Do czego prowadzi służalczość wobec..

IP: *.ptvk.pl 17.09.09, 07:56
.. Czarnej Przewodniej Siły Narodu
wiadomosci.onet.pl/2044487,11,item.html
To jest ogromny problem, gdzie uciekają NASZE pieniądze, czyli
FORUMOWICZÓW również..
Mentalnościowo trzeba położyć kres zdzierstwu finansowego czarnych;
doją państwo i samorządy gdzie się tylko da..
    • Gość: Taca Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: 79.139.112.* 17.09.09, 10:00

      Odp.
      Taca dla pajaca od pajaca !
    • Gość: maszyna prosta Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.tktelekom.pl 17.09.09, 15:15
      Nie ma czegoś takiego jak 'nasze' pieniądze, czy pieniądze
      FORUMOWICZÓW, przynajmniej w przypadku funduszy kościelnych. Nawet
      jeśli ktoś robi przekręty finansowe to nie ma to wpływu na nasze
      finanse.

      Są cztery główne rodzaje pieniądza: 1.pieniądz towarowy, który można
      dosłownie zjeść bo jest to towar za towar np. dwa koty za jednego
      psa; 2. pieniądz reprezentatywny pełnowartościowy czyli papier albo
      kruszec, ktory można zamienić na dwa koty; 3. pieniądz kredytowy,
      tj. taki, który pożyczamy w banku żeby sobie kupić kota, powstaje z
      długu, w uproszczeniu: dług jednego jest kredytem drugiego;
      4.pieniądz fiducjarny inaczej "fiat money" pusty pieniądz którego
      wartość pochodzi z nadanego mu przez państwo statusu środka
      płatniczego tak naprawdę nie istnieje i w niczym nie ma oparcia,
      jest sztucznie przez państwo wytwarzany, stąd "fiat" ex nihilo,
      niech się stanie. Jest wynikiem manipulacji stopami rezerw
      obowiązkowych.

      Myślę, że ani pieniądze ani korupcja nie są wielkimi problemami czy
      to Kościóła czy państwa, przynajmniej ja spejalnie bym się tym nie
      przejmował.

      Gorzej będzie kidy Tuskowa polityka fiskalna przestanie w końcu
      działać. A kiedyś przestanie.
      • Gość: Trol Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: 79.139.112.* 17.09.09, 15:55
        Najlepszy pieniądz to "żywa gotowka" - ta w banku lub na tacy ( tu
        czeków kredytowych nie przyjmują)
        • Gość: pysio Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: 213.25.24.* 17.09.09, 18:09
          Dlaczego tak strasznie zawęziłeś grupę krwiopijców Analityku? Czarni dają
          ludziom złudzenia w przeciwieństwie do reszty. Ponadto nie ma tam przymusu gdy
          pozostali wyznaczyli nam po prostu haracz.
          • Gość: Trol Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: 79.139.112.* 17.09.09, 18:55
            Myslę że Pysio - masz rację .
            Kto chce niech daje - kto nie chce nie musi !
            Wolna wola a oni też muszą z czegoś zyć -i praca taka stesowa.
            Dajmy im spokój - nie odbierajmy im chleba .
            Mało nam jeszcze wzajemnych utarczek !
            Analityk -proszę - Zostaw temat - proszę
            bo ksiądz to ksiądz i nigdy nie atakuj żadnego duchownego bo moe
            spotkać cie nieszczęście -w to wierzą święcie Amerykanie - JA TEŻ .
            Więc odstaw temat - proszę ( toz ty nie NKWD lub mason ale Polak -
            katolik jak myslę )
            • kocur_zalogowany Proponuję unikac połączenia 17.09.09, 20:19
              Polak-katolik, bo zaraz jakiemuś idiocie wpadnie do głowy, że ateista<>Polak.
      • Gość: darek Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.ptvk.pl 17.09.09, 19:55
        Jest jeszcze ten pieniądz, który idzie z naszych podatków i zamiast łatania dziury budżetowej ląduje ... jak w linku wyżej. I nie każdy jest wierzący
        • Gość: Trol Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: 79.139.112.* 17.09.09, 20:20
          każdy w coś wierzy - nawet ateista wierzy chocby w NIC ,ale wierzy
          więc jest wierzącym w Boga "NIC"
          dajmy więc duchownym spokój - kto chce niech do nich idzie kto nie
          chce nie musi . Jak do lekarza ,astrologa lub innego myśliciela
      • Gość: Analityk Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.ptvk.pl 18.09.09, 07:46
        I tu Się z Toba zgadzam maszyno - "Nie ma czegoś takiego jak 'nasze'
        pieniądze, czy pieniądze FORUMOWICZÓW, przynajmniej w przypadku
        funduszy kościelnych"; okresliłem za bardzo skrótowo (o czym
        doskonale wiesz) lecz aby nieco rozjaśnić innym ( którzy z oporem
        sie rozjaśniają z bojaźni czy czegokolwiek innego związanego z
        toksycznością organizacji kościelnej czarnej): finanse kierowane do
        funkcjonariuszy kościoła rzym-kat to jest tak jak wrzucanie do
        studni bez dna; niech płaca podatki jak zdecydowana większość
        obywateli ale na zasadach OGÓLNYCH a nie szczególnych; podatki od
        nieruchomości i innego rodzaju zwolnienia podatkowe lub preferencje.
        Państwo sprawiedliwe to państwo równo traktujące swoje podmioty a
        tu? Przypominam, nie chodzi mi o datki dobrowolne, które owieczki
        same wrzucają na tacę. Tylko chodzi o państwowe pieniądze. Jak nie
        stać czarnych na utrzymanie kościołów to po prostu niech zamkną,
        sprzedadzą lub dogadają się z wiernymi z podległych parafii niech
        utrzymują. Państwo jako społeczność rozwija się z większą lub
        mniejszą dynamiką; świadomość społeczna dot. finansów kościelnych
        jest po prostu niska z powodów:
        - wysokiej indoktrynacji kościoła aby nie dopuścić do zdarzeń
        podobnych jak w Hiszpanii;
        - poglądu społecznego, że czarna siła jest wszechmocna i lepiej jej
        nie ruszać;
        - niektórzy moga uważać że poruszanie wątku podstawy funkcjonowania
        kościoła czyli kasy jest grzechem z którego nalezy sie wyspowiadać;
        - oceny najbliższego środowiska, że nie wypada sie tym zajmować bo
        tak naprawdę "co mnie to obchodzi".
        Podałem kilka przykładów, które determinuja przyjęta przez nasze
        społeczeństwo postawę wobec niezwykle delikatnej kwestii finansów
        kościoła.
        Można znaczenie więcej wyciągnąć..
        • Gość: maszyna prosta Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.tktelekom.pl 18.09.09, 12:56
          To prawda, że jest to "wrzucanie do studni bez dna", ale taką
          właśnie studnią jest Państwo. My wszyscy w nie wrzucamy. A wszystko
          zależy od tego co rozumie się pod pojęciem Państwo. Pieniądze nie są
          nasze bo Państwo to nie My.

          Ludwik XIV zasłynął powiedzeniem, które wszyscy znają: "Państwo to
          ja" i miał rację gdyż był suwerenem, ciałem bez organów, ciałem
          ziemi. Dlatego też Jakobini zgilotynowali obywatela Ludwika Kapeta a
          nie króla Ludwika XVI. Dzisiaj suwerenem jest naród, cokolwiek to
          znaczy, bo puste miejsce po władzy króla-suwerena powierza
          wybieranym przez siebie co jakiś czas uzurpatorom, którzy w
          podejmowaniu decyzji reprezenują Państwo, są Państwem. Miejsce
          władzy pozostaje nadal puste. Mają jednak prawo życia i śmieci,
          powołują do życia heterogeniczności w stosunku do homogeniczności
          Państwa jak wojsko, policja, prokuratura sądy, inaczej Aparaty
          Represji Państwa.
          Obok Aparatów Represji są też Aparaty Ideologiczne Państwa: rodzina,
          szkoła, kościół, instytucje kultury, sport. Każde z nich posiada
          dużo autonomii, wydają się więc samodzielne i niezależne. Służą
          hodowli i tresurze. Kiedyś Witkacy naśmiewał się z możliwośći
          utworzenia w Polsce Ministerstwa Technologii Sztuki, dzisiaj
          Ministerstwo Sportu nikogo nie śmieszy. Sport dzisiaj to maszyna
          produkcjji szowinizmu, poltyki współzawodnictwa, szczucia itd.
          Natomist Kościół stracił swoją moc ideologicną na rzecz szkoły. To
          szkoła i edukacja wdziera się w życie kazdego z nas i każdej
          rodziny. Kościół wraza z religią stał się elementem Kultury, czyli
          czymś pomiędzy sportem i Mozartem, czymś czego nie traktuje się już
          poważnie, ale do czego istnieje silne przywiązanie psychologiczne.
          Jako aparat państwa jest dalej niezbednym elementem utrzymywania
          posłuszeństwa. Nowoczesna teologia polityczna nie bagatelizuje roli
          Kościoła, nie tylko w Polsce.W nowym tysiącleciu wali się cała
          świecka liberalna teoria kontraktu społecznego, więc marketerzy
          polityczni zwrócili wzrok w stronę wypróbowanych metod.

          Tak więc pieniądze są niezbędnym jarzmem, które trzyma nas w ryzach.
          Jak mawiał Urban: "rząd się sam wyżywi" i też miał rację. Albo
          dopompuje "fiat money" a;lbo nachalnie dodrukuje. Dawanie Kościołowi
          to inaczej wkładanie do drugiej kieszeni.
    • Gość: Analityk Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.ptvk.pl 17.09.09, 23:35
      Nie ruszam i nie nadużywam wiary i całokształtu okoliczności o
      wymiarze niematerialnym; uważam że nie jestem do tego uprawniony;
      lecz wszelkich płatnych pośredników będe piętnować solo czy w
      grupie.
      Szanowni Forumowicze; wiara jest bardzo szlachetna i tu nie próbuję
      dyskutować. Nie piętnuję też tych co z własnej kieszeni utrzymują
      płatnych bożych pośredników - jest to tak jak wiara indywidualna
      kwestia każdego człowieka.
      Lecz to co zasygnalizowałem w pierwszym wątku - będe przeciwny
      finansowaniu kościoła jakiegokolwiek z państwowych czy samorządowych
      finansów.Jeden z Forumowiczów zaznaczył, że kasa miast na czarnych
      mogłaby z powodzeniem skierowana na łatanie dziury budżetowej - i to
      jest jedna z wielu możliwości wykorzystania lini zasilającej
      czarnych. Ustawa z 1989 r. o stosunkach państwo-kościół do dziś
      zawiera art. że darowiny na kościelne osoby prawne są
      nieograniczone!!! a to jest dokonałe pole do nadużyć. Nawet jak sie
      odezwie głos, że obdarowany jest zobowiązany do złożenia pisemengo
      protokołu zawierającego opis wykorzystania uzyskanych środków - a
      dotyczy to kościoła rzym-kat. A gdzie buddyści? ewangelicy? cerkiew
      prawosławna i inni?
      A jakby przeznaczyć dotacje na kościół na służbę zdrowia?
      pomysłów jest wiele..
      • Gość: Dedal 1 Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.opera-mini.net 18.09.09, 00:32
        To po prostu nie płać i nie p.....łać.Wszelkie tzw. płatności istnieją dlatego, że istnieją płatnicy - w tych przypadkach nikt nikogo nie zmusza.....choć niejako prowokuje do dokonania wyboru.Skoro jesteś tak wolny, to go dokonaj...
    • Gość: Fox Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.xdsl.centertel.pl 18.09.09, 01:23
      Albo jestescie idiotami albo ich udajecie! Analitykowi nie chodzi o pieniadze z tacy, chrztow, komunii itd. Chcecie lub musicie to dawajcie. Ale chodzi o miliardy zlotych z budzetu panstwa wyplacane czarnej mafii. I o tych pieniadzach pisze Analityk. Ja jestem temu przeciwny. I wolno mi bo jako osoba niewierzaca nie zycze sobie aby z moich podatkow finasowac jakikolwiek zwiazek wyznaniowy. Dlatego najlepszym wyjsciem jest wprowdzenie podatku wyznaniowego. Ponadto powinno sie zmienic przepisy i opodatkowac zwiazki wyznaniowe podatkiem od nieruchomosci. Duchownym tez powinno sie urealnic podatek dochodowy bo ten co teraz placa to jest skandal. Maksymalny wynosi ok. 400 zl na kwartal. Kazdy by tak chcial, co nie?
      • Gość: pysio Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: 213.25.24.* 18.09.09, 07:35
        Gdyby nie kościół to wiele dziedzin zycia społecznego musiało by przejąć państwo
        które jak wiadomo jest wyjątkowo nieefektywne. Wtedy wydatki państwowe na te
        cele musiałyby wzrosnąć niebotycznie. Dziura byłaby większa! Organizacja
        kościoła jest nowoczesna i o niebo wyprzedza nieruchawą biurokrację państwowa.
        Weżmy pod uwagę zebranie w kościele i urzędowe. W jednym przypadku się zarabia
        \słynna taca\ w drugim trzeba wydać na lokal,delegacje, oderwać od pracy,
        zapewnić hotel i wiele innych.Ten prosty przykład mówi wyrażnie dlaczego państwo
        "zarabia" na ścisłej współpracy!
        • kocur_zalogowany Mógłbyś rozwinąć zdanie: 18.09.09, 08:21
          "Gdyby nie kościół to wiele dziedzin życia społecznego musiało by przejąć państwo"?
          Jakie to dziedziny? Nauka religii? Jest opłacana przez państwo.
          Możesz podać jakieś konkretne działania Kościoła, finansowane z jego własnych
          środków, a nie pozyskiwanych od państwa? Na przykład szumnie reklamowana pomoc
          Caritasu w dużym stopniu opiera się na dotacjach od instytucji mniej lub
          bardziej państwowych (instytucje rządowe, samorządowe, firmy z udziałem Skarbu
          Państwa itp).

          O jakich zebraniach mówisz? Jakoś mało pojętny jestem, bo nie rozumiem o co ci
          chodzi.
          • Gość: pysio Re: Mógłbyś rozwinąć zdanie: IP: 213.25.24.* 18.09.09, 11:20
            To jest tak oczywiste że trzeba być bardzo na bakier z dostrzeganiem
            realiów.Choćby pierwsze z brzegu; tłumienie niezadowolenia z sytuacji
            materialnej,infiltracja,trzymanie za mordę i wmawianie ludziom że bóg tak chce.
            dawniej władcy doceniali i nagradzali ich starania. Był okres że jedna trzecia
            Polski należała do kościoła.mimo szumnych deklaracji żaden rząd na świecie nie
            rezygnuje ze współpracy.
            Choćby zebrania na Jasnej Górze.
            gdyby nie Caritas to pomoc państwa dla bezdomnych i dotkniętych ubóstwem byłaby
            o 90% mniej efektywna.
            nie zależy mi na czarnuchach ale trzeba oddać chołd prawdzie.
            • Gość: Troll Re: Mógłbyś rozwinąć zdanie: IP: 79.139.112.* 18.09.09, 12:49
              najlepiej uczynic -tak jak to uczynili Niemcy i Austriacy - choć
              tez to Niemiec i chytra sztuka . A jak oni maja to juz sami sie
              dowiedźcie.
              Ale dajcie spokoj księżom . Jedni są bardzo porządni - biedni i
              uczciwi - inni bogaci -chamscy i łajdacy nie mówiąc o tych co
              kochaja inaczej. Kwetsi a człowieka i człowieczeństwa.
              Ale niech odpowiadająa przed Bogiem cio którzy w tego Boga jeszcze
              wierzą -zwlaszcza kiedy uczyni sie u nas tak jak to uczyniono w
              Niemczech z Kosciolem , AMEN
              • Gość: Analityk Re: Mógłbyś rozwinąć zdanie: IP: *.ptvk.pl 18.09.09, 22:44
                Troll; żaden z forumowiczów czarnemu na siłe nie wkłada habitu więc
                obierając taka drogę staje sie osoba publiczną, podlegająca krytyce.
                W związku z powyższym dobrowolne poddanie sie okreslonym zasadom wg
                mnie, obliguje!!! taka duszyczke do wzorcowego zachowania. Jesli nie
                to niestety ale należy ( oprócz tego ze w dobrym tonie jest) na
                takim odszczepieńcu psy wieszać. Ja nie mam nic a wrecz jestem za
                takimi czarnymi, których nie bede musiał nazywac czarnym lecz
                księdzem.
                • Gość: Trol Re: Mógłbyś rozwinąć zdanie: IP: 79.139.112.* 19.09.09, 08:29
                  Analityk - masz racje ale nie wszyscy czarni i w habitach to
                  zaraz homo- nie widaomo ,lub dziwkarze,lub złodzieje ,zdziercy itp.
                  jest wielu bardzo diobrych i z powolaniem ludzi ( choćslabości
                  ludzkie - to slabości i nie ma nie cudownego leku)
                  Ale generalnie niech sobie beda lecz aby nie szkodzili
                  jak zasada w medycynie to najwazniejsze NIE SZKODZIĆ !
                  • Gość: Analityk Re: Mógłbyś rozwinąć zdanie: IP: *.ptvk.pl 19.09.09, 09:28
                    Wypaczenie szlachetnych zasad poprzez wykorzystywanie czarnej
                    sukienki jest haniebne - powtarzam: tym ludziom nikt na siłę na
                    wkładał sutanny
                    • Gość: Fanka Re: Nie tylko sukienka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.09.09, 22:36
                      Haniebne jest każde naużywanie władzy , stanowiska, funkcji...
                      "Szlachetne zasady",oficjalnie składane przysięgi , etyka zawodowa obowiązują
                      każdego, bez względu na kolor "sukienki".
                      • Gość: Bafomet Re: Nie tylko sukienka. IP: 79.139.112.* 20.09.09, 11:26
                        Fanka - idź na księdza choćby Lutra. Sukienke juz masz - chyba że
                        chodzisz w spodniach . Zobaczysz jaka to lekka praca i jak cieie
                        beda wytykac palcami bo idziesz np. w sukince lub spodniach ale z
                        koloratką i krzyżem między niech bedzie piegami.
                        Pytanie za co skoro oficjalnie skladalaś przysięgę i etyka
                        zawodowa obowiązuje oraz szlachetne zasady wiary i pomocy duchowj
                        bliźnim.
                        Widzisz jak latwo byc księdzem ( masz przeciez prawo a jak go nie
                        masz to na 1-go kwietnia przebierz się w taki strój i idź przez
                        miasto Przemyśl a nawet pod WSD)
                        Przestańcie pluć na księzy bo tym samym plujecie na ksiedza
                        Rydzyka oraz na moje ulubione Radio Maryja .
                        TU obowiazuję różne zasady - bo chodzi o tacę i kasę . Jak
                        wszędzie ( w słuchaj się w nr konat RM nie zaś w głos sumienia z
                        PRLu) .
                        Pluć plujecie a dać parę groszy na ofiarę ,nie chcece !
                        Ogień Piekelny oraz wieczne męki - zapewnione.
                        Smoly i siarki nie będę żalowal choc czasem dla ochłody potrzymam
                        w kipiacej gnojówce .
                        • Gość: lolo Re: Nie tylko sukienka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.09, 12:06
                          Mykoła zwariował, gdzie jest ten wątek z psychiatrą?
                          • Gość: Fanka Re: Nie tylko sukienka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.09.09, 12:19
                            Mykoła zwariował jakieś 25 lat temu, kiedy zdjął komeżkę.
                            Ciężki, przewlekły przypadek.....:(
                            • Gość: Bafomet Re: Nie tylko sukienka. IP: 79.139.112.* 21.09.09, 14:38
                              Bracia i siostry - zgromadzeniu na tym przemyskim forum gazety.
                              okażmy gleboką skruche i załujmy za swoje grzechy , niecne
                              uczynki ,wypowiedzi ,wzajemne opluwanie, nienawiść i wszelki inne
                              niegodziwości wypowiadane na tym niegodnym naszej skromnej uwagi .
                              Szszczegolnie módlmy sie za tych ,ktorzy przejawiając swój ateizm
                              oraz nie wiarę w apostolstwo i sukcesje od Naszego Pana i
                              zbawiciela Jezusa Chrystusa opluwaja sakrament kaplaństwa oraz
                              wszelkie łaski jakie kaplan otrzymuje o Boga za posrednictwem
                              Jezusa Chrystusa i Matki Bożej .
                              Napełnij ich Panie Boże Jezu Chruste wraz z ich duszkapelanem od
                              zla i nienawiści wywodzącymsię w prostej lini od krola
                              Salomona ,rozumem, miloscia do świata , do bliźniego swojego oraz
                              oddaniem dla naszej umęczonej chrzescijańskiej wiary z wartościami
                              tej wiary we wspólczesnym świecie i nowym pieknym kraju jakim jest
                              Unia Europejska a wraz z ta unia -Polska.
                              zaśpiewjamy więc wspólnie "Oddę do radości" oraz hymny narodowe
                              naszych sąsiadów jak od wschodu tak i od zachodu niech w naszym
                              kraju zapanuje milość , dobrobyt i wiara w Bga oraz wiara w
                              czlowieka tj blixniego .
                              Niech ci nienawistni ateiści zalujący wdowiego grosza na
                              podtrzymanie tego upadajacego kosciola a wraz z nim naszej wiary i
                              kultury doznają oswiecenia ,nawrocenia i pojednania z Bogiem i
                              kosciolem swiętym i stali się wkońcu jego nieugietymi rycerzami
                              nie zaś harcerzykami w ręku Szatana widzącymi w Apostolach
                              chrystusa samo zło.
                              Przebacz im Panie Jezu Chryste bo nie wiedzą co mowia i
                              jednocześnie co czynią .Amen
                              PS
                              Wy chyba sekciarze z kociej łapy ale tam tez tzreba dać ( many -
                              many- many jak w filmie Kabaret)
    • Gość: Analityk Odpływ państwowej kasy.. IP: *.ptvk.pl 28.09.09, 08:34
      wiadomosci.onet.pl/2050601,11,ksieza_kosztuja_26_5_mln_zl__choc_parafie_puste,item.html


      I co moi przeciwnicy?
      • lechowski51 Re: Odpływ państwowej kasy.. 28.09.09, 09:15
        Chlopie!.Nie lepiej pojsc do lasu na grzyby,posluchac spiewu "franciszkowych
        braci" i cieszyc sie uroda slonecznej jesieni?.
        Przed Toba byli "madrzejsi",ktorzy obwiewszczali "smierc Boga".Tymczasem ma sie
        On dobrze,tylko tacy jak Ty opetani nienawiscia do wszystkiego co
        chrzescijanskie zajmujecie sie zwalczaniem czarnym i tego "opium dla ludu",ktory
        glosza.
        • Gość: asp Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: 213.25.24.* 28.09.09, 10:21
          dziwny jest nasz kraj :
          www.pb.pl/a/2009/09/28/Wojska_nie_ma_kapelani_sa2
          • Gość: jobrave Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: *.range86-148.btcentralplus.com 28.09.09, 19:55
            Oj Lechowski, Lechowski, nie prowadzimy przecież w tym wątku dyskusji
            teologicznej, nikt się tu nie wypowiada na temat tego, czy Bóg istnieje, czy
            nie. Jeśli przeczytasz uważnie wszystkie wątki, to być może zauważysz, że
            dyskutantom chodzi o to, czy Kościół kat, lub jakikolwiek inny związek
            wyznaniowy powinien byc tak hojnie obdarowywany kasą i innym dobrami przez
            państwo? Większość twierdzi, że nie widząc owo nieuzasadnione się bogacanie
            Kościoła, bo wielu ludzi drażnią luksusy,w które opływa "czarna siła". Czy
            naprawdę nie można żyć skromniej? Czy np. te puste parafie naprawdę muszą nadal
            istnieć i chłonąć pieniądze na utrzymanie z budżetu państwa? Dawanie na tacę,
            darowizny, płacenie za chrzest, ślub, pogrzeb itp. to prywatna sprawa każdego
            płacącego, kto chce niech daje, natomiast owa pomoc państwowa śmierdzi mi
            zorganizowaną korupcją, organizacja kościelna jest enklawą, w której nie
            działają żadne prawa, toteż dochodzi tam do wałów na niewyobrażalną skalę. Być
            Panu. Panie Lechowski, to nie przeszkadza, ale - jak widać - są ludzie, którym
            ten rabunek się nie podoba.
            • lechowski51 Re: Odpływ państwowej kasy.. 28.09.09, 21:43
              jobrave pisze;
              organizacja kościelna jest enklawą, w której nie
              działają żadne prawa, toteż dochodzi tam do wałów na niewyobrażalną skalę. Być
              Panu. Panie Lechowski, to nie przeszkadza, ale - jak widać - są ludzie, którym
              ten rabunek się nie podoba.

              Konstatacja godna prokuratora Wyszynskiego.Panu najzwyklej przestaje dzialac
              rozum gdy pisze Pan o Kosciele Katolickim.Smutne bo w innym tematach udaje sie
              Panu zachowywac umiar i zdolnosc do analizy.
              • Gość: jobrave Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: *.range86-148.btcentralplus.com 28.09.09, 22:52
                Może jednak poczytaj co robił prokurator Wyszyński, zanim mnie z nim porównasz.
                Ja jedynie twierdzę, że Kościół kat. wykorzystuje swoją uprzywilejowaną i
                dominującą pozycję po to by wyssać z budżetu państwa jak najwięcej pieniędzy,
                tymczasem powinno być tak, że ta i inne podobne instytucje powinny utrzymywać
                się z dobrowolnych datków i dawać przykład dobrego gospodarowania nimi ucząc tej
                umiejętności wiernych. Dla mnie wszystkie zinstytucjonalizowane związki
                wyznaniowe są podejrzane, nie tylko Kościół kat.
                Poczytaj więcej o tym Wyszyńskim.
                • Gość: jobrave Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: *.range86-148.btcentralplus.com 28.09.09, 22:55
                  Przepraszam, że raz przez "pan", a innym razem przez "ty" - to naprawdę nie
                  złośliwie.
              • Gość: Analityk Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: *.ptvk.pl 28.09.09, 23:10
                Sory Panie Lechowski ale w naszym klechistanie pisanie o kościele w
                negatywnym wydaniu jest traktowane jako okazja do napietnowania.
                Zwłaszcza Ci to robia, co jak widząc pingwia lub czarnego przyjmują
                bezmyślną pozycję klęczącą - jak w starożytności przed kapłanem.
                Teraz mamy postęp cywilizacyjny i wszelkiego rodzaju związki
                wyznaniowe, kościoły należy krytykować , gdy naruszają istniejący
                porządek etyczny - niestety to robią a szczególnie kościół katolicki
                nie mający umiaru w wysysaniu państwowej kasy. W Eurpie tego nie ma
                tylko w Polsce - a owieczki boją się wytknąc nieprawidłowości
                dorabiając różną ideologię.
                • Gość: Dedal 1 Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: 79.139.112.* 29.09.09, 01:38
                  1.jw pisałem; skoro są dawcy - to ich sprawa i nie można ich tłumaczyć na żadne sposoby (zwłaszcza ubliżać i wykazywać jakieś zacofanie itp)
                  2. rózne org. religijne (gminy żydowskie, kosciół prawosławny, katolicki, grekokatolicki i in.), a także prywatni obywatele różnego pochodzenia, słusznie dopominają się o zwrot zrabowanego im przez komunistów mienia- bądz rekompensat za mienie, które w pierwotnej postaci nie może już być zwrócone
                  3.w ten sposób należy popatrzeć np. na mienie k-ła salezjanów (niewazne w tej chwili, jak do niego doszli-ale mieli), sięgające od budynku k-ła aż daleko po Lipowicę.Za tereny, na których są osiedla (Kazanów i in)- trzeba zwrócić jakiś ekwiwalent (finansowy), to samo tyczy się większości terenów w centrum
                  4. co do pozostałych wątpliwości - proponuję międzynarodowe trybunały. Są dość obiektywne i skuteczne (ostatnio: wyjaśnianie pretensji na byłych terenach niemieckich, czy sprawa p. Tysiąc)
                  5. wzniesmy się troszeczkę i terminologię typu ; klechistan, pingwiny,czarni itp. jak też i zdania przetykane wychowawczo co trzecie słowo chu- pi- ku- zostawmy właściwym kulturowo odbiorcom,(którzy za swój poziom jeszcze swoim deptaczom płacą - dumni polacy)
                  oraz ich kapłanom, czyli właścicielowi i jego redaktorom z tyg "NIE"
                  6.Nie obchodzi mnie ich pochodzenie i poziom - jedynie (odpowiednio) tych, wśród których żyję...
                  • Gość: Analityk Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: *.ptvk.pl 29.09.09, 07:06
                    Jak ktos sam daje to jest jego sprawa i mi to wisi i dynda!!!!!!!!;
                    każdy przypadek zadziałania koscioła mający na celu wyssanie
                    państwowej kasy bede piętnować i uzywania szyderczych nazw
                    funkcjonariuszy KK uważam za słuszny ton;
                    Zwrot majątków ich właścicielom uwazam za jak najbardziej słuszny -
                    w związku z popierana zasada "świętego prawa własności" - pod jednym
                    warunkiem: że ktoś był rzeczywistym prawowitym właścicielem a
                    nie że nieruchomośc została sprzedana np w 1867 r (data z powietrza)
                    i teraz własciciel sie stara o zwrot. Kolejny apsekt zwrotu - jak na
                    cele religijne to jak najbardziej - na cele komercyjne to niech
                    korzysta z tego pańśtwo. Zwrot na cele religijne z późniejszym
                    przekształceniem na wykorzystanie komercyjne automatycznie powinno
                    powodowac zwrot prawowitemu właścicielowi.
                    Trzeba czytac dokładnie to co pisze.
                    • Gość: Rewindykator Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: 79.139.112.* 29.09.09, 08:08
                      Greko-katolicy kupili sobie od rządu Austro-węgierskiego kosciół
                      Karmelitow w Przemyslu( za te pieniądze ówczesne władze wybudowały
                      most na Sanie),użytkowali ten kosciół jako swoja katedrę przez 168
                      lat po to aby dowiwedzieć się że sa złodziejami i nie należy im się
                      zwrot mienia, które sobie kupili i które ma powrócić do uprzedniego
                      wlaściciela tj. Karmelitow.
                      Więc co teraz zrobić z Niemcami i Krzyżakami nie moweiąc o
                      Ukraińcach i Zydach oraz Polakach oraz innych nacjach którym to
                      mienie nadzwyczajnie zrabowano ( jeszcze tak niedawno) .
                      Jak oddawać -to wszystkim równo i sprawiedliwie -kosciołowi bez
                      względu na obrządek - TEŻ
                      • Gość: jobrave Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: *.range86-148.btcentralplus.com 29.09.09, 10:48
                        Jeśli osoba fizyczna, czy instytucja potrafią wykazać, że ma prawo do zwrotu
                        jekiejś nieruchomości, to sprawa jest bezdyskusyjna, ale my nie kwestionujemy
                        tego prawa, lecz szwindle i wyciąganie łap po nie swoje pieniądze, czym innym
                        jest ekwiwalent za utracone dobra, w postaci pieniędzy, czy innych dóbr, a czym
                        innym obdarowywanie przez samorządy lub państwo, albo sprzedaż za symboliczną
                        złotówkę, finansowanie róznych akademii koscielnych, opłacanie katechetów,
                        kapelanów itp.
                        Co do koscioła i klasztoru oo karmelitów, to sprawa jest jasna kościół został
                        zwrócony pierwotnym właścicielom czyli oo karmelitom bosym, tak jak budynek
                        m.in. b. muzeum, budynek w rynku (dzierżawiony przez UM) wróciły do kurii gr.-kat.
                        • Gość: rewindykator do j Re: Odpływ państwowej kasy.. IP: 79.139.112.* 29.09.09, 20:25
                          Panie Jobrave z całym szacunkiem ,ale co do kosciola Karmelitow i
                          że zostal zwrócony prawowitym pierotnym wlaścicielom jak Pan uważą
                          i twierdzi - to Nie Tak .
                          widać że Pan nie ma z prawnm nic do czynienia i na tym mało się
                          zna.
                          Chodzi nie tylko o to że grekokatolicy sobie to kupili ( więc oni
                          są prawowitymii wlascielami ,budowali przecież swoją cerkiew i
                          została po niej dzwonnica - obecnie wieża zegarowa , lecz
                          uzytkowali w dobrej wierze poprzez 168 lat i to juz wystarczy że
                          tzw. zasiedzenie i nawet bez kupna daje prawo włanośći . Lecz jest
                          to mienie Vatykanu i Papież zdecydowal o tym majątku . Jak
                          zdecydowal to wiemy - jego prwao i to już inny calkiem temat .
                          Lecz krzywda dla grekokatolikow pozostaje bezsprzeczna i
                          bezdyskusyjna - oni o tym wiedzą .
                          Więc szkoda jakiejkolwiek polemiki w tym temacie- zwlaszcza że
                          kazdy prawnik przyzna mi rację .Lecz prawo paopieża i z tego prawa
                          świadomie skorzystal kasując jednoczesnie kosciół grekokatolicki w
                          Polsce bo takiego juz dawno nie ma i wprowadził swj wymysł tzw.
                          bizantyjsko- ukraiński nie mający z grekokat. nic i to ic
                          wspólnego - inna jurysdykcja tj warszawska nie lwowska lub kijowska
                          lecz polska - warszawska a poprzez Warszawę Vatykańska .
                          Brekokat. też dobrze o ttym wiedzą i z tego powodu jest już
                          zamieszanie w kosciele grekokat. na Ukrainie co czynią tzw.
                          koscioły niezależne od Vatykanu - te grekokatolickie
                          O ile się myle - proszę poprawić - a jestem pewien że się nie
                          mylę - proszę zapytać o to tzw. ekspertów w tej branży .
                          O ile ma Pan pytanie w tej kwestii chętnie odpowiem zwlaszcza w
                          odniesieniu do kościola greko kat lub tzw. prawosławnego -tego
                          kolaboracyjno bolszewicko- stalinowskiego w Polsce bo jeszzce taki
                          jest i ma się całkowicie bardzo dobrze pozyskując mienie po
                          grekokatolickie i oszukując spoleczeństwo że są prawoslawnymi w
                          glębokiej wierze -ale chyba leninowsko- stalinowsko - bierutowskiej
                          w wydaniu zywego kosciola bolszewickiego .
                          My slę że analitycy jak to czytaja to się trochę douczą i gęby
                          porozdziawiają - A może już to wiedzą - nie wiem ?
                          Pozdrawiam - serdecznie i z całym szacunkiem wobec obiektywizmu
                          Szanownego pana jaki an prezentuje na niniejszym forum !
                          jednak należy być bezstronnym i naprawdę obiektywnym niby jak
                          Trybunal w Strasburghu
    • Gość: Analityk Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.ptvk.pl 01.10.09, 08:25
      W południowej Afryce, jeden z ważnych miejscowych polityków takimi
      słowy odniósł się do ekspansji misjonarstwa Czarnej Siły w Afryce:"
      Mieliśmy ziemię, Wy mieliście biblię, teraz my mamy biblię a Wy
      macie ziemię". Czy Ktoś w Forumowiczów zna te słowa? czy u nas jest
      podobnie?
      • Gość: rewindykator Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: 79.139.112.* 01.10.09, 21:37
        Wasze ulice( do postprzątania) - Nasze kamienice( do mieszkania i
        czynszu zdzierania)
        też fajne nie trzeba czarnej Afryki !
        Co Je wasze to je nasze a co Nasze to Nie wasze -też dobre no
        nie ?>
        • Gość: Analityk Re: Do czego prowadzi służalczość wobec.. IP: *.ptvk.pl 02.10.09, 11:45
          Jeśli dotyczy to naszych czarnych włascicieli to jak najbardziej:
          ul. Frańciszkańska, Katedralna, Jagiellońska..
Inne wątki na temat:
Pełna wersja