Co nam zostało z PRL?

[Gość: Towarzysz Winnicki]

Od czasów PRL upłynęło wiele lat, ale czy dawny "czar" tych lat
przeminął w naszym mieście? Podawajcie przykłady, gdzie PRL nadal
trwa. Moja propozycja - ul. Grunwaldzka, plac czy boisko przed
szkołą, chyba gimnazjum, dawniej szkoła ekologiczna ... z ziemi
naszej wynurzają się majestatycznie przepiękne opony od traktora
pomalowane w dwóch kolorach, cudny widok i jakie to ekologiczne.
Wykorzystanie opon dla celów dekoracyjnych to sztandarowy pomysł
kierownictwa PGR w PRL-u. Gdy tylko stopi się śnieg wierzę, że
dyrekcja szkoły pomaluje także krawężniki, na biało oczywiście.
Tak trzymać!

[fanka_online]

Górna część Rynku wyłożona "uroczymi", peerelowskimi płytami betonowymi...w
kratkę! Znakomite do łamania obcasów!

Słusznie

[Gość: Towarzysz Winnicki]

Nie obrażając niektórych mieszkańców, to mogę dodać, że i cały
Rynek to czasy PRL. Krzywe drzewa, zniszczone w latach 70-tych,
przez ogłowienie, krzywa ścieżka, krzywa nawierzchnia ... I jak
tu nie wierzyć, że część społeczeństwa zakochana jest w
trupizmie. Ale podobno o gustach się nie dyskutuje :)

[Gość: Towarzysz Winnicki]

A propos niedawnego referendum na temat zagospodarowania Rynku.
Nie oceniam projektu, bo nie jestem nauczycielem języka polskiego
a książki to raczej kupuję. Odpowiadano na takie pytanie: "Co
sądzisz o likwidacji ukośnej ścieżki przechodzącej przez
przemyski Rynek?" Pytanie bardzo inteligentne, skierowane do
tych, co nie wiedzą w jaki sposób poruszać się po placu. No bo,
jak nie ma wyznaczonych ścieżek to trudno się na nim poruszać;
można wejść nie tam gdzie trzeba i najeść się wstydu. Likwidacja
ukośnej ścieżki to rzeczywiście wielki problem. Nie miałem o tym
pojęcia, ale teraz rozumiem dlaczego sprawa ta została
uwzględniona w referendum. Skośna ścieżka rozwiązuje wiele
problemów w tym mieście, więc nie mogła zostać pominięta. Tylko
co o tym sądzi Szwejk? Jak on to przeżywa! Musi to być dla niego,
bardzo "traumatyczne" (wyjaśniam, słowo to zrobiło w ostatnich
latach wielką karierę i jest bardzo popularne). Bez tej ukośnej
ścieżki jak zrobić skok w bok?

[Gość: ja]

pewnie, kamienie brzydkie płyty komunistyczne, lepiej położyć jedynie słuszną
kapitalistyczną galanterie betonową w 3 gatunku ze sfałszowanym atestem, a kase
podzielić

[Gość: pysio]

Wmawianie jaki to PRL był paskudny na wzór wmawiania jaki to kapitalizm jest
paskudny.Dawne patrole ORMO a dzisiaj czarnuchy. No i wszędobylska bieda.

[Gość: kres]

panie Pysio to zapewne pomyłka,wmawia się że kapitalizm jest piękny
i jedynie słuszny.Należę do tej grupy ,która widzi wiecej minusów po
stronie kapitalizmu.Głownym minusem jest ponad 2 mln bezrobocie to
oficjalne,zapewne drugie 2 mln nie zarejestrowanych/tych którzy się
przestali zgłaszać automatycznie sie wykresla z rejestru/, nastepne
2 mln na emigracji,głód dzieci,nędza rodziców,rozpasanie burżuazji
i klasy politycznej i ich złodziejstwo,zastapienie sekretarza pop
księdzem a sekretarza wojew. biskupem. Z jednego g.... w drugie ,
które większe,bo śmiedzi tak samo.

[Gość: pysio]

W zasadzie to bardzo mało się zmieniło. może jedynie forma. Może jeszcze
bardziej niektóre sprawy uległy wynaturzeniu. Przede wszystkim biurokracja i
jeszcze większe zdominowanie obywatela i ograniczenie jego praw i coraz większe
okrucieństwo w karaniu za byle gówno! Zwiększyła się też liczba świętych
krów.Dawniej wolność mierzono wiernością partii a dzisiaj
pieniędzmi.Sprawiedliwość zmieniła się najmniej ze wszystkiego i jest identyczna
z peerelowską.

[Gość: gość portalu]

forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_mnie_.html
z tą formą to najprawdziwsza prawda :)

[Gość: e]

UBecy w każdym Urzędzie oraz i pociechy na stołkach.

[Gość: gość portalu]

Kiszczak zwerbował Jaruzelskiego cdn :)

[lechowski51]

Mialem nadzieje ze watek ten poswiecony bedzie postkomunistycznemu ochydztwu
jakie zostalo na naszych ulicach,w naszych domach a okazuje sie ze zaczyna sie
rozmowa co z nam zostalo PRL-u w duszy.Wiem ze zacznie sie klepanie frazesow jak
to bylo wspaniale za Gierka....taniocha i wszystko bezplatne.Wie na poczatek
polecam porownanie dla tych co tesknia za ustrojem wspanialym dla
zlodzieji,kapusiow i pijaczkow.
finanse.wp.pl/kat,98674,title,Tesknisz-za-PRL-przeczytaj-o-ile-wszystko-zdrozalo,wid,11926666,wiadomosc.html?ticaid=19d45

[Gość: kres]

nie wiem panie Lechowski ile lat przepracował pan za tzw komuny,w
kazdym bądż razie jeśli tak wszystko było beznadziejne to co
sprzedają/prywatyzacja/ poszczególne rządy od 1989r?Proszę poszukać
jaką kwotę stanowią dochody uzyskane przez te wszystkie lata.Jak
jest teraz tak swietnie to dlaczego jest tak żle/odsyłam do danych
komisji europejkiej/Srednia płaca 3000b-tto,około 2200 nettto,ile w
Polsce jest ludzi zarabiających poniżej tej sredniej ,jeśli juz mają
prace.Jeszcze raz powtarzam, dużo było złych stron tamtego
ustroju,ale jeśli ktoś teraz każe mi zachwycać sie rzeczywistością
to mnie szlag trafia.I jeszcze jedno złodzieji na pewno teraz jest
wiecej-zwłaszcza tych okradających państwo i współobywateli.Co do
kapusi i pijaków nie wiem.To czysta manipulacja porownywanie ilości
margaryny i jaj, a co z wysokością czynszu,rachunków za
prąd ,gaz,opał? A co z jakością sprzedawanej żywnosci? Wiem że
obecnie szereg produktów żywnościowych i przemysłowych jest
relatywnie tańszych, ale należy popatrzeć szerzej, obiektywniej na
sprawę. Ponadto prosze pamietać aby w ten sposób nie obrażać ludzi
uczciwie żyjących i pracujacych w tamtych czasach.

[fanka_online]

Prawdę mówiąc, wątek ten był założony z zamiarem wskazania wstydliwych reliktów
peerelu, którymi nie sposób się zachwycać.;)
A w każdej rzeczywistości można i należy zachwycać się otaczającym nas światem,
pięknem przyrody, zachodami słońca, zapachem lasu, uśmiechem bliskich i
szlachetnym postępowaniem innych ludzi.
Umiejętność zachwytu to kwestia poczucia piękna, domena estetyki.

Siermiężny komunizm oszczędzał nam wrażeń estetycznych, zwłaszcza w
architekturze, zagospodarowaniu przestrzeni zurbanizowanej, wystroju wnętrz, a
wszechobecny brud i niedbalstwo potęgowało wrażenie pustki i beznadziei.

P.S. Ponieważ ktoś mnie tu dziś wysyłał do Jabłonek, informuję że po
Bieszczadach wędruję najchętniej latem i wczesną jesienią, ale stęsknionym za
peerelem przypominam, że w Cisnej ( przy drodze na Wetlinę) jest knajpka "Czar
Peerelu";)

[Gość: gość portalu]

fanka_online napisała:
> wstydliwych reliktów peerelu

forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_mnie_.html
relikt czy dinozaur :)

[Gość: pysio]

Miało byc pięknie a jest jak jest. Czy teraz czy dawniej trudno odróznić no
prawie nic się nie zmieniło nalepsze dla wiekszości społeczeństwa. Czy będzie
lepiej? Chyba już było! Oba ustroje dbają o to by nie doszło do rewolucji i
zmian i tak kombinują by być na granicy niezadowolenia społecznego. Komuchy się
przeliczyli. Teraz czekamy kiedy obecny reżim się przeliczy. Bo to że się
przeliczy jest pewne. Tym momentem moze być osiągnięcie celu jaki ma obecny
rząd. Składki emerytalne wciąż w górę a prawo do emerytury po śmierci.

[Gość: brawo!!]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_mnie_.html

OdpowiedzWy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic
mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha narodowa.
Posuwacie sie do
insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do złożenia fałszywego
świadectwa. Czysta
piaskownica. Przecież to jest obłęd bo po pewnym czasie prawda
wychodzi na jaw
ale wy tak już do tego przywykliście że wam to zwisa. Honor i
uczciwość to
zasada kompletnie nieznana temu narodowi. Gdy widzę taki wpis to
wiem ze to
wredzio i oblech i na dodatek dość wstretny. Mnie to w zasadzie
zwisa bo wiem że
na przywary narodowe nie ma rady.Możesz produkować tu swoje wypociny
świadczące
o głupocie i zdziecinnieniu ale czy to warto?

[lechowski51]

kres pisze;
nie wiem panie Lechowski ile lat przepracował pan za tzw komuny,w
kazdym bądż razie jeśli tak wszystko było beznadziejne to co
sprzedają/prywatyzacja/ poszczególne rządy od 1989r?Proszę poszukać
jaką kwotę stanowią dochody uzyskane przez te wszystkie lata.Jak
jest teraz tak swietnie to dlaczego jest tak żle/odsyłam do danych
komisji europejkiej/Srednia płaca 3000b-tto,około 2200 nettto,ile w
Polsce jest ludzi zarabiających poniżej tej sredniej ,jeśli juz mają
prace.Jeszcze raz powtarzam, dużo było złych stron tamtego
ustroju,ale jeśli ktoś teraz każe mi zachwycać sie rzeczywistością
to mnie szlag trafia.I jeszcze jedno złodzieji na pewno teraz jest
wiecej-zwłaszcza tych okradających państwo i współobywateli.Co do
kapusi i pijaków nie wiem.To czysta manipulacja porownywanie ilości
margaryny i jaj, a co z wysokością czynszu,rachunków za
prąd ,gaz,opał? A co z jakością sprzedawanej żywnosci? Wiem że
obecnie szereg produktów żywnościowych i przemysłowych jest
relatywnie tańszych, ale należy popatrzeć szerzej, obiektywniej na
sprawę. Ponadto prosze pamietać aby w ten sposób nie obrażać ludzi
uczciwie żyjących i pracujacych w tamtych czasach.

Nie wiem jakie byly dochody z prywatyzacji na przestrzeni 20 lat wolnej
Polski.Wiem natomiast ze z dochodu PKB na jednego mieszkanca,kiedys na poziomie
krajow trzeciego swiata,dzisiaj zaczynami doganiac niektore kraje Europy.Zobacz
co zostalo z ciezkiej pracy dwoch pokolen Polakow w komunistycznej Polsce!
Wszystko wokol nas dziaj jest zbudowane w ciagu 20 lat.Nowe
autostrady,drogi,chodniki,elewacje domow,restauracje,hotele,stacje
bezynowe,stadiony i hale sportowe.Zobacz co zostalo z bylych komunistycznych
"tysiaclatek" i szpitali.Zobacz na dzisiejsza wies i jej otoczenie.
Dzisiaj jadac do Anglii czy USA czuje sie pelnoprawnym obywatelem tego
swiata.Kiedys gdy poraz pierwszy przekroczylem "zelazna kurtyne" czulem tylko
wstyd i zazenowanie.Smierdzielismy podlymi papierosami i woda kolonska,jezykow
obcych nie znalismy- bo poco?.Nie dostales wowczas zagranicznej prasy a smutny
sbek decydowal czy zasluzyles na wyjazd do Paryza czy Rzymu.
Nie wiem co Ty uznajesz za manipulacje?.Jest faktem ze dzisiaj za przecietna
place mozna kupic wszystkiego kilka razy wiecej jak za komuny.
Piszac o komunie jako ustroju idealnym dla zlodzieji,pijaczkow,kapusi i ludzi
bylejakich nie pisalem o Tobie.W tym ustroju uczciwie i ciezko pracowalo tez
miliony Polakow,problem w tym ze ich trud byl marnotrawiony poprzez bezsensowny
ustroj gospodarczy.Dzisiaj po latach ciezkiej pracy mama ma 765 zl
emerytury,siostra jako nauczycielka po studiach uniwersyteckich ma 980 zl
emerytury.To sa wlasnie obrazliwe efekty zlodziejskiego ustroju
komunistycznego.Ich rowiesnicy w Niemczech czy w USA wykupuja domy na Majorce
czy Florydzie i godnie dozywaja swojej starosci.

[fanka_online]

Zważ Lechowski, co piszesz, bo jak mnie ostatnio pouczył pewien
kot-śmietnikowiec, to "forum lewackie", dając mi tym samym do zrozumienia, że
powinnam je niezwłocznie opuścić;)

Tu "esbek" brzmi dumnie, a Polak to szowinista, katolik to "katodebil", a
morderca tysięcy ludzi, to "bohater".
Tu obowiązują idee "jedyne słuszne" i wiecznie żywe wzorem Lenina, a myślenie,
tak jak i indywidualizm, nonkonformizm są zakazane.

Dodam jeszcze , że takie słowa jak "lechowski, pysio i fanka" figurują na
indeksie, więc doradzam Ci szybko zmienić nick;)

[Gość: kres]

no cóż ,zdaje się że pozostaniemy przy swoich pogladach.Dzisiaj
już Polacy kupują domy na Florydzie ,taki Miro np i jemu
podobni.Zyczę panu godnej emerytury za wolnej Polski np za 20 lub
30 lat.A jak sie pan rozczaruje jej wysokością to niestety już nie
będzie można powiedzieć że to przez komunę.

[fanka_online]

Już Pysio chyba wspomniał powyżej, że dziś emerytura jest abstrakcją na miarę
sąsiedniej galaktyki, więc chyba nie ma sensu zbytnio się nią przejmować;)

[Gość: kres]

moje poglądy sa oparte na doswiadczeniu życiowym,zapewne mam wiecej
lat pracy niz Pani życia. Mam nadzieję również że nikt z
czytających moje wypowiedzi nie poczuł sie obrażony ich
treścią.Przekona się Pani z biegiem czasu o zmianie w postrzeganiu
rzeczywistości,ludzi i zdarzeń. Pamietam jak zachwycała sie Pani
na forum poziomem inteligencji pewnego forumowicza,dzisiaj ma Pani
zgoła inne zdanie .Proszę zbyt pochopnie nie oceniać i zbyt
pochopnie nie zmieniać zdania.A to że ktoś inaczej postrzega
rzeczywistość nie oznacza jego lewackich poglądów,esbeckich korzeni
itd.

[fanka_online]

Ależ ma pan do nich pełne prawo, tak jak i ja, a co do lat naszej pracy, myślę,
że są porównywalne, więc proszę mnie nie traktować protekcjonalnie.
No tak....jest pan już kolejną osobą, która mi zwraca uwagę na fakt
niekonsekwencji w ocenie pewnego pana, więc powtarzam, że ośmieszyłabym się
odmawiając mu inteligencji, erudycji, elokwencji itp.
Zdanie zmieniłam, bo ten pan się zmienił, a post powyżej usunęłam sama i
wolałabym do tego tematu nie wracać.

Nie oceniam pochopnie i rzadko zmieniam zdanie na temat ludzi, a wszystko, co
kiedykolwiek tu napisałam, podtrzymuję.
Nic nie mówiłam o "esbeckich korzeniach", ale pięknie przyrody; ptaszkach,
kwiatkach itp, która powinna budzić zachwyt bez względu na "esbeckie" czy
"katodebliskie-kresowe" korzenie;)
Pozdrawiam pana:)

[Gość: pysio]

Problem w tym że nie cały naród korzysta z tego dochodu lecz wąska grupa. A ze
wszystko tanieje to zaliczyc trzeba na konkurencję \to jest plus\ i
nowoczesniejsze technologie. Co do emerytur to pani minister wyjaśniła ze nie
mogą być uczciwe bo państwo na to nie stać? Emeryci muszą byc oszukiwani bo
państwo jest biedne to jak to się ma do lepszego życia? Mnie nie kręcą
zagraniczne błyskotki jednorazowego użytku czy chińskie badziewie. A to co widać
to fasada za którą kryje się rozpacz bezrobotnych, chorych, wykorzystywanych i
trzymanych za mordę obywateli. Terror państwowy daje się odczuć na każdym kroku.
W kazdej chwili państwo w świetle prawa może z obywatela zrobić
bezdomnego.Zaszczuć kogos w tych czasach jest bardzo łatwo. Jednym słowem
dżungla! Wolność to pojęcie względne. Jeśli ktoś się urodził w niewoli nigdy nie
będzie świadom swego niewolnictwa! Szary obywatel na sprawiedliwość może tylko
liczyć gdy przypadek tak sprawi ale jeśli państwo zechce to potrafi każdego
zgnoić. Nie chodzi o materializm lecz o poczucie pewności jutra i minimum
stressu. Jest dokładnie jak z tym zającem co uciekł z rosji do Polski w obawie
przed kastracją niedżwiedzi. Zanim sie wyjaśni że to nie niedżwiedz to już
będzie za póżno.

[Gość: haha]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html
Odpowiedz Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa. Czysta piaskownica. Przecież to jest
obłęd bo po pewnym czasie prawda wychodzi na jaw ale wy tak już do
tego przywykliście że wam to zwisa. Honor i uczciwość to zasada
kompletnie nieznana temu narodowi. Gdy widzę taki wpis to wiem ze to
wredzio i oblech i na dodatek dość wstretny. Mnie to w zasadzie
zwisa bo wiem że na przywary narodowe nie ma rady.Możesz produkować
tu swoje wypociny świadczące o głupocie i zdziecinnieniu ale czy to
warto?

[Gość: pysio]

To ze pysio jest na indeksie to żadna nowina. Tak mam przez całe życie. Ja
uważam ze po świecie włóczy się dość zapyziałych i butnych gnojków i zasługują
na parę słów otrzeżwienia. A ze to robię w dość drastycznej formie uważam za
normalne bo nie chcę wzorem innych być wiecznym wazeliniarzem. Nie zamierzam
nikogo zawracać z obranej drogi ale dać do myślenia.Jest wielu bezmózgowców
których nie stać na chwile refleksji i dają się nabierać. Za komuny lepszym
światem i dobrobytem w bliżej nieokreślonej przyszłości a dzisiaj cudem
gospodarczym. Żebyśmy nie wiem jak harowali na wzrost gospodarczy to robolowi i
tak dostaną się tylko ochłapy. Dlatego nie widzę najmniejszych różnic pomiędzy
reżimami.

[Gość: jobrave]

No cóż, miała być dyskusja o materialnych reliktach PRL, a skończyło się na
reliktach niematerialnych, prawdopodobnie dlatego, że tych reliktów już nie ma.
Ale czyż PRL nie był wspaniałym krajem? Kraj komunistyczny, ale 95% narodu mogło
bez przeszkód praktykować swoją katolicką religię, "Jehowi", baptyści i inni
również istniała prasa świecka i katolicka, dzieci nie chodziły głodne, a
emeryci nie grzebali po śmietnikach, nie było bezrobocia, kształcić mogli się
zarówno biedni, jak i bogaci, były świetlice, higienistki w każdej szkole,
lekarze i dentysci szkolni, kolonie były tanie, a dla ubogich darmowe. goscie
mówiący i piszący głupoty jak np.Lechowski trafiali go kryminału lub wariatkowa,
kto miał łeb do interesów mógł dorobić lub zarobić, Ukraińcy siedzieli cicho, a
czarnych pasterzy nikt się nie czepiał o "pedofilowanie", sądy były sprawiedliwe
- 1984 roku wygrałem w obu instancjach proces z kosmisarzami wojskowymy -
puklownikiem i majorem, nie było tak rozpasanej korupcji. W tym co napisałem
jest oczywiście sporo uproszczeń, zamierzonej przesady i nieco zjadliwości, ale
prawdę mówiąc, poza pełnymi półkami w sklepach i większą swobodą wyjazdów
zagranicznych nie widzę jakichś istotnych plusów, a wolność w Polsce jest
iluzoryczna.

[Gość: kres]

dokładnie,w tym rzecz.Za komuny pewne rzeczy nam sie nie podobały i
dlatego zbuntowaliśmy się. Dzisiaj musimy miec prawo do mówienia co
nam się nie podoba i o ile nie nastąpią zmiany pewnie znowu się
zbuntujemy.Już wystarczy,20 lat minęło.Jeśli ktoś jest zachwycony
obecnym stanem to jego sprawa,jego prawo.Ale niech nie wymaga aby
wszyscy postrzegali rzeczywistość tak jak on.W dodatku pod
presją,masz inne zdanie to jesteś komuch,uważasz że łamie się prawo-
nawet jeśli w stosunku do esbeków-to pewnie sam jesteś
esbek,zomowiec licho wie co jeszcze, patrzysz inaczej na stosunki
polsko-ukraińskie - jesteś pewnie banderowiec. To nie tak, nie tędy
droga.

[bandy.d.upa]

Niestety, zaraz pojawi się tu Lechowski, albo ktoś lechowskopodobny i nazwie nas
"sierotami po PRL" albo po prostu komuchami i wklei link o Kołymie, Wyspach
Sołwiowa, albo Kotłasie. A gdyby nie PRL to Lechowski do dziś kózki by pasał
(gdyby je miał) i chodził z dziećmi do spółki w jednych butach.

[lechowski51]

Gdyby nie PRL mialbym normalne dziecinstwo i mlodosc,gdyby nie PRL podobnie jak
moje dzieci po ukonczeniu studiow widzialbym swiat od Alaski po Ateny a ja w ich
wieku cieszylem sie z wyjazdu do Berlina wschodniego,gdyby nie PRL nie
zmarnowalbym 5 lat na uczeniu sie marksistowskiech absurdow ekonomicznych,gdyby
nie PRL paru moich kumpli nie zeswiniloby sie i nie zostalo kapusiami,gdyby nie
PRL zylibysmy na poziomie Wlochow,Belgow czy Hiszpanow i zamiast byc
gasblejterami Europy.....
Moglbym tak jeszcze dlugo ale poco?.Oswiecony lewak jobrave i tak odesle mnie
do wariatkowa bo nie widze eemrytow grzebiacych po smietnikach i slaniajacych
sie z glodu biednych polskich dzieci.
Co za kretyni ci Polacy,podpuszczeni przez amerykanskich imperialistow,ktorzy
zamiast pielegnowac ten szczesliwy i sielski zywot w dooperelu postanowili
zrezygnowac z bezplatnych wczasow,higienistek w szkolach,bezplatnych koloni no i
obowiazku pracy czyli biedy po rowno?!

[Gość: jobrave]

tylko bez naciąganej martyrologii proszę. Kto chciał zwiedzać świat ten
zwiedzał, składał podanie o paszport, przeważnie dostawał i wyjeżdżał jeśli miał
zaproszenie, albo chciał jechać na wycieczkę, czy na wczasy, jeśli było go stać,
poza tym nawet działacze podziemia dostawali paszporty, wiec nie pisz głupot. Po
drugie chyba nie chcesz mi wmówić, że dzisiaj w Polsce, dzięki obaleniu komuny
wszyscy Polacy zwiedzają sobie świat. Polski kapitalizm jest karykaturą tego,
który znamy z cywilizowanego świata, to jakaś kompilacja realnego socjalizmu z
kapitalizmem, to nawet nie jest III świat. Dla ludzi, którzy siedzieli cicho z
PRL, którym nie było źle jest bardzo typowe, że w dzisiejszych czasach (im
później, tym bardziej) bohatersko występują przeciw komunie, po 20 latach od
powstania niekomunistycznej Polski, odważnie mówią o Katyniu, łagrach i
komunistycznych zbrodniach. Trzeba było być takim dzielnym 30, 40, 50 lat temy,
teraz Twoje "rewelacje" o Katyniu, czy łagrach nie robią na nikim wrażenie, w
byle gazecie o tym się pisze. Nie rób z siebie głupka, nie wyważaj otwartych
drzwi. Kapusie są, byli i będąi ustrój nie ma tu żadnego znaczenia. Porozmawiaj
sobie z ludźmi z popegeerowskich wiosek, zapytaj ich kiedy było im lepiej i czy
wolą czytać o Katyniach, czy raczej bardziej odpowiada im bochenek chleba
dziennie na łeb. Zapytaj ludzi, którzy wylecieli na zbity pysk z roboty, na dwa,
trzy lata przed emeryturą, zapytaj emerytów żyjących za 430 złotych, zapytaj
eksmitowanych na bruk, zapytaj dzieci, które wakacje spędzają w slumsach i
powiedz im, żeby nie myśleli o żarciu tylko o Łupaszce, Katyniu i Wołyniu. Idź,
przejdź się do nich, powiedz im tak - myślę, że już po pierwszej wizycie
dołączyłbyś do Łupaszki. I poczytaj sobie "Inny świat" Herlinga - Grudzińskiego
o jego pobycie w łagrze w Jercowie, o jego przemyśleniach, to co pisze na temat
Marksa itp. sam Marksa też przeczytaj, bo piszesz o nim nie wiedząc co napisał
("Kapitał" Lenina - nie kompromituj się he he) i nie wklejaj ciągle tych
endeckich bzdetów i dowiedz się wreszcie co to jest "lewactwo", bo trzeba
wiedzieć o czym się pisze.

[Gość: pysio]

Jedynym ustrojem jaki jest na ziemi to niewolnictwo. cały czas ewoluuje i
zmienia formę. Klasyczny niewolnik był dość drogi w utrzymaniu i z powodów
ekonomicznych trwa do dzisiaj przerabianie go na tańszy model. A główną zasadą
jest by o swoim niewolnictwie nie miał pojęcia. W tym celu serwuje się
odpowiednia propagandę bo niewolnik świadomy jest o wiele tańszy od klasycznego.
Dostanie akurat tyle aby egzystować i być w miarę mobilny do pracy i to jak
najdłużej. Powstały para nauki zajmujace się problemem wymóżdrzania i wciskania
papki propagandowej w ten sposób aby osobnik odbierał świat zgodnie z życzeniami
panów i władców. Dzisiejszy niewolnik nawet nie ma pojęcia że jest niewolnikiem
bo kto mu o tym powie? W trosce o byt zaganiany i trzymany przed telewizorem nie
ma czasu na filozoficzną refleksję. I o to w tym wszystkim chodzi!

[Gość: b]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Odpowiedz Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.

[Gość: pysio]

do tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie, zamiłowanie do
kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!
a ta wasza pożal się boże działalność aby zaprzeczyć moim twierdzeniom ma jak
zwykle skutek odwrotny do waszych zamierzeń.

[Gość: Towarzysz Winnicki]

Taki miałem zamiar w swym wątku. A jak zwykle zaczęła się
dyskusja która odbiega od tematu. Nie wiem czy to brak
zrozumienia, czy celowe odejście od tematu, które -zauważyłem -
jest często wykorzystywane do propagowania takich czy innych
poglądów. Przeciętny człowiek ma daleko gdzieś wynurzenia
filozoficzne itp. różnej maści myślicicieli rozprawiających o
sprawach, które nie mają żadnego przełożenia na codzienne życie.
Nie rozumieją ich zwłaszcza z powodu siermiężnego języka i
oderwanej od rzeczywistości tematyki. Nie widzą sensu czytania
czyichś wypocin, które nie tylko nie rozwiązują ich problemów,
czy zabierają im cenny czas, lecz wpływają negatywnie na ich
samopoczucie.
Zamiast usunąć wstydliwe i szpetne relikty dawnych lat, nie tylko
PRL, bo i czasów sprzed PRL, prowadzi się jałowe dyskusje. Takie
podejście do sprawy niczego nie zmieni. Dla zdrowia fizycznego i
psychicznego rzeczywiście warto często wyłączyć komputer i wyjść
na spacer do lasu, nad rzekę ... a w Bieszczady to już
obowiązkowo, z czego często korzystam. Polecam wycieczkę z
Baligrodu do Wołkowyji, latem najlepiej.

[Gość: e]

UBeckie pmoioty na kżdym lepszym stanowisku w Przemyślu,w
Bankach ,służbach mundurowych,Zarządach Spółek nie mówiąc o tym ,ze
są właścicielami większości prywatnych firm i żadne urzędy skarbowy
czy inne sanepidy czy PIH czy PIPy nie mają do nich wstępu.

[lechowski51]

jobrave pisze;
tylko bez naciąganej martyrologii proszę. Kto chciał zwiedzać świat ten
zwiedzał, składał podanie o paszport, przeważnie dostawał i wyjeżdżał jeśli miał
zaproszenie, albo chciał jechać na wycieczkę, czy na wczasy, jeśli było go stać,
poza tym nawet działacze podziemia dostawali paszporty, wiec nie pisz głupot. Po
drugie chyba nie chcesz mi wmówić, że dzisiaj w Polsce, dzięki obaleniu komuny
wszyscy Polacy zwiedzają sobie świat. Polski kapitalizm jest karykaturą tego,
który znamy z cywilizowanego świata, to jakaś kompilacja realnego socjalizmu z
kapitalizmem, to nawet nie jest III świat. Dla ludzi, którzy siedzieli cicho z
PRL, którym nie było źle jest bardzo typowe, że w dzisiejszych czasach (im
później, tym bardziej) bohatersko występują przeciw komunie, po 20 latach od
powstania niekomunistycznej Polski, odważnie mówią o Katyniu, łagrach i
komunistycznych zbrodniach. Trzeba było być takim dzielnym 30, 40, 50 lat temy,
teraz Twoje "rewelacje" o Katyniu, czy łagrach nie robią na nikim wrażenie, w
byle gazecie o tym się pisze. Nie rób z siebie głupka, nie wyważaj otwartych
drzwi. Kapusie są, byli i będąi ustrój nie ma tu żadnego znaczenia. Porozmawiaj
sobie z ludźmi z popegeerowskich wiosek, zapytaj ich kiedy było im lepiej i czy
wolą czytać o Katyniach, czy raczej bardziej odpowiada im bochenek chleba
dziennie na łeb. Zapytaj ludzi, którzy wylecieli na zbity pysk z roboty, na dwa,
trzy lata przed emeryturą, zapytaj emerytów żyjących za 430 złotych, zapytaj
eksmitowanych na bruk, zapytaj dzieci, które wakacje spędzają w slumsach i
powiedz im, żeby nie myśleli o żarciu tylko o Łupaszce, Katyniu i Wołyniu. Idź,
przejdź się do nich, powiedz im tak - myślę, że już po pierwszej wizycie
dołączyłbyś do Łupaszki. I poczytaj sobie "Inny świat" Herlinga - Grudzińskiego
o jego pobycie w łagrze w Jercowie, o jego przemyśleniach, to co pisze na temat
Marksa itp. sam Marksa też przeczytaj, bo piszesz o nim nie wiedząc co napisał
("Kapitał" Lenina - nie kompromituj się he he) i nie wklejaj ciągle tych
endeckich bzdetów i dowiedz się wreszcie co to jest "lewactwo", bo trzeba
wiedzieć o czym się pisze.

Znow lzesz jak bura suka!No i wrociles do ulubionych argumentow tow.Szmaciakow
ktorzy kiedys mi tez mowili-Wy tu o Katyniu a ludziom jesc sie chce.Moze wiec po
kolei skomemntuje Twoje jedynie sluszne poglady;
po pierwsze-nie klam ze paszport na wyjazd do KK/kraje kapitalistyczne/
dostawalo sie bez problemu,bo nawet do Czechoslowacji nie moglem do roku 1986
wyjechac,czyli di chwili amnestii.
po drugie-"polski kapitalizm" budujemy 20 lat gdy inni 200
po trzecie-swoje "rewelacje" o Katyniu mowilem tez 20 pare lat temu.Malo tego
rozprowadzalem na ten temat "nielegalna"/dla mlodziezy/ niedozwolona przez
komunistow literature.
po czwarte-"dzieci pgrow" sa nie tylko w Polsce ale widzialem je na Harlemie,w
Walii,Paryzu czy Londynie.
-o tym ze Kapital to "dzielo" Marksa wiem od ilus tam lat a widzialem nawet to
"dzielo' w British Muzeum...a Tobie klamczuszku znow sie cos popierniczyl Lenin i ja
I na zakonczenie.Jak czytam Twoje posty i niektorych z was zaczadzonych czasami
dooperelu to sobie mysle tak!.Jak sie zlikwiduje niedlugo IPN,zamknie papiery o
wyczynach Jaruzelskiego,Kiszczaka i ich krwawych skoorwysynow z UB i SB to
jobrave oglosi podobny Manifest o PRL-u,wroca Kwasniewskie,Millery i inne
tow.Szmaciaki i znow bedzie radosnie,szczesliwie i sprawiedliwie.

[Gość: jobrave]

Tak jest, dokładnie o to mi chodzi. Mam tez nadzieję, ze wróci mój idol tow. gen
Kiszczak i zabierze Ci paszport, żebyś nie mógł pojechać do Czech i Słowacji, w
ogóle, żebyś nie mógł nigdzie wyjechać. Będziesz mógł się wykazać bohaterstwem,
walczyć z istniejącą komuną, a nie tą której już od 20 lat nie ma. A w ogóle to
jestem pełen podziwu dla Twojego heroizmu no i muszę Ci powiedzieć, że
towarzysze Szmaciakowie mieli i mają rację - przeciętnego Polaka, czy
przeciętnego człowieka interesuje przede wszystkim zaspokojenie potrzeb
bytowych, a Katynie i Łupaszki do takich nie należą. Taki już człowiek jest i
taki był.

[lechowski51]

Szczęśliwy święty Jerzy
z rycerskiego siodła
mógł dokładnie ocenić
siłę i ruchy smoka

pierwsza zasada strategii
trafna ocena wroga

Pan Cogito
jest w gorszym położeniu

siedzi w niskim
siodle doliny
zasnutej gęstą mgłą

przez mgłę nie sposób dostrzec
oczu pałających
łakomych pazurów
paszczy

przez mgłę
widać tylko
migotanie nicości

potwór Pana Cogito
pozbawiony jest wymiarów

trudno go opisać
wymyka się definicjom

jest jak ogromna depresja
rozciągnięta nad krajem

nie da się przebić
piórem
argumentem
włócznią

gdyby nie duszny ciężar
i śmierć którą zsyła
można by sądzić
że jest majakiem
chorobą wyobraźni

ale on jest
jest na pewno

jak czad wypełnia szczelnie
domy świątynie bazary

zatruwa studnie
niszczy budowle umysłu
pokrywa pleśnią chleb

dowodem istnienia potwora
są jego ofiary

jest dowód nie wprost
ale wystarczający

rozsądni mówią
że można współżyć
z potworem

należy tylko unikać
gwałtownych ruchów
gwałtownej mowy

w przypadku zagrożenia
przyjąć formę
kamienia albo liścia

słuchać mądrej Natury
która zaleca mimetyzm

oddychać płytko
udawać że nas nie ma

Pan Cogito jednak
nie lubi życia na niby

chciałby walczyć
z potworem
na ubitej ziemi

wychodzi tedy o świcie
na senne przedmieście
przezornie zaopatrzony
w długi ostry przedmiot

nawołuje potwora
po pustych ulicach

obraża potwora
prowokuje potwora

jak zuchwały harcownik
armii której nie ma

woła -
wyjdź podły tchórzu

przez mgłę
widać tylko
ogromny pysk nicości

Pan Cogito chce stanąć
do nierównej walki

powinno to nastąpić
możliwie szybko

zanim nadejdzie
powalenie bezwładem
zwyczajna śmierć bez glorii
uduszenie bezkształtem

[fanka_online]

Od wieków "rozsądni" współżyją z potworami i mają się świetnie w swoim
zakłamanym świecie, zadufaniu we własnej omnipotencji w sterowaniu maluczkimi,
pogardzie dla niesfornych i wyszydzaniu ich szacunku dla prawdy i dobra.

Wiesz , co jest najgorsze w tym wszystkim, Lechowski?
Oni nawet nie są świadomi, że krzywdzą...taka ułomność, narcystyczna.

[Gość: jobrave]

Spróbujcie pojechać Herbertem w popegeerowskich osiedlach. Te wasze mądrości, to
nic nowego, nic oryginalnego, marne popłuczyny po innych. Tak każdy głupi potrafi.

[Gość: pysio]

Na temat różnorodności charakterów napisano tomy. Są ludzie którym do szczęścia
wystarcza półlitrówka i tacy co mają nadmiar adrenaliny. Każdy chciałby żyć na
swój sposób. Problemem jest gdy ktoś uważa że jego model jest jedynie słuszny i
narzuca go siłą tak jak to robią na ogół rządy. Państwo powinno dbać o to aby
każdy mógł egzystować jak chce i umożliwiać dążenia jednostek. Unifikacja postaw
jest najgorszym wyjściem. Jeśli ludziom dynamicznym nie da się możliwości
wyżycia to będą ryli pod głupim rządem. Wszystko wskazuje na to że nasz model
niewiele się różni od totalitarnego. Świadczy o tym np. ustawa o przemocy w
rodzinie. Czekam tylko kiedy pojawi się polski morozow.

[Gość: jobrave]

I właśnie na tym forum w sposób nachalny i bezczelny wszechpolacy narzucają
jedynie słuszną według nich, endecką i bogoojczyźnianą idelogię. Dziwię się, że
patryjotyczni herosi, boją się krzewić swoją endecką religię na ogólnopolskim
forum GW. A właściwie się nie dziwię, szybko by ich inni forumowicze załatwili,
tu mogą sobie bezkarnie pluć i zastraszać.

[Gość: a]

Poza tym uwielbiają zapach krewi, wyrażnie ich to kręci..

[Gość: gość portalu]

Gość portalu: pysio napisał(a):

> Na temat różnorodności charakterów napisano tomy.

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Odpowiedz Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.


Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 19.03.10, 08:11
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108842246,108922204,Re_Co.html

Odpowiedzdo tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie,
zamiłowanie do
kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!
a ta wasza pożal się boże działalność aby zaprzeczyć moim
twierdzeniom ma jak
zwykle skutek odwrotny do waszych zamierzeń.

[Gość: dachowiec]

[Gość: pysio]

Myślę ze do cech ukraińców można dodać wyjątkową i upierdliwą mendowatość.
Wyjątkowe tchórzostwo i brak wyobrażni. Jeśli ci co się tutaj produkują to
typowi przedstawiciele tego ludu to tylko można uronić łezkę i machnąć ręką. Im
już nic nie pomoże a bóg wyrażnie się od nich odwrócił i na wzór wieży babel aby
się nie powtarzać - pomieszał im rozumy.Oni najnormalniej w świecie mają ujemne IQ!

pysio napisał(a)

[Gość: hysio]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować, zochydzic,
dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha narodowa.
Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.


Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 19.03.10, 08:11
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108842246,108922204,Re_Co.html

do tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie,
zamiłowanie do kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!

[Gość: kres]

Problem w tym panie Lechowski że pan nigdy w swoim życiu nie był
głodny. Nie z powodu postu ale dlatego że nie ma co jeść. Syty
głodnego nigdy nie zrozumie.W myśl tego przysłowia nie spodziewam
się że pan jest zdolny do zmiany swojego zdania.Pan jest przekonany
otym że" dzielenie biedy"/czyt.nikt nie chodzi głodny/było czymś
złym.Wg. pana normalne jest takie rozwarstwienie społeczeństwa w
którym duza jego część jest głodna.Pisze pan że jest tak na całym
świecie.Zapewne to prawda.Ale jest problem proporcji;jaka część
społeczeństwa jest głodna?/nie mam na mysli niektórych krajów
Afryki,lecz te które pan wymienił/,czy ma się wybór,czy nie jest się
skazanym na biedę. Bo moim zdaniem duża część naszego spoleczeństwa
została na biedę skazana. Młodzi tym samym zdrowsi uciekają przed ta
biedą ,wyjeżdżają ,w wiekszości wykonują prace na emigracji które
mało kto chce wykonywać/zwłaszcza biedni mieszkańcy tych krajów/Z
tego co pan pisze to wynika że zwiedził pan kawał świata.Myślę ,że
nawet gdyby to było dwa razy więcej to i tak by nie pomogło.

[fanka_online]

Gość portalu: kres napisał(a): Problem w tym panie Lechowski że pan nigdy w
swoim życiu nie był
> głodny.

A skąd Kresowi znane są takie szczegóły z życia forumowiczów?!

[Gość: stara volmontowa]

Skąd to dziwaczne pytanie, zapewne ma to po fani :)

[Gość: red?]

odpowiedź jest prosta - z PRL pozostały nam drogi, mosty (niestety
tylko dwa, widocznie komuna za szybko upadła, szkoły, itp.

[Gość: stara volmontowa]

komuna upadła, ale budowniczowie pozostali i mają się całkiem
całkiem :)

[lechowski51]

kres pisze:
Problem w tym panie Lechowski że pan nigdy w swoim życiu nie był
głodny. Nie z powodu postu ale dlatego że nie ma co jeść. Syty
głodnego nigdy nie zrozumie.W myśl tego przysłowia nie spodziewam
się że pan jest zdolny do zmiany swojego zdania.Pan jest przekonany
otym że" dzielenie biedy"/czyt.nikt nie chodzi głodny/było czymś
złym.Wg. pana normalne jest takie rozwarstwienie społeczeństwa w
którym duza jego część jest głodna.Pisze pan że jest tak na całym
świecie.Zapewne to prawda.Ale jest problem proporcji;jaka część
społeczeństwa jest głodna?/nie mam na mysli niektórych krajów
Afryki,lecz te które pan wymienił/,czy ma się wybór,czy nie jest się
skazanym na biedę. Bo moim zdaniem duża część naszego spoleczeństwa
została na biedę skazana. Młodzi tym samym zdrowsi uciekają przed ta
biedą ,wyjeżdżają ,w wiekszości wykonują prace na emigracji które
mało kto chce wykonywać/zwłaszcza biedni mieszkańcy tych krajów/Z
tego co pan pisze to wynika że zwiedził pan kawał świata.Myślę ,że
nawet gdyby to było dwa razy więcej to i tak by nie pomogło.

Prosze sobie wyobrazic,ze byly takie momenty w moim zyciu ze bylem glodny.Malo
tego!.Gdy w stanie wojennym zostalem bez pracy,mialem problem ze zdobyciem
srodkow na mleko dla dzieci.Moze wlasnie dlatego ze przezylem najstraszniejszy
system spoleczy,polityczny i gospodarczy jakim byl komunizm,to wiem ze z biedy
trzeba wychodzic samemu lub przy pomocy rodziny a nie poprzez instytucje
panstwowe.Panstwu won od mojej rodziny i od mojego zycia osobistego!
Na swiecie bylo,jest i bedzie rozwarstwienie w tym co posiadamy,bo tez roznimy
sie talentami,umiejetnosciami,zaangazowaniem w prace zawodowa itd.Demagogia o
jednakowych zoladkach byla dobra gdy trzeba bylo podpuscic tlum aby wyszedl na
ulice.Oczywiscie zgadzam sie z tym ze chory jest ustroj gospodarczy gdy dzisiaj
w Europie pracownik za swoja prace nie jest w stanie zapewnic
elementarnych-podkreslam Elementarnych potrzeb rodziny.
Widzialem w bogatym NY w niektorych dzielnicach niewyobrazalna w Polsce
biede.Na Harlemie czy Bedford Styuvesant zyja dzieisatki tysiecy ludzi ktorzy
nigdy nie pracowali a nastepne dziesiatki tysiecy nigdy nie bedzie
pracowac.Dlaczego?.Bo socjal,food stemps sprawia ze zyje sie z dnia na dzien,ze
prosciej jest ukrasc na dragi anizeli wziac sie za ciezka prace.
Przeraza mnie jak i Pana ze duza czesc mlodego pokolenia Polakow zostala
zmuszona byla w poszukiwaniu pracy wyjezdzac do Anglii czy do Irlandii.Jest to
cena komunistycznego bezsensu w jakim zyliesmy 45 lat.Jest to straszne i
wyniszczajace,szczegolnie zycie rodzinne ale wole to anizeli komunistyczna
beznadzieje jaka charakteryzowalo sie moje zycie i moich rowiesnikow.
Jak funkcjonuje "wyrownywanie szans" poprzez panstwo najlepiej bylo widac w USA
poprzez tzw program teczy.W.g niego wszystkie instytucje federalne musialy
przyjac do pracy 30% afro american people/Murzynow/a uniwersytety tez podobnie
niezaleznie od zdanych egzaminow.
Efektem tego bylo dramatyczne obnizenie sie jakosci pracy amerykanskich urzedow
a gdy zniesiono te nieszczesne przewileje rasowe na uniwersytetach to na Harvard
na wydzial prawa na 400 studentow dostal sie na podstawie egzaminow 1/slownie/
jeden Murzyn.

[Gość: red?]

lechowski, bez urazy, ale Ty masz jakieś skrzywienie psychiczne w
temacie komuny. Wg ciebie wszystko co złe to wynik komuny. Polacy
muszą jechać za pracą do Irlandii - wina komuny, Przemyśl ma słabą
infrastrukture - wina komuny. Czy Ty uważasz , że przed wojną było
tak super, ludziom sie fajnie żyło i była wolność i demokracja?
Przed wojną(czyli za nim w Polsce pojawiła sie komuna) może w
Polsce żyło sie lepiej niż na zachodzie i Polacy nie wyjeżdżali za
chlebem? Wg ciebie pewnie tak.

[Gość: pysio]

nie wiem czemu wszyscy się uparli że są lepsze lub gorsze systemy państwowe. Są
ludzie którym system totalitarny odpowiada i sa tacy którym odpowiada wyścig
szczurów. To wszystko zależy od charakteru. pozycji społecznej czy majątkowej.Są
minimaliści i maksymaliści i cała gama posrednich poglądów na życie. Każdy z nas
znajdzie argumenty na swoje poglądy. Jak dotąd nie ma społeczeństwa w całości
zadowolonego ze swego statusu politycznego. Moim zdaniem najbardziej zbliżona do
ideału jest Szwajcaria. Państwo w miarę bogate o cechach demokracji i z
minimalnym bezrobociem. Dobrym przykładem są kraje arabskie gdzie płynie mnóstwo
kasy aby zerwać z średniowiecznym systemem życia a koczownicy bronią się jak
mogą przed nowoczesnością. Ta dyskusja o wyzszości ideologii jest jak dyskusja o
wyższości świąt.

[Gość: witos]

Chciałbym komuny z jednego tylko powodu. Miałbym tylko 20 lat, jeżdziłbym po
bieszczadach Junakiem z kolezanką o 2 lata młodszą i byłoby cudownie.A gdy na
Solinie była jako rarytas kiełbaska z rozna, to bylo super. A polityka? A cóż
mnie wtedy obchodzila polityka. Najwazniejsze było czy dopadnę gdzieś "chatę".....

[Gość: koleżanka]

No, ale kurwa witos nie dopadłeś:-)

[Gość: kres]

właśnie takiego rozumowania od Pana oczekiwałem i cieszę się panie
Lechowski że tym razem udało się znależć wspólny mianownik.Miejmy
nadzieję że ten polski kapitalizm będzie miał w koncu ludzką
twarz,oby tylko nie należało czekać za długo.Co do komuny to myslę
że tak naprawdę niewielu chciałoby jej powrotu w takim wydaniu jak
było,co najwyżej tylko niektóre wybrane jej elementy. Bowiem
pozostaję przy zdaniu że niektóre były dobre.

[Gość: pysio]

Tez miałem junaka i byłem młody i tłukłem się po świecie. To były naprawdę
piękne czasy. Na dodatek nawet służbę wojskową wspominam z rozrzewnieniem. Nie
wiem czy to wina wieku czy czegoś innego ale mam wrażenie że żyję pod większą
presją państwa. Bardziej jestem kontrolowany i pilnowany niż za komuny.
Poprzrydzielano mi jakieś numery. Zmusza do wykonywania czynności które są z
mego punktu widzenia potrzebne tylko do tego by mnie szykanować. Mam wrazenie ze
jestem w jakimś obozie i brakuje mi tylko numeru wytatuowanego na przedramieniu.
Każdy obywatel jest traktowany jak potencjalny przestępca a nieufność władz do
obywatela ma już rozmiary monstrualne! O walce z biurokracją jaką musi stoczyć
obywatel by załatwić najbardziej błachą sprawę napisano tomy.To wciskanie się
państwa do najbardziej normalnych spraw obywateli cuchnie juz zwyrodnieniem.Ja
jestem zadowolony z tego że żyłem za komuny bo nie wyobrażam sobie życia jako
zaczipowany z obrożą na szyi lub nodze piszący codzienne sprawozdania co
robiłem i z kim.W kraju gdzie nozna żyć bez głowy ale bez pleców się nie
da.Wystawiony na szykany debilnych polityków którzy po za złośliwościami nie
potrafią nic rozsądnego zrobić.

[Gość: hysio]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.


Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 19.03.10, 08:11
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108842246,108922204,Re_Co.html

do tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie,
zamiłowanie do
kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!

[Gość: pysio]

Posłuchaj upierdliwy ukraińcu; jeśli nie masz nic do powiedzenia w temacie to
nie pokazuj swojej chamskiej kultury! Bo sam pracujesz w pocie czoła na swoja
opinię!

[Gość: hysio]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa.

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 19.03.10, 08:11
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108842246,108922204,Re_Co.html

do tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie,
zamiłowanie do kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!

[valmont80]

Hysio jak widać wszystko to co napisał Pysio na Wasz temat jest prawdą!

[Gość: kres]

trafnie Pan to ujął panie Pysio.Niestety o Junaku mogłem tylko
pomarzyć.Ale nawet pochody 1-szo majowe nie wspominam żle,można
było ,jak to sie dzisiaj mówi fajną laske wyrwać. Była radość której
dzisiaj się nie uswiadczy.Młodość jest cudowna.Z drugiej strony
pamietam Przemyśl z lat 60- tych.Pamietam kiedy i co
budowano.Pamietam jakim zakładem był np Sanwil jak go oddano i ile
ludzi tam pracowało.życie chyba było szczęśliwsze.
Co do odczuć dotyczących terażniejszości to zupełnie sie z panem
zgadzm.A może te odczucia związane są z wiekiem,może dzisiejsi
młodzi za np lat 40 tez będą oceniać że było fajnie.

[Gość: gość portalu]

kres czerwonych zbrodniarzy słusznie domiega końca !! :)

[Gość: pysio]

Młodość ma swoje prawa i nie bardzo zwraca uwagę na zabawy dorosłych. Nagle
przychodzi ten moment gdy państwo żąda podporządkowania i rezygnacji z beztroski
na rzecz umacniania. To zderzenie wywołuje bunt i stąd hippie i inne ruchy
młodzieżowe. Nie da rady zatrzymać czasu i tu są dwa wyjścia; zostać wazelinką i
karierowiczem lub być wiecznym buntownikiem. Ja wybrałem to drugie i zdaje się
trafiłem z deszczu pod rynnę. bo co mi dzisiejsze państwo oferuje? Zostać
pozbawionym skrupułów materialistą? Ciułaczem do końca życia zaharowanym od
świtu do nocy. Bo jedyna wartością są zera na koncie? Smutne to ale prawdziwe.
Ciekawe jak się czuje na łożu smierci facio który życie poświęcił dla kasy a tu
sępy czekają kiedy wykituje aby się dorwać do jego dorobku.

pysio napisał(a)

[Gość: gość portalu]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.


Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 19.03.10, 08:11
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108842246,108922204,Re_Co.html

do tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie,
zamiłowanie do kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!

[lechowski51]

Pamietam ciarki na plecach jak Nowak-Jezioranski opowiadal i swoim slubie w
Katedrze sw.Jana w czasie Powstania Warszawskiego.Szli przez kosciol do
oltarza,wokol wybuchaly bomby,pod nogami chrzescily szkla z wybitych witrazy a
oni szczesliwi,zakochani,zapatrzeni w siebie zaczynali nowe zycie.
Moja mama z rozczuleniem wspomina czas wojny,bo byla piekna,mloda i zakochana.
Dlaczego o tym pisze?.Bo ludzie naszego pokolenia ktorzy przezyli
,straszny,siermiezny,biedny,szary...komunizm dzisiaj po latach widza sliczne
laski na pochodach 1-majowych,wspominaja smak Turystycznej jedzonej gdzies tam
pod Poloninami czy prywatke przy chrypiacym Bambinie.Taka jest mlodosc i takie
budzi emocje ale po to mamy rozum aby je racjonalizowac.Malo tego!.Ocena systemu
poprzez wlasne doznania jest ulomna i subiektywna.
Takie resentymenty wykorzystuje dzisiaj SLD wybijajac "dobre" strony
duperelu.Ich propagandzisci oczywiscie jak i jobrave "zapominaja" ze za
bezplatne kolonie,wczasy,stypendia...placili Ci ktorzy z tego nie korzystali.
Pokazcie mi rolnika ktory wowczas korzystal z wczasow albo dziecko tychze
rolnikow ktore chodzilo do przedszkola czy jechalo na kolonie?!.
Ci ktorzy jeszcze dzisiaj maja watpliwosci jak bandyckim w sensie gospodarczym
i ideowym byl system komunistyczny wystarczy pojechac do Niemiec.Tam przez 45
lat zyli podzieleni na Labie pracowici,punktualni i swietnie zorganizowani
Niemcy.Przez te 45 lat powstala na Labie przepasc i mimo ze zachodni Niemcy
wpompowali we wschodnie landy ponad 100 milirdow marek ta przepasc nie znika.
Tak te bedzie jeszcze przez lata w tym co u nas i na Ukrainie.Tam komunizm
trwal o pokolenie dluzej.Dzisiaj umieja pic i krasc a tylko nieliczni po
zachodniej stronie wiedza co to oszczednosc,punktualnosc,sumiennosc...

[Gość: aaa]

Lechowski, chyba pod tym wzgledem bedziesz mnie musial dolaczyc do grona
propagandzistwo gdyz w "w tym temacie" zgadzam sie z jobrave, pysiem i kresem.
Napisales, ze wtedy za to placili ci, ktorzy z tego nie korzystali. No a teraz
wszyscy korzystaja z tego na co placa?
A teraz, za kapitalizmu dzieci z wiosek popegieerowskich, moga wybiearac czy dwa
miesiace wakacji chca spedzic na Seszelach czy tez preferuja blizsze wprawdzie
ale za to all inclusive kolonie w Turcji czy Tunezji.
Teraz nie tylko dzieci rolnikow nie jezdza na kolonie ale zadne dzieci nie
jezdza, bo zaklady pracy przestaly je organizowac, organizacje typu ZHP czy TPD
dogorywaja gdzies na marginesie a jesli juz jakies sa ogranizowane to
najczesciej przez biura podrozy za cene na ktora nie stac osob zyjacych z
minimalnych pensji.
Wbrew temu co twierdzisz dzieci rolnikow jezdzily na kolonie czy obozy, bo kazda
szkola wiejska dostawala pule tak zwanych kart kolonijnych a oprocz tego w
niemal kazdje gmini istnial hufiec ZHP, ktory ogranizowal obozy letnie i
zimowiska. I nie bylo na nich indoktrynacji komunistycznej. Wiem o tym bo
wielokrotnie na takich obozach czy zimowiskach bylem wychowawca lub instruktorem.

[lechowski51]

Na poczatek aaa taka informacja;
www.caritas.pl/news.php?id=4751&d=
Jak poszperasz to podobne informacje znajdziesz tez o ZHP i ZHR dofinansowywane
z budzetu panstwa.Roznica polega na tym ze dzisiaj na te kolonie i obozy jezdza
dzieci biedne z moich i innych wiernych pieniedzy.To ja i inni swiadomie
kupujemy te swiece a nie okrada mnie panstwo ktore pozniej fundowalo wypoczynek
dla aktywistow ZSMP czy ZHP.
Piszesz ze Ty nie indoktrynowales swoich wychowankow.Ja natomiast pamietam
caprztyki harcerzy pod pomnikiem Swierczewskiego i pomnikami Zonierzy Radzieckich.

[Gość: aaa]

No i co wlasciwie udowodniles? Teraz panstwo okrada obywateli i dotuje
dzialanosc Caritasu. I finansuje wypoczynek aktywistom podworkowych kolek
rozancowych, oaz i ministrantom. Zadna zmiana wlasciwie.
A ni jest indoktrynacja zmuszanie dzieci do udzialu w procesjach i modlenie sie
do kawalka plotna z farba?
Nie twierdze, ze mi to przeszkadza. Jest mi to obojetne. Jesli chcesz to mozesz
sie modlic nawet do chusteczki hibienicznej. Tylko po co dorabiac do tego jakies
dziwne ideologie? I dlaczego jak za komuny robiono cos dobrego za "ukradzione"
pieniadze to bylo zle a teraz ma byc dobre? Chyba, ze uwazasz, ze niektorzy maja
prawo krasC.

[fanka_online]

I tak oto, dzięki resentymentom, udowodniono wyższość peerelu nad dzikim
kapitalizmem...;)

[Gość: aaa]

Nie wiem kto udowodnil. I chbya nie o to chodzi, zeby cos komus udowadniac. Byc
moze jest jak napisali pysio i kres ze z dystansu czasowego inaczej sie wspomina
rozne rzeczy. Nie rozumiem jednak, dlaczego jesli z jakiegos okresu mam dobre
wspomnienia to w celu przypodobania sie komus mam twierdzic, ze bylo do d..y i w
ogole beznadziejnie.
To ze Lechowski mial wtedy zle a teraz ma dobrze nie jest argumentem dla
dzisiatek tysicy osob, ktore wraz z 1989 rokiem stracily zrodla utrzymania,
poczucie bezpieczenstwa i znosne socjalnie warunki zycia.
Gdybyz to jeszcze byly osoby, ktorym nie chcialo sie pracowac... Znam mnostwo
osob, ktore stracily prace w wieku 50- 55 lat i nie mialy szans na przyjecie do
innej. Jakos nie jestem przekonany, ze warto bylo dla mozliwosci trzymania
paszportu w domu poswiecic tylu ludzi.

[fanka_online]

Przypominam, że wysokie bezrobocie jest przede wszystkim efektem fatalnego
ustawodawstwa i braku gospodarności decydentów (nie tylko lokalnych). Ale czy
brak pracy w tym, konkretnym regionie Polski, musi skazywać jego mieszkańców na
wieczną tęsknotę za zniewoleniem/ogłupianiem pseudokomunizmu, jakiego
doświadczyliśmy?

[funka_online]

lechowski51 napisał:

> Pamietam ciarki na plecach jak Nowak-Jezioranski opowiadal

lechowski ty dobry człowiek, ale by sie na wsi nie uchował

[lechowski51]

aaa pisze;
A ni jest indoktrynacja zmuszanie dzieci do udzialu w procesjach i modlenie sie
do kawalka plotna z farba?
Nie twierdze, ze mi to przeszkadza. Jest mi to obojetne. Jesli chcesz to mozesz
sie modlic nawet do chusteczki hibienicznej.

Gdybys cos podobnego napisal,badz powiedzial do swoich muzulmanskich sasiadow w
Londynie to pewnie jutro juz bys tutaj ze mna nie polemizowal o tym czy
"indoktrynacja" majaca swoje korzenie w Dekalogu jest tym samym co indoktrynacja
na wzorcach Pawki Morozowa i Janka Krasickiego....ale po chrzescijansku jak
mykola-Wybaczam!.
Co innego gdy nie czytasz a jak jobrave wyglaszasz pomimo tego swoje klamliwe
oceny i sady.Nie wiem czy bywales w jakimkolwiek osrodku Caritasu,bo ja
tak.Wiekszosc nich prowadzona jest za darmo przez siostry zakonne.Nie ma tam jak
u Owsiaka i innych osrodkach utrzymywanych przez panstwo tysiecy
urzednikow,specjalistow od PR,dyrektorow itd.Sa biedne siostry sluzace Bogu i
ludziom.
Powtorze wiec jeszcze raz!.Obowiazek pomagania biednym to rola
rodziny,sasiadow,organizacji charytatywnych a na samym koncu niech robi to
panstwo.Zreszta bedac w Anglii mozesz zauwazyc jak wiele organizacji zajmuje sie
problemem.Prowadza sklepy,zbiorki wsrod znajomych i zamoznych darczyncow.
Pomoc panstwa jest najdrozsza i najmniej skuteczna.Pomoc panstwa okalecza tych
co z tej pomocy korzystaja,bo zaczynaja byc od niej uzaleznieni.

[Gość: aaa]

Mowie to do moich znajomych i sasiadow muzulmanow. I jakos zyje jeszcze a nawet
o dziwo dalej sobie mowimy dziendobry i tym podobne grzecznosci.
Indoktrynacja zawsze pozostaje indoktrynacja w jakiekolwiek szaty ja ubierzesz.
Poza tym nie kazdy za indoktrynacje uwaza to samo. Jak juz napisalem, jest mi to
bojetne do czego ktosa sie modli, tak dlugo dopoki nie zmusza mnie zebym sie
modlil do tego samego co on.
Nie bywam w osrodkach Caritasu od ladnych kilku lat, wczesniej robilem to w
ramach obowiazkow zawodowych. Ale co to ma za znaczenie?
Wystarczy poszukac w google i znajdzie sie troche informacji o dotacjach dla
Caritasu przekazywanych przez wojewodow czy Kancelarie Senatu. Chyba nie
bedziesz nikogo przekonywal, ze te pieniadze sa z ich wlasnych wynagrodzen?
Obowiazek pomagania biednym wedlug mnie ma kazdy, kto ma na to ochote i kazdy
kogo na to stac.
Oczywiscie, ze sa biedne siostry zakonne i uczciwi ksieza. Ale pokaz mi biednego
ksiedza dyrektora z Caritasu czy biednego arcybiskupa, ktory jezdzi autobusami
albo pociagami i ktory mieszka w jakims tam m 3?
Zgadza sie. W Anglii wiele organizacji zajmuje sie tym problemem. W
przeciwenstwie do Polski gdzie wiele organizacji zajmuje sie soba i na pomoc
potrzebujacym nie wystarcza im juz czasu.
Poza tym w UK panstwo przekazuje olbrzymie sumy na pomoc biednym co zreszta jest
wykorzystywane niestety przez tych, ktorzy mogliby na siebie zapracowac.
Wedlug Ciebie lepiej, zeby panstwo przestalo pomagac tym ktorym ta pomoc jest
potrzebna bo przypadkiem, moglby te pomoc otrzymac ktos do niej nieuprawniony?

A przy okazji do Twojej sygnaturki; straszne to kretynstwo co powiedzial niejaki
Rybarski. Niemoralni sa ci, ktorzy nie sa w stanie na siebie zarobic np. ze
wzledu na stopien rozwoju umyslowego, tzw. "warzywka"?
A morlani sa wszelkiej masci kapelani otrzymujacy pensje od panstwa? Moze x
arcybiskup zaczalby ich utrzymywac?
No skadze, przeciez on tez zyje z dotacji...

[Gość: pysio]

Rozpisałes sie o tym caritasie a tam jak za komuny kto nie z nami to wara mu od
caritasu i na żadną pomoc nie może liczyć. dajesz za wzór zachód. Zgadza się ale
tam pomoc organizowana przez bogatych jest praktykowana od lat i już mocno
zakorzeniona a po drugie wypływa z prostego rachunku zdroworozsądkowego. Nie
chcą zadymy. Każda taka akcja jest tańsza od rewolty. Faktem natomiast
bezspornym są koszty niebotyczne gdy organizuje je państwo. I na koniec ilu jest
w stanie pomagać a ile osób wymaga pomocy? Tu proporcje między rozwiniętymi
krajami a naszym są olbrzymie.Jeszcze mi sie nasunęło takie spostrzeżenie; gdy
wmawia się że pieniądz to bóg i najwyższa wartość w życiu a do tego wmawia że
biedni są sami sobie winni to tych chętnych do pomagania jest zawsze mniej.

[Gość: gość]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.


Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 19.03.10, 08:11
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108842246,108922204,Re_Co.html

do tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie,
zamiłowanie do kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!

[Gość: Red?]

aaa napisał , cyt.: "...A przy okazji do Twojej sygnaturki; straszne
to kretynstwo co powiedzial niejaki
Rybarski. Niemoralni sa ci, ktorzy nie sa w stanie na siebie zarobic
np. ze
wzledu na stopien rozwoju umyslowego, tzw. "warzywka"?
A morlani sa wszelkiej masci kapelani otrzymujacy pensje od
panstwa? ..."

Rzeczywiście mądra uwaga. Jakiś czas temu czytałem, że w KW Straży
Pożarnej w Rzeszowie też zatrudniony jest kapelan na etacie
oficerskim, wyślij mu Lechowski ten slogan Rybarskiego.

[Gość: e]

Na pewno pozostała mentalność polaka niewolnika tylko,że pan z
moskiewskiego zmienił się na bukselskiego.

[fanka_online]

[Gość: jobrave]

Świat wg. patryjotów: uczciwy Caritas i żydoesbek Owsiak, księża miłujący dzieci
i bliźnich tej samej płci, oraz spedaleni i spedofilowani lewacy. Profesor
Rybarczyk miał prawo majaczyć, bo przebywał w Auschwitz, ale dlaczego majaczy
Lechowski & jego fani?

[lechowski51]

Szkoda na Ciebie klawiatury.Porozmawiaj z Twoim fanem mykola.

[Gość: jobrave]

Może byś tak wymienił tych żyjących na koszt ogółu, skoro prawda najprawdziwsza
tak leży Ci na sercu? A może nie tyle najprawdziwsza, co najwygodniejsza?

[Gość: pysio]

przecież to fałszywy jobrave! Na tych kursach coś ich marnie przygotowują.Żeby
bezbłędnie naśladować jo trzeba czegoś liznąć a tu typowy bełkot. Za bardzo się
starasz i dlatego ci nie wychodzi.

[Gość: jobrave]

Co jest bełkotem niby? To, że czarni pasterze żyją na koszt ogółu? A kto płaci
im pensje?

[lechowski51]

...powiedzial profesor WUML-u jobrave.Ty jestes najlepszym ze swoim mysleniem
reliktem PRL-u.

[Gość: fghj]

Gość portalu: pysio napisał(a):
> przecież to fałszywy jobrave! Na tych kursach coś ich marnie
przygotowują.

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.


Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 19.03.10, 08:11
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108842246,108922204,Re_Co.html

do tego dochodzi złośliwość, flejtuchostwo, zdziecinnienie,
zamiłowanie do
kapowania, powszechne pijaństwo i aberracja umysłowa!
Jak ci mało to se jeszcze kilka mogę przypomnieć!

[Gość: jobrave]

www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Posluga-duchowa-ile-zarabia-szpitalny-kapelan,6970,1.html
Niemoralnym jest ten kto żyje na koszt ogółu - prof. Rybarski.
No więc jak to jest majaczy ten Rybarski, czy nie?

[Gość: red?]

Fajnie by było gdyby Lechowski cytując slogan Rybarskiego napisał
coś o pracach komisji Państwo - Kościół, a dokładnie o miliardach ,
przekazywanych kościołowi w zamian za miliony, choćby np taka
skromna informacja, jakich wiele:


"Michał Lesik, wicewójt Świerklańca, przyznaje, że czym jest
Komisja Majątkowa, gmina dowiedziała się rok temu, gdy Towarzystwo
Pomocy dla Bezdomnych im. św. Brata Alberta w Krakowie
niespodziewanie stało się właścicielem 157 hektarów ziemi w
Świerklańcu, która przez dziesiątki lat należała do Skarbu Państwa.
Według aktu notarialnego przekazana Towarzystwu ziemia warta była
3,2 mln zł, czyli około 2,1 zł za m kw. (Gmina sprzedając działki w
przetargach uzyskiwała cenę około 30 zł)." Źródło :
www.polityka.pl/kraj/280384,1,kosciol-przejmuje-grunty-od-panstwa.read

[fanka_online]

Nie ma to jak stary kumpel;)))

"Kościół na własną rękę zaczął poszukiwać mienia zastępczego i tam, gdzie to
możliwe, wyrywać państwu. Od tej pory kluczową osobą prowadzącą polowanie na
ziemię jest były funkcjonariusz SB Marek Piotrowski, który sam o sobie mówi, że
jest prawnikiem. Dzięki niemu ziemię odzyskali krakowscy cystersi, elżbietanki z
Poznania i Towarzystwo św. Brata Alberta. Piotrowski okazał się bardzo skuteczny
i dlatego polecany jest kolejnym zgromadzeniom, towarzystwom i klasztorom, które
chcą odebrać ziemię państwu. Jest postrachem dla śląskich dzierżawców ziemi z
Agencji Nieruchomości Rolnych."

Cytat pochodzi z art zalinkowanego powyżej
A sprawa Piotrowskiego, głośna swego czasu, dziś jakby w cieniu....;)

[fanka_online]

I jeszcze jeden, najważniejszy cytacik...

"Gdyby szukać korzeni dzisiejszej materialnej uległości państwa wobec Kościoła,
trzeba by się cofnąć do głębokiego PRL. Na fali odwilży 1980 r. komunistyczne
władze przyciśnięte do muru postanowiły rozpocząć pracę nad ustawą regulującą
prawa Kościoła katolickiego. Profesor Michał Pietrzak, specjalista prawa
wyznaniowego, który brał udział w przygotowywaniu tych przepisów, mówi, że gdyby
nie stan wojenny, to ustawa byłaby gotowa na początku lat 80. A tak zapał
legislacyjny władz powoli gasł, aż do grudnia 1983 r., gdy przerwano wszelkie
prace."

Jak zawsze jedno zło, rodzi kolejne....
Pozostaje jednak pytanie, czy kwestię majątku kościelnego, skonfiskowanego w
latach 50-tych nie można było rozwiązać w cywilizowany sposób. W Archiwum Akt
Dawnych w Warszawie można odszukać bez większego problemu część przedwojennych
dokumentów ze Lwowa.
Dlaczego nie ma rzetelnej dokumentacji konfiskaty z lat 50-tych?
Może dlatego, aby dziś dać pole do popisu ludziom pokroju Piotrowskiego?

[Gość: aaa]

Fanka, myslisz, ze takie postepowanie reprezentantow KK jest moralne?
Lechowskiego nie pytam, bo pewnie zaraz mnie uraczy historiami o tym jak to KK
utracl trozne dobra po wojnie.

[fanka_online]

Jakie konkretnie postępowanie?
Chęć odzyskania własności utraconej w latach 50-tych?
Czy też hańbiąca współpraca z esbecją?
Na pierwsze odpowiadam, tak. Na drugie, nie. To chyba oczywiste dla każdego
uczciwego człowieka.

P.S. Nie kreuj mnie, proszę na autorytet moralny, bo się narazisz co niektórym
tutaj ;)

[Gość: aaa]

Jak kogos o cos pytam to jeszcze nie znaczy, ze uwazam go za autorytet :)
Chodzi o utracona wlasnosc, ktora teraz jest uzytkowana jako dobro publiczne
(np. szkoly, szpitale, przedszkola) Czy powinno sie likwidowac te instytucje,
zeby tylko zaspokoic zadania KK badz w zamian przekazywac mienie o wartosci
znacznie przekraczajaca wartosc utraconych dobr.
Czy jest moralne upominanie sie o cos, co nie jest koniecznie potrzebne i co
spowoduje krzywde innych.
No i czy jesli ktos korzysta z owocow nienoralnosci to czy ma prawo byc
wyrocznia w kwestiach moralnych?

[fanka_online]

Jeśli ktoś Ci ukradnie rower, czy policja ma prawo kwestionować zasadność Twojej
skargi, skoro masz samochód i rower "nie jest ci koniecznie potrzebny"?;)
Nie nam o tym decydować, co jest komu potrzebne. Wystarczyło solidnie
udokumentować bezprawnie odbierane mienie KK i dziś byłoby oczywiste, co należy
zwrócić, a za co przysługuje rekompensata.
Nieuczciwość w jednej sprawie stwarza okazję do kontynuowania nadużyć.

A Twoje ostatnie pytanie wykracza poza temat:) Grzechy KK omawialiśmy tutaj
wielokrotnie i wszyscy jesteśmy świadomi, że są one daleko bardziej odrażające
niż współpraca z esbecją i tajne układy z rządem. Utożsamiając jednak moralność
chrześcijańską ( świadomie i konsekwentnie unikam pojęcia "katolicki") z
amoralną postawą tysięcy ludzi, którzy historię KK tworzyli na przestrzeni ponad
2000 lat, można wpaść w pułapkę powierzchowności.

[Gość: gość portalu]

fanka_online napisała:
> Grzechy KK omawialiśmy tutaj wielokrotnie i wszyscy jesteśmy
> świadomi wszyscy jesteśmy świadomi, że są one daleko bardziej
>odrażające niż współpraca z esbecją

"wszyscy jesteśmy" - plenum egzekutywy czerwonych miernot, a fania
na czele czy z ramienia ?

Komu potrzebny koniec "rury"?

[Gość: Towarzysz Winnicki]

Cokolwiek nie zostanie napisane na forum, dyskutanci przejdą i
tak na wiadomy temat. Ludzie? Czy nie wiecie że przekroczyliście
granicę śmieszności? Spotkajcie się, nie wiem gdzie, ale wskazane
jest w "realu", pogadajacie o p... ołach, bo to co piszecie
mieści się w tym pojęciu i wtedy wielu odetchnie, uzna, że
społeczeństwo jest zdrowe, myśli logicznie, praktycznie ... bo w
odmiennym przypadku wypada zażyć leki antydepresyjne, a te
zmniejszają libido, zwiększają masę ciała ...

[Gość: stara fanka]

forum.gazeta.pl/forum/w,165,108133569,109007019,Re_Do_Mikimykola_.html
Autor: valmont80☺ 21.03.10, 09:31

Widzę, że charakteropatia już mocno zaawansowana. Nic się nie martw
nie ty pierwszy i nie ostatni. Ostatnie badania kliniczne wykazały,
że cierpi na to 99% byłych SB-ków, więc Mykoła jesteś w wyborowym
towarzystwie. Polecam wypoczynek w jakimś dobrym uzdrowisku,
sugerowałabym Żurawicę bądź Tworki. Serdecznie pozdrawiam całe grono
obsesjonatów i życzę szybkiego powrotu do zdrowia.

[Gość: versus]

W kwestii wydzierania mienia publicznego przez kościół pod pozorem
odbierania swojego to nie sposób zgodzić się z twierdzeniami snutymi
przez userkę Fankę. Po pierwsze z tego względu , że odbierają mienie
o znacznie większej wartości od utraconego (choćby kwestia zaniżania
wartości ziemi, o czym donosi Polityka w linku zamieszczonym
powyżej).
Drugi aspekt wywodzi się z faktu, iż w Polsce nie było
reprywatyzacji, zatem niemoralne jest przywilejowanie wyłącznie
jednej grupy społecznej , kosztem ogółu. W tej sytuacji kk mógłby
stanąć na stanowisku, iż jest solidarny z innymi podmiotami wyzutymi
z własności przez PRL i wziąć to co swoje , razem z innymi lub
wcale. Ale przecież takie zachowanie nie byłoby w stylu kk, oni
przez wieki darli co mogli i głosili przy tym z ambon apoteozę
ubóstwa. Ot taki paradoks, trochę jak w znanej pieśni : „..krzyż ma
na piersi, w sercu nienawiść, na ustach Jezus , Maryja ...”

[lechowski51]

Widze ze z PRL-u pozostala wam nienawisc do Kosciola Katolickiego,ktora
pozbawia racjonalnosci w mysleniu.O jakim uprzywilejowaniu "grupy
spolecznej"/Marks sie klania/ mowisz?.Zwraca sie Kosciolowi czyli mnie i
milionom katolikow to co przez wieki moj Kosciol zgromadzil a nastepnie
komunistyczni zlodzieje zrabowali.
Zwraca sie nie tylko mojemu Kosciolowi.Zwraca sie innym wspolnotom
religijnym....Zydowm,prawoslawnym czy tez ewangelikom.

[Gość: aaa]

Lechowski, bede wklejal tak jak Ty Mykole :)

A przy okazji do Twojej sygnaturki; straszne to kretynstwo co powiedzial niejaki
Rybarski. Niemoralni sa ci, ktorzy nie sa w stanie na siebie zarobic np. ze
wzledu na stopien rozwoju umyslowego, tzw. "warzywka"?
A morlani sa wszelkiej masci kapelani otrzymujacy pensje od panstwa? Moze x
arcybiskup zaczalby ich utrzymywac?
No skadze, przeciez on tez zyje z dotacji...


A co do KK dlaczego nienawisc? Masz jakis syndrom oblezonej twierdzy? Jako
katolik mam prawo zadawac pytania do osob rzadzacych moim Kosciolem.
Jak do moralnosci ma sie wyrzucanie ludzi z ich mieskzan, ktore zajmowali od
dziesiecioleci a poz zwrocie nieruchomosci kosciolowi sa wyrzucani praktycznie
na bruk?
Przypadkow amoralnego dzialania przez reprezentantow KK znajdziesz dziesiatki
(jesli nie setki) rocznie.
Zdaje mi si, ze jako Katolik masz obowiazek o tym mowic. I peitnowac takie
zachowania.

[Gość: jobrave]

Może Lechowski zapomniał lub nie wie, że lekceważenie, nieprzestrzeganie poniżej
wymienionych zasad czyni z katolika - katodebila. Przestrzegasz ty ich Lechowski?
"Moralność Kościoła katolickiego to zasady życia chrześcijańskiego, których
celem jest osiągnięcie zbawienia. Jak pisał Jan Paweł II w Veritatis splendor,
jest to odpowiedź na pytanie „Nauczycielu, co dobrego mam czynić, aby otrzymać
życie wieczne?” (Mt 19, 16)[1].

Zasady moralne mają charakter obiektywny, gdyż każdy człowiek może je poznać we
własnym wnętrzu przez rozumną refleksję. Zasady te określane mianem prawa
naturalnego ( "czyń dobro, zła unikaj") zostały wpisane w serce człowieka ręką
samego Boga, który jest Miłością (Tym, który najbardziej pragnie dobra
człowieka). Prawo Boże i naturalne jest niezmienne[2].

W chrześcijaństwie podstawą moralności jest osoba Jezusa Chrystusa. Moralność
chrześcijańska polega na wzroście w miłości do Boga i bliźniego, któremu służą
cnoty moralne i nadprzyrodzone (dzięki łasce, od chwili chrztu)."

Wskazania dla moralności człowieka zawarte są w samej naturze człowieka (tzw.
prawo natury), a także – dzięki Objawieniu – w Piśmie Świętym i w Magisterium
Kościoła.

[Gość: normalny polak]

warzywka i przeciwników politycznych zniszczyć nazista na zmywaku

Zapytaj jobrave co nalezy robic z "warzywkami"?!

[lechowski51]

aaa pisze;
Lechowski, bede wklejal tak jak Ty Mykole :)

A przy okazji do Twojej sygnaturki; straszne to kretynstwo co powiedzial niejaki
Rybarski. Niemoralni sa ci, ktorzy nie sa w stanie na siebie zarobic np. ze
wzledu na stopien rozwoju umyslowego, tzw. "warzywka"?
A morlani sa wszelkiej masci kapelani otrzymujacy pensje od panstwa? Moze x
arcybiskup zaczalby ich utrzymywac?
No skadze, przeciez on tez zyje z dotacji...

Jak zapytasz jobrave i innych socjalistow,komunistow,lewakow to...odpowiedza Ci
ze "warzywka" trzeba eliminowac z zycia pieknych,rozumnych i szczesliwych
ludzi.Oni coprawda nie nazywaja to zabijaniem a eutanazja.
Jak pytasz mnie katolika to odpowiedz jest jedna i oczywista-Tych ludzi
skrzywdzonych przez Los/Boga?/ trzeba otoczyc opieka az do chwili ich naturalnej
smierci.Katolicy nie tylko to mowia ale tez robia bo w setkach hospicjow,domow
opieki siostry i bracia zakonni opiekuja sie tysiacami takich ludzi.Oczywiscie w
tym jedynym przypadku niezbedna jest i mozliwa pomoc
panstwa.Prof.Rybarski,wybitny ekonomista,wspoltworca reformy monetarnej
Grabskiego mowiac te slowa myslal o tysiacach polskich
pijaczkow,nierobow,zlodziejaszkow itd ktorzy zyja na koszt ciezko pracujacych
polskich podatnikow.
I prosze!.Nie porownuj mnie do mykoly.

[Gość: aaa]

Ani jobrave ani innie nie maja takiej sygnaturki, wiec nie widze powodow, zeby
ich o to pytac.
Rozumiem, ze osobom, ktorym z niezaleznych od nich powodow nie udaje sie samym
zapracowac na swoje potrzeby taka pomoc sie juz nie nalezy. Tzn.np. starym
schorowanym osobom, ktore pracowaly ciezko przez kilkadziesiat lat a teraz nie
stac ich na utrzymanie sie na poziomie minimum biologicznego?
Nie zauwazasz pewnej niekonsekwencji? Jesli ktos (nie panstwo) pomaga innym to
te pomoc odlicza od dochodu. Jesli ja odlicza od dochodu to o tyle mniej placi
podatku. W zwiazku z tym panstwo otrzymuje mniej pieniedzy na szkoly, szpitale,
przedszkola, teatry i muzea.
Poza tym nie odniosles sie do np. kapelanow zyjacych na koszt ogolu. Za moich
czasow nauka religii odbywala sie przy kosciolach i nie wydaje mi sie, zeby
panstwo wyplacalo katechetom jakies pensje.
Jesli wtedy robili to w ramach swoich obowiazkow otrzymujac wynagrodzenie od
proboszcza, dlaczego nie moga tego robic teraz?
Wez pod uwage, ze katecheci w tej sytuacji tez zyja na koszt ogolu. Zreszta
praktycznie wszyscy otrzymujacy wyplaty z budzetu panstwa zyja na koszt ogolu. Z
tego wniosek, ze oni wszyscy sa niemoralni.
Wychodzi na to, ze Rybarski nie byl jednak taki madry.
A co do prownania z Mykolo chodzilo jedynie o to, ze podobnie jak on odpowiadasz
na pytania niezadane, natomist te zadane pomijasz milczeniem.

[lechowski51]

Istota demokratycznego panstwa sa rzady wiekszosci wybranej w wyborach.Ta
wiekszosc ustala prawa.Powolujac sie na czasy gdy kaplani byli utrzymywani
"przez proboszczow" czyli przez wiernych,piszesz o rzadach bezprawia
komunistycznego,gdy narzucona narodowi przez sowieckich okupantow wladza
wprowadzila system prawny i moralny wbrew woli narodu.
Chcesz wraz z innymi zmieniac obecny system prawny,to musisz przejac
wladze.Dzisiaj Twoje postulaty aby zepchnac nauczanie Kosciola do zachrystii to
postulaty marginesu,ktory wyraza politycznie SLD i kanapowe lewackie
organizacje.Kapelani i katecheci oplacani sa z pieniedzy polskich podatnikow
wsrod,ktorych 90% okresla sie jako katolicy i glosuje na partie majace w
programie respektowanie Umowy Konkordatowej zawartej przez polski rzad z Watykanem.
Masz wiec do wyboru przejac w demokratyczny sposob wladze i zmienic to prawo
albo jak kiedys komunisci dokonac gwaltu na narodzie i wprowadzic dyktat
antykatolickiego marginesu.

[fanka_online]

lechowski51 napisał: Masz wiec do wyboru przejac w demokratyczny sposob wladze i
zmienic to prawo
> albo jak kiedys komunisci dokonac gwaltu na narodzie i wprowadzic dyktat
> antykatolickiego marginesu

No, piękną perspektywę przed nami roztaczasz, Lechowski....przewlekle chorzy do
anihilacji, element "politycznie niepoprawny" czyli tzw "bandy psycholi" do
eliminacji, manipulacja nieświadomymi zła młodymi, donosy z ekspertyzami
zaprzyjaźnionych psychiatrów na priv i publiczne szyderstwa na porządku dziennym.
Miernota na stanowisku to dramat dla szaraczków. Wiem, coś o tym....ale wiem
też, że upadek miernoty bywa straszny dla niej samej.

[Gość: aaa]

Z tego co napisales dla mnie wynikaja dwa wnioski:
1- wiekszosc ustalila, ze ma w d...e to co zrobil Bandera i wykonawcy jego woli
politycznej (wiekszosc wybrala taki parlament i prezydenta a nie inny),
2- nie robisz nic, zeby to zmienic albo robisz sobie (lub komus) kampanie
wyborcza na tym forum.
No i co z tym zyciem na kosztu ogolu? Zgadzasz sie, ze wszyscy utrzymujacy sie z
wyplat z budzetu zyja na koszt ogolu czy tez preferujesz jakis relatywizm?

[lechowski51]

Kompletny belkot.Mozesz to przelozyc na j.polski?!

[fanka_online]

Przyznaję, że ja również z postu Aaa nie zrozumiałam nic, oprócz sugestii, że
"robisz tu komuś kampanię wyborczą".
Ponieważ mnie również stawiano (publicznie na forum i prywatnie w donosach do
moich znajomych) podobne zarzuty, obawiam się że w przypadku Lechowskiego,
domniemania podobnie chybione.
Ciekawe, co na to słynny, londyński psychiatra?;)

[Gość: aaa]

To bylo po polsku...
No ale sprobuje napisac inaczej:
Napisales, ze jest demokracja i decyduje wiekszosc- poprzez swoich
przedstawicieli czyli wladze panstwa.
Wladze panstwa uznaja, ze zgrodnie popelnione przez UPA na Wolyniu i w
Malopolsce zasluguja conajwyzej na jakas tam uchwale sejmu i nie wymagaja
podejmowania zdecydowanych krokow jak np. zmuszenie odpowiednich instytucji do
rozebrania banderowskich pomnikow. Co oznacza, ze tak naprawde demokratycznie
wybrane wladze maja w doopie ile ofiar spowodowaly upowski zbrodnie.
Z Twoich wypowiedzi na forum wynika, ze nie robisz kompletnie nic aby zmienic
wldze na takie, ktore na powaznie zjama sie upamietnieniem ofiar UPA. Druga
mozliwosc jest taka, ze wlasnie tu na forum prowadzisz kampanie sobie (albo
komus) zeby te wladze zmienic

I tradycyjnie pytanie:
No i co z tym zyciem na kosztu ogolu? Zgadzasz sie, ze wszyscy utrzymujacy sie z
wyplat z budzetu zyja na koszt ogolu czy tez preferujesz jakis relatywizm?

[fanka_online]

Nie przesadzaj Aaa..PO wygrało tylko dzięki kompletnej kompromitacji, jaką
zafundował PIS-owi jego, zadufany w sobie, despotyczny prezesik.
Zwyciężył zdrowy rozsądek nad oszołomstwem, czyli nadzieja na spełnienie
przedwyborczych obietnic uśmiechniętego Donalda.
Nadzieje poszły się paść, tak jak wcześniejsze wyborców PIS i jeszcze
wcześniejsze SLD.
A zbliżająca się kampania przyniesie kolejne obietnice...show must go on.

do Fanki

[Gość: aaa]

W czym przesadzam?

[fanka_online]

Gość portalu: aaa napisał(a): Co oznacza, ze tak naprawde demokratycznie wybrane
wladze maja w doopie ile ofiar spowodowaly upowski zbrodnie.

A które władze, czyli konkretnie, które partie polityczne będąc u władzy brały
pod uwagę vox populi i rzeczywiste interesy/dobro mieszkańców tego kraju?
Katyń i kwestia białoruska są aktualnie na topie jako element polityki
antyrosyjskiej...ale oprócz tzw elit politycznych, są jeszcze w tym kraju
mądrzy, myślący ludzie, których głosu nie wolno lekceważyć.

[lechowski51]

To ze wybrane przez wiekszosc nasze wladze w wystarczajacy sposob nie reaguja na
zbrodnie popelnione przez upowskich oprawcow na Polakach od Wolynia po Sanok
napawa mnie smutkiem a jednoczesnie sprawia ze glosuje na tych co te zbrodnie
potepiaja.
Dzialam rowniez spolecznien tam gdzie ten problem nie jest obojetny.Niem kupuje
tez od lat GW ktora te zbrodnie relatywizuje.Kupuje Rzepe bo tam znajduje opinie
publicystow potepiajace Juszczenke slawiacego Bandere jako bohatera Ukrainy.Byc
moze moje opinie sa tak samo marginalne jak Twoje, domagajace sie przeniesienia
religii do sal katechetycznych i zaprzestania placenia katechetom,bo ich
wychowywanie poprzez nauke religii jest sprzeczne z polskim interesem
narodowym?.Poki co powoli problem zbrodni upowskich i ich kultywowanie poprzez
stawianie upowskim zbrodniarzom pomnikow przebija sie do polskich elit
politycznych czego przejawem jest uchwala w tej sprawie Parlamentu Ruropejskiego
i wspoldzialanie w tej sprawie zarowno poslow PO jak PiS.
Glos wiec dalej z jobrave,kocurem i innymi postepowcami swoje postulaty ktore
kiedys zrealizowal Gomulka i byc moze bedziesz mogl kiedys z satysfakcja sciagac
krzyze ze szkolnych sal.
Natomiast zupelnie nie rozumiem o jakiej mowisz tutaj kampani skoro wystepuje
anonimowo i nie reklamuje zadnej formacji politycznej a raczej wartosci jakie sa
mi bliskie.
Do tej pory pomimo ze w pewnych sprawach sie roznimy nie stosowales sofistyki i
demagogi jak Twoj emigracyjny kumpel jobrave.Jestes na tyle inteligentny ze
chyba nie musze Ci tlumaczyc podstawowych powinnosci panstwa.
Jako czlowiek prawicy i konserwatysta uwazam ze im mniej panstwa w zyciu
przecietnego Polaka tym zycie w nim jest latwiejsze i tansze.Panstwo w moim
rozumieniu ma mi zabezpieczyc bezpieczenstwo w kraju i na zewnatrz.Zatem ma miec
silne wojsko i policje.Do tego ma zabezpieczyc mozliwosc leczenia i nauczania do
poziomu szkoly sredniej.Studia powinny byc platne!
Panstwo powinno rowniez dbac o nasze dziedzictwo historyczne i kulturowe a wiec
dofinansowywac muzea,konserwacje zabytkow,teatry i filharmonie.Pozostaje do
dyskusji jakie teatry czy muzea i na jakim poziomie.

[Gość: aaa]

Lechowski, ja do tej pory uwazalem, (i nadal uwazam) ze kazdy ma prawo glosic
poglady jakie mu pasuja. Ale bardzo nie lubie jak ktos wklada w moje usta (w
moja klawiature) rzeczy ktorych nie napisalem.
Moze po prostu zacznij czytac to co inni pisza i jeszcze probuj to rozumiec?
Od poczatku twierdze, ze wedlug mnie krzyze moge wisiec w szkolach i urzedach
skoro istniejace przepisy je dopuszczaja. Skad wiec twierdzenie, ze zalezy mi na
sciaganiu krzyzy?
Mnie te zbrocnie tez napawaja smutkiem a nawet powoduja u mnie obrzydzenie do
Ukraincow ogolnie (choc oczywscie nie tyczy to wszystkich). Przy okazji, czy
Episkopat Polski ostatnio zabral glos w tej sprawie, tzn. potepil zbrodnie i
zbrodniarzy?
Ja od kilku ladnych lat nie kupuje ani RP ani GW ale obie czytam w internecie.
Ha sie nie domagam przenoszenia religii gdziekolwiek i nic takiego nie
napisalem. Stwierdzilem tylko, ze kiedys religie odbywaly sie przy kosciolach i
nikt z budzetu katechetom za to nie placil. znowu przekrecasz moje wypowiedzi.
Dzialanie spoleczne bardzo Ci sie chwali (szczerze) ale to nie mzienia faktu, ze
nie robisz nic w tym kierunku aby wymienic wladze na takie, ktore w ostrych
slowach i dzialaniach potepia zbrodniarzy ukrainslkich. Poniewaz nie robisz nic,
zeby to zmienic, wynika z tego wniosek, ze akceptujesz te wladze i ich dzialania
(lub brak tych dzialan).
To nie jest kwestia sofistyki. Jesli ktos ma zasady moralne, na ktorych strazy
chce stac, to nie moze ich relatywizowac. Zauwaz, ze sa tacy, ktorzy nie
dopuszczaja aborcji pod ZADNYM pozorem- ani ze wskazan spolecznych, ani
medycznych. I chociaz moze mi sie to nie podobac przyjmuje ich stanowisko do
wiadomosci.
Hesli ktos chce "robic" za autorytet moralny to nie moze relatywizowac: jednym
wolno zyc na koszt ogolu i oni sa "cacy" a inni sa "be"
Ja osobiscie dopuszczam relatywizm (nie tylko moralny) ale ja nie mam sygnaturki
o niemoralnosci.
Jesli zakladasz, ze panstwo (ogol)ma obowiazek utrzymywac kilkaset tysiecy
ludzi, to powinienes sie zgodzic, ze takie same prawa do utrzymywania przez ogol
ma jeszcze pare innych osob.
I tylko oto mi chodzi.

[Gość: osservatore.forumo]

Jesli Lechowskiemu 51 i innym "radiomaryjnym" zada sie pytanie, na
ktore nie potrafia, badz nie chca odpowiedziec, bo jest niewygodne
wowczas wyzwa pytajacego od: esbekow, lewakow, komunistow, zydow i
banderowcow. Piewca kapitalizmu zapomina, że w Zimbabwe, Beninie,
czy na Haiti kapitalizm byl zawsze niech wiec Lechowski bedzie
laskaw pokazac choc jedna jasna strone ustroju jesli chodzi o te i
pare krajow. Niech bedzie tez laskaw zwrocic uwage na ochrone
socjalna w Niemczech, Szwecji czy choćby w Czechach lub na Wegrzech
a ochrona socjalna nie ma przeciez nic wspolnego z kapitalizmem.
Czy to na pewno jest moralne, ze funkcjonariusze roznych kosciolow
zyja na koszt ogolu?

[fanka_online]

Kotka-socjopatę ci zabanowali?!
Znów będziesz musiał pisać maile z donosami!

[Gość: kres]

Czy Waszym zdaniem umowa konkordatowa powinna była być poddana
ogólnonarodowemu referendum? Moim zdaniem - tak. Co prawda nie było
wymogu formalnego. Jako umowa przynosząca olbrzymie
zmiany,skutkujaca finansowo a co najważniejsze czyniaca z Polski
państwo wyznaniowe powinna byc poddana przed wprowadzeniem
referendum.Zapytam wprost : czego się obawiano,czyżby ktoś miał
wątpliwości że 99% obywateli -katolików może mieć inne zdanie?A
może ktoś pomyslał że to głupi Naród ,nie wie co dla niego dobre.
Ktos na forum chwalił Szwajcarów że w referendum/chyba lokalnym?/
wypowiedzieli sie przeciwko budowie mineretów. A czy ktoś wyobraża
sobie aby w Szwajcari wprowadzić konkordat bez referendum? W
Polsce można. I zanim ktos napisze że komuch itd,proponuje sprawdzić
ile panstw na swiecie czy tylko w Europie ma konkordat z taka
treścią jak nasz kraj.Dodatkowo, proponuje te kraje w których
komuny nigdy nie było.

[Gość: Red?]

kres, masz racje, konkordat powinien byc poddany referendum przed
ewentualnym wdrożeniem. Tyle tylko, że wtedy Wojtyła nie dałby sie
Kwaśniewskiemu przejechać swoim Papamobilem.

____________________________________________
niemoralnym jest ten kto żyje na koszt ogółu (kler, IPN, itp ?)

[Gość: ghjkl]

widzicie towarzysze, partia i aparat fanki wszystko może

[lechowski51]

Na co wiec czekacie red i kres?!.Narod az sie pali do referendum.Zacznijcie
wraz`ze Senyszyn,Sroda i sepleniaca Szczuka zbierac podpisy.

[Gość: aaa]

Referendum wbrew pozorom byloby bardzo dobrym pomyslem. I to nie tylko w sprawie
konkordatu ale i w kazdej innej.

[Gość: kres]

Tak wygląda pańskie rozumienie demokracji,panie Lechowski.Nie ma
pan mandatu aby mówić za wszystkich.Gdyby się referendum odbyło i
Naród opowiedział by sie za konkordatem znając jego treść ,dzisiaj
ja potrafiłbym to uszanować. A pan potrafi tylko odesłac mnie do do
posłanki Senyszyn ,innych argumentów pan nie ma .Jeszcze raz proszę
aby przed wypowiedzeniem sprawdzic jak to zostało uregulowane w
innych państwach.Chyba że uważa pan wszystkich za komuchów.Nie jest
pan w stanie dopuścic myśli że ktoś ma inne zdanie .Nie twierdzę
że religia jest zła,że kościół kat. jest zły.Chciałbym tylko żyć w
Polsce podobnej do Szwajcarii .

[Gość: haha]

Gość portalu: kres napisał(a): .Chciałbym tylko żyć w
> Polsce podobnej do Szwajcarii .
A jeden taki chciał nam zrobić Japonię

[Gość: hehe]

Gość portalu: haha napisał(a):
A jeden taki chciał nam zrobić Japonię

a dhugi Irrrrlandię, hehe

[twa_live]

Gość portalu: hehe napisał(a):

> A jeden taki chciał nam zrobić Japonię
>
> a dhugi Irrrrlandię, hehe

No i dobrze :-)))

www.youtube.com/watch?v=T8zaGmnMTRI

[fanka_online]

Gość portalu: aaa napisał(a): Referendum wbrew pozorom byloby bardzo dobrym
pomyslem. I to nie tylko w sprawie konkordatu ale i w kazdej innej.

Zwłaszcza w każdej innej...;)

[syn.lechowskiego51]

Tato ta wroc do Zurawicy, pan doktor prosił żeby ty sie nie denerwowal ze
bedziesz sie mogł już huźdać, bo ta huźdawka była zasypana sniegiem i siostry
nie chciały żebyś piżame zmoczył i zebys sie nie przeziebił.Pan doktor mówił
pani Fanka i pan Pysio też moga wrócic i też będom sie mogli huźdać ma huźdawce
i ty tato już tyle nie odpisuj zeby ci mozg nie peknał. I pamietaj ze ja nie
byłem na Alasce tylko ty chodzileś o lasce po tym jak ci sie wydawało ze jestes
akowcem i dziadek cie w noge kopnał.

[lechowski51]

kres pisze;
Tak wygląda pańskie rozumienie demokracji,panie Lechowski.Nie ma
pan mandatu aby mówić za wszystkich.Gdyby się referendum odbyło i
Naród opowiedział by sie za konkordatem znając jego treść ,dzisiaj
ja potrafiłbym to uszanować. A pan potrafi tylko odesłac mnie do do
posłanki Senyszyn ,innych argumentów pan nie ma .Jeszcze raz proszę
aby przed wypowiedzeniem sprawdzic jak to zostało uregulowane w
innych państwach.Chyba że uważa pan wszystkich za komuchów.Nie jest
pan w stanie dopuścic myśli że ktoś ma inne zdanie .Nie twierdzę
że religia jest zła,że kościół kat. jest zły.Chciałbym tylko żyć w
Polsce podobnej do Szwajcarii .

Ja sie nie wypowiadam w imieniu wszystkich a w swoim imieniu.Piszac o tym ze 90%
Polakow okresla sie jako katolicy a Ci z koleji wybieraja partie ktore nie
kwestjonuja Konkordatu-stwierdzam poprostu fakty.
Referendum ktore tutaj przedstawiacie jako remedium na demokracje idealna, stad
tez odwolywanie sie do Szwajcarii jest w naszych warunkach conajmniej
watpliwe.Zapytajcie aaa ktory przebywa w Angli,ojczyznie europejskiej demokracji
kiedy ostatnio odbylo sie tam referendum.Socjalisci angielscy mimo ze obiecali
narodowi nie przeprowadzili referendum w sprawie 'eurokonstytucji".
Szwajcaria to piekny,maly kraj.Bylem tam krotko dwa razy i gdybym musial
emigrowac chetnie zamieszkalbym w tym sielankowym i bogatym zakatku Europy.Maja
jednak inna historie,tradycje i nie powielajcie sztucznie tego.Skoro jednak
uwazasz ze referendum w sprawie Konkordatu uspokoi Twoje sumienie to do niego
zmierzaj.Ja uwazam ze wywolujecie sztuczny problem,istotny dla marginesu a nie
dla ogolu Polakow.

[Gość: aaa]

Lechowski, to bardzo ladnie miec "gebe pelna frazesow" (bez obrazy). Ale zycie
nie sklada sie z ogolnikow niestety. O moze z Twojego (i Rybarskiego) punktu
widzenia jest moralne to, ze hierarchowe KK mieszkaja w eleganckich
rezydencjach, woza cztery litery luksusowymi samochodami i spozywaja wykwintne
dania. dla osoby, ktora za 900 zlotych musi oplacic czynsz, utrzymac dwoje
dzieci i kupic lekarstw dla chorego meza takie moralne to juz nie jest.Byc moze
z Twojego punktu widzenia wazniejsza jest idea ale wytlumacz to pani Zosi, ktora
przez 30 lat "nawijala" cewki w Faninie i nagle zostala "zredukowana" z jakas
rencina kilkusetzlotowa.
Czy uwazasz, ze z jej punktu widzenia moralne jest to, ze politycy zarabiaja
duza kase, tylko dlatego, ze odrobine lepiej skladaja slowa?
Czy moralne jest to, ze panstwo odbiera dziecko rodzicom z powodu biedy a
nastepnie przekazuje domowi dziecka prowadzonemu przez KK cztery tysiace zlotych
na utrzymanie tego dziecka? I czy spotkales sie kiedys z przypadkiem, zeby ktos
z tego domu dziecka powiedzial w sadzie: Wysoki Sadzie, proponuje, zeby nie
odbierac tego malca rodzicom a te pieniadze, ktore dostaniemy z budzetu
przekazemy tej rodzinie, zeby mogli wychowywac swoja pocieche?
I uwazasz, ze to jest moralne, majac swiadomosc, ze to dziecko kocha rodzicow i
jest przez nich kochane, wyciagac pazerne rece po panstowa kase majac
swiadomosc, ze ta kasa to zaplata za krzywde dziecka i jego rodzicow?
A co do Anglii... Jesli chcesz sie powolywac na na Anglie to w porzadku. Ale
powoluj sie tez na Anglie w innych przypadkach. Np. w takim, ze nie ma tu
konkordatu, ze ksieza pedofile (wykryci) sa traktowani tak samo jak ludzie
"cywilni" a nie ukrywani po peryferyjnych parafiach, ze mozesz bez wiekszych
problemow porozmawiac sobie z Arcybiskupem Canterbury, ze wstep do muzeow (tych
najwiekszych) jest bezplatny, ze uczniowie bezplatnie dostaja podreczniki, ze
firme zakladasz tu w ciagu pieciu minut i ze mozesz to zrobic przez internet
albo przez telefon. Ze, ze ,ze ... setkich takich ze.
I uwazasz, ze to jest moralne, ze wszystkie wladze i wiekszosc hierarchow KK ma
daleko w doopie zwyklego szarego czlowieka?
Czy uwazasz, ze to jest moralne, ze ludzie po 40 latach ciezkiej pracy maja
glodowe emerytury, czesto ponizej minimum biologicznego?
Ciekaw jestem czy taka moralnosc przewaza wsrod Polakow Katolikow?

[Gość: jobrave]

Forumowy "globtrotuar" znów odwrócił ogonem pewne, tępione tu przez niektórych,
zwierzę. Jesteśmy Ci wdzięczni Lechowski, że uśiwadamiasz nam różnice pomiędzy
Szwajcarią a UK, ale my je - przypadkiem -znamy. Odpowiedz na pytanie: czy kler
powinien mieć jakieś specjalne prawa, które pozwalają mu żyć na koszt ogółu? I
co powiesz na to, że - z nielicznym wyjątkami - tak właśnie jest. Należysz
Lechowski do ludzi, którzy czerwony "ancient regime" chcieliby zastąpić czarnym,
niczym nie różnisz się od tych, których tak zawzięcie krytykujesz, sam tworzysz
nowych "zaplutych karłów reakcji" i strach pomyśleć co by było gdybyś miał
instrumenty przy pomocy których mógłbyś ich tępić. Twoje inkwizytorskie zapędy
sytuują Cię katodebilnej frakcji Krk.

[bialo-czerwony-1]

A twoje sk...syństwo sytuuje cię w klatce. Bez wybiegu.

[Gość: aaa]

Moje?

[Gość: jobrave]

Won czerwono biały komsomolcu na drzewo, dziuple posuwać!

[Gość: jobrave]

twoje?

[Gość: pysio]

Religia w państwie odgrywa ważną rolę z punktu widzenia władzy.Dyskusja na ten
temat jest tylko i wyłącznie teoretyczna bo praktyka pokazuje zwiazki między
kościołami i władzami i to ze one w zaden sposób z tego nie zrezygnują. Kościół
ma olbrzymi wpływ na obywatela a wplyw ten jest zależny od tzw. religijności. W
państwach gdzie religijność spada nie ma takich przywilejów bo władzy nie opłaca
się dotować kleru z uwagi na mniejsze możliwości. Polska w swojej religijności
jest troszkę powyżej średniej i władza musi ten fakt uznać i odpowiednio
reagować.Daję głowę że za to co robi kler to nasze państwo musiałoby zapłacić o
wiele więcej a i tak efektów takich nigdy by nie osiągnęło. Właśnie dlatego
uważam że praktyka stosowana jest wymuszona rzeczywistościa a nie przekonaniami
religijnymi polityków. Są to przeważnie ludzie wyrachowani i na pewno nie
kierują się w życiu sehtymentami religijnymi. Zwietrzyli interes i zwyczajnie go
realizuja.gdy my z religijnością dojdziemy do pozycji A
anglii czy Francji to jestem pewny że konkordat i przywileje ulegną zmianie.

[Gość: rfghjkl]

Autor: Gość: pysio IP: 213.25.24.* 18.03.10, 08:09
forum.gazeta.pl/forum/w,165,108087934,108870253,Re_zamiaucz_u_
mnie_.html

Wy ukraińcy jesteście mocni gdy trzeba kogoś obsmarować,
zochydzic, dorobic mordę i w ogóle zmieszać z błotem. To wasza cecha
narodowa. Posuwacie sie do insynuacji, pomówień i zawsze gotowi do
złożenia fałszywego świadectwa.

[lechowski51]

Wszystkie te przyklady ktore podajesz sa niemoralne.Nie rozumiem tylko dlaczego
uzywasz demagogii jak Twoj kumpel jobrave?!