Do rodziców dzieci implant. - regulacje prawne!!!

[krakus02]

Witam!
Nie wiem czy problem ten był już poruszany na forum, może już w tej kwestii
coś się zmieniło, a sprawa dotyczy braku uregulowań prawnych odnoszących się
do wymiany i refundacji procesora mowy i implantu ślimakowego.
Myślę, że jak większość z nas – rodziców dzieci implantowanych już wie, że
istnieją uregulowania prawne odnoszące się do wszystkich protez słuchowych za
wyjątkiem implantu ślimakowego. W obecnej sytuacji napisałem list do
Ministerstwa Zdrowia prosząc o stworzenie takich uregulowań, a obecnie
zbieram podpisy rodziców popierających tą akcję oraz staram się o uzyskanie
poparcia różnych instytutów i placówek prowadzących m.in. rehabilitację
dzieci implantowanych.
Poniżej przedstawiam list, a Was – rodzice proszę o opinię, rady, może
ewentualne próby zorganizowania poparcia.
Dziękuję i pozdrawiam.
Marcin


Kraków 05.01.2007


Minister Zdrowia
Sz.P. prof. Zbigniew Religia

Ministerstwo Zdrowia
Ul. Miodowa 15
00-952 Warszawa




My, rodzice dzieci implantowanych, zwracamy się z gorącą prośbą do
Pana Ministra Zdrowia o nowelizację rozporządzenia z dnia 10 maja 2003r w
sprawie szczegółowego wykazu przedmiotów ortopedycznych i środków
pomocniczych, wysokości udziału własnego ubezpieczonego w cenie ich nabycia,
podstawowych kryteriów ich przyznawania, okresów użytkowania, a także
przedmiotów ortopedycznych podlegających naprawie (Dz. U. z dnia 16 maja
2003r.). Prośba dotyczy stworzenia uregulowań prawnych odnoszących się do
wymiany i refundacji procesora mowy i implantu ślimakowego.

Obecnie istnieją uregulowania prawne odnoszące się do wszystkich
protez słuchowych za wyjątkiem implantu ślimakowego. W chwili, kiedy nastąpi
potrzeba wymiany urządzenia wszelkie koszty spadają na użytkownika, a warto
tu podkreślić, że koszty te są najwyższe (kilkadziesiąt tysięcy PLN) ze
wszystkich urządzeń wspomagania słuchowego. Gwarancja na procesor mowy jest 5-
letnia, zaś na wewnętrzną część – 10-letnia.

Prosimy o pozytywne rozpatrzenia naszej prośby, gdyż dla naszych
dzieci ewentualna awaria tych urządzeń i brak możliwości finansowych na zakup
nowych, oznacza powrót do świata ciszy i zniweczenie wszystkich osiągnięć
dokonanych przez dzieci implantowane w nauce słuchania i mówienia.


Z poważaniem
Rodzice dzieci implantowanych.

Załącznik:
1. Podpisy rodziców dzieci implantowanych popierających powyższą prośbę.

[bj32]

Moja córka ma tylko aparaty, ale zgadzam się z Tobą, że to należałoby
uregulować. Jakbyś chciał się skontaktować z PZG we Wrocławiu, to podaję stronę
i maila:
www.osrodek-pzg.24x7.pl
[e-mail]
Tam właśnie jest rehabilitacja dzieci i nastolatków.
Powodzenia.

[rachelka3]

Witam
Ja również jestem za. CZas leci, Filip ma już od roku procesor a co bedzie za
parę lat? Dobrze by było, aby wymiana procesorów była zrefundowana. Myślę, że
wszyscy rodzice powinni się pod tym podpisać. Mam pytanie - W jaki sposób chcesz
zebrać podpisy? Elektronicznie? Bo można by umówić się, że np. w każdym mieście,
w każdej poradni, pilnuje listy jedna osoba i jak zbierze już wszystkie podpisy
to połączy się wtedy te listy w jedną całość i dołączy do Twojego listu? Co Ty
na to? A reszta Rodziców? Ja bym mogła w naszej poradni, gdzie jest
rehabilitowanych sporo dzieciaczków. Pozdrawiam serdecznie.

[e-tron]

Należałoby chyba opracować wzór listy, na której każdy z nas mógłby zbierać
podpisy z poparciem osób i instytucji w miejscu swojego zamieszkania i potem
wszytko dołączyć do listu skierowanego do ministerstwa.

[rachelka3]

Też o tym myślałam, żeby to ładnie i porządnie wyglądało. To kto wymyśli ten
wzór listy na podpisy? Tylko jakoś mało na razie rodziców się odezwało co o tym
wszystkim myślą. No i Marcin-krakus02 niech się odezwie, mże ma już coś opracowane.
Pozdrawiam

[krakus02]

Ja zamierzam zbierać podpisy od rodziców w Krakowie w dwóch miejscach, gdzie
Ola jest rehabilitowana, tzn.
w Ośrodku Szkolno-Wychowawczy dla Dzieci Niesłyszących ul. Spadochroniarzy 1
oraz
w Małopolskim Centrum Słuchu i Mowy w Krakowie ul. Smoleńsk 33.

W Ośrodku na ul. Spadochroniarzy sprawa ta jest załatwiona w ten sposób, że na
drzwiach będzie wywieszona informacja o zbiórce podpisów, a list i lista z
podpisami znajduje się u pani logopedy, która pomaga mi w tej akcji. W podobny
sposób będę chciał zorganizować zbieranie podpisów w Instytucje na ul. Smoleńsk
i oczywiście będę starał się o uzyskanie oficjalnego, pisemnego poparcia przez
te ośrodki. Dodatkowo 19 stycznia będziemy z Olą w Kajetanach na kolejnym
ustawieniu procesora, więc tam również spróbuję porozmawiać.
Uważam, że zaproponowany przez Was pomysł zbierania podpisów w każdym mieście i
potem dołączeniu do listu skierowanego do ministerstwa jest bardzo dobry. Może
zrobimy w ten sposób, że wyślę na Wasze maile list i inne pisma (format -
word), abyście mogli je zobaczyć i wnieść ewentualne poprawki.
Czekam na opinie.
Pozdrawiam
Marcin

Olsztyn przystępuje do projektu :-)

[dalmag]

Bardzo dobry plan! Zgłaszam się do pomocy. Zobowiazuję się do rozpropagowania
tematu i zbierania podpisów w Olsztynie i okolicach. Spróbuję również uzyskać
jakieś oficjalne pisemko z mojego ośrodka.
Pozdrawiam i czekam na maila

[martaoli]

Dobry wieczor . Moj skarb , Olenka , tez bedzie miala najprawdopodobniej
implan , chce sie przylaczyc . Gdzie w olsztynie moge zlozyc podpis ? Sama mam
implant , bardzo dbam o niego poniewaz nie chcialabym znowu nie slyszec ale
zdazaja sie rozne wypadki a dzieci przeciez sa szalone .
Marta mama Oli

[agapolak]

to ja poproszę o przesłanie na maila gazetowego [e-mail]
mogę pozbierać podpisy w naszej fundacji ECHO przy ul. Białobrzeskiej w
Warszawie
Pozdrawiam

[rachelka3]

tak jak pisałam wcześniej, ja mogę pozbierać podpisy w Poradni dla Dzieci
Niesłyszących ul. Białostocka ( Warszawa). Poproszę maila z listem, itp. na
adresik [e-mail] lub na gazetowy. Pozdrawiam i czekam.

[szczota12]

Działaj a ja z chęcią udzielę Ci poparcia, bo ten problem dotyczy też mojej
córeczki.

[agapolak]

Również jestem za
mogę zająćsię zbieraniem podpisów w miejscu gdzie rehabilitujemy naszego synka

[krakus02]

Aga, Magda, Marta, Adam – wysłałem Wam maila z pismami dotyczącymi tej sprawy.
Miejsca gdzie będziemy działać to:
1. Białystok
2. Kraków Ośrodek Szkolno-Wychowawczy dla Dzieci Niesłyszących ul.
Spadochroniarzy 1
3. Kraków Małopolskie Centrum Słuchu i Mowy ul. Smoleńsk 33
4. Olsztyn
5. Warszawa ECHO przy ul. Białobrzeskiej
6. Warszawa Poradnia dla Dzieci Niesłyszących ul. Białostocka.

Rodzice dzieci implantowanych (i nie tylko), którzy jeszcze chcieliby się
przyłączyć do tej akcji proszę dajcie znać.
Dzięki i Pozdrawiam
Marcin

[bj32]

Wysyłałeś też do wrocławskiego PZG? Bo w razie czego ja tam często jestem i
mogę im zanieść czy coś. Chciałabym się przydać.

[e-tron]

Dzieki, dostałem i zapoznałem się.
Zastanawiam się tylko, czy apel ograniczyc tylko do rodziców dzieci
zaimplantowanych?
Czy nie warto byłoby, aby do apelu dołączyły się osoby dorosłe z implantami, a
także rodzice dzieci, którzy czekaja w kolejce na implant? Myślę, ze oni też
podpisaliby się pod takim apelem.
Co o tym myslicie?

[rachelka3]

Dzięki, do mnie też doszedł już mail. Będę działać. I myślę, że można faktycznie
dołączyć i dorosłych zaimplantowanych i tych , którzych dzieci czekają na
implant, bo też będzie w ich interesie. A ile czasu dajemy sobie na zebranie
podpisów? Pozdrawiam

[krakus02]

Pomysł Adama - jak najbardziej OK. Czy robimy osobną listę czy na tej samej?
Myślę, że osobną bo będzie wyrażniej widać, że pod tą akcją podpisują sią
również osoby solidaryzujące się z nami np. rodzice dzieci noszące aparaty
słuchowe. W liście do MZ dopiszemy w załącznikach dodatkową listę.

Jeżeli chodzi o czas to myślę, że conajmniej do końca lutego trzeba będzie tą
akcję poprowadzić. Jeżeli będziemy mieli już zebraną pewną ilość podpisów oraz
kilka pisemnych poparć wydanych przez instytucje to może w marcu wyślemy ten
list do ministerstwa, ale to będziemy jeszcze ustalać. Już niedługo zaczynają
się przerwy związane z feriami (np. w Krakowie od przyszłego tygodnia
ośrodek przyszkolny będzie zamknięty), dodatkowo wydanie pism przez instytucje
wymaga czasu, a prowadzenie tej akcji przez okres kilku tygodni spowoduje
dotarcie do większej ilości rodziców. Tak jak wspominałem powyżej, myślę, że
termin ten będziemy jeszcze ustalać.

[rachelka3]

Jeszcze raz ja, mam pytanko "techniczne" - tak sobie czytam po raz kolejny te
pisemka i zastanawaim się czy zamiast "...dzieci implantowanych..." nie napisać
"...dzieci zaimplantowanych...". Jakoś ta druga wersja lepiej brzmi... A jak Wy
sądzicie? Niby szczegół, drobnostka, a jednak mnie intryguje. Jak uważacie?

[krakus02]

Zaktualizowane miejsca naszego działania to:
1. ?; Magda; mab5
2. Białystok; Adam; e-tron
3. Katowice; Centrum Zdrowia Matki i Dziecka w Katowicach; fankinet
4. Katowice; PZG; fankinet
5. Kraków; Małopolskie Centrum Słuchu i Mowy ul. Smoleńsk 33; Marcin; krakus02
6. Kraków; Ośrodek Szkolno-Wychowawczy dla Dzieci Niesłyszących
ul.Spadochroniarzy 1; Marcin; krakus02
7. Olsztyn; Magda; dalmag
8. Szczecin; Specjalistyczny Ośrodek Diagnozy i Rehabilitacji Dzieci i
Młodzieży z Wadą Słuchu PZG, ul. Niedziałkowskiego 19; Kasia; kasiakszczecin
9. Warszawa; ECHO przy ul. Białobrzeskiej; Aga; agapolak
10. Warszawa; Poradnia dla Dzieci Niesłyszących ul. Białostocka; Marta;
rachelka3
11. Wrocław; PZG; bj32

[mab5]

oczywiście, że się pod tą prośbą podpiszemy !!!
i pomożemy zebrać podpisy w naszej okolicy )
Pozdrawiam

[bj32]

Jak już pisałam, Ania ma tylko aparaty, ale jak będzie z drugim dzieckiem nie
wiem. Myślę, że wszyscy ludzie dobrej woli zaiteresowani problemem podpiszą.

[e-tron]

warto byłoby też zaangazowąć w to Instytut i Centrum Zdrowia Dziecka

[kasiakszczecin]

Bardzo chetnie przyłączę się do akcji. Deklaruję zebranie podpisów w
Specjalistycznym Ośrodku Diagnozy i Rehabilitacji Dzieci i Młodzieży z Wadą
Słuchu PZG, ul. Niedziałkowskiego 19 w Szczecinie, gdzie Asia jest
rehabilitowana. Bardzo prosze o list na maila gazetowego.
Kasia - mama Asi (ur.04.05.2002r.) UP-Medel C40+ (listopad 2004r.) UL-Medel
C40+ (grudzien 2005r.)

[agapolak]

Ja też otrzymałam maila dziękuję jak tylko będę w naszej fundacji to zacznę
działać.

Faktycznie dorośli implantowani i rodzice dzieci czekającycg=h na implant też
powinni się podpisywać im będzie nas więcej tym lepiej

Pozdrawiam cieplutko

[bj32]

Ja to na razie przesłałam na Braniborska mailem i poprosiłam o przekazanie
naszej logopedzie, a jutro tam będę, to jeszcze pogadam i dam znać. Bo w naszym
PZG (zresztą najstarszym w Polsce) jest osobno dla dorosłych, a osobno dla
dzieci i młodzierzy. My chodzimy do dzieci i młodzieży, ale nasza pani pedagog
ma też kontakt ze starszymi. To są bardzo fajne, miłe i życzliwe babki, te
rehabilitantki. Chodzę tam od 4 lat i wiem, że kochają dzieciaki i to co rabią,
więc prawie na 100% pomogą.
Jutro napiszę co tam załatwiłam.

[e-tron]

Dz.U.04.276.2739
2005.03.30 zm. Dz.U.05.41.396 § 1

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA ZDROWIA1)

z dnia 17 grudnia 2004 r.

w sprawie szczegółowego wykazu wyrobów medycznych będących przedmiotami
ortopedycznymi i środków pomocniczych, wysokości udziału własnego
świadczeniobiorcy w cenie ich nabycia, kryteriów ich przyznawania, okresów
użytkowania, a także wyrobów medycznych będących przedmiotami ortopedycznymi
podlegającymi naprawie w zależności od wskazań medycznych oraz wzoru zlecenia na
zaopatrzenie w te wyroby i środki

(Dz. U. z dnia 28 grudnia 2004 r.)

Znalazłem w lex'ie cytowane przez Ciebie rozporzadzenie - wydaje się, ze
cytowane w pismie daty ukazania się są nieaktualne, warto tez dodać pełen numer
aktu.

[krakus02]

Zaktualizowałem list do MZ o cenne informacje, które przekazał Adam i inne
uwagi. Proszę przeczytajcie go i jeżeli nie będzie uwag to prześlę Wam go
mailem.
Pozdrawiam
Marcin




Kraków 12.01.2007

Minister Zdrowia
Sz.P. prof. Zbigniew Religa

Ministerstwo Zdrowia
Ul. Miodowa 15
00-952 Warszawa


My, rodzice dzieci zaimplantowanych, zwracamy się z gorącą prośbą do
Pana Ministra Zdrowia o nowelizację rozporządzenia z dnia 17 grudnia 2004r w
sprawie szczegółowego wykazu wyrobów medycznych będących przedmiotami
ortopedycznymi i środków pomocniczych, wysokości udziału własnego
świadczeniobiorcy w cenie ich nabycia, kryteriów ich przyznawania, okresów
użytkowania, a także wyrobów medycznych będących przedmiotami ortopedycznymi
podlegającymi naprawie w zależności od wskazań medycznych oraz wzoru zlecenia
na zaopatrzenie w te wyroby i środki (Dz. U. z dnia 28 grudnia 2004r. -
Dz.U.04.276.2739, 2005.03.30 zm. Dz.U.05.41.396 § 1). Prośba dotyczy stworzenia
uregulowań prawnych odnoszących się do wymiany i refundacji procesora mowy i
implantu ślimakowego.

Obecnie istnieją uregulowania prawne odnoszące się do wszystkich protez
słuchowych za wyjątkiem implantu ślimakowego. W chwili, kiedy nastąpi potrzeba
wymiany urządzenia wszelkie koszty spadają na użytkownika, a warto tu
podkreślić, że koszty te są najwyższe (kilkadziesiąt tysięcy PLN) ze wszystkich
urządzeń wspomagania słuchowego. Gwarancja na procesor mowy jest 5-letnia, zaś
na wewnętrzną część – 10-letnia.

Prosimy o pozytywne rozpatrzenia naszej prośby, gdyż dla naszych dzieci
ewentualna awaria tych urządzeń i brak możliwości finansowych na zakup nowych,
oznacza powrót do świata ciszy i zniweczenie wszystkich osiągnięć dokonanych
przez dzieci implantowane w nauce słuchania i mówienia.


Z poważaniem
Rodzice dzieci zaimplantowanych.

Załącznik:
1. Podpisy osób zaimplantowanych i rodziców dzieci zaimplantowanych
popierających powyższą prośbę.
2. Podpisy osób oraz rodziców dzieci, którzy czekają na implant oraz osoby
popierające powyższą prośbę.

[rachelka3]

Cześć, wydaje mi się, że jest ok. Czekam na maila. Pozdrawiam.

[e-tron]

proponuję, zeby w nawiasie zostawić tylko sam numer dziennika.
w załączeniu pismo z poprawką
Kraków 12.01.2007

Minister Zdrowia
Sz.P. prof. Zbigniew Religa

Ministerstwo Zdrowia
Ul. Miodowa 15
00-952 Warszawa


My, rodzice dzieci zaimplantowanych, zwracamy się z gorącą prośbą do
Pana Ministra Zdrowia o nowelizację rozporządzenia z dnia 17 grudnia 2004r w
sprawie szczegółowego wykazu wyrobów medycznych będących przedmiotami
ortopedycznymi i środków pomocniczych, wysokości udziału własnego
świadczeniobiorcy w cenie ich nabycia, kryteriów ich przyznawania, okresów
użytkowania, a także wyrobów medycznych będących przedmiotami ortopedycznymi
podlegającymi naprawie w zależności od wskazań medycznych oraz wzoru zlecenia
na zaopatrzenie w te wyroby i środki (Dz.U.04.276.2739). Prośba dotyczy stworzenia
uregulowań prawnych odnoszących się do wymiany i refundacji procesora mowy i
implantu ślimakowego.

Obecnie istnieją uregulowania prawne odnoszące się do wszystkich protez
słuchowych za wyjątkiem implantu ślimakowego. W chwili, kiedy nastąpi potrzeba
wymiany urządzenia wszelkie koszty spadają na użytkownika, a warto tu
podkreślić, że koszty te są najwyższe (kilkadziesiąt tysięcy PLN) ze wszystkich
urządzeń wspomagania słuchowego. Gwarancja na procesor mowy jest 5-letnia, zaś
na wewnętrzną część – 10-letnia.

Prosimy o pozytywne rozpatrzenia naszej prośby, gdyż dla naszych dzieci
ewentualna awaria tych urządzeń i brak możliwości finansowych na zakup nowych,
oznacza powrót do świata ciszy i zniweczenie wszystkich osiągnięć dokonanych
przez dzieci implantowane w nauce słuchania i mówienia.


Z poważaniem
Rodzice dzieci zaimplantowanych.

Załącznik:
1. Podpisy osób zaimplantowanych i rodziców dzieci zaimplantowanych
popierających powyższą prośbę.
2. Podpisy osób oraz rodziców dzieci, którzy czekają na implant oraz osoby
popierające powyższą prośbę.

[e-tron]

aha, cały czas myslę jednak zeby dodać do pisma rodziców (opiekunów) dzieci
oczekujących na implant i dorosłych z implantami.
Trzeba chyba jak najszybciej podjąć decyzję

[fankinet]

Cześć Marcin. Bardzo chętnie przyłączymy się do tej akcji i możemy zbierać
podpisy w Katowickim PZG, gdzie nasza Pola jest rehabilitowana. Spróbujemy
również zbierać podpisy w Centrum Zdrowia Matki i Dziecka w Katowicach. Prosimy
o tekst pisma na maila [e-mail]

pozdrawiamy rodzice Poli

[szczota12]

Ja niestety nie mam gdzie zbierać podpisu, bo rehabilitację mamy w domu.
Jedyne, co mogłabym to zawieźć do PZG w Katowicach a to już zrobi Fankinet, ale
pozdrawiam Was wszystkich i trzymam kciuki za powodzenie akcji.

[dianda83]

sęk w tym że takie pismo powstało z inicjatywy stowarzyszeń i... otrzymalismy
odpowiedz, ze wymianą objęte w tym roku będą osoby, które muszą w ramach
procedury operacyjnej, ale wymienią im sam procesor. A do 2008 roku ma powstać
dokładna regulacja prawna, która będzie oficjalną i osobną procedurą wymiany
procesorów mowy. Nad nią NFZ pracuje.

Pismo do wglądu u ORATORa

[dianda83]

"Gwarancja na procesor mowy jest 5-letnia, zaś na wewnętrzną część – 10-letnia."

- gwarancja na procesor mowy jest 3 letnia, zaś
na implant wewnętrzny producent nie przewiduje określenia czasowego gwarancji.

Dane o 5,10letnich okresach, winniście mieć potwierdzone przez np.
dystrybutorów, bądź przedstawicieli sprzedających procki. Jeśli nie macie, pismo
psu na budę.

Jeśli zaś chodzi o to że chcecie wysłać, popieram ta akcję i uważam że im więcej
petycji, tym konkretniej do tej sprawy podejdą.

Powodzenia!

Ps. ograniczanie słowami :my rodzice: jest dziwne. Wasze dzieci zawsze dziećmi
nie będą, zatem pomyślmy przyszłościowo (ja obecnie czekam na wymianę, więc nie
chodzi tutaj o mnie, absolutnie ).

[bj32]

Byłam w PZG. Załatwiłam. Chętnie zbiorą podpisy, bo u nas też ten problem
wypłynął. Myślę, że 2-3 tygodnie powinny wystarczyć.
Są natomiast 2 pytania:
1. W ngłówku listy jest "rodzice (...)". Czy można to zmienić na "osoby
zainteresowane", bo to nie tylko rodzice, ale i dorośli z implantami,
potencjalni przyszli rodzice, których dzieci mogą potrzebować implantów i być
może nauczyciele ze szkoły dla niesłyszących. Tam też nasze panie chcą wrzucić
listę, a nie wszyscy tam mają implanty. Prawnicy zaś w naszym pięknym kraju
potrafią się dochrzanić o przecinek
2. Gdzie potem przesłać te podpisane listy?

[rejczel2]

Chcialabym podpisac się pod listą, jestem mamą chlopczyka z aparatmi. Chętnie
podpisze chodzimy na rechabilitację do Krakowa na Spadachroniarzy.
Krakus u jakiej pani jest lista bo nigdzie w ośrodku nie widzialam.

[krakus02]

rejczel2 napisała:

> Chcialabym podpisac się pod listą, jestem mamą chlopczyka z aparatmi. Chętnie
> podpisze chodzimy na rechabilitację do Krakowa na Spadachroniarzy.
> Krakus u jakiej pani jest lista bo nigdzie w ośrodku nie widzialam.

Podpisy zbiera pani logopeda Ela Szmuc, która pomaga mi w tej akcji. Kartki
informacyjne będą wywieszone po przerwie (ferie).

[bj32]

Ja we Wrocławskim PZG załatwiłam, co się dało, panie z radością pomogą; ale
właśnie poestał problem, bo nie tylko rodzice, ale też np. niedosłyszący,
którzy w przyszłości mogą też zostać rodzicami dzieci z implantem. Pedagog
nasza obiecała też przkazać listę do szkoły dla niesłyszących. Ale pozostaje
kwestia nagłówka. Prawnicy potrafią robić cyrk o przecinek, a co dopiero, jak
będzie: rodzice, a podpiszą nierodzice?

[e-tron]

No własnie, to jednak może byc problem. Moze wpisac przynajmniej coś takiego:
"rodzice (opiekunowie) dzieci implantowanych, dzieci oczekujących na implant
oraz dorośli implantowani "

[bj32]

Pedagog proponowała "osoby zainteresowane". Krótko, zwięźle i każdego można pod
to podpiąć. Tylko Krakus jakoś zamilkł...

[fankinet]

Witam. Jak już pisałam Marcinowi na maila, w związku z sugestiami Diandy i
innych rodziców, pozwoliłam sobie na zmianę wstępu pisma do Pana Ministra. Po
zmianie wstęp otrzymuje brzmienie : Sznowny Panie Profesorze
My, rodzice dzieci implantowanych, dorośli użytkownicy implantów jak również
wszyscy zainteresowani niniejszym tematem, zwracamy się .... (...) itd.
Oczywiście zmian dokonałam również na załączniku do pisma itd. Dzisiaj byłam w
katowickim PZG, przemiła Pani Dyrektor Ośrodka wyraziła zgodę i przyjęła
wszystkie dokumenty. E - TRON jesteś dobrze "zaznajomiony" z dziennikami ustaw
itp. więc w tej kwestii zdaję sie na Ciebie jeśli już będziemy wysyłać
ostateczną wersję do Pana Ministra. Chyba, że ktoś znajdzie jeszcze coś nowego
w naszych przepisach. Jutro mam zamiar złożyć pisma w Górnośląskim Centrum
Zdrowia i mam nadzieję, że zostaną przyjęte. Tymczasem pozdrawiam wszystkich
bardzo serdecznie.


Gosia - mama Poli - UP Nulleus Freeedom, UL - Oticon Gaia power

[rachelka3]

Cześć wszystkim. Byliśmy dziś z Filipem na zajęciach w naszej Poradni Przy PZG
Warszawa przy ul.Białostockiej. Kierownictwo Poradni jest za, nawet jako
Instytucja podpisywali juz podobne pismo, jako osoby prywatne też możemy zbierać
podpisy już od jutra. W związku z tym mam prośbę, czy może ktoś mi przesłać
poprawiony list i załączniki? Bo już się pogubiłam, który jest na bieżąco
zakualizowany, hehe)). Pozdrawiam serdecznie.

[krakus02]

Przepraszam, że nie odzywałem się przez weekend, ale byliśmy z Olą u dziadków
na wsi, a tam nie miałem dostępu do internetu…
Myślę, że pismo to (jaki i załączniki) można rozpocząć słowami, jakie
zaproponowaliście:
„… rodzice (opiekunowie) dzieci implantowanych, dzieci oczekujących na implant,
dorośli implantowani oraz wszyscy zainteresowani niniejszym tematem…”
Użycie tego stwierdzenia spowoduje, że wszystkie osoby, które w bezpośredni lub
pośredni sposób są związane z tym tematem oraz osoby popierajace tą akcję mogą
pod tym listem się podpisać. Dla uproszczenia w zbieraniu podpisów zróbmy jedną
listę zawierającą powyższe słowa.
Zaraz zabieram się do pracy, poprawię pisma według naszych wspólnych sugestii i
porozsyłam do zainteresowanych.
Marcin

[rachelka3]

Cześć Super! Czekam na maila z pismami - to jutro zaczniemy akcję na
Białostockiej. Pozdrawiam

[krakus02]

Zamieszczam poprawiony list, zaraz rozsyłam mailem pisma.

Kraków 15.01.2007

Minister Zdrowia
Sz.P. prof. Zbigniew Religa

Ministerstwo Zdrowia
Ul. Miodowa 15
00-952 Warszawa

My, rodzice (opiekunowie) dzieci zaimplantowanych, dzieci oczekujących
na implant, dorośli zaimplantowani oraz wszyscy zainteresowani niniejszym
tematem, zwracamy się z gorącą prośbą do Pana Ministra Zdrowia o nowelizację
rozporządzenia z dnia 17 grudnia 2004r w sprawie szczegółowego wykazu wyrobów
medycznych będących przedmiotami ortopedycznymi i środków pomocniczych,
wysokości udziału własnego świadczeniobiorcy w cenie ich nabycia, kryteriów ich
przyznawania, okresów użytkowania, a także wyrobów medycznych będących
przedmiotami ortopedycznymi podlegającymi naprawie w zależności od wskazań
medycznych oraz wzoru zlecenia na zaopatrzenie w te wyroby i środki
(Dz.U.04.276.2739). Prośba dotyczy stworzenia uregulowań prawnych odnoszących
się do wymiany i refundacji procesora mowy i implantu ślimakowego.

Obecnie istnieją uregulowania prawne odnoszące się do wszystkich protez
słuchowych za wyjątkiem implantu ślimakowego. W chwili, kiedy nastąpi potrzeba
wymiany urządzenia wszelkie koszty spadają na użytkownika, a warto tu
podkreślić, że koszty te są najwyższe (kilkadziesiąt tysięcy PLN) ze wszystkich
urządzeń wspomagania słuchowego. Gwarancja na procesor mowy jest 5-letnia, zaś
na wewnętrzną część – 10-letnia.

Prosimy o pozytywne rozpatrzenia naszej prośby, gdyż dla naszych dzieci
ewentualna awaria tych urządzeń i brak możliwości finansowych na zakup nowych,
oznacza powrót do świata ciszy i zniweczenie wszystkich osiągnięć dokonanych
przez dzieci implantowane w nauce słuchania i mówienia.

Z poważaniem
Rodzice (opiekunowie) dzieci zaimplantowanych, dzieci oczekujących na implant,
dorośli zaimplantowani oraz osoby popierający powyższą prośbę.

Załącznik:
1. Podpisy rodziców (opiekunów) dzieci zaimplantowanych, dzieci
oczekujących na implant, dorosłych zaimplantowanych oraz osób popierający
prośbę.

[e-tron]

a co z pismami z osrodków? chyba tez trzeba je załączyć w formie załącznika

[krakus02]

Jak już będziemy mieć pisma z poparciem z ośrodków to wpiszemy je jako
załączniki do listu do MZ

[siuniek]

Inicjatywa godna poparcia, ale tak jak pisała dianda83 sprawa już jest
zalatwiona. Od tego roku jest już prawna procedura wymiany procesorów. Ma się
to odbywać przez kliniki, w którym były implantowane dzieci. Wkrótce osoby
które powinny mieć wymieniane procesory w tym roku mają dostać odpowiednie
pisemne informacje.Więcej szczegółów nie znam, jak będę wiedzieć coś więcej dam
znać na forum.

[bj32]

Jeśli ktoś mógłby mi to przesłać mailem, tak jak ma dokładnie wyglądać, bo
jestem noga do takich pism. Ja to przekażę do Wrocławskiego PZG i tam już panie
się o to zatroszczą, bo się z nimi dogadałam w tej kwestii. Tylko muszę mieć
skompletowane te druczki...

[e-tron]

czekam w takim razie na ostateczna wersję

Warszawa ul.Białostocka - już zbieramy podpisy

[rachelka3]

Hmmm, wydaje mi się, że nawet jak już coś zaczyna się dziać w naszej sprawie nie
zaszkodzi działać dalej aby było to oficjalnie na piśmie w jakimś Dzienniku Ustaw.
Melduję, że w naszej Poradni przy PZG Warszawa informacje już przypięte do
tablic i podpisy zbierane. Pozdrawiam.

[bj32]

Zgodnie z ostatnimi informacjami akcja w toku. Szczegóły w sprawozdaniu podam w
piątek

[evian66]

Cześć,
Mogłabym pozbierać podpisy u nas w Gdańsku w poradni PZG (ul. Głogowska).
Proszę tylko, aby ktoś przysłał mi na maila oficjalną wersję pisma i wzór listy
podpisów.
Pozdrowienia
evian66

[bj32]

Wyślij jeszcze priv do krakusa, bo pocztę przegląda, a nie wiem czy forum
codziennie

[krakus02]

Witam!
Poniżej przesyłam uaktualniony wykaz miejsc naszego działania:
1. ?; Magda; mab5
2. Białystok; Adam; e-tron
3. Gdańsk; Poradnia PZG ul. Głogowska; evian66
4. Katowice; Centrum Zdrowia Matki i Dziecka w Katowicach; Gosia; fankinet
5. Katowice; PZG; Gosia; fankinet
6. Kraków; Małopolskie Centrum Słuchu i Mowy ul. Smoleńsk 33; Marcin;
krakus02
7. Kraków; Ośrodek Szkolno-Wychowawczy dla Dzieci Niesłyszących ul.
Spadochroniarzy 1; Marcin; krakus02
8. Olsztyn; Magda; dalmag
9. Szczecin; Specjalistyczny Ośrodek Diagnozy i Rehabilitacji Dzieci i
Młodzieży z Wadą Słuchu PZG, ul. Niedziałkowskiego 19; Kasia; kasiakszczecin
10. Warszawa; ECHO przy ul. Białobrzeskiej; Aga; agapolak
11. Warszawa; Poradnia dla Dzieci Niesłyszących ul. Białostocka; Marta;
rachelka3
12. Wrocław; PZG ul. Braniborska; Blanka; bj32

Wczoraj rozmawiałem w Małopolskie Centrum Słuchu i Mowy. Cały personel jest
pozytywnie nastawiony do akcji, ale jako jednostka podległa Instytutowi w
Kajetanach – musi uzyskać pozwolenie od Profesora na oficjalne poparcie tego
listu. W piątek będziemy razem z Gosią (frankinet) w Kajetanach i tam będziemy
starać się, aby Instytut przyłączył się do akcji.
P.S.
W związku z wyjazdem będę miał ograniczony dostęp do Internetu od czwartku do
niedzieli.
Pozdrawiam
Marcin

[agapolak]

ja będę na rehabilitacji z Gabrysiem dopiero we wtorek i wtedy wszystko
pozałatwiam niestety wtedy zostanie niecałe dwa tygodnie na zebranie podpisów
i będą ferie w Warszawie ale będziemy działać, odezwę się po wizycie w naszej
fundacji.

[e-tron]

Mój osrodek też wyraził chęć poparcia całej akcji (lista została udostepniona
zainteresowanym) nie mniej jednak z oficjalna odpowiedzią chcą poczekac do czasu
az uzyskamy odpowiedź z kajetan. tłumacza to tym, ze chcą napisać spójna
odpowidź i licza na to, ze kajetany sie wypowiedzą cos na temat sposobu
finansowania wymiany procesorów i implantów na dzisiaj. Podobno były jakies
przypadki wymiany procesorów i pacjenci za to nie płacili.
Jak to jest w Waszych osrodkach?
Moze jakoś im zasugerować, zeby o tym w odpowiedzi napisali?

[krakus02]

Witam!
Tak jak pisałem wcześniej, w piątek byłem w Kajetanach. Niestety profesora nie
było w tym dniu i razem z Gosią (fankinet) złożyliśmy pismo w sekretariacie.
Odpowiedzi możemy spodziewać się już w tym tygodniu. Szybka i pozytywna
odpowiedź Kajetan pozwoliłaby na poparcie akcji przez ośrodki podległe oraz
stworzyłaby możliwość dotarcia do największej ilości osób zainteresowanych.
Rozmawiałem również w Kajetanach z panią Moniką Jeruzalską, która jest
administratorem forum klubu ślimaczek. Pani Monika pomoże nam (po uzyskaniu
zgody) w prowadzeniu tej akcji na terenie Instytutu.
Pozdrawiam
Marcin

[rachelka3]

To świetnie, że być może profesor się włączy. A u nas już ok. 20 podpisów .
Tyle, że dzieci chorują i mało ich przychodzi na rehabilitację. Ale nadal
zbieramy. Pozdrawiam.

[dianda83]

"Rozmawiałem również w Kajetanach z panią Moniką Jeruzalską, która jest
administratorem forum klubu ślimaczek. Pani Monika pomoże nam (po uzyskaniu
zgody) w prowadzeniu tej akcji na terenie Instytutu."


A nie panią Gosią?

[krakus02]

dianda83 napisała:

> "Rozmawiałem również w Kajetanach z panią Moniką Jeruzalską, która jest
> administratorem forum klubu ślimaczek. Pani Monika pomoże nam (po uzyskaniu
> zgody) w prowadzeniu tej akcji na terenie Instytutu."
>
>
> A nie panią Gosią?



Witam!
Tak, z panią Małgorzatą, a nie jak napisałem przez pomyłkę z panią Moniką.
Przepraszam.
M.

[bj32]

Ja, niestety w piątek wylądowałam w szpitalu i Anka na rehabilitacji nie była.
Ale w ten będziemy, to sie dowiem, jak postępy.

[aga-jaroch]

Witam Was wszystkich bardzo serdecznie!

Bardzo chętnie przyłącze się do Waszej akcji i zbiore podpisy w moim mieście,
Rzeszowie. Prosze prześlijcie mi na mojego maila oficjalną wersję listu, wzór
listy podpisu i ewentualne wskazówki!Z góry dziękuje!

Aga, mama Oliwki (ur.03.03.2006), głęboki niedosłuch, aparaty Oticon Sumo DM

[bj32]

Ja tu powtórzę, co napisałam Marcinowi odnośnie ostatniego maila:

We Wrocławiu też jest jakiś ORATOR, ale to prywatna "lecznica" speców z Klinik,
za ciężki szmal. Nie znam tam nikogo.
Moim zdaniem czym więcej tych pism i podpisów będzei, tym lepiej. Bo jakoś
wcześniej nie wiedzieliśmy, że ktoś coś w tej sprawie robił. No i predzej chyba
zadziałają z tą ustawą dla kilkuset, czy kilku tysięcy osób, niż dla 80.
Uważam, że powinniśmy kontynuować, to, co zaczęliśmy i nie zwracać uwagi, że
ktoś coś już napisał. To nie jest zbyteczne. A wycofanie dodatkowo postawiłoby
nas w durnej sytuacji. Bo co byśmy powiedzieli tym ludziom, którzy teraz
składają podpisy? "Eeee, ktoś się tym już zajął..." A skąd oni mają to
wiedzieć. Kurczę, podjęliśmy się tego, to zróbmy do końca. Ślimaczek z ORATORem
mogą się podłączyć jak chcą, albo działać na własną rękę. Albo w ogóle
skontaktować się z kimś, kto się tym u nich zajmuje i zespolić działania. Ale
zdecydowanie nie przerywać.

[siuniek]

Skoro nie znasz nikogo, to czemu odnosisz się do Ośrodka Rehabilitacji i
Terapii Rodzin Dzieci z Wadą Słuchu ORATOR z taką pogardą. Rehabilituję tam
swoje dziecko od 4 lat, nie jestem żadnym "specem z Klinik" owsze płacę za
zajęcia, ale nie jest to jakaś kosmiczna kwota. Jest na tym forum jeszcze kilka
osób z "Oratora".

implancik.org/forum/viewtopic.php?t=3&postdays=0&postorder=asc&start=30
tu są kopie korespondencji dot. wymiany procesorów. Można zobaczyć przez jakie
ośrodki były podpisane.

[evian66]

Cześć,
Nie wiedzieć czemu odbija mi maile, więc tu moje zdanie:
Uważam, że w tym wypadku im więcej tym lepiej - im więcej przypominania o
problemie, tym trudniej go ignorować. Tym bardziej, że w akcję Oratora
zaangażowane są inne instytucje (myślę, że nie warto ponownie zwracać się do
nich i dublować podpisów). Słyszałam, że Kajetany też ze swojej strony
podejmują działania mające ten sam cel, co nasza akcja, ale to przecież tylko
zwiększa szanse na uzyskanie odpowiedniej reakcji w MZ. Moim zdaniem warto
kontynuować akcję w dotychczasowej formie.
Pod koniec tygodnia będę w naszej poradni, umówiłam się, że nasza pani dyrektor
pozbiera podpisy w innych grupach. Czy mamy jakiś okreslony termin zbierania
podpisów (tj. czy dalej zbierać w przyszłym tygodniu, czy brać co jest?)?

Pozdrawiam
Ewa

[rachelka3]

Pisałam już do Marcina, ale i tu skrobnę. Uważam, że im więcej tym lepiej; niech
MZ zrozumie jak to jest dla nas ważne. A o Oratorze też napisałam - nasza
Poradnia się już pod tym podpisała. Kierownik naszej Poradni popiera naszą
akcję, bo tamto pismo było podpisane bardziej przez różne Instytucje, a te nasze
jest bardziej prywatne - podpisy składają rodzice, opiekunowie, i inne osoby
zainteresowane.
A chyba mamy zbierać jeszcze jakiś czas - teraz są różnie ferie i nie wszyscy
mają zajęcia w swoich poradniach. Pozdrawiam z zasypanej Warszawy - ale bialutko

[krakus02]

Cieszę się, że jesteście za kontynuowaniem akcji.
Ja również uważam, że im więcej takich pism tym szybciej możemy oczekiwać
pozytywnego rozwiązania.
Otrzymałem te pisma i czułem się w obowiązku poinformowania wszystkich,
którzy działają w tej akcji.
Ale super, że jesteście za dalszym działaniem!!!
Pozdrawiam
M.

[krakus02]

A jeżeli chodzi o czas zakończenia akcji to w Krakowie są jeszcze ferie, w
innych województwach dopiero się zaczną, również trzeba poczekać na odpowiedzi
ośrodków i instytucji, więc o końcu akcji zdecydujemy wspólnie, a tak na
początek możemy przyjąć, że na pewno potrwa do końca lutego.
M.

[fankinet]

Witam. Dodam krótko, to co już pisałam Kasi i Marcinowi w mailu. To oczywiste,
jestem za kontynuowaniem naszej akcji. Zastanawiam się, czy nie ułożyć pisma z
prośbę o pomoc, również do Rzecznika Praw Dziecka. Może Rzecznik powinien
wiedzieć, że naszym dzieciakom po 5 latach odbiera się prawo do dalszego
korzystania z protezy słuchowej a tym samym do funkcjonowania w świecie ludzi
słyszących. Co Wy na to? Jeśli nie, to zostajemy przy naszych już ułożonych
pismach i oczywiście podpisach, jeśli jesteście 'za' to spróbuję coś sklecić.

Pozdrawiam bardzo serdecznie.


mama Poli - UP Nucleus Freedom, UL Oticon Gaia Power

[fankinet]

Witam wszystkich.
Wczoraj wysłałam do Marcina podpisy zbierane w Katowickim PZG i Centrum Zdrowia
Matki i Dziecka (łącznie 90 podpisów). Zawsze mogło być lepiej ale jestem
bardzo wdzięczna wszystkim tym, którzy poparli i zaangażowali się
w naszą akcję.
Pozdrawiam serdecznie.

mama Poli ur. 13.04.2005 r. - UP Nucleus Freedom, Ul Oticon Gaia Power

[bj32]

Wysłałam Ci priv.

[bj32]

Nie odnoszę się z pogardą do ORATORA. Z pogardą odnoszę się co najwyżej do dra
Raka z Klinik, a mam powody.
O ORATORze słyszałam sporo niepochlebnych opinii, ale się nimi nie przejmuję,
bo i tak nie stać mnie na prywatną rehabilitację. A wiem, że nie wszyscy są
zachwyceni również PZG. Po prostu ORATOR został załorzony prywatnie przez kogoś
tam z Klinik, a z tego, co się orientuję, sporo lekarzy z naszych Klinik to
przerost formy nad treścią.
I w ogóle nie kłucić się tu przyszłam, a pomagać w sprawie implantu. Jeśli
kogokolwiek uraziłam, to przepraszam. Nie było to moim zamiarem.

[achoc]

Z całym szacunkiem wypowiadasz się na temat, o którym nic nie wiesz -

www.orator.wroclaw.pl/

[bj32]

Wiem tyle ile słyszałam od ludzi, którzy tam byli. Nie miałam zamiaru nikogo
urazić, ani wprowadzać w błąd. Przepraszam.

[e-tron]

Nie było mnie jakis czas, więc nie zabierałem głosu w tej sprawie. Uważam , że
akcje trzeba nadal kontynować, z tych powodów o których pisaliscie wcześniej, a
także dlatego, ze niestsety tamte działania nie przyniosły oczekiwanego
rezultatu, więc trzeba ich nękać nadal.
W koncu to taki prospołeczny rząd,tak bardzo martwi się o wszystkie dzieci, więc
moze ktoś posłucha wreszcie głosu ludu .

[bj32]

Pierdu pierdu, że się tak wyrażę, tacy oni prospołeczni jak i się martwią...
Ale przecież wszyscy o tym wiemyAle na to posłuchanie po nękaniu też mam
nadzieję.

[bj32]

To tak: podpisów mamy we wrocławskim PZG ponad 50 i dalej są zbierane. I będą
do ostayniej chwili. Ostatnia chwila zaś to sygnał, że należy je przesłać w
jedno miejsce, do Marcina, jak rozumiem. Zatem ja i pani Pietkiewicz czekamy.
Pozdrawiam.

[dianda83]

a powiedzcie mi ile osob złozyło w NFZ o wymianę procesora mowy? Bo wg. NFZ cała
Polska to 6 osob w 2006 roku. Tylu złożyło... Tylko tylu. Więc się nie dziwię że
jak nikt nie składa wniosków, to "nie widzą potrzeby" rozszerzania zaopatrzenia
medycznego o procesory mowy.

Poza petycjami przydałby sie jakiś szturm na instytucje, które po prostu
niewiele o nas wiedzą. Przynajmniej tych osóbek, które implant mają od minimum 5
lat (jak przy aparacie), chyba że jakieś usterki...

e-troniku, sprawa jest rozwiązana. Nie mniej jednak nie wiem ile z tych obietnic
będzie "zapisane" w 2008 roku, bo tak miało byc. Dziwne to wszystko.

Ps. Za akcją jestem - jak najbardziej. Nawet dobrze że rodzice jako osobne grono
chcą składać

Co do ORATORa, fakt że tam się płaci. Ale każdy z nas ma inne odczucia i tyle -
mój stosunek jest obojętny, bo nigdy z nimi nic wspólnego nie miałam. Nie da się
być całkiem obiektywnym w tym temacie.

[bj32]

przepraszam raz jeszcze. Poniosło mnie na podstawie zasłyszanych opowieści, a
nie własnych doświadczeń, a nie powinno. Wybaczycie?

[achoc]

Ok, każdemu może się zdarzyć, nie przejmuj się. Wszyscy rodzice, którzy
rehabilitują swoje dzieci w Oratorze dobrze wiedzą, że ludzie różne rzeczy
opowiadają na temat ośrodka - a głównie to, że znęcają się tam nad dziećmi, biją
je, łamią charaktery i temu podobne głupoty. My dojeżdżamy do Oratora aż z
Poznania i z całą stanowczością powiem - warto i jeszcze raz warto! Nie ma w
Poznaniu i okolicach ośrodka, na który bym go zamieniła (a wiele sprawdziliśmy).
To, co do mnie przemawia - dzieci w wieku 7 lat odchodzą w pełni
wyrehabilitowane i samodzielne.

[bj32]

No właśnie coś takiego słyszałam... No cóż, cieszę się, że mój głupi błąd nie
wpłynął na naszą akcję. A jak tam u Was postępy w zbieraniu podpisów?

[krakus02]

Witam!
Dzisiaj otrzymałem informację od pani Małgorzaty Jeruzalskiej, że wpłynął nasz
list z prośbą o poparcje akcji do Dyrekcji w Kajetanach. Również pani
Małgorzata z ramienia Klubu Ślimaczek prowadziła rozmowy celem wsparcja akcji.
M.

[bj32]

No to świetnie. Oby tak dalej

[agapolak]

U mnie zaczęły się ferie i fundacja nie pracuje w związku z tym takie
prawdziwie zbieranie podpisów zacznie się w drugiej połowie lutego

[krakus02]

Witam!
Odpowiedzi z Kajetan jeszcze nie ma .
Dzisiaj rozmawiałem z panią Dyrektor Ośrodka Szkolno-Wychowawczego, która
obiecała pisemnie poprzeć nasza akcję. Zbieranie podpisów w tym ośrodku
rozpoczęło się.
M.

[bj32]

I co tam? Nic się nie dzieje dalej?

[krakus02]

Witam!
Tak jak wspominałem wcześniej, zostało złożone pismo do Instytutu w Kajetanach
z prośbą o wsparcie akcji i wydanie pozwolenia do zbierania podpisów na terenie
instytutu. Odpowiedź miała być w ciągu tygodnia, góra dwóch. Pismo było złożone
19 stycznia i jak łatwo obliczyć minął już ponad miesiąc, a odpowiedzi nie
widać… Kontaktuję się z Instytutem (również pomaga mi w tym pani Małgorzata
Jeruzalska z klubu Ślimaczek) co tydzień pytając co w sprawie listu i otrzymuję
tylko odpowiedź, że Dyrekcja zapoznała się z pismem. Ostatnio otrzymałem
odpowiedź, że wkrótce otrzymamy odpowiedź na piśmie (oby nie za kolejny
miesiąc….
W ośrodku przyszkolnym na Spadochroniarzy, gdzie Ola jest rehabilitowana,
podpisy są już prawie zebrane (czekam tylko na podpisy nauczycieli i pismo
Dyrekcji popierających akcję). W ośrodku na Smoleńsk, który jest podległy
Instytutowi z Kajetan, zbieranie podpisów nawet się nie rozpoczęło, ponieważ
jako jednostka podległa „Kajetanom” czeka na ich decyzję….
Myślę, że osoby, które zebrały już podpisy, mogą przesłać je już do mnie – będę
je zbierał, ale cała akcja powinna jeszcze potrwać przynajmniej do odpowiedzi
Kajetan. Napiszcie proszę swoje opinie.
Pozdrawiam
M.

[bj32]

No dobra. To jak w poniedziałek będę w PZG, to się dowiem, jak tam się to ma i
jeśli zebrali już wszystko, co mogli, to poproszę, żeby pani Małgosia
przesłała. A jak nie to niech zbierają do skutku.

[rachelka3]

Witajcie! My będziemy w przyszłym tygodniu na zajęciach to zorientuję się w
sytuacji i ewentualnie wezmę juz papierki. Odezwę się wtedy i poproszę o adres
do wysłania. Pozdrawiam

[rachelka3]

Cześć, byłam dziś u nas w Poradni. Przedłużę jeszcze zbieranie bo dzieciaski
chorują, rodzice się dopytują o ten nasz list i podpisują się jeszcze. W związku
z tym jeszcze nie zabieram listy. Pozdrawiam.