strony oczekuje czegos co moglbys mnie polecic.
                      • agateka Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 31.07.06, 19:19
                        Tutaj akurat ignorant ma rację. Jeśli chodzi o MLM to Oriflame ma bardzo dobrą
                        pozycję - dużo konsultantek. Jednak pragnę zauwazyć, że ta firma zajmuje się
                        kosmetykami. A więc, jako firma MLM ma dobrą pozycję w dziedzinie kosmetyków.
                        Jednak nie każdy chce się zajmować sprzedażą kosmetyków. Jeśli chodzi o inne
                        gatunki asortymentów, są inni liderzy : )
                        aga
                      • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 01.08.06, 05:04
                        jkw2 napisał:

                        > Wiesz ja z ksiazkami to myslalem, ze to jest tak jak z literatura polska.
                        > Moja mama czytala Trylogie,Pana Tadeusza, Lalke czy Chlopow, ja sie na nich
                        wyc
                        > howalem i ostatnio moj syn zaczal to czytac.
                        +++To jest literatura klasyczna i chyba nie chcesz uczyć sie o wspólczesnej
                        Polsce czy ESW na podstawie tych autorów?

                        POzatem prównanie mocno przegiete, bo autorzy których masz na mysli nie umywaja
                        sie nawet do tych noblistów...



                        Ale moze wlasnie podloze takiej li
                        > teratury zatrzymalo mnie w rozwoju na poziomie sprzed kilkudziesieciu lat.
                        > Ale u mnie nie wystepuje chyba rozdwojenie jazni i nie zmieniam zdania
                        zaleznie
                        > od sytuacji i miejsca w ktorym sie znajduje.
                        > Czy bylbys tak dobry i polecil cos z nowoczesnej postepowej literatury
                        dotyczac
                        > ej biznesu, a szcegolnie marketingu sieciowego?
                        ++Oczywiscie ksiązeczki Btgera czy Carnegiego sa calkiem pozyteczne, ale z
                        literatury historycznej poleciłbym bardziej Andrzeja Carnegie...
                        Ten przynajmniej sam zajmowal sie biznesem.
                        Dla historii mozna tez czytać ksiżaki nApoleona Hilla, albo tez ( strasznie
                        nudne) zalozycieli Amwaya...

                        JA jednak polece jak podstawowa już wymienianego
                        Johna Bremnera, to biblia mlm, lepszej nie ma
                        i krotka ale pozyteczna ksiazeczke Don Faili

                        Przy takich wynikach mozemy mowic o be
                        > zkonkurencyjnosci, ale nikt sie tym nie chelpi i nie robi z tego propagandy.
                        +++JA pisałem o ESW, gdzie Amwayowi idzie tak sobie. A porpagande robicie z
                        tego KRZYCZĄCĄ i obłedna

                        > Wracajac do ksiazek polecilem Ci po kolezensku cos co mysle ze by Ci sie
                        bardzo
                        > przydalo, ale z drugiej strony oczekuje czegos co moglbys mnie polecic.
                        +++JUz podałem wyzej. Glownie Bremner oraz doswiadczenia własne.
                        • jkw2 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 01.08.06, 09:03
                          Moje porownanie jest tak samo dobre jak Twoje. Kazdy rodzaj literatury ma swoje wzorce. A zgodzisz sie co do jednego, wsrod przyrodnikow chyba obowiazkiem jest znajomosc prac ludzi o ktorych piszesz. Potrzebna wiedza jest duzo szersza niz to sie niektorym wydaje.
                          Jezeli znalbys ksiazki o ktorych ja pisze zauwazylbys pewna prawidlowosc.
                          W jakis dziwny sposob zasady tam zawarte przepisywane sa dalej, tylko czasem forma ich podania sie zmienia. Podajesz mi tytul/Profesjonalny..../ za ktory dziekuje ale to co tam jest napisane uczono mnie pietnascie lat temu.
                          Kto to jest Andzrej Carnegie? Jezeli chodz ci o Andre Carnegie to o ile sie nie myle nie napisal rzadnej ksiazki/jezeli znasz chetnie skorzystam/, a tylko finansowal Napoleona Hilla. Ale to przeciez poczatek XX wieku.
                          Co do ksiazek wlascicieli amwaya - nie wiem czemu to poruszasz, w dalszym ciagu chcesz pokazywac jakas dziwna wyzszosc?
                          Chyba nie masz rozeznania co do rynku ESW i tego co sie dzieje. Czasem mozna pomylic sie w ocenach szczegolnie jesli cos chce sie przedstawic w swoim swietle. Propaganda my ja robimy? Popatrz na to co ty robisz.
                          Manipulujesz ludzmi podajac klamliwe fakty czy to ladnie? Prosze bardzo podaj dane dotyczace rynku ESW, niech nie bedzie to goloslowna dyskusja.
                          • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 01.08.06, 13:38
                            jkw2 napisał:

                            > Moje porownanie jest tak samo dobre jak Twoje. Kazdy rodzaj literatury ma
                            swoje
                            > wzorce. A zgodzisz sie co do jednego, wsrod przyrodnikow chyba obowiazkiem
                            jes
                            > t znajomosc prac ludzi o ktorych piszesz. Potrzebna wiedza jest duzo szersza
                            ni
                            > z to sie niektorym wydaje.
                            > Jezeli znalbys ksiazki o ktorych ja pisze zauwazylbys pewna prawidlowosc.

                            +++No znam, czytałem.., ale sa na tyle neiaktualne,że ich nie polecam swoim
                            KOnsultantom ani Liderom.
                            Jedynie informuje o ich istnieniu.


                            > W jakis dziwny sposob zasady tam zawarte przepisywane sa dalej, tylko czasem
                            fo
                            > rma ich podania sie zmienia. Podajesz mi tytul/Profesjonalny..../ za ktory
                            dzie
                            > kuje ale to co tam jest napisane uczono mnie pietnascie lat temu.
                            > Kto to jest Andzrej Carnegie? Jezeli chodz ci o Andre Carnegie to o ile sie
                            nie
                            > myle nie napisal rzadnej ksiazki/jezeli znasz chetnie skorzystam/, a tylko
                            fin
                            > ansowal Napoleona Hilla.

                            +++Mylisz sie, bo napisal wspomnienia.

                            Ale to przeciez poczatek XX wieku.
                            > Co do ksiazek wlascicieli amwaya - nie wiem czemu to poruszasz, w dalszym
                            ciagu
                            > chcesz pokazywac jakas dziwna wyzszosc?
                            > Chyba nie masz rozeznania co do rynku ESW i tego co sie dzieje. Czasem mozna
                            po
                            > mylic sie w ocenach szczegolnie jesli cos chce sie przedstawic w swoim
                            swietle.
                            > Propaganda my ja robimy? Popatrz na to co ty robisz.
                            > Manipulujesz ludzmi podajac klamliwe fakty czy to ladnie? Prosze bardzo podaj
                            d
                            > ane dotyczace rynku ESW, niech nie bedzie to goloslowna dyskusja.

                            +++Dane nt Oriflame mozesz poczytac tu:
                            www.oriflame.com/en/home.html

                            Notomiast Amway o ile mi wiadomo spadł na 5 te mjiejsce w Polsce, podbnie mu
                            sie wiedzie w Czechach i innych krajach ESW.

                            Natomiast w Rosji jest nowicjiuszem od roku chyba, wiec nie zajął jeszcze
                            powazniejszej pozycji...

                            PS Gdy nadal bedziesz kłamliwie mnie oskarzal, to grozi Ci BAN

                            >
                            • jkw2 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 01.08.06, 20:23
                              NIestety nie znam Annrzeja, wiem natomiast kto to byl Andrew Carnegie.
                              Piszesz ze czytales jego pamietniki, czy bylbys tak mily i wskazal mi miejsce gdzie je znajde, chetnie bym przeczytal.
                              NIkt tu nie ma zamiaru cos Ci ujmowac czy oskarrzac Cie o cokolwiek.
                              To sa Twoje slowa
                              Gratuluje pracy z najlepsza firma.

                              +++Dziekuje!
                              Jakie kryterium przyjales?
                              +++Najwieksze obroty, ilosc Konsultantów, pozycja w branzy...

                              ale tez mozliwosci zarobkowe, serwis ze strony firmy, łatwosc budowania tego
                              biznesu, stabilnosc...

                              TU nie ma nie tylko równych ale nawet jakichkolwiek pretendentów, którzy
                              mieliby szanse w ciagu najblizszych 5 lat chocby zblizyć sie...

                              Wybacz ale fakty mowia co innego. I nie jest moim celem udowadnianie czegokolwiek, ani udowadnianie wyzszosci jednej firmy nad druga. To jest dobre dla dzieci. Czesto bywa tak ze ci ktorzy najwiecej krzycza najmniej maja do powiedzenia. Jezeli na rynku ESW jestescie najwieksi - gratulacje. We wrzesniu bede znal obroty za ostani rok rozliczeniowy i wtedy sie okarze kto ma racje.
                              Jestes wielkim sojusznikiem PSSB, ktorego zadaniem jest chyba wspolna budowa rynku mlm w Polsce, a jezeli ktos bedacy tez z jednej z firm tego stowarzyszenia rozmawia z Toba od razu jest dla Ciebie wrogiem, dlaczego?
                              Acha i dziekuje jeszcze za zwrocenie mi uwagi na moje nieuctwo, nie bylo to mile z Twojej strony ale dziekuje poprawie sie.
                              • ignorant11 Re: Sytuacja na polskim rynku DS i MLM 01.08.06, 21:07
                                jkw2 napisał:

                                > NIestety nie znam Annrzeja, wiem natomiast kto to byl Andrew Carnegie.
                                > Piszesz ze czytales jego pamietniki, czy bylbys tak mily i wskazal mi miejsce
                                g
                                > dzie je znajde, chetnie bym przeczytal.

                                +++To bylo wydanie powielaczowe jeszcze za sowieckich czasów.

                                > NIkt tu nie ma zamiaru cos Ci ujmowac czy oskarrzac Cie o cokolwiek.
                                > To sa Twoje slowa
                                > Gratuluje pracy z najlepsza firma.
                                +++Dziekuje! Mozesz sie przylaczyc zawsze znajdziemy miejsce dla Ciebie.

                                >
                                > +++Dziekuje!
                                > Jakie kryterium przyjales?
                                > +++Najwieksze obroty, ilosc Konsultantów, pozycja w branzy...
                                >
                                > ale tez mozliwosci zarobkowe, serwis ze strony firmy, łatwosc budowania tego
                                > biznesu, stabilnosc...
                                >
                                > TU nie ma nie tylko równych ale nawet jakichkolwiek pretendentów, którzy
                                > mieliby szanse w ciagu najblizszych 5 lat chocby zblizyć sie...
                                >
                                > Wybacz ale fakty mowia co innego.
                                +++A jakie fakty? Jestes gołowny...

                                I nie jest moim celem udowadnianie czegokolwi
                                > ek, ani udowadnianie wyzszosci jednej firmy nad druga. To jest dobre dla
                                dzieci
                                > . Czesto bywa tak ze ci ktorzy najwiecej krzycza najmniej maja do
                                powiedzenia.
                                +++To nie krzycz, tylko zacznij mówic rozsadnie...
                                smile))

                                > Jezeli na rynku ESW jestescie najwieksi - gratulacje. We wrzesniu bede znal
                                obr
                                > oty za ostani rok rozliczeniowy i wtedy sie okarze kto ma racje.
                                +++OK.


                                > Jestes wielkim sojusznikiem PSSB, ktorego zadaniem jest chyba wspolna budowa
                                ry
                                > nku mlm w Polsce, a jezeli ktos bedacy tez z jednej z firm tego
                                stowarzyszenia
                                > rozmawia z Toba od razu jest dla Ciebie wrogiem, dlaczego?

                                +++NIe wrogiem.., spodziewałem sie działan sojuszniczych, ale skoro sam
                                zaczynasz to ja potrafie odpowiedziec pieknym za nadobne...

                                > Acha i dziekuje jeszcze za zwrocenie mi uwagi na moje nieuctwo, nie bylo to
                                mil
                                > e z Twojej strony ale dziekuje poprawie sie.
                                +++To teraz juz nie bedziesz rzucał sie, bo wiesz,że Carnegie ial na imie
                                Andrzej...
                          • 1szylider Doucz sie!:))) 01.08.06, 13:45
                            Witam!

                            jkw2 napisał:

                            > Kto to jest Andzrej Carnegie?

                            +++Skoro nie wiesz kim był Andrzej Carnegie, to se poszukaj...
                            smile))



                            Klinij tu:MLM, biznes po godzinach...
                            my.oriflame.pl/maciekwiercinski gg172 85 85
                                • 1szylider Re: Doucz sie!:))) 01.08.06, 21:28
                                  agateka napisała:

                                  > Link o Oriflame, który podałeś jest w języku angielskim. Podaj proszę coś w
                                  > naszym ojczystym języku. Chętnie poczytam.
                                  > aga


                                  Witam!

                                  Atrony krajowe sa w odpowiednich jezykach.

                                  Po polsku jest tez moja strona...

                                  Klinij tu:MLM, biznes po godzinach...
                                  my.oriflame.pl/maciekwiercinski gg172 85 85
                              • ignorant11 Re: Doucz sie!:))) 01.08.06, 21:14
                                agateka napisała:

                                > Twój poziom dyskusji ignorancie, z dnia na dzień obniża loty : ) Może troszkę
                                > kultury?
                                > aga


                                Sława!

                                ????????????????

                                Akurat to nazwisko wyskoczy w kazdej wyszukiwarce...
                                smile))

                                Forum Słowiańskie
                                gg 1728585
                                  • 1szylider Re: Doucz sie!:))) 01.08.06, 21:31
                                    agateka napisała:

                                    > "Akurat to nazwisko wyskoczy w kazdej wyszukiwarce..."
                                    > ???????????
                                    > Może by tak coś na temat?
                                    >
                                    > aga


                                    Witam!

                                    No cóz facet zrealizował amerykański sen od pucybuta( dokładniej gońca) do
                                    milionera.

                                    To twórca US Steel.

                                    Jak pierwszy w historii zarobił miliard$

                                    Majątek rozdał na setki fundacji, szpitali, bibliotek...

                                    W sumie bardzo swietlana postac.

                                    Gdyby kapitalizm miał swoich świetych to on niewatpliwie bylby jednym z
                                    najwiekszych.

                                    Klinij tu:MLM, biznes po godzinach...
                                    my.oriflame.pl/maciekwiercinski gg172 85 85
                                  • 1szylider Andrzej Carnegie 01.08.06, 21:54
                                    Witam!
                                    www.cmu.edu/
                                    www.carnegielibrary.org/
                                    www.carnegiefoundation.org/
                                    www.carnegiemnh.org/
                                    www.carnegiehall.org/jsps/intro.jsp
                                    www.pbs.org/wgbh/amex/carnegie/
                                    Po polsku nie znalazłem nic.

                                    Na haslo Carnegie otwieraja sie tylko reklamy ksiązeczek Dala Carnegiego z
                                    cyklu jak zyc w zgodzie z innymi miec duzo kupli itp

                                    W sumie nawet pozyteczne, ale mozna bez nich obejsc sie.


                                    Klinij tu:MLM, biznes po godzinach...
                                    my.oriflame.pl/maciekwiercinski gg172 85 85
                                    • agateka Re: Andrzej Carnegie 01.08.06, 23:54
                                      Na dobrą sprawę to wiesz... Ponoć tylko bez wody nie można się obejść. Ale
                                      książki o których tu mowa, zawsze będą na czasie, bo są ponadczasowe. I choćbyś
                                      nie wiem co pisał, tego nie zmienisz. To tak, jakbyś powiedział: wiecie, Biblia
                                      ma parę tysięcy lat, nie czytajcie tego starocia.
                                      aga
                                      • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 01:35
                                        agateka napisała:

                                        > Na dobrą sprawę to wiesz... Ponoć tylko bez wody nie można się obejść. Ale
                                        > książki o których tu mowa, zawsze będą na czasie, bo są ponadczasowe. I
                                        choćbyś
                                        >
                                        > nie wiem co pisał, tego nie zmienisz. To tak, jakbyś powiedział: wiecie,
                                        Biblia
                                        >
                                        > ma parę tysięcy lat, nie czytajcie tego starocia.
                                        > aga


                                        Sława!

                                        Ja tam bez nich sie obywam.

                                        Nie wciskam ludziom tego balastu, wiedzac ile czasu sam straciłem na ich
                                        lekture.

                                        A porównanie do Bilbli niestosowne, moze nawet bluxniercze, ale nie jestem
                                        fundamentalsta...
                                        smile))

                                        Forum Słowiańskie
                                        gg 1728585
                                        • agateka Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 02:18
                                          Nie bluźniercze, tylko ponadczasowe. Niezależnie od tego, czy postawił je św.
                                          Marek, Kopernik czy Kiyosaki, będą trwały. I nawet nie wiem co, zawsze ludzkość
                                          wraca do źródeł. Zawsze pierwowzór będzie kanonem. Kiedy wymyślisz coś
                                          nowatorskiego i dobrego o MLM, a przede wszystkim jeśli ktoś to opublikuje, też
                                          będziesz miał szansę na kanon. : )
                                          aga
                                          • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 11:32
                                            agateka napisała:

                                            > Nie bluźniercze, tylko ponadczasowe. Niezależnie od tego, czy postawił je św.
                                            > Marek, Kopernik czy Kiyosaki, będą trwały. I nawet nie wiem co, zawsze
                                            ludzkość
                                            >
                                            > wraca do źródeł. Zawsze pierwowzór będzie kanonem. Kiedy wymyślisz coś
                                            > nowatorskiego i dobrego o MLM, a przede wszystkim jeśli ktoś to opublikuje,
                                            też
                                            >
                                            > będziesz miał szansę na kanon. : )
                                            > aga



                                            Sława!

                                            ??????????????????????

                                            hahahahahahaha
                                            smile

                                            Forum Słowiańskie
                                            gg 1728585
                                        • jkw2 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 09:02
                                          Wiesz chyba masz racje, tak zastanowilem ile to ja czasu trace na czytanie codziennie, czasem nawet godzine. Bez sensu ,jest tv, wygospodaruje sobie czas na dwa seriale dziennie. Bede przynajmniej na czasie i bede mial wpolny temat z tesciowa.
                                          Szukam tych pamietnikow i jakos nie moge ich znalesc, moze pamietasz tytul lub cos blizej byloby mi latwiej. Dowiedzialem sie tylko, ze on zlecil napisanie jakiejs ksiazki ale nie znam tytulu, moze wiesz o co chodzi?
                                          Acha douczam sie i dowiedzialem sie ciekwej rzeczy, imion wlasnych ,nazw itp w jezyku polskim nie tlumaczymy.
                                          • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 11:38
                                            jkw2 napisał:

                                            > Wiesz chyba masz racje, tak zastanowilem ile to ja czasu trace na czytanie
                                            codz
                                            > iennie, czasem nawet godzine. Bez sensu ,jest tv, wygospodaruje sobie czas na
                                            d
                                            > wa seriale dziennie. Bede przynajmniej na czasie i bede mial wpolny temat z
                                            tes
                                            > ciowa.
                                            +++Dowiesz sie wiecej o swiecie, podniesiesz zycie rodzinne.
                                            Po co czytać w kólko to samo, co i tak jest dawno nieaktualne i nawet już jest
                                            naiwne, jak fizyka Arystotelesa, choć nie zamierzam obrazac filozofa
                                            porównaniem.


                                            > Szukam tych pamietnikow i jakos nie moge ich znalesc, moze pamietasz tytul
                                            lub
                                            > cos blizej byloby mi latwiej.
                                            +++OK w wolnej chwili poszukam, moze nawet mam w domu, bo nie wyrzucam.

                                            Wydała to jedna z podziemnych oficyn w ramach dekomunizowania.

                                            Dowiedzialem sie tylko, ze on zlecil napisanie ja
                                            > kiejs ksiazki ale nie znam tytulu, moze wiesz o co chodzi?
                                            > Acha douczam sie i dowiedzialem sie ciekwej rzeczy, imion wlasnych ,nazw itp
                                            w
                                            > jezyku polskim nie tlumaczymy.

                                            +++Imiona chrzescijańskie tlumaczymy. Nazwy własne tez baardzo często: np
                                            Monachium, Paryz, Rzym, Akwizgran
                                          • skory1 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 09:29
                                            Pewien polski mędrzec z Sejmu już wygłosił mądrość, że "ekonomia nie jest
                                            prawem naturalnym, ale tworem człowieka". wink))))))))))) Nazywał się chyba
                                            Wrzodak czy jakoś tak....
                                            Prawo podaży i popytu jest prawem NATURALNYM, a jeśli ktoś ma wątpliwości niech
                                            zajrzy właśnie do mądrych książek i przyjrzy się przyrodzie. Ale mądrych
                                            książek można nie czytać, bo po co tracić na nie czas, lepiej wygłaszać
                                            takie "mądrości" jak ta powyżej. wink)))))))))))))))))
                                            • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 11:42
                                              Sława!

                                              ????????????????

                                              Są "mędrcy" nie tylko z Sejmu, którzy nadal wierza niejakiemu Freudowi czy
                                              Marksowi, a wroclawska szkoła nosi imę Oskara Langego...


                                              Inni nadal wyznaja komunistów: Galbraitha czy Keynesa...

                                              Ale czas z tym skończyc!


                                              Forum Słowiańskie
                                              gg 1728585
                                                • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 22:37
                                                  agateka napisała:

                                                  > To wcale nie oznacza, że nie trzeba znać Galbraitha, Keynesa czy Freuda i
                                                  > wiedzieć o ich dokonaniach.
                                                  > aga


                                                  Sława!

                                                  PO co?
                                                  szkoda czasu...

                                                  Forum Słowiańskie
                                                  gg 1728585
                                                • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 02.08.06, 22:41
                                                  agateka napisała:

                                                  > To wcale nie oznacza, że nie trzeba znać Galbraitha, Keynesa czy Freuda i
                                                  > wiedzieć o ich dokonaniach.
                                                  > aga



                                                  Sława!

                                                  A jakież oni mieli "dokonania"?
                                                  NO chyba jako prztsroga, tak jak przstrzgamy przed Marxem, Leninem Hitlerem i
                                                  podobnymi bandyatmi.
                                                  Tu sie chyba za daleko zagalopowalismy



                                                  Ale oczywiscie omawiane ksiazeczki wcale nie sa szkodliwe, ale nie są niezbedne.

                                                  Gdys ktos ma czas niech se czyta...

                                                  Forum Słowiańskie
                                                  gg 1728585
                                                  • agateka Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 08:27
                                                    Hitlera, Stalina i Jaruzelskiego dokonania też trzeba znać, choć nic
                                                    szczególnego nie zrobili jak Ty to pięknie mówisz o innych ludziach i firmach.
                                                    Choćby po to, żeby dziatkom o nich opowiedzieć jak nas zapytają. Co powiesz
                                                    dziecku jak Ciebie zapyta? Że nie miałeś czasu poczytać? Powiesz, że teraz nie
                                                    trzeba czytać, żeby dostać maturę?
                                                    aga
                                                  • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 11:21
                                                    agateka napisała:

                                                    > Hitlera, Stalina i Jaruzelskiego dokonania też trzeba znać, choć nic
                                                    > szczególnego nie zrobili jak Ty to pięknie mówisz o innych ludziach i
                                                    firmach.
                                                    > Choćby po to, żeby dziatkom o nich opowiedzieć jak nas zapytają. Co powiesz
                                                    > dziecku jak Ciebie zapyta? Że nie miałeś czasu poczytać? Powiesz, że teraz
                                                    nie
                                                    > trzeba czytać, żeby dostać maturę?
                                                    > aga


                                                    Sława!

                                                    JA nie musze czytac Mein Kampf aby wiedziec,że Hitler był zbrodniarezm.

                                                    Ale skoro Ty potrzebujesz to czytaj i Hitlera i kilkadzisiat tomów belkotu
                                                    Lenina i czlonków jego gangu.

                                                    Ale jak napisalem zabrnelismy zbyt daleko z analgiami.

                                                    Jeszcze raz powtarzam: kto chce niech czyta.

                                                    Lekturki na podniesienie nastroju moga sie przydać, ale niez tworza nowej
                                                    rzeczywistosci.

                                                    Gdy przeczyta to raczej mu nie zaszkodza, ale ja ani nie wciskam swoim
                                                    Konsultaom, ani tez nawet nie polecam.



                                                    MLM jest znacznie prostszy niz sie niektórym wydaje, wiec nie nalezy go
                                                    komplikowac.


                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 11:11
                                                    jkw2 napisał:

                                                    > Ignorancie badz tak mily i poczytaj
                                                    >
                                                    > pl.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Zalecenia_edycyjne_(wersja_robocza)#Co_spolszcza.C4.87_a_co_zostawia.C4.87


                                                    Sława!

                                                    A tam... wikipedia jest tworzona przez dowolnych amatorów.

                                                    Ja nie słyszałem aby pisano inaczej niz Józef Stalin czy Leonid Breżniew.

                                                    Polecam lekture Najwyzszego Czasu ( www.nczas.com), gdzie spolszczaja nawet
                                                    zdrobnienia, wiec: Tońcio Blair, Kubus carter.

                                                    Redaktorzy czesto powoływali się na jakś zasade nakazujaca tlumaczyc imiona.


                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • jkw2 Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 14:26
                                                    Fajny jestes. Nie jest to miejsce na taka dyskusje ale podoba mi sie twoj upor i wiara we wlasna nieomylnosc. Tylko nie wiesz dlaczego Stlina i Brezniewa tak sie pisze?
                                                    Powinno sie zachowac prawdziwe brzmienie z prostego szacunku dla czlowieka jak sam piszesz autorytetu, ktory nawet podziemni dzialacze Solidarnosci widzieli tlumaczac jego pamietniki/chyba w tlumaczeniu Lecha W./ i potajemnie nocami roznoszac braci robotniczej aby obudzic ich z letargu i przekonac do stawiania lozek polowych na targowiskach i ulicach co bylo zreszta poczatkiem wielkiej wolnosci w tym kraju. Do dzis zreszta widzimy, ze nawet niektore wielkie koncerny szczegolnie te z ugruntowana pozycja stoja na targach i ulicach tylko lozka zamienili na stoliki co jest chyba oznaka postepu.
                                                    Nie polecaj lektur bo przeciez czytanie jest strata czasu.
                                                  • agateka Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 14:41
                                                    Ja tam czytałam Mein Kampf. Choćby po to, że jak kiedyś będę dyskutowała z
                                                    jakimś wielbicielem Hitlera, to będę miała śwaidomość o czym gadam. Nie będę
                                                    musiała improwizować jak co po niektórzy, albo na chybcika szukać streszczeń w
                                                    google... : )
                                                    aga
                                                  • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 18:42
                                                    agateka napisała:

                                                    > Ja tam czytałam Mein Kampf. Choćby po to, że jak kiedyś będę dyskutowała z
                                                    > jakimś wielbicielem Hitlera, to będę miała śwaidomość o czym gadam. Nie będę
                                                    > musiała improwizować jak co po niektórzy, albo na chybcika szukać streszczeń
                                                    w
                                                    > google... : )
                                                    > aga


                                                    Sława!

                                                    Ozywiscie masz prawo dyskutowac z wielbicielami Hitlera, ja za skuteczniejsze
                                                    uwazam naloty strefowe...
                                                    smile))

                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 18:40
                                                    jkw2 napisał:

                                                    > Fajny jestes. Nie jest to miejsce na taka dyskusje ale podoba mi sie twoj
                                                    upor
                                                    > i wiara we wlasna nieomylnosc. Tylko nie wiesz dlaczego Stlina i Brezniewa
                                                    tak
                                                    > sie pisze?
                                                    > Powinno sie zachowac prawdziwe brzmienie z prostego szacunku dla czlowieka
                                                    jak
                                                    > sam piszesz autorytetu, ktory nawet podziemni dzialacze Solidarnosci widzieli
                                                    t
                                                    > lumaczac jego pamietniki/chyba w tlumaczeniu Lecha W./ i potajemnie nocami
                                                    rozn
                                                    > oszac braci robotniczej aby obudzic ich z letargu i przekonac do stawiania
                                                    loze
                                                    > k polowych na targowiskach i ulicach co bylo zreszta poczatkiem wielkiej
                                                    wolnos
                                                    > ci w tym kraju. Do dzis zreszta widzimy, ze nawet niektore wielkie koncerny
                                                    szc
                                                    > zegolnie te z ugruntowana pozycja stoja na targach i ulicach tylko lozka
                                                    zamien
                                                    > ili na stoliki co jest chyba oznaka postepu.
                                                    > Nie polecaj lektur bo przeciez czytanie jest strata czasu.

                                                    Sława!

                                                    Niech kazdy sam sobie dobiera lekture.

                                                    Moze zyska na tym wiecej niż gdybym ja im polecal?

                                                    W trakcie naszego powiedzialem,że lektura takich ksiazeczek moze nie jest
                                                    szkodliwa, ale tez nie jest koniczna dla nikogo.

                                                    Natomiast jedyna ksiazke jaka rzeczywiscie polecam kazdemu, kto zajmuje sie MLM
                                                    to wlasnie John Bremner...

                                                    Ale gdy ktos nie lubi czytac to go nie zmuszam.

                                                    Paradoksalnie zauwazyłem, ze mlm są ludzie którzy albo czytaja albo dzialaja.

                                                    Szczerze mówiac ja zabiegam o tych drugich.

                                                    Ale Ty oczywiscie mozesz czytać, nawet cenie Twoja pasje czytelnicza...
                                                    smile))


                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585
                                                  • agateka Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 18:52
                                                    Bo wiesz, Ignorancie, to jest tak: jak ktoś umie sprzedawać to sprzedaje.
                                                    Jeżeli nie umie sprzedawać, to uczy sprzedawać. Jeżeli nie umie sprzedawać i
                                                    nie umie uczyć sprzedaży, to zarządza sprzedażą. A jeżeli ktoś nie umie
                                                    sprzedawać, nie umie uczyć sprzedawania i nie potrafi zarządzać sprzedażą, to
                                                    wtedy pisze książki o sprzedawaniu”. A jeśli ktoś nie potrafi nic z tych
                                                    rzeczy, to wtedy zakłada forum internetowe.
                                                  • ignorant11 Re: Andrzej Carnegie 03.08.06, 22:46
                                                    agateka napisała:

                                                    > Bo wiesz, Ignorancie, to jest tak: jak ktoś umie sprzedawać to sprzedaje.
                                                    > Jeżeli nie umie sprzedawać, to uczy sprzedawać. Jeżeli nie umie sprzedawać i
                                                    > nie umie uczyć sprzedaży, to zarządza sprzedażą. A jeżeli ktoś nie umie
                                                    > sprzedawać, nie umie uczyć sprzedawania i nie potrafi zarządzać sprzedażą, to
                                                    > wtedy pisze książki o sprzedawaniu”. A jeśli ktoś nie potrafi nic z tych
                                                    > rzeczy, to wtedy zakłada forum internetowe.


                                                    Sława!

                                                    A gdy ktos nie umie zalozyc nawet forum, to chodzi i pisuje nonsensy na cudzych
                                                    forach...
                                                    smile))

                                                    Forum Słowiańskie
                                                    gg 1728585

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka