Pawłokoma - fakty i mity, czyli kto wiatr sieje..

[mat120]

Zdzisław Konieczny - BYŁ TAKI CZAS. U źródeł akcji odwetowej
w Pawłokomie. (Wybrane fragmenty)

forum.gazeta.pl/forum/w,48782,71847478,7184
Od razu wyjaśniam, że do umieszczenia tego wątku zainspirowała mnie
wyłącznie działalność Mykoły - bezczelnego relatywisty
i historycznego oszusta.

[fanka_online]

j.w.

[mat120]

poprawiłem

forum.gazeta.pl/forum/w,48782,71847478,86579295,Re_Pawlokoma_fakty_i_mity.html

[mat120]

jeszcze raz ;)

forum.gazeta.pl/forum/w,48782,71847478,71847478,Pawlokoma_fakty_i_mity.html

[Gość: jobrave]

Są fakty, więc dla porządku warto podać "mity", co prawda w książce Jewhena
Misiły jest fotokopia protokołu z ekshumacji przeprowadzonego przez POLAKÓW, ale
trzeba wziąć pod uwagę, że Misiło, choć syn polskiego żołnierza WOP, to jednak
uważa się za Ukraińca, a jak Ukrainiec, to wiadomo, że bezczelnie kłamie,
słusznie więc dr Konieczny, jako rzetelny badacz dziejów nie ujął tego faktu, bo
jak można publikować banderowskie fałszerstwa. A nawet jeśli były tam kobiety i
dzieci, to na pewno były polskie tyle, że podrzucone. No cóż Mat zarzucasz
Ukraińcom fałszowanie historii, a jednocześnie wspierasz rodzime. A w ogóle to
jesteś wierzący? Tu jest o tym "micie", dla wygody skopiowałem:
Autor: tawnyroberts 16.03.09, 07:36
Pisaliśmy już kiedyś na ten temat w wątku o Pawłokomie. W wyniku
pobieżnej ekshumacji jednej z trzech mogił w Pawłokomie,
przeprowadzonej w związku ze śledztwem przeciwko członkom
oddziału "Wacława" w 1952 r., stwierdzono, że w rozkopanym grobie
znajdowały się także zwłoki kobiet i dzieci.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49301&w=71622373&a=72313226
To nie jakiś żart. Okazuje się, że ekshumacja w Pawłokomie, co
prawda dość pobieżna i tylko jednej z trzech mogił, miała miejsce w
1952 r. Pisze na ten temat E. Misiło w "Pawłokoma 3 III 1945 r.":
"Która z wymienionych liczba zamordowanych jest tą rzeczywistą, brak
co do tego całkowitej pewności. Jedynym sposobem jej weryfikacji
mogłaby być ekshumacja szczątków ofiar, a tej, jak wiadomo, nigdy
nie przeprowadzono. W tej sytuacji za sensacyjną można uznać
informację, o tym, iż w dniu 9 października 1952 r., w ramach
śledztwa prowadzonego przeciwko członkom oddziału "Wacława",
dokonano, co prawda bardzo pobieżnej, ekshumacji z jednej z mogił. Z
zachowanego w aktach sądowych protokołu wynika, że prokurator por.
Radzimierski Henryk z Wojskowej Prokuratury Rejonowej w Rzeszowie
oraz oficer śledczy WUBP w Rzeszowie chor. Wilhelm Budziak
dokonali "oględzin miejsca przestępstwa, a to wspólnego grobu na
cmentarzu w Pawłokomie". Odręczny szkic dołączony do protokołu oraz
fotografie potwierdzają, że była to jedna z trzech mogił, środkowa,
zwana centralną, mieszcząca prawdopodobnie największą ilość
zastrzelonych osób. Dwóch pozostałych grobów, których istnienie
potwierdzono w czasie wizji lokalnej na cmentarzu, nie rozkopano."
Dalej Misiło zamieszcza fragment protokołu oględzin z
przeprowadzonej ekshumacji. Ponieważ w książce znajduje się
fotografia całego protokołu, to część opisową przedstawię tutaj w
całości:
"Oględziny dały wynik następujący: cmentarz o wymiarach 100 x 80 m.
Na cmentarzu znajdują się trzy wspólne groby. Jeden w północno-
wschodniej części, dwa zaś w północno-zachodniej. Po rozkopaniu
jednego z grobów w północno-zachodniej części cmentarza o wymiarach
6 x 8 m i wysokości nad powierzchnią około 75 cm w grobie znajduje
się większa ilość czaszek i kości ludzkich, częściowo już
rozłożonych na skutek działania bakterii. W czaszkach znajdują się
otwory o średnicy około 8 mm od tyłu głowy. Części przednie czaszek
przeważnie są roztrzaskane i popękane, co daje podstawę do
twierdzenia, że są to otwory zrobione przez pociski i że strzelane
było w tył głowy. W grobie są złożone zwłoki niewiast i dzieci o
czym świadczy fakt znalezienia czaszek i kości małych rozmiarów,
oraz czaszek z długimi włosami i splecionymi warkoczami. Że w grobie
złożone są ciała kobiet potwierdza również fakt znalezienia guzików
od damskich bluzek. Układ kości i czaszek wskazuje na to że ciała
ludzkie nie były układane, lecz wrzucane do grobu jedno na drugie.
Przypuszczalnie w rozkopanym grobie znajdować się może pogrzebanych
około osiemdziesiąt osób. Groby wskazane zostały przez miejscową
ludność, która stwierdza, że właśnie w tych miejscach rozstrzeliwano
ludzi i zagrzebywano ich w grobach, wykopanych uprzednio przez
samych rozstrzelanych. Na tym protokół oględzin zakończono i po
odczytaniu podpisano."
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49301&w=92683768&a=92741481

[mat120]

Skoro posługujesz się cytatami z forum Tawnyrobertsa to szkoda, że
nie byłeś konsekwentny i nie zacytowałeś również mojej wypowiedzi i
tego co na ten temat miał do powiedzenia Tawnyrobetrs:

forum.gazeta.pl/forum/w,49301,71622373,72471590,Re_Ekshumacja_w_Pawlokomie.html

"Kiedyś już o tym rozmawialiśmy w jakim celu sporządzano wiele
podobnych dokumentów w latach pięćdziesiatych. Misiło też pewnie
o tym wie. Tylko ekshumacja rozwiałaby wszelkie wątpliwości
i zamknęła całą sprawę. Niektóre środowiska ukraińskie /vide Jan
czy jakieś inne Mariusze/ bardzo lubią posługiwać
podobnymi "dokumentami" przemilczając całkowicie dla jakich celów
były zwykle tworzone. Nawet jednak z przytoczonych przez Misiłę
sformułowań z tego protokołu wynika, że liczba 366 osób jest
delikatnie mówiąc dość dowolna. Nie chcę się już przy tym powoływac
na Koniecznego, który to dość przekonywująco udowodnił."


forum.gazeta.pl/forum/w,49301,71622373,72602371,Jeszcze_o_ekshumacji.html

"Masz tutaj trochę racji. Sam Misiło pisze we wstępie do książki:

"Czytając dokumenty publikowane w tej książce należy pamiętać, że
zostały one wytworzone przez ówczesne komunistyczne instytucje
policyjne i sądownicze. To z powodów oczywistych nakazuje ostrożność
w traktowaniu ich jako w pełni wiarygodnego źródła historycznego.
Odnosi się to w szczególności do protokołów przesłuchań
aresztowanych żołnierzy AK. Znając ówczesne metody pracy oficerów
śledczych Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego nie można wykluczyć, że
zeznania były składane pod przymusem, w wyniku brutalnych metod
śledztwa."

Jednak dokumenty dotyczące tej częściowej ekshumacji wyglądają na
wiarygodne. Oprócz cytowanego protokołu oględzin, Misiło zamieścił
także raport oficera śledczego WUBP w Rzeszowie Wilhelma Budziaka,
zawierający prośbę o zezwolenie na odkopanie i sfotografowanie grobu
pomordowanych Ukraińców na cmentarzu w Pawłokomie; fotografię
cmentarza w Pawłokomie, wykonaną podczas ekshumacji; odręczny plan
cmentarza w Pawłokomie sporządzony przez prokuratora Henryka
Radzimierskiego; dwa guziki, pochodzące z bluzki jednej z
zamordowanych kobiet, znalezione w grobie. Nie zachowało się
natomiast żadne zdjęcie rozkopanej mogiły, a przecież w tym celu
prokurator udał się do Pawłokomy.

Co do liczby ofiar, to na podstawie szacunków Radzimierskiego,
dotyczących największej mogiły, można założyć, że było ich nie
więcej niż 200, w tym także kobiety i dzieci. Ale to tylko szacunki,
bo sprawę całkowicie może wyjaśnić jedynie kompleksowa ekshumacja. A
tej jak wiadomo nie było... "

[matlak2]

Z.Konieczny:
W Pawłokomie (gm. Dynów), którą we wrześniu 1939 r. zamieszkiwało 898
Ukraińców, 273 Polaków i 9 Żydów "Ukraińcy już od 1937 r. znajdowali się pod
silnym wpływem OUN (...) Gdy przyszli Sowieci (...) komitet ukraiński sporządził
doniesienie do NKWD, że Polacy, którzy zakupili ziemię są osadnikami wojskowymi
i brali udział w wojnie w 1920 r., co było wierutnym kłamstwem (...) NKWD 10
lutego 1940 roku zesłało na Sybir 7 polskich rodzin" ("Pawłokoma - u źródeł
akcji odwetowej" [w:] " Na rubieży" nr 80/2005).
J.Fedak (mieszkaniec Pawłokomy, uczestnik i świadek wydarzeń:
- Już w 1939 roku mieliśmy we wsi placówkę NKWD, coś w rodzaju ichniej szkoły.
Jako pierwsi do łagrów i na Sybir trafili nie Polacy, a Ukraińcy: Antoni Król,
Piotr Potoczny i inni. Ruski komandir kazał nam wybrać selradę (radę sołecką),
prosząc, aby znaleźli się w niej ludzie mądrzy i wykształceni. Wybraliśmy,
poszli na spotkanie i ślad po nich zaginął. W styczniu 1940 r. w takich samych
okolicznościach zabrano w głąb Rosji 7 spośród 27 osiadłych po wojnie 1919-1920
roku rodzin polskich kolonistów. To nie była nasza "zasługa", ale planowa akcja
NKWD, która objęła też sąsiednie wioski. Gdy pytaliśmy sowieckiego komandira,
gdzie nasi delegaci do selrady, odpowiadał: "Takich macie sąsiadów Polaków", a
gdy Polacy pytali o swoich, usłyszeli - "Takich macie sąsiadów Ukraińców". Tak
nas poróżniono, tak narastała nieufność i rodziła się nienawiść.
Z.Konieczny:
"W styczniu 1945 r. oddział UPA uprowadził 10 mieszkańców Pawłokomy (...)
Rodziny uprowadzonych (...) wystosowały apel do kierownictwa UPA, aby zwolniło
uprowadzonych, lub wskazało miejsce pochówku (...) Ukraińcy nie dali żadnej
odpowiedzi (...) strona polska podjęła działania mające wymusić wskazanie
miejsca pochówku (...)W nocy z 1 na 2 marca w rejonie plebanii w Dylągowej
dokonano koncentracji oddziału poakowskiego "Wacława" (...) i członków polskiej
samoobrony z Dynowa, Bartkówki i innych miejscowości. (...) 3 marca wczesnym
rankiem (...) oddzielono wszystkich mężczyzn w wieku od 17 do 75 lat (...)
wszystkie kobiety z dziećmi pod eskortą wyprowadzono ze wsi w kierunku
Piątkowej, tam zwolniono i kazano im iść na Ukrainę. Zatrzymanych pytano, kto
uprowadził mieszkańców Pawłokomy i gdzie są zakopane ich zwłoki? (...) Brak
pozytywnej odpowiedzi (...) spowodował, że dowództwo akcji odwetowej podjęło
decyzję rozstrzelania wszystkich zatrzymanych mężczyzn" ("Pawłokoma - u źródeł
akcji odwetowej").
Swiadkowie zbrodni (D.Radoń, J.Fedak);
Kogo nie zabito przy kościele, ten ginął w domu i na starym cmentarzu, gdzie
strzelano do mężczyzn, kobiet i dzieci nad wykopanymi dołami. Wśród
pomordowanych byli też Polacy: Ignacy Potoczny z 5 synami w wieku 10-20 lat,
Paweł Potoczny z synem i Antoni Kocyła (...) "Wacław" powiedział, że "Nareszcie
przestało istnieć hajdamackie nasienie", a wieś kazał nazwać "Wacławówką"...
- Mamusi nie ruszyli, bo uczepili my się nóg (...) Tych bitych brali na
ukraiński cmentarz, położyli w dołach, a gdy zasypali ziemią, to mogiła do góry
się podnosiła, jakby te trupy na sam koniec jeszcze życia dostały (...) Kto
rżnął? Pawłokomscy i z drugich wsi. I partyzanty, co spod Lwowa przyszły.
Raporty wywiadu WiN:
- " Zorganizowane bandy otaczały Pawłokomę, chodziły po chałupach i rabowały,
co popadło (…) zaczęto wieś niszczyć, a ludzi rozstrzeliwać (...) akcję tę
ubezpieczał oddział por. Wacława" (Zeszyty Historyczne WiN 9/1991).Pawłokoma
została zlikwidowana przez lwowską partyzantkę por. Wacława. Do cerkwi wpędzono
ludność i zastrzelono" (WiN, okręg przemysko-jarosławski).
(...) W okresie od 10 do 25 marca zlikwidowano jednostki ukraińskie we wsi
Łubno, skąd Ukraińcy już wyjeżdżali. Zabito około 18 osób. W czasie akcji zaszły
wypadki rabunku przez miejscowych i z okolicznych wsi (...) Partyzantka B.Ch.
(Sęp) zlikwidowała wieś Skopów, około 150 osób, w tym kobiety i dzieci i tylko 2
mężczyzn oraz plebanię ukraińską. W najbliższym czasie planowana jest likwidacja
Bachowa, w porozumieniu z Sowietami. W Bachowie jest załoga 26 Sowietów, którzy
zaproponowali Polakom likwidację wsi i rozdali broń, proponując swój współudział
(...). Orły. Roman Kisiel (...) działacz SL od pierwszych dni sierpnia 44 ukrywa
się, jest nieostrożny, chodzi po wsiach, a jednak nie został aresztowany.
Obecnie prowadzi akcje pacyfikacyjne na Ukraińcach powiatu przemyskiego,
wywołując w tym czasie niepożądany ferment. Wygląda to niejasno (...).
----

[matlak2]

i jeszcze jedno - sprawa uprowadzenia mieszkancow Pawłokomy:
W 1990 roku, starający się o zgodę na postawienie ... krzyża i tabliczki na
mogile pomordowanych Ukraińców, syn Ukraińca i Polki Jan Fedak
(narzeczoną w 7 miesiącu ciąży zabito mu widłami i siekierą) dostał od
mieszkanców Pawłokomy ultimatum: pokaże miejsce pochówku pomordowanych, dostanie
zgodę. Odpowiedział wtedy tak:
- Klnę się na Boga,że nie mogę udzielić takiej informacji, bo naprawdę nie
wiem, co się z nimi wtedy stało. Potępiam ten zbrodniczy czyn, niezależnie od
tego, kto go dokonał: UPA, NKWD czy jakieś inne organizacje. Jeśli to sprawka
UPA, to mogli ich zabić pewnie gdzieś w Jawornickim Lesie, ale nie żyje żaden z
naszych dowódców, a my, zwykli żołnierze, nie o wszystkim wiedzieliśmy. Mogła to
zrobić nasza służba bezpieczeństwa, która wydała także wyrok śmierci na moją
siostrę, Polkę, za to, że wyjechała do Bytomia (...). Ludzie, jeśli tak walczę
dziś, u schyłku swojego życia, o ten pomnik dla pomordowanych, to chyba
powiedziałbym prawdę, gdybym ją znał...
---
Wielu historyków, w tym p. Konieczny, lekceważy (?) bądź świadomie nie docenia
roli oddziału NKWD (batalionu?( stacjonującego w Sanoku, który miał ... 3
rodzaje umundurowania. W zależności od ''potrzeb" ubierał mundury sowieckie, WP
lub UPA. W mundurach UPA (co najmniej 12 żołnierzy)podchodził 5 marca 1945 roku
pod Dynów, broniony przez polską kompanię, która otworzyła ogień do '' upowców".
Siatka NKWD w tym czasie obsadzała różne instytucje, nominalnie polskie. Nikt
dziś nie jest w stanie powiedzieć, jak było na prawdę. Oto wycinek z raportu
wywiadu WiN, traktujący o Przemyślu (pełnych nazwisk agentów nie przytaczam, bo
żyją ich potomkowie, Bogu ducha winni):

" D. - kierownik stacji traktorów i maszyn rolniczych Pow. Urzędu Ziemskiego,
dawniej ukraiński oficer (takim widziano go na zdjęciu). Włada słabo językiem
polskim, jest na usługach NKWD. Jest poważne przypuszczenie, że to Rosjanin
(...) A.J. – jest w kontakcie z najwyższymi władzami bezpieczeństwa w Warszawie
(...) Pozostaje również w stałym kontakcie z władzami sowieckimi, które
zaznajamia z terenem. Typ bardzo niebezpieczny (...) M.T. - były pracownik PUBP
w/m, obecnie aresztowany, jest równocześnie konfidentem NKWD. Pozostawał w
stałym kontakcie z wywiadem sowieckim, który mieścił się w Przemyśl, ul.
Słowackiego 18 (...) W.W. – jest delegatem Rządu do spraw ewakuacji, typ bardzo
niebezpieczny. Jest to wysłannik Rosji na powiat Przemyśl. Komuniści wystrzegają
się jego (...)".

[mat120]

matlak2 napisał:
b]Swiadkowie zbrodni[/b] (D.Radoń, J.Fedak);

Kilka lat temu miałem okazję być w Pawłokomie i rozmawiać z kilkoma
jej mieszkańcami m. in. na temat p. Radonia i źródeł pobudzania
jego wyobraźni.

Co do rewelacji p. Fedak to trudno się wypowiadać, bowiem mają się
one nijak do wersji A. Poticznej i innych Ukraińców, którzy
przeżyli, a którzy potwierdzili, że kobiety i dzieci puszczono wolno.

Wszystko to nie zmienia oczywiście faktu, że w Pawłokomie ginęli
ludzie. Nie tylko Ukraińcy.

Nie oznacza to, że należy akceptować wydumane bajki o liczbie ofiar
i wyrywać to zdarzenie z historycznego kontekstu, pomijając
całkowitym milczeniem działalność pawłokomskich nacjonalistów.
Jeszcze przecież żyja ludzie pamiętający tamte czasy.
W tekście wspomniano o raporcie wywiadu WIN. Ciekawe, że WIN,
powstały zresztą całe pół roku później, nie miał większych problemów
niż zjamowanie się badaniem wcześniejszej działalności
poakowskich "band".

[Gość: pysio]

Chciałem zaznaczyć że prof. Konieczny był swego czasu moim nauczycielem
historii. Znam go jak zły sen. Piła niesamowita ale to dzięki niemu polubiłem
historię. Wiem że nigdy by się nie poważył podać faktów niesprawdzonych. Jest to
klasyczny przykład co się robi dla celów politycznych. Kaczor miał nadzieję że
się zapisze w historii jako ten który przywrócił ukrainę Europie. A tym czasem
wyszedł z tego zamiaru wielki chichot historii!

[mat120]

Miałem kiedyś okazję poznać dr. Koniecznego, aktualnie prezesa
Polskiego Związku Wschodniego. Mam też w swojej bibliotece kilka
jego pozycji.

Warto sięgnąć po jego opracowania.

www.zgpzw.republika.pl/

[Gość: jobrave]

Pysio, polubiłeś, ale się nie uczyłeś. Nie wiem Mat, kto to jest tawny roberts,
sądzę, ze to jakaś aktoreczka porno i nie wiem co to ma do rzeczy (jakaś
banderowska pornografia deprawująca Polaków?), ale mniejsza, o to. Kwestionujesz
dokumenty, bo powstały w czasach komunistycznych itp. itd. więc są
niewiarygodne, jednocześnie w innych wątkach przytaczasz (Ty i inni) dokumenty
sporządzone przez pion śledczy NKWD, Milicję Obywatelską, peerelowskich
prokuratorów oraz UB, tudzież Ludowe Wojsko Polskie. Bądź konsekwentny, albo
wyjaśnij, dlaczego jedne dokumenty tych służb są wg Ciebie fałszywe, a inne
prawdziwe? Czy chcesz powiedzieć przez to, że masz te wszystkie akta w domu i
badasz je przy użyciu specjalistycznego sprzętu, porównujesz, drobiazgowo
dociekasz. Dr Konieczny, zapoznaj się z jego biografią (CAŁĄ) też nie jest
niewiarygodny, właśnie z tych powodów, z których dokument przedstawiony przez
Misiłę uznałeś za niewiarygodny (sfałszowany). Ponadto zmieniasz temat, opisując
cierpienia żołnierzy polskiego podziemia w katowniach UB. Nie musisz,dziadek ze
strony mojego ojca, oraz stryj byli w NSZ i dostali KS, ale skończylo się na 10
latach wieżienia - uwierz mi,ze sporo o tym w rodzinie mówiono i sporo o tym
czytałem. Wracając do tematu, który -jak sam chciałeś- dotyczy tego, czy grobie
byli mężczyźni, czy też kobiety dzieci. Konieczny twierdzi, że tylko mężczyźni,
Misiło - że również kobiety i dzieci. I wszystko jest ok, bo Konieczny tak
napisał. Mamy więc do czynienia z potrójnym fałszerstwem, którego dopuścili się
komuniści na korzyść... tych, których sami zwalczali! Oto komuniści fałszują
dokumenty, tak, żeby wyszło na to, że to Polacy... zamordowali Ukraińców, żeby
później można było ich o to oskarżyć. Świetnie, karkołomne to, ale wiadomo, do
czego oni byli zdolni! Misiło dysponując tym fałszywym sfałszował go jeszcze
raz, później robiąc fotokopię "dofałszował" dodatkowo. I w sumie, to ja już nie
wiem, czy była ta ekshumacja, czy jej nie było. Widocznie nie było, skoro
Konieczny o niej nie wspomina. Ale dlaczego w takim razie nie ujawnił tego
falszerstwa, skoro inne skwapliwie ujawniał. Kto jak kto, ale on by takiej
okazji nie przepuścił. Jeśli więc masz takie mocne dowody, że zamiast ludzi,
pochowano w Pawłokomie dwa guziki od damskiego płaszcza, to daj mi je a zrobię
Ukraińcom taką zadymę, że się nie pozbierają. To jest obraza Narodu Polskiego,
czy to oznacza, że Pan Prezydent RP pokłonił się w Pawłokomie dwom guzikom. Czy
to nie są kpiny nie tylko z niego, ale z nas, POLAKÓW ?????!!!!!! Ja mówię
zupełnie poważnie - weź opublikuj te dowody, możesz mi też je przesłać, a
zdemaskuję tę ohydną mistyfikację. No, no, wszystkiego można było się po
Ukraińcach spodziewać, ale żeby aż do tego byli zdolni? Polak by w życiu tak nie
postąpił. Czekam na tę chwilę, kiedy wjadą tam buldożery i rozwalą fałszywy
cmentarz. Per analogiam można przypuszczać, że inne cmentarze upamiętniają
również fikcyjne ofiary, albo - co jeszcze bardziej podobne do Ukraińców -
wyrżnęli jakieś polskie kobiety i dzieci, przebrali je w ukraińskie stroje
ludowe i pochowali. No patrzcie ludzie, jacy my naiwni jesteśmy! Ale ta naiwność
wynika z naszej dobroci i dlatego tak nas wszyscy napadają i oszukują. Myślę
Mat, że jeśli kwestionuje się coś takiego, to trzeba oprzeć się na kilku
źródłach, a nie dwóch, ze zrozumiałych względów wątpliwych.

[Gość: jobrave]

Mat, przepraszam Cię, ale nie zauważyłem, że to cytat z książki Misiły, więc
zapędziłem się z tą polemiką i zgryźliwością. Twoja wypowiedź na tamtym forum
też przeczytałem, ale nawet jeśli ta liczba ofiar jest zawyżona o połowę. Jest
ich po prostu mniej, ale są. Innym, którzy przeczytają ten post uprzejmie, na
razie, proszę, żeby darowali sobie debilne wstrzyki w rodzaju, że bardziej
ubolewam nad martwymi Ukraińcami, niż Polakami, bo ubolewam nad wszystkimi
niewinnymi. Wracając do tematu, zastanawiam się, czy jest możliwe, żeby aż
takiego niedopatrzenia się dopuszczono. Za niezasłużony atak przepraszam.

[Gość: pysio]

Wcale się nie dziwię że rzuciła cię żona! Z takim charakterem jaki
reprezentujesz na tym forum ten fakt jest oczywisty i był nie do uniknięcia.
Metody opisane jako działania mieszkańców Pawłokomy mam na myśli bezustanne
szykany wobec ludności deklarującej polskość są identyczne jak te w okresie
prl-u. Pod-pier-dalanie to ulubione zajęcie ukraińców. Oni zawsze mieli radochę
z czyjegoś nieszczęścia a zwłaszcza jeżeli to był polak. Większość kapusi w
zakładach pracy i na ubecji to ukraińcy. Widziałem nieraz dziką radość gdy
potrafili kogoś załatwić. Prawdziwym nieszczęściem przemyślaka było sąsiedztwo
ukraińców. Jeszcze jak był jeden to pół biedy ale większa ich liczba to
prawdziwe nieszczęście. Ubecja zgodnie z zasadą devide et impera była obsadzana
przez ukraińców. Dlaczego o tym piszę? Bo znając ich wredny charakter Może nie
wrodzony ale przez swoistą mentalność bardzo łatwo przyswajany i łatwość
podporządkowania się naciskom powoduje że ich zachowanie jest takie a nie inne.
Jestem pewny że zadrażnienia i szykany spowodowały ten akt rozpaczy i
sprawiedliwości. Nie jestem oblatany w szczegółach historii i dlatego takie
materiały potwierdzają tylko to co niejasno przeczuwałem. Po prostu mam pewność
do czego są zdolni i do czego dążą! Chciałem zaznaczyć że to co piszę dotyczy
przemyskich ukraińców bo uważam że do takich postępków są zmuszani i
manipulowani przez tych którym solą w oku jest status quo Europy. A kaczorowi
najwyższy czas powiedzieć; panu już dziękujemy!!!

[Gość: Mykola]

Mykola poda dla Pysia inną specjalna wersję tej zbrodni ( choc jak
kazdy podkresla w wypowiedzi -byla to zbrodnia nie czyn bohaterski
ale nech dla Pysi będzie ze ta zbrodnia to czyn bohaterski AK.
Dla mnie teleportacja wspomagająca !
Więc ! popowiem ci Pysio bajkę A więc ! To nie Polacy lecz -
To Ukraińcy popełnili w Pawlokomie zbiorowe samobójstwo uprzednio
pod nadzorem Polakow kopiąc sobie nie grób lecz legowisko tak aby
mieli wygodnie i dokladnie potem zasypane .
Ukrińska sekta grekokatolicka z Pawłokomej niczym sekta Jonsa z
USA postanowili przenieść się całymi rodzinami do swojego GURU
który napewno musi byc Polakiem bo ma na imię JAŚius ( sepetlawa
forma Jezusa ). Ponieważ bardzo się śpieszyli to poprosili
przechodzącch obok bardzo zdolnych i potrafiących wszystko Polakow
aby ci pomogli im w tej teleportacji blagając ich o milosierdze i
litość podczas tej ceremoni tak aby przebigala sprawnie bez
oporow i jak najszybciej .
Polak zdolny ,miłosierny i wszystko potrafiący ( zwlaszcza z AK i
o takiej chwalebnej opini jak podawali wielce cuywilizowani
Niemcy z odniesieniem dokonwencji międzynarodowych )
ulitował sie nad tymi blagającycmi ludźmi i przychylił sie do ich
gorącej prośby pomagając im polaczyć się z Tym swoim GURU JAŚ-
usiem ( dziś niektórzy badacze twierdzą ze to że chodzilo o
Jaśiusia inaczej jasia a jak Jasia to Fasolę ,bopotem rosla w
Pawlokomie dorodna Fasola - nadal rośnie co jest kolejnym dowodem
potwierdzającm ta teorie )
Tak więc nie mozna mówić tu o jakiejkolwiek zbrodni lecz
miłosiernej i dobrodusznej pomocy Polaka z AK ( z NKWD - podobna
pomoc bya udzielan szybko i skutecznie ) dla zbawienia wiecznego
tych ludzi .
Zdaniem wielu badaczy -historykow ,socjologów psychologow, ludzi
wielkiej polskiej nauki To napewno byl wielki czyn bohaerski ze
strony tej formacj AK bo nawet w tym ścisku potrafili w pierszej
kolejności - bardzo kulturalnie i szlachetnie deportować kilku
letnie dzieci oraz kobiety .
W podobny sposob i dziś deportują dzielni i szlachetni Polacy
swoich ziomkow min. Pana Krzysztofa Olewnika ale aby deportacja lub
teleportacja przebiegala sprawnie i pewnie to zawinęli jeszcze w
siatke ogrodzeniową i wsadzili do wyrzutni zwanej szambem ( nowym
wynalazczości - trzeba koniecznie opatentować i rozpropagować w
świecie) . I co -faktycznie teleportowali do tego stopnia ze nie
wiedza czy ten telportowany to ten sam czy też inny jak w Cyrku
bo Przeciez Polak Potrafi - jak w Cyrku . Ukrainiec tego napewno
nie potrafi ale może wyuczyć sie bardzo szbko od Polaka który jest
nauczycielem Ukraińca wraz z calą kulturą i cywilizacja zachodnią.
To jest taka wersja Mykoly co do milosiernej pomocy Polaka dla
Ukraińca i przecząca twierdzeniu z odniesieniem do zbrodni bo
to tylko teleportacja lub jak ktoś woli kosmo deportacja.

Aha taka sama teleportacja lub kosmo deportacja a byla w
Malkowicach i innch miejscowościach ukraińskich które wyznawały
GURU JAŚusia !
Mysle że juz teraz Pysio lubiacy bajki zapamięta tą historie
którą szybko przetworzy w legendęa a tą legendę w ćwierć i pół
prawdy a to następnie w prawdę i juz bedziemy wiedzieli jak było
naprawdę w Pawłokomie ,Malkowicach i innych siedliskach ludzi
pierwotnych zwanych Rusinami a co najwyzej zwanymi dzis ustawowo
etnicznymi Polakami- Łemkami ( dając im w ten sposób szansę aby
stali sie wkońcu Polakami choć może i nie Poalakami bo w pojeciu
Niemca Volksdjczami itp. lecz jakie to ma znaczenie w UE nie wiem
i na to ptytanie nie odpowiem bo wiem tylko ze ma znaczenie
prawne - i to ogrome ale tego juz nie podpowiem bo Pysio nie
uwierzy -O! )
Jak wam się spodoba ta bajka to o ile będziecie grzeczni opowiem
Wam jeszcze inne podobne bajki potwierdzone przez IPN i świat nauki
historii i archeologii polskiej z odniesieniem do pra ludów ze
wschodu chodzących i zyjących tu na tej podkarpackiej ziemi -lecz
pomimo ze na wymarciu nie są poddani ochronie przyrodniczej i
gatunkowej chćby takiej jak Aborygeni w Australii !-O!
Zaznaczam -że kto chce niech wierzy a kto nie chce to nie musi
wierzyć - nie zmuszam i bajkę powyższą napisalem w dobrej wierze z
osobistym nie ogólno spolecznym odczuciem ! -tak rozumiem
teleporacj lub kosmo deportacje na tut. podkrapaciu wyznawcow Jaśu
mina !

[Gość: jobrave]

Pysio, mam taką naturę, jaką mam i już jest za późno, żeby cokolwiek z nią
zrobić, a to kto kogo rzucił, to jest moja prywatna sprawa, powiem Ci tylko, że
polecam celibat - przedłuża młodość i czyni życie wygodnym. Zdarza mi się
niejednokrotnie zaatakować kogoś niesłusznie, czy nawet obrazić, szczerze nad
tym boleję i...znów atakuję i obrażam. Nie czynię tego z jakiegoś wyrachowania,
po prostu taki temperament. Nie przeczytałem dokładnie postów Mata, co raczej
rzadko mi się zdarza, niewłaściwie zrozumiałem i stąd wziął się niesłuszny atak.
Faktem jest, że w takich sytuacjach, mam tu na myśli skutki wszelkiego rodzaju
wojen, okupacji, czy konfliktów narodowościowych ich strony mają tendencję do
zwiększania liczby własnych ofiar po własnej stronie, a zmniejszania po
przeciwnej. Żydzi np. też zawyżali liczbę ofiar Holokaustu, aż wreszcie
niezależni historycy zrobili z tym porządek i okazało się, że tych ofiar było
nieporównanie mniej. Ponieważ zdaję sobie z tego sprawę, daltego z dystansem
podchodzę, do różnych rewelacji tzw. narodowych historyków, po jednej i po
drugiej stronie. I oto mamy sytuację Konieczny twierdzi, że w Pawłokomie
pochowano jedynie rozstrzelanych upowców, a Misiło twierdzi, że kobiety i
dzieci. Obaj przytaczają dowody, które mają potwierdzać, że ich tezy. Oczywiste
jest w sytuacji, że Polacy będą wierzyć Koniecznemu, a Ukraińcy Misile. W tej
sytuacji istnieje konieczność sięgnięcia do innych źródeł, w tym przypadku do
tych, które pochodzą z polskich środowisk kresowych, czyli środowisk, które
trudno posądzić o sympatię do UPA, czy Ukraińców w ogóle. Tu podaję link, do
polemiki z E. Misiło, w sprawie Pawłokomy, uważny czytelnik zwróci uwagę, że
zbrodnia pawłokomska nie jest kwestionowana (chyba, że polscy kresowiacy, to
również banderowcy)www.lwow.com.pl/pawlokoma.html. Historyk E. Misiło,
jest bardzo popularny w kręgach mniejszości ukraińskiej w Polsce, jest autorem
wielu pozycji miłych oczom i uszom Ukraińców. Miłych, bo zaniża liczbę ofiar
zbrodni UPA, twierdząc, że było ich nie więcej niż 35 tysięcy, choć większość
historyków ukriańskich nie kwstrionuje liczby 60 - 80 tys. Sporo pisze o akcji
"Wisła" i choć jest bardzo pedantyczny jeśli chodzi o różne załączniki w postaci
dokumentów, to "zapomina" o pewnych istotnych i niezbyt chwalebnych szczegółach,
otóż w planach akcji "Wisła" aktywnie uczestniczyli Ukraińcy, a nawet upowcy np.
pochodzący z Komańczy Ostap Steca, który w latach 1918-19 walczył przeciw
Polakom o Galicję Wschodnią jako żołnierz Ukraińskiej Galicyjskiej Armii. Po
przegranej Ukraińców znalazł się w ZSRR i został zawodowym oficerem Armii
Czerwonej. W 1944 został oddelegowany przez Kreml do Ludowego Wojska Polskiego i
w stopniu generała brygady pełnił do 1948 funkcję szefa Sztabu Generalnego LWP.
To właśnie gen. Steca był współautorem większości dokumentów opracowanych przez
Sztab Generalny LWP w związku akcją “Wisła”,on był pomysłodawcą deportacji
Ukraińców i Łemków na Ziemie Zachodnie, twierdząc, że “w przyszłości nie można
liczyć na lojalność tej ludności względem państwa”. Kolejny, to Jarosław
Hamiwka, syn grekokatolickiego księdza, absolwent ukraińskiego gimnazjum w
Przemyślu działacz Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów . Podczas akcji
“Wisła”, zgłosił się sam do oddziałów Grupy Operacyjnej “Wisła” i "ujawnił
strukturę OUN i UPA, pseudonimy kadry dowódczej, szyfry, lokalizację
kilkudziesięciu bunkrów upowskich, przyczyniając się w znacznej mierze do
dezorganizacji struktur, a następnie do rozbicia podziemia ukraińskiego, do
śmierci i aresztowania wielu upowców; występował także jako świadek oskarżenia w
ich procesach. Innym Ukraińcem na usługach PRL-u był “Jara”, którego informacje
pozwoliły na wybicie 26-osobowej sotni “Łastiwki” oraz aresztowanie 30 innych
Ukraińców. Ostatnimi czasy weryfikowana jest również liczba osób, które zmarły w
sowieckich łagrach Sybiracy mówią o 100 nawet 300 tysiącach, a IPN, który trudno
posądzić o pro-sowieckość twierdzi, że 18-23 tysiące. Dopóki tą sprawą nie zajmą
się wspólnie historycy polscy i ukraińscy, dopóty będzie istnieć pole do nadużyć
i manipulacji, zarówno po jednej, jak i po drugiej stronie.
Pysio, podpi.erdalacze są wszędzie mnie np. zawsze podpie...li Polacy i robią
to do dziś, a żaden Ukrainiec mi tego nie zrobił, chociaż mógł. Czy na tej
podstawie mam prawo twierdzić, że wszyscy Polacy, to kapusie, a żaden Ukrainiec
nigdy nikogo nie zakapował? Czy plolski kapuś jest lepszy od ukraińskiego,
czeskiego,lub szwedzkiego? Pomyśl.

[Gość: Mykola]

Pysio nie myslichoć wydaje mu sie że mysli -ale tylko sie tak
wydaje.
Bo jakby myslał to potwierdził by to co pisze Jobravo i Mykola że
bandyci ,rabusie i kapusie sa w kazdymspołeczeństwie i kazdym
narodzie jak polskim tak i ukraińskim i innychnacjach też !
Mykola zawsze podkreslal że dana postać -osoba to jednemu
bohater zaś drugiemu zwykły bandyta. Takie relacje są z odniesienim
pomiedzy nacjami nie tylko polską i ukraińska - ale innymi również -
nawet w religiach ( w jednej religii jest świety a drugiej zbir i
bandyta )
Czyż - nie prawda Panie Pysio ?( a worki przeciw powodziowe ty
juz na piasek przygotował . Bo jak narazie durnota tylko w twojej
glowie jest przygotowywana i sie tam tęgo trzyma ?)

[Gość: vlad]

Widzę bandersynu że spodobał ci się styl mojego wpisu z innego wątku:

forum.gazeta.pl/forum/w,165,107334651,107526092,Re_Do_Pysia_iLechowskiego.html

[Gość: pysio]

W tym wpisie chodzi o to że to ukraińcy zamieszkali w pawłokomie ściągnęli na
siebie bicz boży. Co do kobiet i dzieci to też można wyjaśnić. W upa były
niestety kobiety i dzieci a to ze tam mogą być ich szkielety wydaje się bardzo
prawdopodobne. Dzieci jak to dzieci biorą przykład z rodziców a wychowywane w
anty polskiej atmosferze mogły zachować się prowokująco. Jestem zdecydowanym
przeciwnikiem masowej odpowiedzialności ale prawa wojny są takie jakie są i
kazde państwo będące w stanie wojny aby przestraszyć resztę i nie dopuścić do
jeszcze większego rozlewu krwi stosuje metodę zbiorowej odpowiedzialności. W
zycie ta metoda weszła już w starożytności i cały czas jest ulepszana. \obecni
terroryści\. Kto ten incydent wykorzystuje propagandowo? Obie strony mając
nadzieję na osiągnięcie bieżących celów. Uważam to za krótkowzroczne i
manipulatorskie. Gęby można im zamknąć jedynie przez rzetelne badanie a przede
wszystkim przez ekshumację. Obie strony robią do nas oko bo prawda może być
nieprzyjemna.

[Gość: jobrave]

Dokładnie tak samo banderowcy usprawiedliwiają swoje zbrodnie. Poza tym nie wiem
jak inni, ale ja uważam, że trochę przesadziłeś z tym, że dzieci również
należały do UPA. Może banderowcy też w takim razie sądzili, że polskie dzieci i
kobiety należą do AK i NSZ? Ciekaw jestem czy są na tym forum jakieś granice
absurdu?

[Gość: pysio]

Warszawskie dzieci , pójdziemy w bój...
Na każdej wojnie są dzieci i nie jest to absurd. A pawłokomę nie uważam za mord
lecz akcję dyscyplinującą wroga. Moim zdaniem i tak długo trwało zanim doszło do
wystawienia rachunku za działalność przeciw krajowi którego byli obywatelami i
dokonywali aktów gwałtu na obywatelach tego samego państwa! Jeśli to trudno
zrozumieć to po argumenty trzeba się udać do jakiejś lecznicy!
Absurdem jest to że ty z uporem godnym lepszej sprawy masz przekonanie że upa
waczyła z AK czy NSZ. Nie! Te gnoje ich unikali jak ognia bo wiedzieli że mają
broń i trzeba będzie walczyć gdy tymczasem ich celem było sadystyczne mordowanie
bezbronnych, grabież, palenie i gwałty. Popatrz na ich meldunki. Sam je
przytoczyłeś. Czy tam jest rozkaz o rozgromieniu AK. Tam wyrażnie pisze żeby
obserwować i donosić czy nie ma ich w pobliżu by zapewnić sadystom z tryzubem na
czapkach bezpieczne i owocne mordowanie ludności cywilnej.

[Gość: XXX]

A gzie UPA mogła z NSZ walczyć? Bo ta druga organizacja za bardzo wyrywna do
walki nie była.

[mat120]

Ekshumacji w Pawłokomie, (jeśli w ogóle była) dokonano w 1952r. nie
bez powodu. Tą okazją był proces członków oddziału Wacława
i potrzeba znalezienia na nich "haków". O mozliwościach
preparowania "dowodów" przez ówczesnych prokuratorów nie ma chyba
potrzeby nikogo przekonywać. Dwa guziki i lakoniczny opis to trochę
mało by przesądzić los ukraińskich kobiet i dzieci. Zastanawiajace,
że oprócz zdjęcia cmentarza brak innych jak chociażby ujęcia zwłok
złożonych w rozkopanej mogile. Zastanawia również to, że informacja
o ekshumacji pochodzi wyłącznie z akt UB. Nie są znane relacje
mieszkańców, którzy by ten fakt potwierdzili. Sam Wacław nigdy za
wydarzenia z początku marca 1945r.nie został skazany. Trudno
przypuszczac aby władze komunistyczne przepuściły taką okazję jak
rzekome 366 jego ofiar.
Ja nie kwestionuję samego wydarzenia. Nie widzę natomiast powodu
tolerowania oczywistych fałszerstw jakie nagromadzono wokół tej
sprawy, które w imię nie wiadomo czego usankcjonował L. Kaczyński
udziałem w uroczystym odsłonięciu pomnika dokumentującego ten fałsz.
Co do losu pawłokomskich kobiet i dzieci to świadectwo polskich
uczestników tego zdarzenia potwierdza też A.Poticzna, ukraińska
autorka książki o Pawłokomie.
Reasumując mitem jest:
- liczba 366 ofiar,
- udział Wacława i jego żołnierzy w egzekucji,
- obarczanie odpowiedzialnością AK za te wydarzenia,
Nie ulega natomiast wątpliwości, że nacjonaliści pawłokomscy
solidnie zapracowali na los jaki spotkał Pawłokomę 3 marca 1945r.
G. Motyka w jednej ze swoich prac stwierdził wręcz, że zapewne nigdy
nie doszłoby do polskich akcji odwetowych gdyby nie wcześniejsza
działalność OUN-UPA.

Sprawą otwartą pozostaje czy wśród ofiar były dzieci. Tego bez
ekshumacji ustalić się nie da.

To okropne

[Gość: Jingo]

Nie rozumiem, jak można, jak można. Żądam przeniesienia Przemyśla
do Hiszpanii, tam jest prawdziwa Galicja. A tak zmuszani
jesteśmy do oddychania tym samym powietrzem co na Wschodzie,
nawet nasz śnieg pada i u nich, a jak świeci słońce to też i u
nich. To niesprawiedliwe. Śledzę pogodę od lat i sądzę, że ktoś
nas ignoruje, ktoś nie słucha nas, a przecież to my mamy rację.
Nawet jakiś niedźwiedź ze Wschodu wdarł się na nasze terytorium i
nam bruździ. Po co mu zaistalowano jakieś urządzenie na szyi?
Wiecie? To skandal, żeby obce zwierzę od Arłamowa do Chorzowa
zbierało informacje o naszych terenach. Dane winny zostać
utajnione. Co we Wrocławiu zrobiono z nimi? Coś mi się wydaje że
niedźwiedź był w Cisowej i zebrał dane, ukryte przed satelitami
od czasu końca wojny. Nie można do tego dopuścić. W pewnym
instytucie, nie powiem gdzie, opracowano test na określanie
narodowości, nikt się teraz nie ukryje. Nie wystarczy mieć
nazwisko na -ski -cki, test wykryje wroga bez przeszkód. Podam
wkrótce link, gdzie będzie można zakupić ten test. Stale na forum
pojawiają się jacyś dziwni ludzie, obrażają nas, czynią
prowokacje, takim osobom mówimy NIE. Z uwagi na istnienie
określonych sił, zastanawiam się czy pisać wprost, no bo jak
można ufać ludziom którzy mieszkają nad morzem ...(nie wymienię
jakim, bo mnie uznają za rasistę). Nie rozumiem, że można tak
mieszkać.

[Gość: Tak Tak]

Tak Tak w AK byly dzici okrutnie mordowane przez Niemcow w
Powstaniu warszawskim ( piosenka Warszawskie dzieci idziemy w
bój ...)ale te dzieci mialy po kilkanascie lat i z powodzeniem
strzelali do Niemcow bedąc groźniejszymi od doroslych (
determinacja i brak poczucia rzeczywistości ) lecz o ile widaomo to
w Pawłokomie i Malkowicach pomordowano dzieci w wieku 3 ch lat wraz
z ich matkami a dziecko w wieku trzech lat nie moglo nosić karabinu
i strzelac choć jak to uzasadniają niektórzy historycy i
filozofowie polscy to dziecko mogło chowac sie razem z UPA przed
bandytyzmem innych bandytow więc tez było w UPA i wśrod UPA którego
akurat tam nie było i należało go zamordowac profilaktycznie jak by
było z UPA . Tak tutaj niektórzy rozumuja . Tak ostatnio adwokaci
polskich zbrodniarzy z Wojska Polskieo motywowali mordestwo -
ludobujstwo w Afgamnistanie w wyniku którego zgineli kobiety i
dzieci Talibow.
Tu Polak doskonale potrafil i to dzisiaj ioe dawno - na obcej nie
wlasnej ziemi - O Polak POTRAFI - no nie ? chłopcy i dziewczeta
zwlaszcza na obcej ziemi !
Przeciez te dzieci napewno mogly urosnać i zabijać choc nie napeno
Polakow więc profilaktycznie Polacy słusznie ich pozabijali aby w
przyszłości nie byli terrorystami . czyli bandyta jest bohateram a
ofira -bandyta choc potencjalnym . Tak ta interpretacje zrozumialem-
Ciekawa interpretacja w wydaniu polskim ( czyli profilaktyka
ludobojcza -wskazana - tylko co im zawinili Arabowie tak jak co im
zawinili ci z Malkowic i Pawlokomej lub Łemkowie Bojkowie i austro
wegrzy skoro Oni z Podkarpacia a nie z Wołynia i z Wołyniem nie
mieli nic wspólnego ) - O!

[Gość: pysio]

A ty mykoła skąd wiesz kto tam został zamordowany. Czyżbyś miał wizje czy był
przy tym.

[Gość: Mykoła]

Takm jest tablica i wypisane kto i ile mial lat zostal
zamordownym
Ale drogi Pysio -polecam ci wpis na tym forum Pani Basi o
Polakach w Czechach ( min. Pradze) - potem mozemy pogadac o
starych Polakach .Jak polak z polakiem lub jak Kresowiec z Lemkiem
Bojkiem Austro węgrem lub jak Europejczyk z Europejczykiem -masz
prawo wyboru !
Widzuisz to juz Mykola nie sam pisze o tam aby nie wyglądac
drzazgi w oku brata swojego lecz spojrzec na klodę w swoim oku !

[Gość: vlad]

Dzieci w Pawłokomie zginęły. To przykre i smutne. To nie powinno było się
zdazyć. Polskie dzieci też wcześniej ginęły z rąk banderowców. Z tym ze dzieci w
Pawłokomie, Małkowicach czy Terce ginęły od strzału pistoletem. Polskie dzieci
były nabijane na sztachety, rzucane żywcem do ognia, rozrywane lub ćwiartowane
na kawałkie przed śmiercią.
Te które zginęły od kuli karabinowej miały szczęście. Ukraińskich dzieci które
zginęły w polskich akcjach odwetowych było moze kilkadziesiąt. Polskich dzieci
które zamęczono z bestialstwem trudnym do opisania były TYSIĄCE !!! Mówicie
(tzn. nacjonaliści ukraińscy) Pawłokoma, Małkowice, Terka itd. Na jedną
ukraińską wieś można wymienić sto polskich. Mówicie ze Polacy zastrzelili iluś
Ukraińców. A ja mówię że na jednego Ukraińca przypada stu

zamorodowanych Polaków. Często zamęczonych w nieludzi sposób. Każdy uczciwy i
normalny człowiek o tym wie. Wiedzą o

tym też ukraińscy bandyci ale zgodnie z tezą swego nauczyciela Goebbelsa (i
towarzysza broni - dlatego Niemcy na Polaków mówili Banditen a na swych
pomagierów Ukraińców Partiziren) wychodzą z założenia że kłamstwo powtarzane
tysiąc razy staje się prawdą. Zanim obłudniku zaczniesz mówić o dzieciach z
Pawłokomy to popatrz sobie co
robiliście z polskimi dziećmi. A moze nie musisz patrzeć bo sam byłes przy tym?
host-a.net/komandir/ - ooo...Ukrainiec, ten to dopiero potrafi ....

[Gość: Mykola]

Panie Vlad Mykola swoje a pan znowu swoje ( podobnie jak inni)
Mykola powtarza i powtarzal bedzie że ze zbrodniami na Wołyniu to
Łemkowie Bojkowie i jak to okreslam Austro wwę grzy niie mieli nic
wspólnego . Potraktowano ich jednak tak ( nadal pan tak traktuje )
jakby to Łemkowie i ojkowie dokonywali tych bestialskich i
okrutnych mrderstw.
To tak jak z murzynem ktorego trzeba zamordwać nie dlatego że
pochodzi z innego plemienia i nie ma nic wspólnego z ludożercami a
tylko dlatego że jest czarnym . Tutaj chodzilo i nadal chodzi o
prowokacje wobec Ukraińcow - Rusinów tlumacząc że słusznie ich
tutaj na podkarpaciu mordowano bo Ukrańcy na Wolyniu ( pare set
kilometow od podkarpacia ) mordowali Polakow.
Na tej samej zasadzie mozna mordowac wszystkich Polajków a Anglii
lub Irlandii bo tam Polacy zamordowali i na dokladke zgwalcili
kobietę itd.
Zbrodna jest zbrodnią i trzeba rozliczyć zbrodniarza nie zaś całą
nacje . Zbrodzniarze byli w AK i zbrodniarze byli w UPA . O tym
Mykola caly czas pisze i trzeba sie z tym pogodzić .
Bandyta byl i pozosaje bandytą -bez wzgledu na jego nację . To
udowadnia Mykola i z tym cięzko sie wam pogodzic .
To że jeden brat morduje to nie znaczy że trzeba zamordować w
nienawiści innego brata czlowieka spokojnego i przyjacielskiego
wobec nawet samych siepaczy ( tak jak to było z Łemkami i Bojkami
na tut. terenie ) O to chodzi dla Mykoły nie zaś czynienie z
kazdego Uraińca bandyty zaś z każdego Polaka ( zwlaszcza AK )
bohatera narodowego choć byl zwykym bandytą mordującym dzieci ( nie
ważne w jaki sposób- bo efekt ten sam jak w malkowicasch czy
Pawlokomie oraz jak Pan jeszcze podpowiada że w Terce itd . choc w
przykladach odnoszę się jedynie do tut. terenu)
Sanujmy sie i mysmy o wzaemnym ludzkim wspólegzystowaniu
nacechowanym zyczliwościa ,przyjacielstwem ,ekonomią raz
zrozumieniem NIE ZAŚ nieustanną nienawścia i podsycaniem do tej
nienawiści .
Tam na Ukrainie maja swoich bohaterow i swoje problemy zaś tutaj w
polsce mamy swoich bohaterow i swoje - bardzo poważne problemy )
choćby z wyjaśniniem zbrodni popelnianych dzisiaj przez Polakow -
jak z Panem Olewnikiem ,Papałą nawet w Afganistanie itd)
Niczym będziesz karcił brata swojego -spójrz na siebie i swoje
zachowanie czy aby nie karcić wpierw samego siebie !

[Gość: pysio]

vlad - mykoła ma rację że bojkowie z Wołyniem nie mają wiele wspólnego. Ich
bandycka działalność to głównie Karpaty i Bieszczady. Tylko on o tym
"zapomniał". Jeśli chodzi o rusinów to jest już szersze pojęcie i można z całą
pewnością mówić o mordach wołyńskich.Na marginesie podkreślam że nie wszyscy
mordowali i to jest niebywale chwalebne dla tego narodu.Ale za to wszyscy jak
jeden mąż nienawidzili Polaków. Jeden Papała wystarczy aby te mordy ludobójcze
usprawiedliwić. Ciekawi mnie jedna rzecz? Skąd mykoła wiedział że zostanie
zamordowany Papała i wymierzał sprawiedliwość prewncyjnie ponad 60 lat temu?
Pytanie podstawowe do mykoły! Co ma piernik do wiatraka?

[lechowski51]

Pysio!.Bardzo Cie prosze nie reaguj na posty banderasa mykoly.Odpisujac na jego
brednie stajesz sie partnerem dp gloszenia jego idiotyzmow ktore wlali mu do
glowy OUN-wcy z Kanady i USA

[Gość: Mykola]

Pysio i lechowski !
Niemoralny jest ktoś kto nie przestrzega przkazań Bozych !
Przypomnijcie sobie co te [przykazania mowia - jak trzeba to
dopiszę inne choc nie jestem Panem Bogiem ale szanujcie i kochajcie
Brata swego Ukraińca wam miłego jak siebie samego i to juz wytarczy-
nic wiecej -Bardzo Proszę !
Mykola - jeszcze raz PROSI - szanujmy się nawzajem i jednajmy sie
jak poak z Polakiem lub Rusin- Polak z Wolyniakiem Kresowym
Polakiem -PLIS - OK !

[Gość: vlad]

Panie Mykoła. Pańska obłuda jest wręcz demoniczna. Ale kursy demagogii i
manipulacji które przeszedł Pan zapewne w USA lub Kanadzie nie pomogą Panu w
zakłamywaniu i przeinaczaniu historii. Jeżeli Wołyń jest dla Pana zbyt daleko od
tzw. Zakierzonii (jak to wy nazywacie południowo-wschodnią Polskę) to chciałbym
zapytać jaką
działalnością na tych terenach zajmowali się np Stiach, Zalizniak, Orest czy
Jastrub. Pojednaniem polsko-ukraińskim? Kto zabijał Polaków w takich wsiach jak
Krowica, Rudka, Brusno, Żmijowiska czy dziesiątkach innych (i to przed
wydarzeniami w Pawłokomie)? Kosmici? I niechże Pan wreszcie przestanie do
ludobójstwa mieszać
kryminalne sprawy Olewnika i Papały bo to zakrawa na kpiny. Jeśli już chce Pan
zajmować się współczesnymi morderstwami to niech Pan lepiej wyjaśni z czyich rąk
i dlaczego został zamordowany we Lwowie w 1999 profesor Witalij Maskowskij -
historyk zajmujący się zbrodniami ukraińskich nacjonalistów. A to że Polacy są
Afganistanie
to wynik głupoty polskich polityków. Tych samych zresztą którzy nie chcą w
parlamencie potępić upowskich zbrodniarzy i w imię pojednania nie chcą pamiętać
o Polakach pomordowanych na byłych kresach. Więc na głupocie tychże cymbałów
zasiadających w najwyższych władzach to my Polacy tracimy a wy Ukraińcy korzystacie.
Mówi Pan, że nie ważne w jaki sposób mordowano. No cóż, myślę że najlepiej
byłoby zapytać tych nieszczęśników którzy w męczarniach umierali przez wiele
godzin a nawet dni a jeżeli jest Pan dobrym człowiekiem to kiedyś pewnie spotka
się Pan z nimi.
I jak można na tak prostackiej i bezczelnej demagogii którą Pan uprawia budować
pojednanie polsko-ukraińskie?

[Gość: Mykola]

Panie Vlad - to jak rozumiem według pana pacyfistycznych teorii
Polacy z Ukraińcami nadl maja się mordowac i to w spoób bestialski
oraz zwyrodniały tak jak było tutaj po wojnie ?
Tak Pana i innych popleczników Pana odbieram .
Czyli wy Polacy nas Rusinow ( jak za IIRP - pacyfikować
pozbawiać wszelkich praw obywatelskich kulturalnych
religijnych ,zamykać w obozach koncentracyjnych itp ) My Ukraińcy
Ruisini potem przy nadarzającej sie okazji brac odwet - i to
krwawy oraz mscic się za doznane ( bez sprzecznie ) krzywdy .
WIDZĘ ŻE O TO WAM CHODZI - O ZWYKŁY ZWYRODNIAŁY BANDYTYZM wbrew do
mojej osobyy oraz kilku jeszcze innych osób tlumaczących wam co to
jest przebazcenie pojednanie i dobro sasiedzkie . zapewniam pana że
na tym judzeniu i nienawiści najwięcej cierpia ludzie miszkajacy
przy granicy - i to w nich uderza nie zaś tych z krakowa
Warszaw ,Kanady czy USA . czyli Tu modować Ukraińcow to tam niech
sobie morduja Polakow - ofaiary muszą być aby potem te trupy
odgrzebywać . TAK WAS od samego początku pojmuje .
Zawsze podkreslalemi podkreslać bedę że Bandyci zwyrodnialcy szuje
itd zawsze byli i są w kazdym narodzie lub roznych formacjach - nie
ważne czy koscielnych czy też swieckich. Byli Bandyci w UPA ale
byli eż AK . tak samo jedni jak i drudzy mordowali kobiety i dzieci
jak dzisiaj morduja w Afganistanie - co Pan sam podkreśla że jest
to wynik głupoty polskich politykow . A wtedy czyj to był wynik -
głupoty wobec eksterminacji Ukraińcow . Takich samych poliytykow -
i tuaj pan sam dal sobie odpowiedź. Wię cszanowny panie zamiast za
mordowanie ( lub zapedy o takim charakterze oraz pogladach ) weż
sie Pan za przygotowywanie worków z pisakiem przeciw powodziowych .
Bo tu istnieje powaźniejsze zagrożenie dla Polski niźli Ukraińcy
handlujący na bazarze i nie rozprawiający o odwecie na Polakach -
choć też maja do tego prawo - OKO za OKO Ząb za ZąB - Pytam - PO CO
i komu to już potrzebne ( może Panu - innym jak pan oraz jeszcze
komuś potrzebne Natomiast dla Mykoły napewno NIE) ?
Na forum od samego początku nawołuję do pojednaia ,zroumienia
tragizmu sytuacji jaki zaistnial w okresie II RP po wojnie oraz w
końcu wypracowania wspólnej polityki wobec nie tylko wzajemnie
sąsiadujących państw ale wobec prawdy historycznej i nie
jednostronnie naswietlanej faktow oraz podczas gdy jednego bandytę
nazywa sie bohaterem a innego choćby dzialał z takich samych
pobudek nazywa sie zbrodniarzem.
Pytanie a dlaczego Litwini maja Pilsudzkiego -ich rodaka za
zdrajcę AK za bandytow ( jak Niemiec ) .jakoś coś o tej Litwie
cjicho i o Wilnie ani mru mru ze to przeciez odwieczne polskie
misto . Co tutaj macie w gebie wode -czy jak ?
jak rozliczać to wszystkich nie wybiurczoo wskazując Rusinow (
Łemkw Bojkow jako bandytow a to ich tutaj okrutnie mordowano w
skali 8 zamordowanych Rusinow do 1-go zamordowanego Polaka )
Bandyci i zbrodniarze są w kazdym narodzie a jak okrutnie potrafia
miordować a potem manipulować faktami oraz dowodami to pokazuje
sprawa pana krzysztofa olewnika - typowy przklad że Mykola mowi
prawde - poprostu nie klamie i nie przekreca - nagina fakty jak
czynią to jego oponenci ( min Pan ) krzycząc potem że to nie Mykoła
lecz Oni mowili jak Mykola zaś Mykola mowił to co oni mowili .
POLAK POTRAFI - Wy jesteście tegoprzykladem na tym forum . Więc
polecalem Wam odsnieżanie ale Pan Bóg pomógl biednej Polsce dając
odwilż to teraz polecam pogotowie nie tylko umysłowe ale przeciw
powodziowe. POJĄŁ- PAN czy jeszcze trzeba coś do tego dodac - kto
jak i kogo mordowal ( za co - bo czasem za
pierzynę,poduszkę ,walonki czy hustkę z głowy . Jeszce zyją co
widzieli na wlasne oczy rzeź w Pawlokomie i Malkowicach - zapytać
to powiedzą kto kogo i za co mordowal min.kobiety i dzieci )
MOTTO
Niemoralny jest ktoś kto bandytę ma za bohatera a innego
takiego samego bandytę tylko za bandytę nie zaś za bohatera.

Jednemu Bandyta -drugiemu Bohater -O!
PONIAŁ!

kto wiatr sieje

[Gość: KO]

Ale gdyby się jednak okazało, że tej egzekucji dokonali Polacy,
niech już lepiej ich krewni zaczną używać przy stosunku kondoma. Nie
ma takiej miary w naszej kulturze żeby czynić podobnie.

[Gość: pysio]

Ta cała diaspora ukraińska to przeważnie SS, banderowcy i zwykli przestępcy
wojenni. Jak można brać na poważnie ich "badania naukowe". Cytowanie tego czy
powoływanie się na nich to czysta głupota. Jestem pewny że gdyby ich docisnąć to
odszczekali by wszystko. A nawet swój koronny dowód że za jednego Polaka
mordowano ośmiu banderowców. Gdyby to była prawda to w tym miejscu byłby step
bezludny i nazywałby się ukraina.

[Gość: KO]

Chcesz powiedzieć, że to diaspora ukraińska na dołach śmierci
usypała śmietnisko pod samym kościołem?. Jeśli nie masz co
powiedzieć to po prostu zamilcz człowieku, tracisz tylko czas innych
tym swoim "inteligentnym" podejściem i myśleniem. Zapamiętaj sobie
nigdy więcej o tym nie pisz, pojmujesz?!

[Gość: pysio]

Widocznie walnąłem w stół! Tak na marginesie to chcę wyjaśnić że najwięcej
obrońców banderyzmu powołuje się "badania" pochodzące od tych co wiali jak
najdalej od sprawiedliwości. Znależli tam azyl tylko dlatego że tubylcom się w
głowie nie mieściło że można dokonać takiego ogromu zbrodni.Uważali to za
komunistyczny wymysł.

[fanka_online]

Nie ma nieważnych ofiar , bo nie ma nieważnych śmierci...każde życie jest święte
i bezcenne i jako takie powinno być chronione, prawem i sumieniem.
Ofiary Pawłokomy, nawet jeśli były wśród nich kobiety i dzieci, zapłaciły
najwyższą cenę za flirt z ideologią śmierci i zagłady. Dając się uwieść
wampirom, prędzej lub później przyjdzie złożyć ofiarę krwi i warto, aby mieli to
na uwadze ich potomkowie oraz pozostali propagatorzy nacjonalizmu, bo szans na
opamiętanie mamy wiele , ale życie jedno.

cudowny tekst

[darino]

Jak ulał pasi do polskiego nacjonalizmu i ofiar na Wołyniu. "Flirt z ideologią
śmierci" :)))
"I warto, aby mieli to na uwadze ich potomkowie oraz pozostali propagatorzy
nacjonalizmu, bo szans na opamiętanie mamy wiele , ale życie jedno".

[fanka_online]

Mnie również nie przekonują Twoje teksty, Darino, ale masz prawo do własnych
wniosków, a forum GW umożliwia Ci ich publikowanie , tak samo jak mnie.
Podtytuł Mata "kto sieje wiatr.." jest jednoznaczny i mój post utrzymany jest w
tym samym duchu.... szacunku, ale również pokory dla życia, wymagającego
nauczyciela, który nie promuje za pieniądze, głupotę i brak wyobraźni.

[darino]

Moja uwaga o Wołyniu właśnie dotyczyła "siania wiatru" ...

[fanka_online]

A cóż złego zrobili wołyńscy sąsiedzi Ukraińców, oprócz tego, że byli Polakami?

[Gość: cyt]

Ten cytat powinien Ci trochę wyjaśnić:


My niewiniątka

Nie ma co unosić się honorem, lepiej milczeć w pokorze.

Ukraiński szef Służby Bezpieczeństwa, czyli człowiek prezydenta Juszczenki,
naszego przyjaciela, otwierając muzeum ofiar totalitaryzmów w dawnym lwowskim
więzieniu śledczym przy ul. Łąckiej, jednym tchem wymienił oprawców, którzy tym
obiektem kolejno władali: polską policję, niemieckie gestapo i radzieckie NKWD.
Takie przyrównanie oburzyło IPN, gorąco protestowały patriotyczne media, z
krytycznym komentarzem pospieszył rzecznik MSZ. Oczywiście to zestawienie
przyjemnie nie brzmi, jest w nim trochę przesady, ale nie wiele.
Zamiast oburzać się i protestować, warto spróbować spojrzeć na to oczami
Ukraińców, zwłaszcza tych z dawnych polskich Kresów. Dla nich II RP, w
porównaniu z poprzednimi zaborczymi reżimami, zwłaszcza austro-węgierskim,
oznaczała pogorszenie sytuacji narodowej pod każdym względem.
Ukraińcy stanowili – według różnych szacunków – ok. 15 procent ludności, w
trzech województwach mieli większość. Polska zobowiązała się w specjalnym
traktacie (tzw. mały traktat wersalski z 1919 r.) w zamian za przyznanie tych
ziem zapewnić ludności ukraińskiej autonomię kulturalną. Tych zobowiązań nie
dotrzymano. Wręcz przeciwnie – od 1926 r. przyjęto kurs na budowę państwa
wyłącznie dla Polaków i przez Polaków rządzonego. Wypędzono prawie wszystkich
Ukraińców z funkcji kierowniczych w urzędach administracji państwowej. Zamknięto
wszystkie publiczne szkoły średnie z ukraińskim językiem wykładowym, których za
czasów austriackich było sporo. Zaraz potem zaczęto likwidować ukraińskie
publiczne szkoły podstawowe. Przyjęto zasadę, że Ukraińcy zasadniczą służbę
wojskową pełnią w pułkach na zachodzie kraju, a na ziemie wschodnie kieruje się
poborowych ze Śląska i Wielkopolski.
Trudno się dziwić, że po dziesięcioleciu rozczarowań wśród młodzieży ukraińskiej
zaczął upowszechniać się nacjonalizm, w 1929 r. powstała OUN, która sięgnęła po
terrorystyczne metody walki. Odpowiedzią była wyłącznie przemoc policyjna i
zasada zbiorowej odpowiedzialności. Wojsko pacyfikowało wsie ukraińskie, masowo
wymierzając chłostę, w poszukiwaniu „broni” rozbierając strzechy, mąkę mieszając
z sadzą, cukier z solą, prześcigając się w wymyślnym niszczeniu mienia. Takich
pacyfikacji było około tysiąca.
2 września 1931 r. wprowadzono sądy doraźne. Do ich zniesienia w marcu 1934 r.
zdążyły orzec 270 wyroków śmierci, ponad 200 w województwach wschodnich i
południowych. Na szubienicach zginęło półtorej setki ukraińskich nacjonalistów.
Inni zaludnili więzienia, w zakładach karnych przebywało od 2 do 4 tysięcy
więźniów politycznych narodowości ukraińskiej. W 1934 r. ustanowiono w Berezie
Kartuskiej typowy obóz koncentracyjny, osadzano w nim bez wyroku sądu, jedynie
na podstawie decyzji administracyjnej. Co trzeci zesłany do Berezy był
Ukraińcem. Do tego doszły pod koniec lat 30. prześladowania religijne,
niszczenie świątyń prawosławnych na Chełmszczyźnie i Podlasiu oraz inne szykany.
Dla Ukraińców władztwo polskie, jeśli różniło się od tych, które po nim
przyszły, to raczej skalą, a nie rodzajem ucisku.

[fanka_online]

Rozumiem, że to nie jest odpowiedź na pytanie, jakie zadałam Darino, ponieważ
nikt rozsądny nie będzie bestialsko mordował tysięcy ludzi, w tym kobiet,
starców i dzieci w odwecie za mniej lub bardziej bezsensowną politykę państwa
wobec tzw mniejszości.
Idac tym tokiem rozumowania, Polacy zamieszkujący obecnie Ukrainę, powinni
wyrżnąć swoich sąsiadów za głupotę Juszczenki, Svobodę i ograniczanie roli
języka polskiego w liturgii koscielnej.

Zdrowego rozsądku życzę i obiektywnego spojrzenia na fakty.

[Gość: aSDF]

owszem cudowny tekst bo wyszlo szydlo z worka, abo raczej wyszla fanka z worka.
czym ty sie wlasciwie roznisz od darinka, piotrusia, wolfa ... ?

[mat120]

Gość portalu: aSDF napisał(a):

> czym ty sie wlasciwie roznisz od darinka, piotrusia, wolfa ... ?

Nie sądzę żeby Fanka, tak jak w/w, mieszkała w bunkrze technicznym.:)

[Gość: gość]

Spójrzmy na fakty: czy UPA wojowało na Mazowszu? To może na Kurpiowszczyźnie :)

[mat120]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Spójrzmy na fakty: czy UPA wojowało na Mazowszu? To może na
Kurpiowszczyźnie :)


To UPA wojowała?:)

albo inaczej

[darino]

Idąc tym tokiem rozumowania, Polacy zamieszkujący obecnie Polskę powinni wyrżnąć
swoich sąsiadów za głupotę Kaczyńskiego, Radio Maryja i dwuznaczną rolę Kościoła
katolickiego w życiu publicznym.

Zgrabne ? Nie ma to jak propaganda ...

[fanka_online]

W ten sposób sam sobie odpowiedziałeś, Darino.
Jak widzisz, nie można absurdów władzy centralnej topić w krwi sąsiadów zza miedzy.

jak to na Wołyniu

[darino]

Ale przecież część wołyńskich sąsiadów Ukraińców była również Ukraińcami ?

[fanka_online]

I część wołyńskich ( i nie tylko), myślących i rozsądnych Ukraińców oddała swoje
życie w bezmyślnej, okrutnej rzezi.

[lechowski51]

darino pisze;
dwuznaczną rolę Kościoła
katolickiego w życiu publicznym.

Zgrabne ? Nie ma to jak propaganda ...

Jaka Ty banderasie widzisz dwuznaczna role Polskiego Kosciola Katolickiego w
zyciu publucznym?.To ze zawsze byl z Narodem,ktory zmagal sie z komunizmem i
faszyzmem?.To ze nie mielismy takich jak szeptycki ktory pisal listy poddancze
do Stalina i Hitlera?.To ze polscy kaplani i siostry zakonne zamiast blogoslawic
mordercow z UPA chronily tysiace Zydow i wspomagaly podziemna armie ktora
walczyla z bolszewickimi i hitlerowskimi okupantami?

[Gość: szeregowiec Rayan]

To nie Mykola rzucil temat lecz ktś komu zalezy na pogorszeniu
stosunkw polsko - ukraińskich więc zdaniem Mykola dla jakiegoś
Bolszewika lub ich agenta , jakich tu nie brakuje - tj.tych co
nawołuja do nienawiści i rozliczenia Ukraińcow za ich zbrodnie
lecz nie Polakow za ich szcegolnie wmyslne zbrodnie wraz z
poczatkiem o charakterze prowokacji i zbrodniaczych dzialaniach w
okresie II RP Przecież wyraźnie pisze powyzej o tym jakiś gość -
ale co to - nastała cisza - został zignorowany a nawet okrzyczany
pro banderowecm .
Pytam za co -za to że ujawnia prawdę .Nie wygodna olakom ale
Prawdę . Co kraińcow za głupszych macieczy nadal za Pod ludzi tak
jak Niemiec ma Polaka ?
Mykola ujawnia tez prawdę że Niemiec na UPA mowił Partizanen a na
Ak Banditen ( widać miał jakiś powód) chociaż dla Mykoly AK też
partizanen .
szeregowiec Rayan zna wojsko i byl w Polskim Wojsku i wojował za
tą Polskę na froncie robot przymusowych i ciężkich na rzecz tej
Polski a więc i dla Was ,choć jest Rusinem ijak gen Szandruk
ostatni dowodca SS Galicjen ,kawaler orderu Virtuti Militari słuzył
tej Polsce wiernie i nadal jest jej wienym bo jest POLAKIEM !
Szeregowiec Rayan podobnie jak Mykola uważa że bandyci i
zwyrodnialcy są w kazdym narodzie i nie tylko w ukrańskim ale
równiez polskiem o czym Polacy doskonaewiedzą choc sie tego
wypieraja ( zwlaszcza kresowiacy - prawi i sprawiedliwi rodacy) .
Jezeli UPA partizanen to AK też Partizanen .
Jeżeli UPA Bandyci to dla szeregowego Rayana AK też bandyci -skoro
jedni i drudzy popełniali takie same - identycznie zbrodnie .
Jak dzisiaj w Afganistanie - nasi chlopcy to bohaterzy czy
Zbrodniarze -choć jeszcze nie osądzeni.
Według Ptrokuratury Wojska Polskiego nasi Bohaterzy z Afganstanu
dokonali zbrodni ludobjstwa więc juz nie są bohaterami lecz
ZBRODNIARZAMI - ani Mykola ani szeregowiec Rayan tego nie wymyślil
czego dokonali nasi bohaterscy chłopcy w Afganistanie a wczesniej w
Pawlokomie i Małkowicach .Czy Mykola klamie ? Nie pisze zwykla
potwierdzona dowodowo prawdę popartaprzez polskich historykow i
prawnikow nawet z Wojska Polskiego - O!
Tak więc jednajmy sie ,nie wypominajmy sobie wzajemnie krzywd i
rrazem wspólnie brońmy sie przed Mosjkofilami i szpiegami neo
bolszewickimi siejącymi ten wiatr pomiedzy Ukraińcami a Polakami (
jak tutaj niektrzy na tym forum - nie wskaże w te lisie rude lby
ale kazdy wie o ogo chodzi ) .
Skad mozna wiedzieć czy ksiadz co jego dziadzia był Salomon nie
jest agentem bolszewickim - pro moskofilem w neo wydaniu ? - Bo
szregowiec Rayan tak go odbiera oraz dzialalność tych co niszcza
stosunki przyjaźnii braterstwa pomiędzy Polakami i Ukraińcami ( ma
prawo tak myslec - MA i to szcególne prawo ) ,
Jednać nam sie trzeba nie dzielić i wojować- wzajemnie mordować
Polaku - nigdy nie podnoś ręki na Ukraińca oraz Taliba i Ty
Ukraińcu nigy nie Podnoś ręki na Polaka( wówczas bedziecie Herosami
nie BANDYTAMI w ludzkim wydaniu i z ludzką nie zwierzęcą
twarzą )
Bracia czas na milość i wzajemne wybaczenie ,współpracę i
pojednanie EUROPA od NAS TEGO OCZEKUJE boś my już Europejczycy - NO
NIE ?
Zgoda Buduje - Nie zgoda Rujnuje .
WOLA NIEBA - JEDNAĆ sie NAM Trzeba !-O!

[Gość: szeregowiec rayan]

Aha - FOX to oznacza po angielsku LIS a więc też jest chytry i rudy
oraz ma bolszewicką czerwona kitę.
Nie dacie sie mu sprowokować do agresji - oto mu chodzi -O!

[mat120]

Gość portalu: szeregowiec Rayan napisał(a):

Pytam za co -za to że ujawnia prawdę .Nie wygodna olakom ale
Prawdę .

Nie dziwię się, że Cię wyrzucili stamtąd skąd Cię wyrzucili, boś
zwykły łgarz i hultaj. Nie ma prawa mówić o prawdzie ktoś, kto na
swoim blogu zamieszcza fałszywe zdjęcia, "dokumentujące" rzekomo
Wielki Głód. A kysz...

[mat120]

fanka_online napisała:
Dając się uwieść wampirom, prędzej lub później przyjdzie złożyć
ofiarę krwi i warto, aby mieli to na uwadze ich potomkowie oraz
pozostali propagatorzy nacjonalizmu, bo szans na opamiętanie mamy
wiele , ale życie jedno.

Wampiry, choć z nieco przetrąconym grzbietem, niestety nadal
grasują. A wampir, żeby żyć potrzebuje krwi, nie licz więc, że się
w cudowny sposób opamiętają.:(

drogi czytelniku tego tematu

[Gość: mjr. Fox]

Agentura prorosyjska jest wciąż bardzo silna, i jak za dawnych
czasów rzuca temat np. taki
forum.gazeta.pl/forum/w,165,107610649,107610649,Pawlokoma_fakty_i_mity_czyli_kto_wiatr_sieje_.html
a wy go łapcie. Dzięki pomocy "użytecznych idiotów" prawi następnie
umoralniające kazania na temat zła :)
forum.gazeta.pl/forum/w,165,107610649,107693849,Re_kto_wiatr_sieje.html

Miłej zabawy :)

[mat120]

Gość portalu: mjr. Fox napisał(a):
Agentura prorosyjska jest wciąż bardzo silna, i jak za dawnych
> czasów rzuca temat np. taki

Śp. Wiktor Poliszczuk, prawy wołyński Ukrainiec, znienawidzony przez
mykołowatych za pisanie o nich prawdy, taką dał receptę na bezbłędne
rozpoznanie mykołowatego wampira;- wszystko co nie po jego myśli
kojarzy mu się z Moskwą. Nie mylił się.

[Gość: pysio]

Bereza nie była założona z myślą o ukraińcach lecz jako narzędzie do obrony
przed bolszewizmem. Historia pokazała bezbłędnie że było to racjonalne i miało
głęboki sens. A że było tam sporo ukraińców to wytłumaczenie jest proste;
najwięcej agentów było pochodzenia ukraińskiego! Łatwo było ich werbować z uwagi
na ich wrodzony antypolonizm i głoszenie haseł bez pokrycia o wolności i
dobrobycie. Głupki dawali się nabierać i ryli pod krajem którego byli
obywatelami. Co w takiej sytuacji władze miały zrobić? Owszem mozna było użyć
bolszewicko-banderowskiej metody i zrobić porządek. Skoro nie postąpiono zgodnie
z tymi kanonami to trzeba było zapłacić za to krwią niewinnych na niewyobrażalną
skalę. To co robiono w tej materii to kropla w morzu. Przymykanie oka zawsze
kończy się rozbestwieniem i takimi dramatami jak Wołyń czy Bieszczady. Co tu się
dziwić że Polacy nie mieli zaufania do ukraińców. Można poszperać w historii i
dowiedzieć się ile razy nas zdradzili. To bezustanne robienie w konia musiało
się odbić na podejściu takim a nie innym. Zawsze znalazł się ktoś komu zależało
aby dokuczać Polsce a to musiało wywoływać kontrakcję. Dzisiaj pomimo że ukraina
nie jest już w granicach naszego kraju to są męty które sprzedadzą ostatnią
koszulę byle móc szkodzić.

pozdrawiamy rosyjskich przyjaciół

[Gość: qwed]

napijmy się ! :)

[Gość: Miki]

qwed -MA RACJĘ -trzeba napić sie - ale nie nabić ( nie mylić picie
z biciem)
Bracia Polacy Jednajcie się z Braćmi Ukraińcami -szanujcie i
wspólnie brońcie przez nawałą zagrażjąca nam
słowianom ,chrzescijanom ,przed wojnami, głodem ,smrodem ,przed
kataklizmami i różnymi zarazami oraz szumowinami czy bandytami z
roznych formacji zbrojnch .
Wspólnie - razem bo w jednosci nasza siła nie we wzajemnym
poniżaniu ,pomawianiu szkalowaniu oszukiwaniu wypominaniu ran i
krzywd .
Przeszło - Minęło -Niech bedzie Nowe ale To dobre nie to ZŁE !
Czy nadal Miki ma mowić jak to mowił nasz nowy wspólny Brat z
UE - Niemiec w czasie wojny na kodgo i dlaczego ( zgodnie z
konwencjami miedzynarodowymi) !
A Niemiec sie nie myli bo jest dokladnym i formalista .
Czy lepiej juz sobie tego nie wypominac - ?
Tak tak lepiej z pokora to ptrzyjąć i nic sobie nie wypominac -
wstyd jak cholera !
Myslę ze lepiej jak sie napijemy jak Brat z Bratem przy jednym
rodzinnym stole -O!
Polak -Ukrainec dwa Bratanki do handelku i do szklanki ( fajki i
spirytusik a nawet gazelina i ropa)

[Gość: MIKI]

Faktycznie -napijmy sie nie nabijmy sie ( nie mylic picia z
biciem )i tutaj qwad mq słuszna racje bo !
Polak i Ukrainiec Dwa Bratanki i do handlu i do szkalnki( fajki
spirytusik benzyneczka a może nawet i dzieweczka bo przeciez kochać
sie trzeba )
Po co waśnie- po co kłótnie - Bratać jednmać się i wzajemnie
szanować oraz współpracować- handlowac ,pracowac bo ekonomia się
liczynie nie zmarszała historia ( kto komu i za co zlo czynił)

[fanka_online]

Projekcja, jako mechanizm obronny, czy też świadome odwracanie kota?

[Gość: pysio]

Bratać się i jednać a równocześnie zboczonym bandytom stawiać pomniki, Honorować
medalami za zasługi i nazywać ulice już nie mówiąc o fałszowaniu historii. Oto
myśl przewodnika ukraińca dążącego do kapitulanckiego "pojednania".Nie ma tak
dobrze! Tych co ryją dalej jakby nic się nie stało trzeba wziąć za pysk i nie
pozwolić na zadrażnienia i prowokacje. Oni muszą zacząć zyć po ludzku i
normalnie a nie przeszłością. Wyciąganie upiorów i stawianie na piedestale nie
jest krokiem pokojowym.

Fox pozdrawiam wszystkich Rosjan !

[Gość: mjr. Fox]

Fanki też :)

[Gość: chwilowy nie-kum]

... zamydlic oczy, zakrzyczec, naklamac, nalgac, pozniej klamstwo
powtorzyc po tysiac razy - po goebbelsowsku - a potem odwrocic kota
ogonem i postawic sie w roli ofiary a nie kata i zadac
zadoscuczynienia - np. natepnego budynku - oddajcie, oddajcie bo my
skrzywdzeni - my, my, my... to wlasnie ukrainska taktyka i dopoki
mydlili oczy, ze chaca sie bratac, sprzymierzac itd. - politycy im
pomagali, oddawali, slali pieniadze - sam nawet popieralem
pomaranczowa rewolucje - i co z tego mamy??? Obiecali we Lwowie
oddac budynek Polakom i co??? jest??? nie ma. Zaslaniaja sie jakimis
procedurami, ze niby Polacy pisma nie zlozyli, nie napisali, ze
chca... pozniej nie przedstawili zaswiadczenia, ze naprawde chca
itd... Postawili sobie za to za ideal do nasladowania bandere -
ludobojce, ktory smazy sie w piekkle - kata, ktory nas mordowal za
wzor - no i co??? Pomagajcie im dalej, slijcie pieniadze bo oni
biedni, glodni... Wiecie jaki jest jedyny pozytyw z calej tej
ludobojczej tworczosci mykoly? To, ze przynajmniej wiemy co mysla
ukraincy o Polakach i do czego sa zdolni w chwilach slabosci Polski -
mysmy juz troche zapomnieli o tamtych czasach, myslelismy, ze oni
sa bardziej cywilizowani - chcielismy sie z nimi bratac - pomagac
im, zawierac sojusze przeciw Moskwie - i coz??? wszystko jasne. Ta
przemozna chcec zakatowania w nastraszliwszych meczarniach, jakie
mogly tylko wymyslec prostackie umysly, wszystkiego co polskie jest
wciaz zywa - za to, ze rzad osadzil w Berezie konspirujacych
ichniejszych "niepodleglosciowcow" - zamordowac polska rodzine -
najlepiej starcow, kobiety i dzieci - najlepiej niemowlakow - a
najlepiej cala wioske albo najlepiej 2, 100 , 1000, 10 000... a
co?!!! przeciez zawinili bo tez jak rzad sa Polakami - ot i
wszystko - i z czym tu mozna dyskutowac. Z banderowcami nie mozna
dyskutowac, mozna z nimi walczyc ale nie dyskutowac - to jak z
choroba - nie sadzisz choroby za to, ze chce Cie zabic tylko z nia
walczysz - elimunujesz ja ale nie probujesz z nia dysktutowac - tak
samo jest ze zborodniarzami, ktorzy nie potrafia uznac swojej zbroni
i okazac skruche - nie ma tu mowy o postepie. Popatrzcie na Niemcy -
uznali swoja wine - przeprosili i teraz z sasiednimi krajami
utrzymuja poprawne stosunki - przyznali sie do winy i ludzie ich
przeprosiny przyjeli - ale coz Niemcy sa panstwowoscia o ponad
tysiaca lat a uraina coz... oni wciaz sa w epoce ksztaltowania sie
panstwowosci - tak jak Polska w wiekach srednich - wciaz
najwazniejsza dla nich sprawa jest permanentna ekspansja - o nowe
ziemie, o nastepne ,materialne zdobycze... ten kraj potrzebuje
jeszcze lat aby dogonic cywilizowana mentalnosc. Nie mowie, ze narod
ukrainski jest zly sam w sobie bo nie ma takich narodow -
genetycznie skazonych - mowie tylko tyle: dajcie Ukrainie spokoj,
nie probojcie pomagac na sile - oni sami musza uporac sie ze swoja
historia, rozliczyc bohaterow i katow - pozniej mozna cokolwiek
probowac z nimi dyskutowac - hmmmm coz - myslalem w 2003 roku, ze
Ukraina wejdzie do struktur europejskich w przeciagu 5 lat ale poki
co wciaz cofa sie... troche przydlugi ten wpis - z gory przepraszam:)

Siła rosyjskich służb :)

[Gość: mjr. Fox]

Nie musisz przepraszać, internet wszystko przyjmie nawet taka
grafomanską sieczkę. To ja przepraszam, że przecztałem tylko
ostatnie zdanie. :)

[Gość: pysio]

Te fox. Czy ty się czasem nie marnujesz na tym forum? Po przeczytaniu jednego
zdania stawiasz diagnozę. Idż lepiej pisać jakieś recenzje a na pewno kasy ci
nie zabraknie. Jestem porażony twoją wnikliwą krytyką. Skąd ja znam te metody?
Muszę spytać Cyryla!

[lechowski51]

fox pisze;
Nie musisz przepraszać, internet wszystko przyjmie nawet taka
grafomanską sieczkę. To ja przepraszam, że przecztałem tylko
ostatnie zdanie. :)

Zdecyduj sie banderasie czy placi nam moskiewskie KGB czy tez jestesmy na
uslugach Eriki Steinbach?!

[Gość: gość portalu]

lechowski51 napisał:
> Zdecyduj sie banderasie czy placi nam moskiewskie KGB czy tez jestesmy na
> uslugach Eriki Steinbach?!


Kto by wam płacil, przecież wyraźnie piszę że nalezycie do grona spolecznych
"użytecznych idiotów" :)

sotenny fox

[Gość: wiem]

Gość portalu: pysio napisał(a):

Te fox. Czy ty się czasem nie marnujesz na tym forum?


Sotenny Fox z pewnością czasu tu nie traci - wspólnie z Mykołą cały
czas uzupełniają Twoją teczkę.:)

konsulat rosyjski

[Gość: gość portalu]

pozdrawia weteranów KBW, Istriebitielnych Bataljonów, UBP, PPR - w jedności
siła. Chłopaki trzymajcie się !:)

do sotennego gościa

[mat120]

Ty sotenny zamiast się podszywać pod rosyjski konsulat zadbaj lepiej
o to by w Pawłokomie uzupełnić kości na cmentarzu. Brakuje tam ponad
200 kompletów w porównaniu do napisów na tablicy. Póki noce
długie...

priwiet !

[Gość: Alosza]

Konsulat rosyjski uzupełni i kości, i ordery dla bohaterów Ukrainy
od lewa do prawa. Żadna pora dnia i nocy nam nie straszna :))

[Gość: siewcom wiatru]

Szatański pomysł usprawiedliwiania zbrodni w Pawłokowmie może urodzić się w
głowach tylko ludzi kompletnie zdegenerowanych, podobnych do tych oprawawców z
Pawłokomy - jesteście siebie warci! Jutro sami zrobicie tak samo?

[lechowski51]

Pokaz pacanie jedna wypowiedz gdzie jest usprawiedliwiana zbrodnia w Pawlokomie?.

[Gość: pysio]

Jeśli ktoś ma problem aby odróżnić syntezę od wniosku to musi być albo
zaangażowany albo głupi.

[Gość: fakt]

Jesteś źle wychowany...
Moim zdanie usprawiedliwieniem jest narzucanie w tym dyskursie takiego
niewinnego eufemizmu jak „akcje odwetowe”… Odwet czyli dostali za swoje,
należało się, dobrze im tak... Myślę że jest to świadomy zabieg tych co nie są w
stanie zrozumieć że nie ma niepokalanych nacji...

[Gość: pysio]

wymyśl człowieku lepszą nazwę i bardziej adekwatną lub maskującą bo ta jest
używana do dziś i to na całym świecie! I jeszcze taką by lepiej trafiała do
wyobrażni tych co zaczynają zadymy.

[Gość: propozycja]

Ja też mam propozycję, krakowskim targiem: akcja odwetowa UPA na Wołyniu...

czytanie ze zrozumieniem jak w temacie

[Gość: gość portalu]

lechowski51 napisał:

> Pokaz pacanie jedna wypowiedz gdzie jest usprawiedliwiana zbrodnia w Pawlokomie
> ?.


forum.gazeta.pl/forum/w,165,107610649,107610649,Pawlokoma_fakty_i_mity_czyli_kto_wiatr_sieje_.html

[Gość: szer. rayan]

Wiecie co - ku chwale Ojczyzny niech juz
skoro UPA to PARTIZANEN nie mówmy na AK jak mówili Niemicy że To
BANDITEN ,bo to brzydko i pogardliwie . Mowmy że :
UPA to Partizanen i AK -to też PARTIZANEN i każdy walczył o swoje
i dostał to co swoje - wystarczy !.Niemiec sie nie znał i wogóle
krzywdzil tych z AK , tak pogardliwie ich określając choć zgodnie z
konwencją między narodową . Nie mozna tak
TO partizanen i To Partizanen -tutaj dajmy znak rowność choć ze
szkodą dal UPA ale ci z UPA przyjmą to ze zrozumieniem ( choć już
ich mała garstka się ostała )
Teraz w UE będą mieli razem swoje wspólne.
Juz niedługo Ukraina bedzie w UE i jak Niemiec w Polsce tak
Polak na Ukrainie będzie mógl poszaleć - kazdy na swoim własnym bo
we Wlasnym Europejskim kraju !
Tak więc nie ma wyjścia - czy wam się podoba czy też nie ja jestem
za wybaczeniem - zbliżeniem- pojednaiem -nie wypominaniem żalów i
krzywd ( bo już nawet nie ma komu - a ci mlodzi nowi nie mieli z
tamtym okresem nic wspólnego ) Każdy niech ma swojego herosa i
swojego siepacza wedlug uznania ( jak w kosciele są święci
Aniołowie są i czorci - okropne diabły .
I co z tego -niech sobie beda mnie tam oni ani ziębia ani nie
grzeją i tak tysiące lat razem siedzą skazani nawzajem na siebie -
O!)
Najlepiej jak ktoś juz rzucił tutaj hasło - Napijmy sie za tych
na dole i zatych co na górze - i dajmy wkońcu spokoj satarym
Polakom i starym Ukraińcom -O!
Trzeba sie Jednać nie Dzielić -Ku chwale Ojczyzny !

[Gość: pysio]

Nie wiem mykoła co ty przyrzekałeś swoim przodkom ale ja swoim przyrzekłem że
nie pozwolę ich opluwać przez siepaczy i nie zapomnę okrucieństw jakich zaznali
od bydlaków banderowskich. Jeśli ty nie masz honoru to nie nalegaj na nikogo by
też schamiał do reszty! Dla mnie jest ważne żeby zbrodniarz z tryzubem zrozumiał
że postąpił jak ostatnia szmata i przeprosił. A jeśli już się smazy w piekle to
niech jego dzieci przeproszą dzieci ofiar! Jak na razie nikt po stronie
banderowców nie zamierza tego aktu dokonać. Wprost przeciwnie wbrew moralności i
religii tkwią zatwardziale na etapie nacjonalizmu i szowinizmu. Niestety nie
napiję się z ukraińcem bo zawsze mam przed oczyma szwagra którego banderowcy
zatłukli tuż obok bo parę kilometrów od granicy i nawet nie wiem gdzie jest jego
grób. Zawsze mam niejasne wrażenia że jeżeli zadaję się z jakimś ukraińcem to
może być morderca mego szwagra lub jego krewny lub ktoś z tej samej miejscowości
albo co najgorsze z tego samego kraju.Uśmiecha się oblesnie i proponuje
kielicha, udaje przyjaznego. Identycznie tak samo było ze szwagrem. Ostatecznie
to jego fałszywi koledzy go załatwili i to parę lat po wojnie.

[Gość: ???]

Wziąłbyś odwet jak w Pawłokomie?

[fanka_online]

Bardzo ciekawy temat został dziś poruszony na P-U, więc pozwolę sobie zalinkować.
forum.gazeta.pl/forum/w,48782,107791864,107791864,Falszowanie_historii_na_polskiej_wikipedii_.html
P.S. Do Pytajnika. Daruj sobie bezsensowne insynuacje-prowokacje. To nie PUK i
nikt tu w taki sposób nie rozmawia.
Na kłamcach, mordercach i innych nikczemnikach ŻYCIE bierze odwet, a jeśli
jeszcze tego nie wiesz, z całą pewnością będziesz miał okazję się przekonać.

[Gość: ??!]

Wzorce są - niech tylko ktoś bardziej kompetentny przetłumaczy w ramach jak to
brano „odwet” na gr.kat. księdzu w Pawłokomie ...

Бандити виламали бічні двері і ввірвалися досередини. З хорів люди посходили, бо
боялися, щоб їх не поскидали вниз на кам"яну підлогу. Священик о. Лемцьо в той
час відправляв службу Божу. Люди полягали на підлогу. Священик. сповідав
лежачих, при чому говорив: "Люди, вони теж християни, прецінь не будуть нас
вбивати". Бандити схопили чашу з рук священика і кинули її на підлогу. О. Лемця
забрали. Надворі обкрутили його колючим дротом, прив"язали коневі до хвоста і
так ганяли по полі, поки жертва не скінчилась.

[Gość: szer. Rayan]

czy nie mam racji - aby dać spokoj z z tym wypominaniem:
Kto, komu ,kiedy, za co ,jak i za ile ?
Mnie dziadzia zabili Włosi w Alpach na pograniczu Austriacko-
Włoskim bo choc Łemko to był zolnierzem Austro węierskim.
To co mam teraz mordowac Wlochow lub krzyczeć że to bandyci bo mi
tak okrutnie dziadzia zabili siekając go na kawalki bagnetami i
bijąc po głowie saperką ,.
Niech już Wam będzie że skoro UPA to PARTIZANEN to i AK też niech
Bedzie PARTIZANEN ( nie Banditen jak na AK mowili Niemcy ) choć to
z wyraźną staratą dla UPA .
Widzicie sami jak okrutnie mordowano księdza greko kat. w
Pawłokomej -prawie jak statnio w polsce Krzysztofa Olewnika choc
Olewnik nie ruski ksiadz lecz polak i polski obywatel .
Takie są fakty -ale jakoś trzeba zyć dalej i wybaczać sobie -
niech już ci Partyzanen spokojnie śpią i nie odgrzebumy starych
trupów lub rozdrapujmy gojące się juz rany .
A czas goi rany .
Partizanen jedni Partizanen drudzy - razem w Batalionie Polsko -
Ukraińskim ,Orzeł z Tryzubem jak Brat z Bratem niech sobie
popijaja -choćby w Afganistanie z bratnia i pokojowa misją w śród
Talibów - O !( oby jak najdalej stąd)
Ku chwale naszej wspólnej Ojczyzny UE
Zgoda Buduje a Nie zgoda Rujnuje !
Niemoralny jest ten kto mysli inaczej -O!.

[Gość: pysio]

Ocean z twoją głupotą to kropla. Moich przodków i krewnych zginęło wielu a czy
mnie by wpadło do głowy oskarżać cały świat. Szwagra który akurat miał jakąś
paskudną ranę stopy i nie mógł chodzić oskarżyła jakaś wredna sąsiadka ukrainka
o to że posiada broń. Tak robiono rutynowo z tymi którzy nie chcieli
'dobrowolnie" opuścić ziemię przodków. Gnali go banderowcy którzy mieli być niby
milicją. Rodzina widziała jak kusztykał na jednej nodze poganiany kolbami na
posterunek. Widziano go po raz ostatni . Wszelki słuch o nim zaginął a siepacze
albo żyją jeszcze albo wykształcili swoje dzieci tak że jest to powód do
dumy.Jak tu porównywac śmierć na froncie do zamordowania w świetle prawa cywila
. Do tego jest zdolny tylko chamski, banderowski typ wredny i obleśny,
pozbawiony jakiejkolwiek moralności. Kreatura która na miano człowieka nigdy w
życiu nie zasłuży.
Mykoła ty se morduj kogo chcesz bo dla ciebie i tak narodowość nie ma znaczenia
ale wara od mojej rodziny każdemu nie tylko tobie! I nie powtarzaj tej swojej
śpiewki bo niepotrzebnie zaśmiecasz forum!

[lechowski51]

Jak widac miejscowe banderasy wezwaly na pomoc "swoich" z prowodyku w Kanadzie ,
USA i Niemiec.Oto oni;
-Re: cudowny tekstIP: *.anonymizer.ccc.de
Gość: cyt 23.02.10, 14:40
-Re: cudowny tekstIP: *.anonymizer.ccc.de
Gość: gość 23.02.10, 15:25
-Re: Pawłokoma - fakty i mity, czyli kto wiatr siIP: *.com
Gość: siewcom wiatru 24.02.10, 09:3
-Re: Pawłokoma - fakty i mity, czyli kto wiatr siIP: *.pool.mediaWays.net
Gość: fakt 24.02.10, 11:4
-Re: Pawłokoma - fakty i mity, czyli kto wiatr siIP: *.aof.su
Gość: propozycja 24.02.10, 15:32
-Re: czytanie ze zrozumieniem jak w temacieIP: *.adsl.alicedsl.de
Gość: ??? 24.02.10, 16:40
-Re: czytanie ze zrozumieniem jak w temacieIP: *.tor-proxy.org
Gość: ??! 24.02.10, 16:44
Jak na razie zebrali sie by klamac,klamac,klamac.....no i oczywiscie mordercow z
UPA usprawiedliwiac Pawlokoma.

[Gość: pysio]

wezwali posiłki bo myślą ze jak im na zachodzie uwierzono to potrafią tu zrobić
to samo. Muszą być strasznie zawiedzeni że my nie dajemy sie nabierać na rzewne
opowiastki banderowskich zbirów.Tą swoją metodę mogą sobie zapchać tam gdzie
słońce nie dochodzi bo ile razy mozna dać się nabrać. Ten cały banderowski aktyw
nie jest w stanie wymyśleć żadnych argumentów bo my ich znamy jak zły szeląg.
znamy też historię i wiemy ile zła niesie nacjonalistyczna idea na życie. To
szwaby swój narodowy socjalizm wywiedli z nacjonalizmu. Wtedy świat nie miał
pojęcia co to znaczy. Dzisiaj wiadomo i dlatego jest mi przykro że państwo
ukraińskie igra z ogniem. Wyobrażmy sobie że na ukrainie wygrał nacjonalizm. To
wtedy zgodnie z dialektyką nastąpi despotyzm i rozliczenie wszystkich którzy
mają jakiekolwiek wąty. Polityków zawsze bierze się na pierwszy ogień. Jak można
być tak krótkowzrocznym? Zamiast rozgonić tych parszywców to oni mają złudzenie
że trzymają łapy na pulsie. Obym okazał się fałszywym prorokiem!

[Gość: Mykola]

Panie Pysio - kazdy ma jakieś przyżycia w swojej rodzinie zarówno
smutne - tragiczne jak tez radosne.
Mojego ojca pomimo że byl Rusinem tez Policja ukraińska
aresztowala i mocno zbiła na Posterunu w Pikulicach ( jeszcze są
ludzie którzy to pamiętaja ) chcieli go wyslac do obozu
koncentracyjnego w Oswięcimiu - a wiesz za co ,za to że dal ubranie
i jedzenie dla ludzi może z z AK a może Zydow - tych z lasu . Bo
przyszli prosili więc dał ,a ktoś inny( zyczliwy ) doniósł.
Dobrze że nimiecki oficer i to SS wizytowal posterunek po
wysłuchaniu zarzutów nakazal ojca zwolnic do domu bo nie dopatrzyl
się zadnego przestępstwa lub celowego dzialania . Prosili więc dał -
a może ten SSman ,byl zwyklym czlowiekiem z ludzkimi odruchami bo
matka z małymi dziećmi bardzo plakala i o to poprosiła .Przecież
nawet wsrod SSanow byli ludzie z ludzkimi odruchami -co
potwierdzaja nawet sami Żydzi.
Tak i my badźmy ludźmi z ludzkimi odruchami -jak ten niemiec choć
z oslawionego SS .
Przecież obecny Papież tez byl Hitlerowcem ,jego brat -ksiądz
róownież a Ojciec słuzył w Policji która podlegala pod Gestapo a
więc był Gestapowcem .
To z tego powodu mamy nie kochac Papieża i pluc na jego rodzine !
Nauczmy sie wzajemnie przebaczać i wzajemnie współzyć - oraz
mieszkać w jednym naszym wspólnym domu .
Nie kontynuujmy nienawiści i nie uczmy tej nienawiści mlodziezy
( naszych dzieci oraz rodzin) . czasami trzeba koniecznie
wypowiedziec proste słowa :
Przebaczamy i Prosimy o Przebaczenie !
Jakże wymowne i jakże ludzkie wraz z faktycznym kontynuowaniem
tego przeslania.
Nie mozna patrzeć jedno stronnie tylko od swojej strony ale trzeba
popatrzeć od strony drugiego człowieka, który może miec takie same
odczucia i takie same problemy jakie masz ty jako jego oponent.
Tak jak pisalem wczesniej w USA bylem w srodowiskach AK jako
Polak i srodowiskach UPA jako Rusin bo bylem pomocnym tym
umierającym ludziom . Wysluchiwalem okropne historie jednych i
drugich - jakże zbiezne i podobne w relacjach okrucieństwa które
przezywali i ktorymi jeszcze zyli ( byc może ludzie ci juz
poumierali bo byli bardzo wiekowymi oraz na tzw. wykończeniu w
hospicjach )
Dlatego bardzo rozumiem jednych jak też i drugichi dlatego bardzo
zależy mi na wzajemnym przebaczeniu oraz pojednaniu . Stąd moje
wpisy -czasem bolesne ,czasem z podtekstem przenośni ,a czasem
nawet w formie zwyklej kpiny lub w formie żartow z ludzi ktorzy
krzyczą o sprawiedliwości i rozliczeniu innych oby tylko ich nie
ruszano za takie same przewinienia. Stąd też moja taka a nie inna
forma odczucia wobec Wielebnego ks.Zalewskiego - ileż w nim jadu i
braku obiektywizmu chęci odwetu i wręcz nienawiści do braci
ukraińcow - bez krzty skruchy oraz przebaczenia za obopulne winy z
jednej i drugiej strony . tak nie zachowuje sie ksiądz co ma godzic
i jednac ludzi -tak zachowuje się zwykly JUDASZ co niby calując w
policzek Chrystusa wydaje go tym samym na śmierć przez
ukrzyżowanie.
Stad moja ironizacja ksiądz wnucio Salomona -ale czy mądry i
rozropny jak ten Salomon -to mam powazne watpliwosci ?

Niech więc Ukraincy mają swoich herosow i zbrodniarzy zaś Polacy
swoich ,tylko niech się nazwzajem nie zaczepiają i nie rozliczaja
bo to nie doprowadzi do dobrego lecz tylko do złego .
Skoro wy nie dązycie do tego co ja- macie takie prawo ,lecz nie
dziwcie się że ja ma też prawo mieć swoje takie a nie inne zdanie .
Pozdrawiam cię ( WAS) serdecznie -bez zadnej nienawiści oraz zadnej
urazy bo to jest Forum dla wymiany zdań i poglądów. Myslę że bardzo
pozyteczne i pouczające forum zarówno dla Ukraińcow jak i dla
Polakow.
Przeciez na tym forum tez wiecznie nie będę pisal - nawet z braku
czasu .lecz nie mogę muilczeć podczas gdy zauważam wiele
nieprawidlowości oraz krzywdzenia jednostronniczego spoleczności
Rusinow zamieszkalych tu na tym podkarpackim terenie a zwlaszcza w
Przemyslu .
Przecież jestem wśród Was i z Wami dlaczego więc nie mamy się
lubieć oraz szanować - bo Ja Rusin a Ty Polak . Nie -My jesteśmy
Bracmi Rusinami i Polakami zamieszkałymi w jednym naszym wspólnym
kraju i niech juz tak bedzie i dobrze aby tego juz nie
zmieniano !

[mat120]

lechowski51 napisał:
Jak widac miejscowe banderasy wezwaly na pomoc "swoich" z prowodyku
w Kanadzie ,USA i Niemiec.

Kwiat światowego banderyzmu?:)

na twoją miarę :)

[Gość: mjr. Fox]

Banderyzm a cóż to takiego, czy to może czerwona płachta na kołtuna
z sierpem i młotem. Ale wam pogromcy mitów gały wyłażą, co :)))

[mat120]

Z którego to tomu Bajkopysu?

[mat120]

Kto mieczem wojuje, najczęściej od miecza ginie. Ta prosta prawda,
znana od wieków, zadziałała w Pawłokomie. G. Motyka, probanderowski
historyk napisał, że nie byłoby zapewne polskich akcji odwetowych
gdyby nie wcześniejsza działalność UPA.

[Gość: pysio]

Mykoła jeszcze raz ci powtarzam; Jeśli nie chcesz przemocy i się nią brzydzisz
co werbalnie potwierdzasz zaś faktycznie jesteś za nią to musisz walczyc z tymi
co propagują przemoc w swoich deklaracjach ideowych! Ty nawet nie chcesz potępić
draństwa z przeszłości a co dopiero aktywne włączenie się w walkę o
wyeliminowanie przemocy. Nieładnie to brzmi; walka z przemocą. Musisz zrozumieć
że do tego celu nie ma innej drogi. Pobłażanie tylko rozzuchwala. Pisałem o tym
ale to do ciebie nie dotarło. Aby światowy sen o pokoju miał się spełnić to
nacjonaliści jako hamulcowi tego procesu powinni zniknąć z powierzchni ziemi raz
na zawsze! Jestem za rozwiązaniem kwestii nacjonalistów nawet sposobem
banderowskim czy szwabskim bo to nie są ludzie na te czasy. A tym którzy to
zrobią należy stawiać pomniki i wręczać medale bohatera.I jeszcze ponazywać ich
nazwiskami ulice. A wszystkie groby nacjonalistów zrównać z ziemią. A samą ideę
uznać za zbrodniczą a zwolenników zamykać u czubków.

[Gość: Mykola]

Mykola nie widzi innego wyjścia jak tylko :
Wpaść sobie w ramiona oraz Przebaczać i Prosić o Przebaczenie !
Tak Tak -Przebaczać i Prosić o Przebaczenie !
To jedyne i najrozsądniejsze wyjście !

[fanka_online]

Gość portalu: Mykola napisał(a): Mykola nie widzi innego wyjścia jak tylko :
> Wpaść sobie w ramiona oraz Przebaczać i Prosić o Przebaczenie !


Czy jest tu ktoś chętny, aby brać w ramiona Mykołę?!;)))

[Gość: Miki]

Faniu - ty mała grzesznico i kusicielko !.
Ale ci przebaczam bo zapewne sama nie wiesz co mówisz a na
dokładke pewnie myslisz sobie bardzo brzydko ?
Popraw się i nie grzesz więcej - Bądź prawdziwą polską DAMĄ i
Kochaj Rusina jak siebie samą !

z powagą do fanki

[Gość: wolyniak2]

Żart wręcz niesmaczny.
A propos, może kiedyś strona ukraińska dokona ekshumacji grobów, w których leżą
Polacy zamordowani przez banderowców. Bo jak na razie z lubością niektórzy
rozpisują się o Pawłokomie, wskazując na cynizm strony polskiej. A może
rzeczywiście strona ukraińska podjęła konkretne działania, a ja o tym nie wiem?
Sztandarowy Poryck pomijam.

[fanka_online]

Zarzut wręcz nieuzasadniony.

Żartowałam wyłącznie z wizji "brania Mykoły w ramiona", o co prosił.
O żadnych "ekshumacjach" itp nie było mowy w moim poście(!)

Miło, że wróciłeś i pozdrawiam:)

[Gość: Mykola]

Faniu - ty nie poprawna marzycielko -sama nie zjesz i drugiemu nie
dasz - jak Pies ogrodnika !
hi- hi

[Gość: pysio]

Przebaczać i mordować. Przebaczać i mordować. Przebaczać i mordować. Jakie to
głębokie!

[Gość: xc7]

prawda jest taka:
GDYBY W PAWŁOKOMIE BYŁA UPA NIE DOSZŁOBY TEJ ZBRONI
I za to właśnie Ukraińcy zawsze będą szanować UPA, czy to się oprawcom z
Pawłokomy i ich pogrobowcom podaoba czy nie...

[Gość: jobrave]

Przyznam Mat, że nie rozumiem dlaczego tak bezkrytycznie nazywasz Motykę pro -
banderowskim historykiem, a nawet mnie ta kwalifikacja oburza. Mam wszystkie
książki Grzegorza Motyki, którego uważam za świetnego i bardzo rzetelnego
historyka. W żadnej nie spotkałem nic na podstawie cżego można byłoby mu
zarzucić pro- banderowskie, mało tego nie owija w bawełnę i rzeczy nazywa po
imieniu. Fakt określania go historykiem pro-banderowskim nie pojawia się po raz
pierwszy, najczęściej spotykam się w nim w kresowych tabloidów, gdzie też różni
ludzie się trafiają, tam nawet piszą, że on nie jest Grzegorz, lecz Hryhor, że
Ukrainiec i takie tam. Jeden z zarzutów, to taki, że Motyka zaniża liczbę
polskich ofiar, bo podaje, że "zaledwie" 60 - 80 tys Tymczasem Motyka zastrzega,
że może być ich znacznie więcej, a liczbę którą podaje uzyskał na podstawie
dostępnych dokumentów. Logiczne jest, że jeśli otrzyma kolejne, to napisze o
tym. Motyka opisuje dokładnie, co, gdzie, jak, kto, kogo powołując się przy tym
na dokumenty, relacje itp. Rzeczowa polemika, dyskusja jest możliwa tylko
wówczas, jeśli partnerzy dysponują mniej więcej tą samą wiedzą, jeśli
przeczytali choć jedną książką autora, o którym zamierzają dyskutować. Pysio np.
jest szczery, mówi, że nie czyta, bo i tak wie, co tu czy tam jest napisane. Mam
wrażenie, że Ty również nie czytałeś, albo powielasz głupoty z jakichś dziwnych
forów, czy portali. Ja np. przeczytałem, gdzieś, że zamordowano 500, a nawet 1,5
miliona, ale szanujący się historyk nie może się opierać na bałaku jakiegoś
durnia. A jeśli już się komuś zarzuca zaniżanie, to sprawa prosta - podać te
miliony brakujących, udowodnić. Powielając takie rzeczy wychodzimy na idiotów i
mitomanów, przez stajemy się niewiarygodni, a druga strona tylko czeka na takie
potknięcia. Zarzucając komuś fałszerstwo , powinieneś jakoś sensownie je
udowodnić, inaczej zyskasz poklask kilku osób z tego forum, ale u ludzi
poważnych, których interesuje prawda historyczna, nie bardzo. Kolejnym
nadużyciem z którym się spotkałem jest porównywanie Motyki do Jana Grossa? Jak
można!? Jak można porównywać, ten - większości - zbiór pomówień i tendencyjnie
dobranych faktów - z rzetelnymi, poprzedzonymi iście benedyktyńskimi badaniami,
pracą. Liczba Polaków zesłanych do sowieckich łagrów, też rosła w miliony, a
liczba polskich ofiar śmiertelnych w setki tysięcy. Ku oburzeniu niektórych
Sybiraków zdementował to IPN i bądź łaskaw poczytać sobie na ten temat. Dlaczego
o tym piszę - nie po to, żeby Cię atakować, z powodu co mi zapewne zarzucisz
sympatii do UPA- mnie chodzi o to, żeby nie robić z siebie głupków, tak ja
zrobili to Żydzi, ofiar Holokaustu od zakończenia wojny przybywało w postępie
geometrycznym, i już nawet zabrakło Żydom, Żydów, a oni dalej dodawali, aż w
reszcie się okazało, że tylu Żydów nie dałoby się nazbierać od czasów
biblijnych. I teraz można już kwestionować wszystko i doprowadzić do tego, że
przyszłe pokolenia będą sobie żartować z tego, jak to Żydzi wymyslili sobie
Auschwitz, a przy okazji zniknie prawdziwa wiedza na ten temat. Polecam Ci więc
książki Motyki,kup i przeczytaj, przynajmniej jedną, i jego artykuły w
interencie, np. bardzo ciekawy o Służbie Bezpeky UPA.

[Gość: pysio]

Jednym słowem trzeba czekać aż sie zbierze komisja ile tych ofiar było. Dopóki
to nie nastąpi nie należy na ten temat dyskutować czy nawet wspominać bo można
być uznanym za defetystę.Papier jest cierpliwy i tym się różni od prawdy. A co
będzie gdy komisja stanie na gruncie realizacji ustalania prawdy a jak wiadomo
to taki grunt może trwać nawet wieki. A co jak nie będzie papieru na zbrodnie
tylko świadkowie których zeznania można podważać? Jeszcze zapytam znawcę tematu
czy jak na mojego szwagra nie ma papierów to on został zamordowany w świetle
historii czy nie? Takie biurokratyczne podejście to se można! Taki sposób
przedstawiania historii jest dobry gdy ta historia nie jest już aktualna i nikt
na tym fakcie nie żeruje. a po za tym nie znam ani jednego żródła które w
podobnych konfliktach podało co do sztuki liczbę zamordowanych. Zawsze są to
dane szacunkowe które wahają sie w zależności od koniunktury politycznej.Ja wiem
że do osądzenia winy potrzebny jest też świadek. To może zażądasz jeszcze
świadków a najlepiej kilku do każdego truposza. Wtedy liczba zamordowanych
znacznie się obniży a być może będzie ze znakiem minus? Wtedy to wyjdziemy ku
uciesze świata na głupków!

[Gość: jobrave]

Więc co, Motyka ma śmigać do każdego i pytać, czy mu przypadkiem UPA szwagra nie
zabiło? Jest w Polsce naprawdę wiele możliwości, stowarzyszenia kresowe prowadzą
takie listy, czym zresztą Motyka się posiłkował. Dlaczego nie nawiążesz kontaktu
z takimi stowarzyszeniami? Jakby Ci naprawdę zależało na pamięci o nim, to byś
po prostu zgłosił, ale łatwiej kłapać na forum i wyżywać się na Mykole niż
zadbać o to by Twój szwagier trafił do zbiorowej pamięci. Rusz d.upę Pysio!

[mat120]

Moja opinia o Grzegorzu Motyce, przynajmniej o tym współczesnym, nie
jest taka zła. Nie chcąc się powtarzać odsyłam Cię do moich
wypowiedzi w wątku o nim na PU:

forum.gazeta.pl/forum/w,48782,73509167,73518768,Re_ignorancja_i_cynizm_Grzegorza_M_.html

By jednak zyskać miano znawcy polsko-banderowskiej historii musi
jeszcze sporo popracować, wyzbyć się manii wielkości i pisania
historii pod polityczne zamówienia, czego przykładem są tzw. Teki
Edukacyjne IPN:

www.stankiewicze.com/ludobojstwo/teki.html
Nie przesadzaj z tymi motykowymi dokumentami i relacjami.
Najczęściej bodaj przywoływanym przez niego w "Ukrainskiej
partyzantce..." "dokumentem" jest Bajkopys a często używanymi
słowami są "ponoć", "jakoby". Historykowi to nie przystoi.
Nie zarzucam Ci ani Ciebie nie podejrzewam o symaptię do UPA.
Zadziwiasz mnie jedynie swoją naiwnością w ocenie "mykołowatych"
i ich prawdziwych intencji. Naprawdę.

PS. Motyki kupowac nie muszę bo już mam w swojej bibliotece jego
najnowsze dzieło o bandach UPA.:)

[Gość: jobrave]

No właśnie, zdziwiłem się, bo gdzieś tak na początku tej dyskusji powoływałeś
się na niego. Błędy Motyki nie są jednak kardynalne, a mnie, osobie, która nie
aspiruje do oceny prac naukowych, przynajmniej z zakresu historii, jakieś drobne
błędy nie przeszkadzają, tym bardziej, że całości nie wynika, że autor miał
jakieś fałśzerskie zapędy. Mnie raczej chodziło o ten przydomek "pro-banderowski
historyk". Ja myślę, że publikacji Motyki, wynika raczej, że jest skrajnie
anty-banderowski, a Liberum Veto, zarzuca mu - pośrednio - nawet
anty-ukraińskość. To, że powołuje się na Lytopysy UPA, wcale go nie
dyskwalifikuje, tym bardziej, że to również kopalnia wiedzy i przepraszam za
tautologizm -"prawdziwych faktów", (bo tworzone też nieprawdziwe). Tu podam
prosty przykład - jeśli w jakimś dokumencie napisano, że w miejscowości X,
takiego dnia miesiąca i roku, doszło do starcia grupy A z grupą B, to badacz
dokonuje weryfikacji sięgając do innych do innych źródeł. Porównuje dokument
grupy A z dokumentem grupy B, co jest zbieżne, co się rózni i w miarę mozliwości
próbuje ustalić fakty na podstawie dodatkowych źródeł, relacji swiadków, czy
jakichś odpryskowych dokumentów i różnych innych pośrednich zdarzeń. Nie zawsze
to jest możliwe i wówczas ma prawo użyć "ponoć","podobno". "prawdopodobnie".
Oczywiście, można działać "na żywca" i coś, na co nie ma stuprocentowych dowodów
pominąć. Ale tu z jednej i z drugiej strony czyhają tacy, co wytkną "zatajanie",
"próby wyciszenia", " haniebne manipulacje kosztem niewinnie pomordowanych" ,
sam zresztą wiesz najlepiej. Czasami jest tak, że "wiele wskazuje na coś", a
jest to coś co warto odnotować, bo jest w jakimś kontekście możliwe, wówczas
naukowiec buduje jakąś hipotezę i używa, tych słów, które uważasz za wytrychy.
Uczciwy historyk nie może pisąć na zamówienie. Rozumiem, że Twoim przypadku
pasowałoby Ci pół miliona, albo pięć milionów ofiar UPA, że ciągle ich z mało,
ale zrozum, uczciwy historyk nie może oglądać się na to? A zresztą czy np. Ty
sądzisz, że te 60 - 80 tysięcy to za mało, że fajniej by było, żeby było więcej,
bo jeszcze bardziej można się ekscytować? Czasem odnoszę wrażenie, że na tym
forum są ludzie - którzy myślą sobie: "ale zajebiście by było, jakby odkryto w
Bieszczadach jakąś mogiłę z milionem nieboszczyków, ale by można było
dopi.erdolić Ukraińcom. Już by chyba mordy zamknęli całkiem." Myślę, że wielu po
jednej i po drugiej stronie myśli właśnie w taki sposób, że nikt sie nie
rozczula na od ofiarami, nie zastanawia się nad tym, co czuli zarzynani ludzie,
jak byli przerażeni, tylko statystyką, kto był "lepszy". Historyk nade wszystko
musi być N- I - E - Z - A - L - Ż - N - Y, szczególnie taki, który bada tak
trudną materię. Jeśli dr Motyka poświęcił się badaniom właśnie tego okresu
historii, to jestem przekonany, że jego prace będą coraz lepsze i coraz
obiektywniejsze (bo zawsze można zrobić cos jeszcze lepiej), że nie ulegnie
żadnym naciskom i nie bedzie pisał na niczyje zamówienie.

[Gość: pysio]

Czy to było na poważnie/ Bo ton wyrażnie mykołowaty a zarzuty tak nieporadne i
denne że nie wiadomo do jakiej kategorii to zaliczyć! Mam prośbę! Tam na dole
wpisu można umieścić cos co jedni nazywają mottem inni credo lub złota myśl.Ty
czałkiem zwyczajnie napisz czy se jaja robisz!!! Nie próbuję nawet polemizować w
temacie bo to klasyczny przykład ściemy i megalomani.Chyba tylko w chorym umyśle
może się zrodzić podejrzenie że ktoś się tym więcej cieszy im więcej jest ofiar.
Tworki i Żurawica pełne są takich inteligentów udaj się tam a znajdziesz
chętnych na swoje produkcyjniaki!

[Gość: jobrave]

Pysio, każdy sądzi według siebie, ocenia innych na podstawie własnych
doświadczeń. Sądzę, że Mat jest bardzo młodym człowiekiem i jego oceny
przypominają mi mnie z czasów kiedy miałem 20-30 lat, a "biblią" na temat
konfliktów polsko-ukraińskich były dla mnie "Łuny w Bieszczadach" Gerharda i
książki Edwarda Prusa (nie myl Pysio z Bolesławem). Według mnie Mat należy do
grupy "radykałów", do której jak kiedys należałem i też wszędzie widziałem
"zaniżających" i "wyciszających" poza Prusem i Gerhardem. Bardzo "chciałem",
żeby się okazało, że tych ofiar było więcej, żeby takim czymś dopieprzyć
Ukraińcom jeszcze bardziej, ot taka patologiczna satysfakcja. Oczywiście
mówiłem, że nie mam nic do narodu ukraińskiego, lecz tylko do tych, którzy byli
winni zbrodni, ale to była nieprawda - miałem uprzedzenie do wszystkich
Ukraińców żywiąc przekonanie, że oni wszyscy są jakimś sensie w to
zamieszani.Trochę to trwało zanim zmieniłem zdanie, zanim zacząłem do tych spraw
podchodzić inaczej. Napisałem, że mam takie wrażenie. W mojej opinii, Matowi
zszedł już z oczu rzeczywisty problem czyli tragedia, jako tragedia, a
przystąpił do licytacji na zasadzie "kto da więcej". Motyka jest zły,bo tam
gdzie pasuje Polakom więcej, tam on zaniża, tu gdzie zdaniem Polaków powinno być
mniej lub w ogóle, Motyka zawyża. Może się mylę, ale wielu z Was, też przypisuje
mi to, czego nie tylko nie napisałem, ale nawet nie pomyślałem. Na marginesie
dodam, że bardzo mnie dziwi fakt, że coś tak jasnego dwie osoby mogą odczytać
zupełnie inaczej.

[mat120]

Gość portalu: jobrave napisał(a):
Sądzę, że Mat jest bardzo młodym człowiekiem i jego oceny
> przypominają mi mnie z czasów kiedy miałem 20-30 lat, a "biblią"
na temat > konfliktów polsko-ukraińskich były dla mnie "Łuny w
Bieszczadach" Gerharda i > książki Edwarda Prusa (nie myl Pysio z
Bolesławem).

:)) Wiesz co, początkowo myślałem podobnie o Tobie. Ot szczyl
(przepraszam), naczytał się Bajkopysów, Huka itp. i w podobny im
sposób gada od rzeczy. Tak myślałem póki na tym forum nie
dowiedziałem się kim naprawdę jesteś. Wtedy zmieniłem zdanie.
Niemożliwe, pomyślałem by taki człowiek jak Ty mógł widzieć sprawy
inaczej niż one naprawdę wyglądają. Ale Ty je tak właśnie widzisz.
Mało tego dla udowodnienia swoich racji stosujesz różne zabiegi
erystyczne. Ulubiony to zarzucanie swoim adwersarzom stosowania
metod , które są Twoją własną specjalnością. Żeby daleko nie szukać.
Zarzucasz mi mnożenie ofiar chociaż nigdy na ten temat się tu nie
wypowiadałem. Ba, piszesz, że i 5 milionów byłoby dla mnie za mało.
Mało tego, twierdzisz, że zszedł mi z oczu rzeczywisty problem
i licytuję się "kto da więcej".
Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Przecież to zwykła insynuacja.
Po co to robisz?
W odróżnieniu od Ciebie nie musiałem zaczynać edukacji w wiadomym
temacie od książek.
Będąc jeszcze dzieckiem nasłuchałem się (mimo woli) mrożących krew
w żyłach opowieści o wyczynach dzisiejszych "bohaterów" Ukrainy.
Nie od pośredników, ale od tych, którzy w tych latach tam byli
i którym udało się przeżyć. Stąd też i moje późniejsze
zainteresowanie tematem. Jeśli ludzie protestują przeciw różnym
durnotom głoszonym dziś przez V kolumnę, lub pożal się Boże różnych
historyków to nie dlatego, że nie lubią Ukraińców ale przede
wszystkim dlatego, że oni lub ich przodkowie tam byli i pamiętają to
zupełnie inaczej. I nie wmawiaj mi, że jestem jakimś tam radykałem.:)
Po prostu staram się widzieć sprawy takimi jakie one są a to nazywa
sie trochę inaczej.

pozdrawiam
PS. Jeśli interesują Cię inne szczegóły z mego życiorysu to radzę
zwrócić się do Mykoły. Zauważyłem, że posiada na ten temat sporą
wiedzę, co każe przypuszczać, że religijne medytacje i forumowe
pisarstwo nie jest jego jedynym zajęciem.:)

[Gość: re]

Nie byłoby UPA gdyby Sowieci, Niemcy i Polacy (w takiej kolejności, Polacy nie
byli w tej rozgrywce najważniejści bo wtedy nic nie znaczyli) nie dążyli do
zniewolenia Ukrainy...

[Gość: Miki]

Re ma swięta rację i trzeba się z ta racja zgodzić .
Trzeba bylo nie dokonywac rozbioru Ukrainy po rewolucji
Bolszewickiej w Rosji a potem nie prowadzic rozmyslną polityke
eksterminacji wynaradawiania i pozbawiania tozsamosci narodowo-
kulturalno religijnej tych ludzi.
Agresja - spowodowala samoobrone i nie kontrolowany skutek
dodatkowo podsycany przez inne obce strony .
Tu jest przyczyna tragedii Narodu polskiego i ukraińskiego . Inni
nadal pchają nas do takich odwetowo wzajemnych poczynań.
STOP -PROWOKACJI i STOP -NIENAWIŚCI w FORMIE wzajemnego ODWETU !

[Gość: pysio]

Watek ten powstał z myślą o krytyce nacjonalizmu i banderyzmu. Tobie udało się
w ramach zamydlenia sprawy zrobić z niego wątek historyczny. Wiesz dobrze że
historia jest naszym słabym punktem i chciałeś dyskurs przenieść na grunt
historyczny i to ci się częściowo udało! przy okazji wylazło że jesteś apologetą
neobanderyzmu. Nie wiem jak cię w to wciągnięto? Mogę się tylko domyślać ze
podobnie jak dzisiejszych talibów i innych terrorystów. Tym głupkom obiecują że
załatwi im się miejsce w niebie które jest wiecznym burdelem. Tobie chyba
obiecano pobyt w niebie banderowskim i wieczne rezanie lachiw! Teraz jako
neofita jesteś bardziej mykołowaty od swego mentora wypisujesz takie rzeczy w
których prześcigasz mistrza. Udajesz że nie rozumiesz różnicy między
protestowaniem i zwalczaniem morderczej doktryny a prowadzeniem badań naukowych.
Całkowicie przejąłeś styl propagandy neoupowskiej. Kwestionujesz każdy protest
skierowany pod adresem zwyrodnialców. Twoi nowi przyjaciele mówią do ciebie pan
a ty dumny jak paw z tego miana dowalasz każdemu kto tylko się ośmieli mieć inne
zdanie. W sumie to mi ciebie żal a to z tego powodu że oni postąpią sztampowo.
Jak nie będziesz im już potrzebny to cię kopną i z banderowskiego nieba - nici!
Albo jeśli nawet się tam dostaniesz to nie wiadomo czy będziesz katem czy jego
pacjentem.

[Gość: Pavlokoma!]

Już ci się fora mieszają- ten wątek dotyczy dokładnie bestaialskiej zbrodni
bandy Bissa w Pawłokomie, a więc polskiego nacjonalizmu, polskich
zwyrdodnialców, bandziorów, rezunów itd. - by użyć powszechnej w tym
towarzystwei terminolgii..

[lechowski51]

Dla ubekow i apoleogetow UPA J.Biss i inni AK-wcy ktorzy ratowali zycie
bezbronnym mieszkancom Wolynia i Malopolski to zwyrodnialcy i bandyci.Tu masz
historie zycia i walki J.Bissa.Gdyby nawet zalozyc ze mial udzial w zbrodni w
Pawlokomie,choc dokumenty i swiadkowie mowia co innego,to gdybys jak Goebels
tysiockrotnie uzywal wobec niego rezun i bandzior to nie wybielisz tym swoich
rodakow z SS Halyczyna,UPA i OUN.Biss w zestawieniu z tymi wyrodnialcani to
mierny uczen w dziele wynieszczania wszystiego co przeszkadzalo "herosom" z UPA
w realizacji oblednej wizji Wilnej Ukrainy bez Zydow i Polakow.
www.rodaknet.com/rp_wycislak_3.htm

[Gość: pysio]

Ten pawło komik to jakiś niekumaty. Dla niego nie ma zbrodni na polakach którzy
żadnych wrogich kroków nie podejmowali wobec sąsiadów ale za zbrodnię uważa
sprawiedliwość wymierzoną mordercom z upa. Gdyby nie ryli pod sąsiadami lecz
żyli jak Pan Bóg przykazał to by do tego nie doszło! Całkiem dobrowolnie podjęli
się eksterminacji swoich sąsiadów a że historia lubi płatać figle i ich
protektor hitler przegrał to trzeba było zapłacić za swoją głupotę i wrodzony
sadyzm. Teraz gorączkowo poszukują usprawiedliwienia dla swoich zbrodni nie
myśląc że ten sposób jest akurat odwrotny. Jeszcze raz napiszę; obrona przez
atak nie zawsze jest skuteczna! Ciekawe do czego to ich doprowadzi?

[Gość: mykola]

Panie lechowski niech Pan wytłumaczy ministrowi Drzewieckiemu ze
Polska to nie jest dziki kraj choc ten minister przekonuje że to
dzikikraj i zabito mu matke .
Czytając Pana wpisy o wyraźnych cechach agresji myslę że Pan chyba
tez jest dziki tak jak mówi ten minister o Polsce a więc i o
Polakach do których jak mysle wlicza się Szanowny Pan a ( Mykola ma
generalnie inne zdanie o Polsce i Polakach , choć nie jest
ministrem ale byl tylko ministantem )
Skoro taka opinię wystawia Polsce i Polakom jej minister - to co
ma powiedzeć o Polakach sąsiad ze wschodu na ktorego to Polacy
tacy jak pan mowią że jest dzikusem i bandytą .
Widząc innych - Patrz wpierw na siebie i nie oglądaj się za
siebie lecz patrz gdzie wzrok nie sięga i lam czego rozum nie
złamie - Nie bądx dzikusem - wiem że Potrafisz boś POLAK tak jak
Ja -drogi BRACIE POLAKU ,choc ja nie mam się za dzikusa jakimputuje
mi to sam minister !

[Gość: pysio]

Jeśli nie jesteś dzikusem to po co przytaczasz dowody na swoją dzikość?

Tak Cie widzą w Europie

[mat120]

Gość portalu: mykola napisał(a):
Widząc innych - Patrz wpierw na siebie i nie oglądaj się za
siebie lecz patrz gdzie wzrok nie sięga i lam czego rozum nie
złamie - Nie bądx dzikusem

Tak Mykoła, czas juz zleźć z drzewa i przestrzegać wartości
chrześcijańskich zamiast huliganić::)

www.zaxid.net/newspl/2010/2/25/160019/
Parlament Europejski wyraża żal z powodu dekretu byłego prezydenta
Ukrainy Wiktora Juszczenki o przyznaniu tytułu Bohatera Ukrainy
liderowi Organizacji Ukraińskich Nacjonalistów Stepanowi Banderze,
który "współpracował z reżimem nazistowskim".
O tym czytamy w rezolucji, przyjętej dziś podczas sesji Parlamentu
Europejskiego w Brukseli.

Deputowani Parlamentu Europejskiego mają nadzieję, że nowy Prezydent
Ukrainy Wiktor Janukowycz dokona rewizji tego dekretu –
informuje „Korespondent”.

"Spodziewamy się w tym kontekście, że nowe ukraińskie kierownictwo
zrewiduje taką decyzję i będzie przestrzegać wartości europejskich" -
napisano w projekcie rezolucji.

[lechowski51]

O Pawlokomie znalazlem taka "ciekowostke";
* we wsi Pawłokoma pow. Brzozów ukraiński nacjonalista nauczyciel Mikołaj
Lewicki złożył donos do Niemców na 12 Polaków, że posiadają broń i w nocy
ostrzelali żołnierzy niemieckich. Niemcy aresztowali 5 Polaków, groziło im
rozstrzelanie; okazało się, że oficer niemiecki prowadzący śledztwo zna jednego
z aresztowanych, gdyż razem służyli w wojsku austriackim podczas pierwszej wojny
światowej. Śledztwo przeprowadził dokładnie i zwolnił aresztowanych. Po dwóch
tygodniach Niemcy cofnęli się i Pawłokoma znalazła się pod okupacją sowiecką.
Wówczas miejscowy Komitet Ukraiński doniósł do NKWD, że część Polaków jest
osadnikami wojskowymi, którzy walczyli w 1920 r. NKWD zesłało na Sybir 7
polskich rodzin liczących 40 osób. Z tej grupy ocalało 10 osób;

[Gość: fghj]

www.youtube.com/watch?v=Ag8WoonLiF4

[Gość: Miki]

Panie lechowski - to nie powod żeby wymordować cala wieś za to że
lewicki doniosł ze Polacy maja brioń i chcieli mordowac Niemcow.
Rozliczyć Lewickiego nie zaś mordować za to innych niewinnych
ludzi .
Skoro zwinil jakiś Komitet to rozliczyć ten Komitet kilku osobowy
( 2 lub 3 osoby). Nie zaś morodwać za to kobiety i dzieci które nie
przezyły -choc z tamtych wyslanych osób znaczna część przeżyla (
dano im szansę )
Nie ma powodow usprawiedliwiać zbrodnię i bandytow że mordowano
za to że inny zawinil . To tak jak wymordować wszystkich Polakow za
to że Wojsko Polskie w Afganistanie zamordowało bestialsko
talibow . rozliczyć tych zolnierzy nie całą Armie lub wszystkich
Polakow za popelniona zbrodnie .
Więc Powtarzam jednać nam się trzeba nie podjudzac do nienawiści
bo ktoś na kogoś kiedyś donosił i trzeba było mordować innych -
czyli zemścić się na niewinnych. Zbodni nic nie może
usprawiedliwic . Jak na Wolyniu tak i tu pod Przemyślem na
Podkarpaciu . To co ?
bandyta mordujący kobiete i dziecko ma byc bohaterem podczas gdy
taki sam uczynek popelniony przez innego bandytę ma byc juz
wlacznie zbrodnią ?
Jeden i drugi jest bandytą i zbrodniarzem

[Gość: pysio]

Jakoś nie mogę się dopatrzeć w postach mykoły tego aby potępił choć jeden jedyny
raz, ba on nawet nie zganił,swoich ziomków banderowskich za zbrodnie o
charakterze ludobójczym czyli na niewyobrażalnie większą skalę. Teraz trzeba się
zastanowić kogo taka ambiwalencja dotyczy. Nie moze to być człowiek religijny,
uczciwy i mający zamiary wyrzec sie poglądów ogólnie pojętych jako zbrodnicze.
Posiada podwójną moralność a w szczególności moralność Kalego.Następne cechy
takiego osobnika wynikają jedne po drugich; fałsz, obłuda, nihilizm. Człowiek o
tak negatywnych cechach musi mieć jakieś fiksacje psychiczne i traktowanie go na
poważnie nie ma najmniejszego sensu. Pokazał wielokrotnie że jest
niereformowalny. A najgorsze jest to że on o wielu sprawach wie z punktu czysto
teorytycznego ale praktyka pokazuje że teorię to on tylko wykorzystuje w swojej
propagandzie. Reasumując to nie warto i jest bezsensem dyskutowanie z aparatem o
wielu twarzach. bo zawsze z tych jego wypocin wyziera wstrętna morda banderowca
ziejąca nienawiścią i z mordem w oczach.

[Gość: pik]

Szczyt obłudy i mentalność Kalego w czystej postaci. Oczywiście sąd stwierdził
że Biss po prostu w Pawłokomie "był obecny" (z kurtuazyjną wizytą?) i w sumie
skazano go za jakieś napady rabunkowe. Dziś jego rodzina otrzymuje odszkodowanie
na represji. Doprawdy piękny wzorzec do naśladowania (gdziś tu było napisane jak
w Pawłokomie zamordowano księdza greckokatolickiego).
Ukraińców w tej i sąsiednich miejscowościach (Bachów, Skopów, Brzuska...) mogły
uratować tylko oddziały UPA, który tam jednak jeszcze nie było... Przyszli
później "by ratować życie bezbronnym mieszkańcom", prześladowanym w równym
stopnie przezn Niemców, Sowietów i Polaków. To zwykli chłopi, którzy nie mieli z
Wołyniem nic wspólnego - sorry, ale Wołyń to rozpaczliwa próba usprawieliwiania
takiego samego zwyrodnialstwa...

[Gość: Mykola]

Panie Pik -bardzo dobrze oraz przejrzyście i wiarygodnie Pan to
napisal ( w skrócie )ale ci zszowinizowni i przejći slepą
nienawiścia ( przybykui w te strony) Kresowiacy jak min. Pysio - i
tak beda krzyczeć że to klamstwo natomiast tacy jak Pan oraz moja
osoba to bandziry upowskie których trzeba bezwzględnie wytępić na
tych terenach bo my jesteśmy akurat stąd a Oni akurat z kresów .
moje Motto było jest i Bedzie ( jak myslę Pana Jobrawvo i Pana
Pik) to :

PRZEBACZYĆ I PROSIĆ O PRZEBACZENIE
Przebaczyć i prosić o Przebaczenie - po 100 kroc raz
100 do potegi n-tej !

Jednać nam się trzeba -nie zaś nienawidzieć .

A jak sobie chca inni np. PanOPysio ,Lechowski Valmont ,biało
czerwony Fania i im podobni - to jak sobie chcą . o sprawa tych
młodych zaslepionych nienawiścia ludzi oraz sprawa ich sumienia nie
mojego ,ani ludzi mojego pokroju !
PS
Dziś na 1-wszej stronie onetu piszą o jednostkach Waffen SS
muzulmanow w Jugosławi ( czyli nie tylko Ukraińcy słuzyli w takich
jednostkach ale inne nacje oraz wyznawcy róznych religii -rownież .
O czym wcześniej pisalem )
Zbrodniarze i bandyci byli i są w każdej nacji nie tylko polskiej
i nie tylko ukraińskiej .
Byli i w UPA i byli i w AK .
To indywidualnie trzeba rozliczać nie zaś stosować odpowidzialnośc
zbiorową . Pomordowanym w małkowicach i Pawłokomie przez Bandytow z
AK nikt nie wylacił odszkodowania . Zaś z ofiar czyni się Bandytow
tak jak o tym cały czas przekonuje na tym forum Pan Pysio i jego
klakierzy - wiekce sprawiedliwy i patriotyczno- szowinistyczny
Polak w obłudnej i zafalszowanej formie w pierwszej kolejności
upominający sie o odszkodowanie za wujcia lub szwagra którego na
oczy nie widział a może jeszcze za pra- pra dziadzia co mu car
Aleksander kazał dninę składać i nie zaplacil stosownego
odszkodowania .
Ot -takie fałszywe i obłudne Szczekanie - ujadanie i podsycanie
do agresji oraz nienawiści wobec Rusinow ,którzy odwiecznie
zwiazani byli z tym terenem podkarpackim ,aż po Kraków.
Serdecznie Pozdrawiam - o ile ma Pan Panie Pik ,sily ,zdrowie
oraz na tyle spokoju i opanowania -proszę podawać takie przyklady
jak Pan podał może troche tym nienawistnym -złym głupim i głupszym
trochę dolać oleju -rozumnego do glowy i pouczy o prawdzie
historycznej,nie tej klamszonej na potrzeby propagandy -nienawiści !
Jak tez pouczy ksiedza ormiańskiego z Krakowa ze nie tylko Żydow -
Ormian mordowanoo - ale Ukraińcow grekokatolikow Rusinow TEŻ !
Czynili to zwykli zbrdniarze i bandyci ktorych niektórzy uznają za
BOHATERÓW . Ja natomiast zbrodniarza uznaje za Bandytę nie zas
nację ,rodzinę czy tez formację z jakiej się ten bandyta wywodzi bo
to inna strona medalu !

[lechowski51]

Pawłokoma a Jedwabne?!
Stała się rzecz bardzo zła i tragiczna - w marcu 1945 roku, kiedy wojna się już
praktycznie kończyła, polski postakowski oddział partyzancki (Armia Krajowa w
tym czasie już nie istniała, bo została rozwiązana) wraz z mężczyznami z
okolicznych wsi, w akcie zemsty za uprowadzenia i mordy na Polakach, dokonał
„akcji odwetowej” na ukraińskich mieszkańcach tej wsi. Akcja, jedna z niewielu
tego typu, jednak obciąża nasze polskie, chrześcijańskie sumienie – które
nakazuje uderzonemu nadstawić drugi policzek. Doszło do zbrodni, którą każdy z
Polaków może osądzić tylko w jeden sposób – potępić sprawców.

Ale rodzą się kolejne pytania. Podstawowe - dlaczego właśnie Pawłokoma? Na to
pytanie postaram się odpowiedzieć. Opierać się będę na bardzo dobrze
udokumentowanej pracy Zdzisława Koniecznego, którego książkę (z dokumentacją i
aparatem naukowym) polecam przeczytać w całości.
Autor ustalił, że źródła antagonizmu narodowościowego na tym terenie sięgały
bardzo głęboko, bo jeszcze końca I wojny światowej. W tym czasie, szczególnie po
wojnie polsko-ukraińskiej, wzrosła gwałtownie świadomość odrębności narodowej
żyjących obok Polaków Rusinów- Ukraińców. Nielegalne organizacje UWO
(konspiracyjna Ukraińska Wojskowa Organizacja), a potem OUN (Organizacja
Ukraińskich Nacjonalistów) latami budowały nastroje negatywizmu i
nieakceptowania państwa polskiego. Na terenach etnicznie mieszanych, a przede
wszystkim w Małopolsce Wschodniej, posługiwały się terrorem (zamachy mordercze,
napady, pobicia, skierowane przeciw administracji polskiej i Polakom). Niestety,
owej wywrotowej działalności sekundowała duża część greckokatolickiego kleru.
Polska była dla nich krajem niechcianym. Mimo przegranej wojny i pozostawania
większości terytorium pod sowiecką okrutną władzą, postępowanie Ukraińców wobec
naszego państwa było bezkompromisowe. Chcieli dostać polskie województwa
wschodnie na własność z prostej przyczyny- uważali że one do nich należą i już !
W obręb terytorialnej idei „Wielkiej Ukrainy” (do dziś nacjonaliści z jej
budowania nie zrezygnowali i uważają to tylko za kwestię czasu) wchodziły i
wchodzą następujące polskie ziemie: przedwojenne województwa: wołyńskie,
stanisławowskie, tarnopolskie, lwowskie, a z powojennych, tak zwane Nadsanie i
Łemkowszczyzna, obejmujące dzisiejsze powiaty: ustrzycki, leski, sanocki,
jasielski, brzozowski, przemyski, jarosławski, leżajski, lubaczowski, łańcucki
aż po Rzeszów, krośnieński, gorlicki, nowosądecki oraz tzw. Chełmszczyznę, czyli
obecne powiaty: hrubieszowski, tomaszowski, włodawski, zamojski,
bialskopodlaski, biłgorajski i chełmski.
Od początku nacjonaliści ukraińscy w walce o swoje państwo i o jak najszybszą
destrukcję państwa polskiego korzystali z pomocy wrogów Polski, w szczególności
Niemiec. Po dojściu do władzy Hitlera proces ten bardzo się nasilił. W roku
1939, mimo oficjalnych deklaracji, ludność ukraińska dopuściła się tysięcy
mordów na walczących na dwa fronty żołnierzach polskich i witała Niemców bramami
triumfalnymi. Nota bene, właśnie otrzymałam z Kijowa wydany w roku 2005 zbiór
dokumentów dotyczących współpracy nacjonalistów ukraińskich z hitlerowskimi
Niemcami pod znamiennym tytułem „Dokumenty izobliczajut”. Warto, by pochylili
się nad nimi nasi badacze, bo to dokumenty ukraińskich archiwów, dla nas
praktycznie niedostępne, ale jak na razie o ich wykorzystywaniu cicho...
Ukraińcy za swoją postawę zostali przez Niemców nagrodzeni- dostali faktyczny
zarząd nad tymi powiatami Generalnego Gubernatorstwa, do których rościli sobie
pretensje. Położenie Polaków pogorszył dodatkowo fakt, że w powiatach tych, i
aż po Kraków, osiedliły się dziesiątki tysięcy zaprawionych w bojach z Polakami
nacjonalistów ukraińskich zbiegłych pod niemieckie skrzydła z zajętych przez
Sowiety województw wschodnich. Tu, w naszym dumnym Krakowie, grasował bezkarnie
zbiegły z więzienia za zamach na ministra Bronisława Pierackiego, zbrodniarz
Bandera – i urządzał sobie weseliska. Tu, w politycznych – intelektualnych
ukraińskich gremiach opracowywano szczegółowe plany pozbycia się Polaków z
Kresów. Najwygodniejszą i najmniej kłopotliwą metodą miało być załatwienie
„polskiego problemu” rękami okupantów. Udało się, choć nie do końca, na przykład
na ukraińskie prośby o wsadzenie Polaków do gett Niemcy powiedzieli – nie.
Dlatego w roku 1943, kiedy losy wojny zaczęły kręcić się w przeciwnym kierunku i
akcje niemieckie zaczęły topnieć- „wzięli sprawy” we własne ręce. Przypominam
sobie słowa zagrzewających ich do boju piosenek:

„Lachiw rizaty UPA jde,
Bandery duch UPA wede,
Na wrazyj Krakiw i Warszawu...

czy :

„Zdobywaj, zdobywajmy sławę!
Wykosimy wszystkich Lachów po Warszawę...
Ukraiński narodzie.
Zdobywaj, zdobywajmy siłę!
Zarżniemy wszystkich Lachów do mogiły...
Ukraiński narodzie...

W miarę upływu wojennych lat, stosunki narodowościowe we wspomnianych powiatach
południowo- wschodnich ulegały dalszemu pogorszeniu. Władzę lokalną oddano
Ukraińcom i ukraińskiej policji, do której w pierwszej kolejności trafili
skrajni nacjonaliści z OUN właśnie... Na efekty nie trzeba była czekać:
największe kontyngenty dawać musieli Polacy, ich w pierwszej kolejności wywożono
na roboty do Rzeszy (a w strefie sowieckiej na zsyłki-deportacje), oni narażeni
byli na stałe denucjacje ukraińskich sąsiadów i karne pacyfikacje. Były to
bardzo skuteczne metody wyniszczania żywiołu polskiego.
Etap drugi, trwający od roku 1943, to okres klasycznego ludobójstwa pozostałych
mniejszości- według zasady: „jeden zabity Polak to jeden metr wolnej Ukrainy”.
Nie wszystkich można było jednak zabić- więc resztę wypędzał strach przed
nieludzkim okrucieństwem sąsiadów. Wypędzenie Polaków z Kresów usankcjonowano w
końcu traktatami międzynarodowymi – używając oficjalnie skandalicznej nazwy
„repatriacja” dla wyrzucania ludzi ze swojej własnej ojczyzny.

Ale wróćmy do Pawłokomy. Jak na tle owych zdarzeń wyglądała ta wieś? Książka
Koniecznego dostarcza nam danych i statystyk.
Wieś była mieszana, ale większość mieszkańców stanowili Rusini- Ukraińcy, co
decydowało o jej charakterze. Była tam cerkiew greckokatolicka, ukraińska
kooperatywa, sklep i czytelnia „Proświty” . Były też małżeństwa mieszane. Walka
o dusze prowadzona była głównie przez grekokatolików, posiadających dość ważki
argument- finansowy –ukraiński sklep i kooperatywę (spółdzielnię), w której
Polacy przechodzący na grekokatolicyzm mogli kupować towary znacznie taniej, niż
reszta. Początki konfliktu ukraińsko-polskiego zarysowały się wyraźnie z chwilą
parcelacji majątku A. Skrzyńskiego, po zakończeniu I wojny światowej. Wtedy to
większość ziemi poszła w ręce polskich chłopów, wywołując zawiść u ukraińskich
mieszkańców Pawłokomy. Problemem rzutującym na przyszłość, był też udział
ukraińskich mieszkańców tej wsi w walkach polsko-ukraińskich lat 1918-19 i
trwałe związanie ich uczestników po wojnie z konspiracyjną organizacją wojskową
UWO, a następnie OUN. W latach II Rzeczypospolitej nastąpił wzrost świadomości
narodowej nie tylko Ukraińców, ale i Polaków. Ci ostatni założyli we wsi
świetlicę „Strzelca”, która siłą rzeczy stała się konkurencją dla jedynej
dotychczas „Proświty”. Sprawę pogarszała jeszcze postawa tamtejszego gr.-kat.
księdza, znanego ze swej antypolskiej postawy i sympatii do OUN oraz nauczyciela
ukraińskiego Mikołaja Lewickiego.
Tuż po powstaniu OUN Polacy w Pawłokomie i okolicznych wioskach po raz pierwszy
mogli usłyszeć o czekającej ich przyszłości z rozpowszechnianych uchwał kongresu
OUN. Pisano w nich o usunięciu wszystkich obcych z „ukraińskich ziem” w czasie
narodowej rewolucji. Pojawiły się też złowróżbne hasła: „Lachy za San” i
pierwsze groźby wymordowania. W Pawłokomie