Niech żyje pan prezydent Jarosław Kaczyński.

[Gość: e]

Niech żyje pan prezydent Jarosław Kaczyński.

[fanka.val.monta.iq80]

!!! Urban - Santo Subito!
Autor: jobrave☺ 10.08.09, 01:02
Dodaj do ulubionych zarchiwizowany
Nie dopatrzyłem się w biografii Ubrana niczego godnego napiętnowania, wręcz
przeciwnie. Pod postami Analityka podpisuję się kończynami górnymi i odnóżami.
Szkoda, że Urban nie może zostać papieżem, ale świętym zosatć moze - proponuję
rozpoczęcie na łamach forum procesu beatyfkacyjnego bł. Jerzego Urbana. Urban
Santo subito!!!

[Gość: Analityk]

Aby kontynuować dzieło.. wybiera sie może lotem do Smoleńska?

[lechowski51]

Uwazasz kretynie ze to dowcipne?.Dowcipy z Nie lapia tylko w waszym lewackim
bunkrze.Zapamietaj zanim wyjdziesz na powierzchnie.

[Gość: wacek]

Wielu z was zapomina że były DWIE tragiczne wiadomości:
1. Samolot uległ katastrofie,
2. Niestety na pokładzie nie było Jarosława Kaczyńskiego

Myślę, że to jest doskonały

[kocur_zalogowany]

przykład na ambiwalentność uczuć - co czujemy, gdy słyszymy, że samolot z Lechem
Kaczyńskim się rozbił, ale Jarosław Kaczyński w ostatniej chwili zrezygnował z lotu?

Nie żyje pan prezydent Jarosław Kaczyński ?

[Gość: dark]

Chyba pomyliłeś go z bratem ?

Dlaczego popieram kandydowanie Jarosława

[Gość: abba jozef]

Prof. Jadwiga Staniszkis
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Dlaczego-popieram-kandydowanie-Jaroslawa-Kaczynskiego,wid,12197463,felieton.html
Nie chodzi o millenaryjny mit "dokończenia rewolucji". I na pewno nie - o oddanie w ten sposób hołdu ofiarom, które próbowały zachować wierność wartościom. Moje racje są jak najbardziej praktyczne.

Jeśli bowiem jest prawdą (podkreślam "jeżeli", bo znam to tylko z drugiej ręki), że bezpośrednio (4 godziny) po tragedii było włamanie do mieszkania Ś.P. Szczygły (zginął laptop), podobny fakt zdarzył się w Krakowie w domu Wassermanna, a także - przeszukano szuflady Ś.P. Kurtyki (co zresztą być może zradykalizowało IPN), to mnie to wystarczy. Nie chcę, by luzackie rządy Platformy przekształciły się w rządy mafii politycznej.

I jeżeli dowiaduję się, że wśród osób żyjących w Polsce w skrajnej biedzie, aż jedną trzecią stanowią dzieci i młodzież do lat 18 ( i że stanowi to aż 17% tej kategorii wiekowej), to widzę, że polityka społeczna i prorodzinna Platformy okazała się nieskuteczna.

Jeżeli Europejski Bank Centralny bierze stronę nieżyjącego Prezesa NBP Skrzypka w sprawie rezerw (w sporze z ministerstwem finansów), to kto tu jest liberałem? To rząd Jarosława Kaczyńskiego obniżał podatki. A Kluzik-Rostkowska rozpoczęła sensowny program program polityki wspomagania ubogich rodzin.

Potrzeba nam nie malowanego prezydenta (Komorowski), nie prezydenta o biografii zakorzenionej w minionej epoce (Olechowski), ale kogoś, kto jeszcze nas poderwie do walki o Polskę silną, solidarną i przestrzegającą prawa. I sprawiedliwości.

Polityka jest jak sztafeta: następny musi podjąć pałeczkę!

[Gość: jobrave]

niech żyje nam! Urban na prezydenta.

[Gość: ehhhhh]

Gdybyś na końcu swego wywodu dopisał, że zagłosujesz np. na Leppera -
hipotetycznie uwierzyłbym w szczerość intencji. Ale w ten sposób napisałeś, że
wszystko jasne. Kolejne PiSowskie BYDLE odezwało się na forum. Płacą wam za to
czy wy tak autentycznie jak maniacy z głupoty idziecie w zaparte ? Zaczynam się
zastanawiać, czy PiS to jeszcze partia - czy już SEKTA ?

[Gość: PISAnka]

Odpowiadam uprzejmie - SEKTA.
Nawet swojego ojca mamy, który sobie o nas czasami przypomnina - lub
też (najczęściej) zapomnina - Św.Ojca Tadeusza.

[Gość: s 200]

Sądzę, że nie ma szans. Stawiam że przegra 30 do 70.

[matlak2]

Panie Prezesie, melduję wykonanie zadania. Zwalniam miejsce w wyborach i czekam
na górze na dobry rezultat!...

[Gość: pysio]

Mnie naprawdę zwisa kto bedzie prezydentem.Jak sie okazuje to najwiekszą zasługą
z ostatnich prezydentów miał kaczor bo zginął!

[Gość: Analityk]

Lechowski; jak na razie nikt sie w sposób zdecydowany nie wypowiada
jaki był charakter tragicznej dla wszystkich lecących wizyty..
międzypaństwowa czy prywatna.. nie dysponujemy informacjami czy jak
pilot otrzymał wiadomośc że nie może lądować na lotnisku to kogo na
pokładzie samolotu o tym poinformował? czy może stewardesę? bo
innych nie wypadało?
i wreszczie najważniejsze, kto podjął decyzję o lądowaniu?
moze jak społeczeństwo pozna odpowiedzi na te pytania to czy jest
możliwa zmiana lokatorów na Wawelu?

[Gość: armagedon]

niech żyje, niech żyje, niech żyje jego kot

[Gość: jobrave]

Prawdopodobnie już nawet najgorsze forumowe debile zauważyły, że wielebny
KLechowski nie odpowiada na pytania z gatunku niewygodnych, tzn. takich, na
które odpowiedź musiałaby obrócić w gówno to, czym nas tu ubogaca. Jak nie wie
co odpowiedzieć, to się przyczaja i czeka aż dyskutanci zapomną, o czym była
mowa wcześniej i zaczyna ględzić o swojej ukochanej IV Rzeczpospolitej
Kartoflanej. Nie uda ci się KLechowski, ani innym chorym mna to co ty, zrobić z
Polski kartofliska, na którym non - stop trwają wykopki bez względu na porę
roku, czas żałobnego festynu minął, ludzie tak najarali się zniczy, że teraz
tym rzygają. Nie uda się wam już, zrobić z Polski państwa rządzonego przez
czarną bolszewię, a nie uda, bo takich osobników, jak ty, którzy zamiast mózgu
mają puree kartoflane jest zbyt mało i - dzięki Bogu - będzie coraz mniej. Tak
kartoflu, tak.

[Gość: Analityk]

Hm.. Jobrave.. jeden kartofel sie upiekł.. jeszcze drugi został..
ale on tez kiedyś sie wybierze w podróż..

[lechowski51]

Ty naprawde oszalales......

[Gość: arti]

A niech żyje, ale na innej planecie.

[Gość: przemyślak]

co się porobiło z mieszkańcami Przemyśla? Jakiś czas już tu nie
mieszkam, zawsze było to zagłębie przyzwoitości, religijności. Teraz
nie dziwi mnie, że mało ludzi pamięta o przeżegnaniu się koło kościoła.
Plugastw, jakie tu czytam pozazdrościć mogą tvnowsko-agorowskie
szmatławce. Wstyd, na prawdę wstyd!!!!! Można się z kimś nie zgadzać,
ale kpić z majestatu śmierci, i to tak potwornej...

[Gość: jobrave]

Walnij sobie szklanę, albo baranka.

Jaka potworna śmierć?

[kocur_zalogowany]

Zapytaj chorych, którym rak zżera wnętrzności czy woleliby umierać
parę tygodni/miesięcy na raka, czy nagle, w wypadku samolotowym.

PS. Tak mi się przypomniało, że modlitwa "od nagłej i niespodziewanej
śmierci wybaw as Panie" jest chyba przejawem masochizmu. Normalny
człowiek chciałby, żeby jego śmierć była nagła - oczekiwanie na
nadchodzącą, nieuchronną śmierć wydaje mi się jednym z cięższych
przeżyć.

[Gość: Analityk]

Lechowski.. to nie jest okropne jak to napisałeś tylko trudno Ci
dopuścić do swojej główki kto moze byc odpowiedzialnym, za to co co
się wydarzyło.. wizyta międzypaństwowa , oficjalna była 7 kwietnia -
i to jest bezsporne.. a jak inni zostali zlekceważeni to widać..
- prezydent Miedwiediew i prezydent Janukowycz uczestniczyli w
uroczystościach w niezbędnym zakresie;
- politycy unijni olali uroczystości podając wulkaniczny powód a
Saakaszwilii chciał byc i to zrobił;
Nie wymyśliłem sobie sam, nie wymyśliła tego Gazeta Wyborcza ani
Nie i Fakty i Mity; PiS-dzielce milczą na ten temat ale świadczy to
o poważaniu ważnych osób w państwie nie tylko za życia ale także po
śmierci..
A Ci co sieją nienawiść zawsze dostana od losu zapłatę..
Czy wyliczyć liste nazwisk?
Tego tez nie napisała GW i czy inne opluwane przez Ciebie media, w
rzepie nie będą takich faktów komentować bo prezesunio wypierd...by
wszystkich na zbity pysk.

[Gość: Fiodor]

Gość portalu: e napisał(a):

> Niech żyje pan prezydent Jarosław Kaczyński.

Szkoda czasu na wybory - od razu na Wawel go dawać.

[lechowski51]

jobrave pisze;
Prawdopodobnie już nawet najgorsze forumowe debile zauważyły, że wielebny
KLechowski nie odpowiada na pytania z gatunku niewygodnych, tzn. takich, na
które odpowiedź musiałaby obrócić w gówno to, czym nas tu ubogaca. Jak nie wie
co odpowiedzieć, to się przyczaja i czeka aż dyskutanci zapomną, o czym była
mowa wcześniej i zaczyna ględzić o swojej ukochanej IV Rzeczpospolitej
Kartoflanej. Nie uda ci się KLechowski, ani innym chorym mna to co ty, zrobić z
Polski kartofliska, na którym non - stop trwają wykopki bez względu na porę
roku, czas żałobnego festynu minął, ludzie tak najarali się zniczy, że teraz
tym rzygają. Nie uda się wam już, zrobić z Polski państwa rządzonego przez
czarną bolszewię, a nie uda, bo takich osobników, jak ty, którzy zamiast mózgu
mają puree kartoflane jest zbyt mało i - dzięki Bogu - będzie coraz mniej. Tak
kartoflu, tak.

Nie chce brudzic rak na klawiaturze odpowiadajac na te plwociny.Posluze sie
wiec Mazurkiem;

Środę łupie w krzyżu

Histeria, nekrofilia, cyrk – tak podsumowały tygodniową żałobę najświatlejsze
polskie umysły. Wszystko w cieniu krzyża i demonów patriotyzmu.

Zgodzić się z nimi, przyklasnąć im – to mało. Trzeba jeszcze swój zakuty łeb
popiołem posypać i wycinać hołubce na Powązkach, by jakoś wynagrodzić
zniesmaczonym profesorkom z “Krytyki Politycznej” ten nasz żałosny mesjanizm,
pseudosmutek, te zbolałe miny i pogrzebowe procesje, ten kult śmierci.
Zawiniliśmy, wybaczcie!

Zaiste presja i opresja państwowej żałoby były ogromne. Co prawda nie
wprowadzono prohibicji, nie pozamykano restauracji, działały kina, niektóre
dyskoteki i wiele galerii, ale ta telewizja! No to już skandal prawdziwy!
Seriale co prawda nadawała, ale ani “Tańca z gwiazdami”, ani “Jaka to melodia?”,
ani “Jak oni śpiewają”, no nic po prostu. Żadnej godziwej propozycji dla
znękanej widokiem zniczy profesor Bielik-Robson, nic miłego dla oka dla
atakowanej krzyżami i wszechobecnym Kościołem profesor Środy.

Tak, kolejną żałobę postaram się przeżywać jakoś godniej, mądrzej, głębiej. Tak
jak wy. I rozpaczliwie szukam już dziś wskazówek, jak to czynić. Rozumiem, że
nie ma być tak patetycznie, ale i wy uderzacie w wielki dzwon, żegnając
Szymanek-Deresz, ma być mniej cmentarnie, ale i was widziałem na pogrzebie
Merty, nie ma być wreszcie tak emocjonalnie, ale to Kazimiera Szczuka pisze, że
po Jarudze-Nowackiej “wielki jest płacz wśród gejów, lesbijek, działaczek”. Nic
dziwnego, skoro “dla feministek była kimś więcej niż koleżanką. I może kimś
więcej niż przyjaciółką. Była sister”. Tyle tylko, że – lubiana także przeze
mnie – pani Izabela, wasza sister, odprowadzana jest do grobu przez katolickiego
księdza, po odprawionej przez niego mszy świętej. Mnie to nie przeszkadza. A
wam? Też nie?

To jak ma być? A może, skoro nie ma dobrej odpowiedzi, każdy będzie żałobę
przeżywał po swojemu? Jak dla mnie, możecie sobie i pić piwo, i tańczyć, i
modlić się. Wasza żałoba, wasza sprawa.

Ale dajcie nam naszą przeżyć po swojemu. Bez nazywania tego cyrkiem, nekrofilią,
histerią, dobrze?

[lep.na.modliszki]

Lechowski Polsce potrzebna jest trzecia siła. PiSdzielcy i POpaprańcy niczym się od siebie nie różnią.
Rządy PiS
Macierewicz rozpierdziela WSI 12 lutego 2007 przekazuje tekst raportu Prezydentowi RP, po konsultacji z Marszałkami Sejmu i Senatu oraz premierem raport zostaje opublikowany w Monitorze Polskim 16 lutego. Wszystko pięknie i cudownie, ale popełniono kardynalny błąd raport powinien być utajniony. Powód za dużo informacji na temat działalności Polskiego wywiadu i kontrwywiadu np. nazwiska czynnych w tym czasie Polskich agentów w Iraku i Afganistanie mających za zadanie przy współpracy z CIA stworzyć w wyżej wymienionych krajach siatkę wywiadowczą. Amerykanie po publikacji Raportu WSI stukali się w głowę. Kolejny powód raport powinni sporządzić eksperci niezależni, nie byłoby podejrzeń o polityczną zemstę. Kolejny powód, nie przygotowano nowych struktur!
Rządy PO
Schetyna jako minister MSWiA, to najgorszy minister spraw wewnętrznych. Powód?! Popełnia kardynalny błąd i szkaluje swoich podwładnych w oczach opinii publicznej, co jest niedopuszczalne. Po raz kolejny przeważył interes partyjny nad dobrem ogółu!

List intelektualistów do Jara

[Gość: dark]

wiadomosci.onet.pl/2159993,11,apel_do_j_kaczynskiego_tylko_pan_dzwignie_ojczyzne_z_chaosu,item.html
Nawet Tadek Zaleski znalazł się w gronie intelektualistów.

[lechowski51]

lep na modliszki pisze;
Lechowski Polsce potrzebna jest trzecia siła. PiSdzielcy i POpaprańcy niczym się
od siebie nie różnią.

..ale jaka sila?.Wskrzesic Mumie Wolnosci czy reanimowac Milera wraz z jego
baronami z SLD?

[lep.na.modliszki]

A po co wskrzeszać i bawić się w nekrofilów? Pora młodych dopuścić do głosu, a
politycznych weteranów wysłać na dłuuugi odpoczynek!

[lechowski51]

Jestem za!.Problem w tym ze mamy juz mlodego Napieralskiego a innych nie
widac.Trzeba moim zdaniem jeszcze paru lat aby do glosu doszlo pokolenie nie
uwiklane w spory sprzed lat.

[Gość: jobrave]

Ja jestem za Jarasem i za PiS. Uważam, że Jarasa należy poprzeć i zwołać
przedterminowe wybory parlamentarne i poprzeć PiS i niech sobie robią znów to
samo. Nie minie dwa lata, chłopcy znów zobaczą, że im nie idzie, stwierdzą, że
"szara sieć", "układ", komuniści, oraz inni i Rosja oraz inni nie - Polacy
sprzysięgli się przeciwko nim i nie pozwolili zrobić z tego gówna prawdziwej
Polski, pierdolną zabawkami i i znów będą płakać, ale minie jeszcze trzy lata i
75 rocznicę Katynia, znów jaki Tu ileś tam, z Jarasem na pokładzie yebnie o
podsmoleńskie kartoflisko i wtedy preziem zostanie Ziobro, i znów za pięć lat w
80 rocznicę....

[Gość: Jur@]

już.już.już... Jobrave daj spokój, bo bez flaszki albo pramolanu nie zasnę, a nawet gdy, to będę śnił horrory z tymi PiS_dzielcami w tle.
A nawiasem mówiąc wydaje mi się, że Jarkacz sie boi, że zbierze cięgi
w wyborach, dlatego tak długo sie zastanawia :)

[lechowski51]

Gdyby mial takich przeciwnikow politycznych jak Ty ta rzadzilby Polska jak
Fidel Castro....Nie wiem kto wygra,wiem ze po tych wyborach zniknie SLD z zycia
politycznego Polski.

[Gość: Analityk]

KLechowski; przecież Jaro grał na Fidla.. tylko krócej przemawia.. ale na
PiS-dzielskich zlotach był taki klimat.. a do tego tłum przyddupasów więc co
krytykujesz jak klimat identyczny..

[Gość: Jur@]

a kto Ci Lechowski powiedział, że jestem fanem SLD???
Ja po prostu nie chcę, by powstała kolejna odmiana totalitaryzmu w wykonaniu
J.K., dlatego jestem jego gorącym przeciwnikiem. I to wszystko. Jestem za
każdym, kto nie będzie wpływał na moje poglądy i zachowania polityczne
pozwalając mi być WOLNYM człowiekiem. Który nie będzie mnie zmuszał do np:
wywieszenia flagi w święto narodowe ( ja o tym mam decydować)itp...
Kocham liberalizm i tak wychowuję swoje dzieci dając im za wzór " 10 przykazań".

[Gość: jobrave]

Róznica między tObą a mną KLechowski polega na tym, że ja jestem przeciwnikiem
jakiejkolwiek dyktatury bez względu na idee jakimi się podpiera, jestem
przeciwnikiem każdego totalitaryzmu, bez względu na kolor sztandaru. Ty
natomiast, KLechowski, jesteś przeciwny tylko czerwonej dyktaturze,a wynika to z
tego, że czerwona wyklucza czarną. Nie bierzesz pod uwagę tego, że obie były
zbrodnicze. Za Polski Ludowej ludzie róznych wyznań mogli sobie bez przeszków
praktykować swoją religię, nie burzono świątyń, działały katolickie licea,
uczelnie wyższe, stowarzyszenia wyznaniowe, kwitło katolickie życie kulturalne -
festiwale, wystawy itp. Polska Ludowa troszczyła się o katolików zapraszając im
raz na jakiś czas papieża nie szczędząc sił i środków, biskupi i księża po 1956
roku zyli juz sobie tak dobrze, jak bąki na kobylej dupie. Jestem przekonany, że
gdyby rządzili czarni, to czerwoni nie mieliby tak dobrze. Ale jest jeszcze
jedna róznica - Klechowski chciałby systemu monopatyjnego, chciałby żeby rządził
wyłącznie PiS, tak jak nieboszczka PZPR, Lechowski nie jest więc przeciwnikiem
nieludzkiego systemu,lecz jedynie barwy pod jaką ową "nieludzkość" się
realizuje. Jednym słowem Polska czarna z nietykalnym Kościołem kat. i
nietykalnym PiS.
Ja w przeciwieństwie do KLechowskiego jestem za demokracja, za istnieniem wielu
partii, w tym również PiS, mało tego uważam, że byłoby fatalnie dla naszego,
gdyby właśnie tej partii w Polsce zabrakło, bo w każdym normalnym kraju
wyrazista opozycja patrząca rzadzacym na ręce jest niezbędna. Nie mam nic
przeciwko innym partiom - w demokracji społeczeństwo co cztery lata, a czase
prędzej, dokonuje prostej weryfikacji, czy dane ugrupowanie ma rację bytu, czy
nie. Dzięki takiej róznorodności społeczeństwo się rozwija, to samo dotyczy
wolności swiatopoglądowej. A KLechowski, orędownik polskiego neobandero -
neobolszewizmu chciałby nam tu urządzić Klechistan. Niedoczekanie czarny zbóju!

[Gość: Analityk]

na fafelu tyś za wązki spieprzaj dziadu na powonski

[Gość: e]

Niech zyje Pan Prezydent Polski Jarosław Kaczyński

[Gość: Analityk]

Jaro zmieniłrozwinięcie PiS na bardzo utajnionym kongresie tej
partii : Poleć i Spadnij

I co TY na to KLechowski?

[Gość: Jur@]

nieh rzyje prezdęt kaczyński jarkacz :)))

[Gość: armagedon]

"z ziemi polskiej do Polski" nawet nie zna hymnu, a uważa się za
patriotę wychowanego.... nie na podwórku.

[Gość: Analityk]

Zapewne już wszyscy wiedza..


wiadomosci.onet.pl/2160901,11,j_kaczynski_kandydatem_pis_musimy_wypelnic_ich_testament,item.html

Nie wiemy kiedy poleci czarterem do Smoleńska..

[wampir-wampir]

Gość portalu: Analityk napisał(a):

> Zapewne już wszyscy wiedza..

Łubu dubu, łubu dubu
Niech nam żyje prezes naszego klubu
Niech żyje nam...

:-)))

uwole, ubecja niech ujadają

[Gość: hj]

karawana jedzie dalej :))

[Gość: Analityk]

PiS zakomunikowała, że oficjalnym filmem kampanii Jarosława Kaczyńskiego będzie
"Kartofel 2 - Reinkarnacja"

[Gość: jobrave]

Jestem za tym, żeby Jaras wygrał, skończy się nuda, bo co by o nim nie
powiedzieć - nie jest sztywniakiem.

[Gość: pysio]

jo dla ciebie to zabawa, nam chodzi o życie!

[Gość: dec]

ubeków, uwoli i pracowników ambasady rosyjskiej prosimy o
uszanowanie pamięci zmarłych

[Gość: Analityk]

Dec, o zmarłych albo mówi sie dobrze lub sie milczy..

[Gość: dec]

nie musisz mi o tym przypominać ubecki pomiocie

[Gość: Analityk]

Dzięki..jak klęczysz jak owieczka to uważaj aby Peatz od tyłu Cie nie bzyknął

[Gość: dec]

ty uwazaj na pępek żeby ci Putin nie odgryzł

[Gość: Analityk]

Aleś kurfa doyebau dec

[Gość: armagedon]

Jarek prezydentem Gabonu, ulubionego skądinąd przez niego kraju. I
wakacje w Egipcie poszły się pie...lić

[Gość: Analityk]

Na pogrzebie Lecha widziałem w pierwszym rzędzie abepe Peatza;
czyżby chciał kogos wydymać?

[Gość: armagedon]

dobre,he,he. Peatz show boys.

[Gość: Analityk]

Jeśli wygra Pan prezes to inni prezydenci witać z nim się będą lewą
ręką. W końcu pierwsza dama ma być prawą.

Mimo wszystko jest szansa, że prezes znajdzie sobie na pierwszą damę
osobę łączącą cechy żony i przyjaciela np. kobietę-kota.

Na Wawelu

[Gość: Analityk]

- Tu leży Sobieski, rozbił turecką armię...
- A tu kto?
- Kaczyński.
- Też coś rozbił?
- W sumie... też.

[Gość: jobrave]

Senyszyn i Korwin - Mikke ujawniają, kto jest największym kłamcą RP
www.youtube.com/watch?v=NTJ0Kgs-iNs&NR=1

[lechowski51]

GW reklamuje,wiec pozwole sobie raz dac sie zmanipulowac!.Dla tych co nie ogladali;
www.youtube.com/watch?v=9rH4kqtVz5M

[Gość: jobrave]

Tu niech sobie MatoKLechosie zobacza, jak ich prezydent-arcypatriota czci
pamiec pomordowanych oficerow w Katyniu

Jak Lech Kaczyński do Katynia nie latał:
kronopio77 28.04.10, 12:53 Odpowiedz
Lech Kaczyński w Katyniu:
10 kwietnia 2006 r. - nieobecny
17 września 2006 r.- nieobecny
10 kwietnia 2007 r. - nieobecny
17 września 2007 r. - obecny (wybory do sejmu)
10 kwietnia 2008 r. - nieobecny
17 września 2008 r. - nieobecny
10 kwietnia 2009 r. - nieobecny
10 września 2009 r. - nieobecny
2010 - .....................................(wybory prezydenckie i samorządowe)

[Gość: x]

jeszcze napisz ile razy był tam twój prezydent, jaruzelski, ze szczególnym uwzględnieniem okresu sprzed 89r.

[wampir-wampir]

A co to ma do rzeczy? Przed 89 rokiem nie było wolnych wyborów i
nikt nie musiał robić sobie kampanii na grobach.

[Gość: x]

wampir, masz amnezję czy leki, które bierzesz są za silne? napisz jeszcze o frekwencji w tzw. wyborach, podobno oscylowała wokół 99% a wszyscy w prl żyli długo i szczęśliwie, bo nie było dyktatury kaczyńskich :)

[Gość: jobrave]

Wybitny Polak - patriota, jakim był Lech Kaczyński, niezłomny bojownik o "Prawdę
Katyńską", "ten, który przywrócił Polakom pamięć o ich historii", powinien
częściej, niż raz na pięć lat, pojawiać się na grobami tych, nad którym tak się
użalał? Co ty na to X, czy jak ci tam? Powinien, czy nie? Cisza?
Tak się zamyka pyski hałaśliwym pseudopatriotom.

[wampir-wampir]

Pisałem o faktach, czyli o tym, że nie było wolnych wyborów, wiec i
kampanie były niepotrzebne. Dzisiaj może i Jaruzel by bywał w latach
wyborczych gdzie trzeba, nie mam pojęcia.
A frekwencja rzeczywiście oscylowała koło 90%, np. dlatego że
harcerze zaganiali do urn tych, którzy nie mieli ochoty brać udziału
w tej farsie łażąc natrętnie po chałupach. Moją mamę, ciotki i wujka
odwiedzali regularnie :-)))
Szczęśliwie żyłem i owszem. W takim wieku jak ja wtedy każdy jest
szczęśliwy, a przynajmniej być powinien, a jednak mi się nie
podobało. Za komuną nie tęsknię, a świadectwo moralności marki IPN
posiadam w antyramce na ścianie w wc. Zaopatrzyłem się, gdy Jarkacz
ogłosił, że mój rocznik jest ostatnim, który się czymś takim
powinien legitymować. Powody do wydania glejtu były, a glejt każdemu
chętnemu udostępnię przy kolejnym, bliskim już pobycie w Przemyślu,
jeśli mi postawi lanego Paulanera w Wyrwigroszu. Trza czerpać
profity z kombatanctwa. Oczywiście innych bojowników o wolność i
demokrację naciągał na piwko nie będę. Nie uchodzi. To co? Do
wzajemnego oglądania kwitów, czy też dopadnie Cię wybiórcza amnezja
dotycząca okresu PRL-u i nic mi nie pokażesz?

[Gość: kres]

mimo że głosowałem na zmarłego tragicznie prezydenta Lecha
Kaczyńskiego obecnie nie zamierzam głosować na Jarosława.Głownie
dlatego że rozczarowały mnie rządy PiS-u oraz niektóre poczynania
nieżyjącego prezydenta.Cokolwiek by nie powiedzieć był człowiekiem
zasłużonym dla tej starej Solidarności,profesorem prawa. Swoim
porządnym życiem dawał gwarancję jakości na tym ważnym
stanowisku.Minęło kilka lat ,dzisiaj nie mam takiego zaufania do
Jarosława Kaczyńskiego.Owszem ,sprytny strateg -polityk i to
wszystko. Jeszcze bardziej,mimo że na PO nie głosowałem, jestem
rozczarowany polityką tej formacji.Myślę że jest to odczucie dość
powszechne,zwłaszcza w świetle afery hazardowej i nnych.Czy
Komorowski jest właściwym kandydatem? W sytuacji kiepskich rządów
koalicji PO-PSL czy powinien prezydentem zostać jeden z liderów PO?
Myślę że mamy spory problem. Bo jeśli żaden z nich to kto?

[wampir-wampir]

Ja pięć lat temu głosowałem na Tuska i na PO. Wtedy z entuzjazmem.
Nawet się w jakiś tam komitet wyborczy zaangażowałem. W
przyspieszonych parlamentarnych też tak, choć już bez entuzjazmu.
Rozczarowali mnie, a potem rządząc jeszcze bardziej. Ale Jarkacz
jest według mnie dużo gorszy niz inni kandydaci, dlatego zagłosuję
na Komorowskiego, mimo że nie zna języków, jest mało znany za
granicą i bezbarwny, ale naprawdę to przeciw Jarkowi. Cóż, tylko oni
dwaj się liczą, a ja odkąd skończyłem 18 lat zawsze głosuję, żeby
sobie móc narzekać bez wyrzutów sumienia, więc i teraz pójdę.

[Gość: jobrave]

Gdyby PO można było zaufać, to tandem (zakładając, że PO wygra również wybory
parlamentarne)prezydent - premier, byłby dobry do przeprowadzenia różnych
trudnych reform, ale nie wiem czy można. J. Kaczyńskiego nie biorę w ogóle pod
uwagę, bo uważam, że będzie robił wyszystko, żeby przygotować grunt po
zwycięstwo PiS w wyborach parlamentarnych. Poza tym jest to osoba bez zasad, że
przypomnę alians z Samoobroną, którą od początku odsądzał od czci i wiary. To
przymierze z ludźmi, o których wcześniej mówił, że są byłymi esbekami, agentami
i komunchami, pokazało, że osobnik ten jest gotów na wszystko, byleby tylko
zdobyć władzę i ją utrzymać. J. Kaczyński jest przy tym totalitarystą, a
większość jego też programowych zlepek myśli leninowskiej z hitlerowską
podlanych piłsudczyzną. Po dwóch latach sprawowania niemal absolutnej władzy
zdał sobie sprawę, że nic z tego nie będzie, że jest za cienki do kierowania
państwem i się wycofał, a później biadał, że mu nie pozwolono działać, że "szara
sieć", "czerwoni", to, tamto, sramto. Zamiast walczyć z korupcją, montował nowe
afery, bo rzeczywistych nie chciał zwalczać itd. itp. To całkiem po prostu
człowiek niedojrzały, osobnik o zapędach dyktatorskich, tępiący bezwzględnie
wszelkie przejawy frakcyjności w swojej partii (niczym Stalin), przez tę jego
niedojrzałość m.in. opuściło PiS kilku sensownych ludzi, np. Ludwik Dorn, Marek
Jurek (choć nie trawię faceta), a wielu innych przesunął na tyły. Analogii do
Hitlera i Stalina znalazło by się więcej, tu odsyłam, tradycyjnie już, do Alana
Bullocka. O Komorowskim nic nie mogę powiedzieć, poza tym, że jest bezpłciowy.
Myślę, że Kornel Morawiecki byłby tu idealnym kandydatem, niezaprzeczalny
patriota, a przy tym człowiek rozsądny, sympatyczny, a jednocześnie twardy i
niezależny. Uważam - o czym pisałem już wcześniej, że byłby świetnym
prezydentem, ale ma niestety jedną wadę: nie miał brata bliźniaka, który był
prezydentem RP i rozbił się pod Smoleńskiem.

[wampir-wampir]

Nie mam pojęcia co zrobiłaby PO, gdyby wzięła całą pulę. Jakoś mi
minął polityczny zapał sprzed 5 lat. Ale tylko to daje szanse, może
iluzoryczne, nie wiem, na poważne reformy. Większości potrzebnej do
zmiany konstytucji nikt w Polsce nie uzyska i zawsze będzie mozna
zwalać na blokującego wszystko prezydenta. Dlatego będe na PO
głosował, choćby po to, żeby się przekonać czy 5 lat temu faktycznie
im o coś chodziło, czy było to tylko przedwyborcze ple, ple, ple.
Morawiecki nie zebrał 100 tysięcy podpisów w 90 roku i teraz też nie
zbierze. Trochę przez swoją bezkompromisowość, która spowodowała, że
SW była wprawdzie nieinfiltrowana, ale spowodowała też że była
nieliczna, hermetyczna i praktycznie poza Śląskiem i Pomorzem
nieznana. Mimo jego legendy. Zaplecze też miał fatalne. Pamiętam
taki program, jeden z nowych publicystycznych w tv po 89, w którym
wystąpił w towarzystwie szczeniaków machających stale zajączkami,
nawet języki dwóch czy trzech łebków pokazało wtedy na wizji.
Kompletna klapa i zdaje się, że Piotr Semka, który go tam ściągnął,
będąc wtedy dokumentalistą, wyleciał za to właśnie, a przynajmniej
miał spore nieprzyjemności. To wiem od samego Piotrka. Znaliśmy się
z Lublina i wtedy jeszcze mieliśmy dość bliskie kontakty.

[Gość: jobrave]

Jeśli do wyboru jest dżuma i cholera, to lepiej wybrać cholerę, bo mniej
niebezpieczna. I tak niewątpliwie jest z PO - wolę już tę cholerę. No, może masz
rację, Tusk zresztą zaraz po objęciu władzy mówił, że potrzebny jest prezydent,
który wesprze trudne reformy, a skoro nie Morawiecki ( z przyczyn, o których
wspomniałeś wyżej) który jest znacznie dojrzalszy niż 20 lat temu, to jednak
Komorowski.

[Gość: hanka]

Ogłaszam casting na pierwszą damę.Kto się zgłasza.Nie mówcie,że to
mabyć Szczypińska posłanka.Ona mi sie nie podoba.

[wampir-wampir]

Pani Staniszkis ponoć sama się zgłosiła. Ona mi się jeszcze mniej
podoba. Wykastrujmy Alika, będzie prościej i taniej ;-)))

[polak_katoliklive]

A moży kotka pan Kaczińskiegu. Staszyk Kiślak co ma działky jak si na Ostruw
jedzi muwił, ży som taki ludzi co żyjum z kruwamy owacamy i innum chudobom ta i
pewnu z kotkum tyż można ali ksiendzy be heba śzlujbu by nie dały. Ty bandytu
jedyn, ty!

[wampir-wampir]

To emigrańci z Albanii są. Oni tam w tym swoim kraju nawet na
pocztówkach pokazują jak to się żyje na codzień z tymi łowieckami. A
ślub kościelny im niepotrzebny, Enwer ich zateizował. Tolerancji się
ucz, ty ksenofobie jeden. O wielokultorowej Rzplitej ty nie słyszał?

[lechowski51]

jobrave pisze;
Ja w przeciwieństwie do KLechowskiego jestem za demokracja, za istnieniem wielu
partii, w tym również PiS, mało tego uważam, że byłoby fatalnie dla naszego,
gdyby właśnie tej partii w Polsce zabrakło, bo w każdym normalnym kraju
wyrazista opozycja patrząca rzadzacym na ręce jest niezbędna. Nie mam nic
przeciwko innym partiom - w demokracji społeczeństwo co cztery lata, a czase
prędzej, dokonuje prostej weryfikacji, czy dane ugrupowanie ma rację bytu, czy
nie. Dzięki takiej róznorodności społeczeństwo się rozwija, to samo dotyczy
wolności swiatopoglądowej. A KLechowski, orędownik polskiego neobandero -
neobolszewizmu chciałby nam tu urządzić Klechistan. Niedoczekanie czarny zbóju!

W przeciwienstwie do Ciebie nie zajmuje sie pisaniem do polonijnych gazetek.W
normalnym swiecie,w Europie oprocz Rosji i Bialorusi media zajmuja sie kontrola
i krytyka rzadzacych.W Polsce niestety tacy pismacy miedzy innymi jak Ty od
pieciu lat zoochydzaja Polakom najwieksza partie opozycyjna czyli PiS a rzdzaca
partia czyli PO od 3 lat zamiast wprowadzac w zycie swoj program mowi co zlego
zrobilo PiS i placze ze prezydent zawetowal im pare ustaw.Oto przyklad
tfurczosci podobnych Tobie pismakow;
K. Wojewódzki, M. Figurski

„Do celu“

Bój się Polaku, bój się, wraca IV RP

zamarli na Helu, zamarli na Wawelu

po trupach do celu, po trupach do celu

nie wierzył nikt, choć wielu wątpiło wielu

a Jarek na to po trupach do celu, po trupach do celu (...)

Jarek, Jarek, przyjaciół ma wielu

każdy chce leżeć na Wawelu

na oczach twoich kraj wylał dziecko z kąpielu

a Jarek na to po trupach do celu, po trupach do celu (...)

Jarek, Jarek – wróci wspomnień czar, irasiad i borubar

na oczach twoich cały kraj wylał jak dziecko z kąpielu

po trupach do celu

jeszcze Polska nie zginęła, póki my żyjemy

co nam obca przemoc wzięła, szablą odbierzemy

po trupach do celu

kocham cię Polsko

[Gość: Analityk]

ZA to wielece umoralniający jest jest filmik wyborczy PiS-dzielców -tylko
powielac perfidie polegającą na wykorzytywanie tragedii.. to co ja czasem z
sarkazmem na forum napisze jest wielkością niewiodoczną gołym okiem.. a chodzi o
perfidię Klechoś.. jakbys chciał z czymś wyskoczyć typu Rzepa Czy Król z Wprost
- przechrzczony sekretarzyk to staraj się wymyślec coś innego lub np pisanei
przez Jo dla pisemka na wyspie.. bądź lepszy od Jo wtedy masz pozytywna krytyke

[Gość: jobrave]

I znowu - KLechoś ci mać - odzywa się w naszym ultra - katoliku tęsknota za
reżimem totalitarnym, za tym, żeby media były w jednej, najlepiej czarnej łapie,
żeby z władzy nie można było robić jaj, żeby raz na tydzień były uroczyste
pogrzeby, przymusowe pielgrzymki, obowiązkowe uczestnictwo w mszach świętych i
codzienn modlitwa do L.Kaczyńskiego i św. Gosiewskiego. Zajebiście by było, no
nie Klechoś? A ja Ci powiadam Klechoś: taki ch.uj, jak słonia nos! Nie będzie
tak! Ludzie KLechoś sami chcą decydować, co im pasuje, na kogo głosować,
czapkowac plebanom, czy nie, słuchać Żyda, czy Polaka. Kto będzie chciał, ten
sobie będzie palił świeczki i śmigał na kolanach do Częstochowy i modlił się do
blachy, a ktoś inny będzie się z tego śmiał. Polska jest wolnym krajem, masz
prawo sobie mówić co chcesz i ja też, możesz mówić, że nie mam racji, a ja mogę
mówić, że Ty jej nie masz, możemy być Żydami, pedałami, Ukraińcami, ateistami,
Szwabami, debilami, mędrcami, katolikami, muzułmanami, to KŁechoś ci mać jest
piękne. Nie musisz czytać tylko GW, mało tego - nie musisz jej w ogóle czytać.
Dzięki temu, ze jest tak jak jest możesz swobodnie słuchać Radia Maryja, czytać
Nasz Dziennik i inne "poznajżydy", możesz mówić, że L.Kaczyński poległ w
Katyniu, a Kwach to Stolzman, a ja moge mówić, że nie i że Jaruzel jest gość i
zarówno ja Tobie Klechoś, mogę skoczyć na kant pały, jak i Ty mnie. I właśnie o
to chodzi. Możemy sobie KLechoś, o wszystkim, publicznie dyskutować, kłócić się.
I bardzo dobrze KLechoś, bardzo dobrze, o tym właśnie ludzie marzyli. I co, o co
Ci chodzi?

[lechowski51]

Wez chlopie tabletki...Jak sie uspokoisz napisz cos z sensem albo dopisz kolejna
zwrotke do tego arcydziela Wojewodzkiego.To przeciez w Twoim stylu i mysle ze
bez trudu dopiszesz i dwie zwrotki.

[Gość: jobrave]

Sama idea bardzo dobra, ale sam wierszyk chyba na kolanie chyba pisany, ja bym
ostrzej i dowcipniej pojechał.

[Gość: pysio]

Jo dałeś piękny wykład o wolności słowa tylko zapomniałeś że lechowski też ma
do niego prawo.

[wampir-wampir]

Lechowskiemu nikt przecież ust nie zamyka. Tylko, że Lechowski wali
ex catedra, nie argumentuje, tylko stwierdza, że tak bo tak, chwali
się związkami z SW, bibułą, którą być może czytał, ale nie wie, że
kiedyś pewni ludzie się znali i tykali, bo taki był style, a ich
była garstka i że niektórzy np. Robert Majka, który w przemyskiej SW
był naprawdę czasem bywają na tym forum i dalej plecie trzy po trzy.
To jest denerwujące Pysio, bardzo denerwujące.

[Gość: pysio]

Ja wiem że lechowski jest twardy i odporny na argumenty dlatego dobrze mi się z
nim polemizuje. Lubię twardych zawodników choć nie lubię młotów którzy w kółko
powtarzają tą samą argumentację i z uporem maniaka nie chcą uwierzyć że wszystko
jest względne i panta rei.Lechowski jest osobliwą mieszanką w/w wzmiankowanych
typów.

[Gość: jobrave]

Pysio, tu jest część mojego poprzedniego postu, którego nie przeczytałeś
dokładnie, bo- być może - przynudziłem. A więc wersja okrojona.
"Polska jest wolnym krajem, masz
prawo sobie mówić co chcesz i ja też, możesz mówić, że nie mam racji, a ja mogę
mówić, że Ty jej nie masz, możemy być Żydami, pedałami, Ukraińcami, ateistami,
Szwabami, debilami, mędrcami, katolikami, muzułmanami, to KŁechoś ci mać jest
piękne. Nie musisz czytać tylko GW, mało tego - nie musisz jej w ogóle czytać.
Dzięki temu, ze jest tak jak jest możesz swobodnie słuchać Radia Maryja, czytać
Nasz Dziennik i inne "poznajżydy", możesz mówić, że L.Kaczyński poległ w
Katyniu, a Kwach to Stolzman, a ja moge mówić, że nie i że Jaruzel jest gość i
zarówno ja Tobie Klechoś, mogę skoczyć na kant pały, jak i Ty mnie. I właśnie o
to chodzi. Możemy sobie KLechoś, o wszystkim, publicznie dyskutować, kłócić się.
I bardzo dobrze KLechoś, bardzo dobrze, o tym właśnie ludzie marzyli. I co, o co
Ci chodzi?

[Gość: pysio]

dokładnie o to chodzi tylko po co do tego epitety? Ja używam epitetów gdy widzę
że dalsza dyskusja nie ma większego sensu i na drodze logicznego wyciagania
wniosków nie da się pogadać. Albo dyskutanci nie osiągają consensusu albo idą na
noże albo pozostają na swoich stanowiskach. Nigdy nie dążę do tego że muszę
kogoś przekonać bo jak słusznie zauważyłeś każdy ma prawo do swojego
zdania.Granica między głoszeniem a narzucaniem jest cienka i moim zdaniem trzeba
wiedzieć kiedy powiedzieć stop.

[wampir-wampir]

Nie tylko o to chodzi, że są próby forsowania własnego stanowiska na
siłę, że zdarzają się epitety, że dyskutanci nie zawsze wiedzą,
kiedy przestać. Tak jest wszędzie i o ile nie jest to ordynarne,
wszędzie jest tolerowane. Ale wycieczek personalnych z obraźliwymi
określeniami miejsca pracy albo oceną kwalifikacji zawodowych
wyssaną z palca to już się raczej nie toleruje. Bardzo łatwo jest
krytykować i obrażać anonimowo, nie pisząc o sobie nic konkretnego,
a tylko jakieś bla, bla, bla. Wtedy można uchodzić za kogo się chce,
nawet krytyka literackiego od felietonów, jak się ma ochotę i
jeszcze się oburzać, że samemu też się na forum obrywa. Tylko jak
może oberwać ktoś, kto jest bytem wyłącznie wirtualnym, być może
wymyślonym. Tak naprawdę obrywa tylko nick, to po co tyle emocji?
Ja nie uważam, że powinno się publikować w necie wszelkie możliwe
dane o sobie. Niektórzy to robią, inni nie, ale walenie ad personam
w kogoś, kto anonimem nie jest, anonimowe więc bezpiecznie jest
zwyczajnie nie fair. Na tym forum prawdopodobnie w ogóle nie ma
admina, ale wpisy usuwa centralna admilicja na prośbę użytkowników.
Gdyby tu był jakiś admin, to to co pisze Lechowski o Jo, Valmont i
Jo o Fance, inni, których nie zapamiętałem też o Fance, Fanka o Jo,
a ja o mojej wielbicielce o stu nickach, zwanej Szanowną Panią,
której zrobiłem tylko tyle, że pisuję czasem z innymi kobietami na
forach i pisujemy ze sobą dwuznacznie, tak dla żartu, mimo że ona
uważa, że skoro wymieniliśmy kilkadziesiąt maili to mi tego nie
wolno, chyba że z nią, wylatywałyby natychmiast w kosmos.

[Gość: fan fanki]

mykoła, job i analityk zrobili bagno z forum. kot i valmont z magla to gnidy co
dały się im wykorzystać ale się nie liczą. ty wracaj na swoje forum o schizach.
zera dodać zero i tak wyjdzie zero.
porządni ludzie tu pisali ale pouciekali bo brzydzą się zerami.

[wampir-wampir]

Masz na myśli tych porządnych, co się na FoF skarżą, że ich
admilicja straszy banem i może już nawet dostali i dlatego nie piszą?
Tjaaa, "groźby" ze strony adminów zapewne były. Zapewne były
to "groźby" bezpodstawne, no bo gdzieżby dzierzby znad wierzby...

[Gość: pysio]

Mnie się wydaje że gdyby zlikwidować anonimowość w sieci to zaczęła by się
dretwa dyskusja a całą barwę i otoczkę normalnie by szlag trafił. Ja się swoich
poglądów nie wypieram nigdy i tak samo dyskutuję na forum jak że znajomymi.
Tutaj zawsze mnie coś zaskoczy bo nie obowiązuje poprawność i nawet jak się byka
strzeli to można zmienić nicka i zacząć od nowa. No i jeszcze jedno; jeśli ja
nie stosuję chwytów poniżej pasa to nie znaczy że nie lubię ich u innych.

[wampir-wampir]

Są na forach GW pewne zasady określone w regulaminie i netykiecie.
Ja znam większość stałych bywalców lubelskiego forum osobiście, znam
też osobiście niektórych ludzi z Krakforum, na którym też pisuję.
Nie zwracam się do nich na forum po imieniu, ani oni do mnie, no
chyba, że tak się umówimy. O prywatnych sprawach piszemy na forum
prywatnym i zamkniętym. Bez pardonu czasami i z wywlekaniem
wszelkich brudów, bo ludzie jak to ludzie kłócą się, obrażają potem
godzą, ale osobom trzecim nic do tego. Szczególnie gdy to, co się
pisze może pomóc w identyfikacji kogoś, kto chce być tylko nickiem.

[lechowski51]

wampir pisze;
Lechowskiemu nikt przecież ust nie zamyka. Tylko, że Lechowski wali
ex catedra, nie argumentuje, tylko stwierdza,

Baaa!.Londynski pismak argumentuje pier....lac,rzucajac ch...jami i innymi
swinstwami.Brawo!To przeciez w lewackich kregach cool,o czym przekonuje idol
gowniarzy wychowanych na youtube,Idolu i Big Brother.
Jak pisze ze w normalnym swiecie media krytykuja rzad a nie opozycje to wampir
mowi ze nie argumentuje a postepowiec jobrave mowi abym sluchal Ojca Rydzyka i
czytal Nasz Dziennik.Ja tymczasem chce wziac do reko Polityke czy
Nesweek,wlaczyc TVN,Polsat,Radio Zet czy TOK FM i uslyszec co spieprzy minister
obrony mnozac kolejne tragedie w lotniictwie a nie jak IPN jest
pisowski,Kaczynski fatalny bo bez zony a Klich badajacy katastrofe w Smolensku
niereformowalny bo mianowany przez PiS.

[wampir-wampir]

W normalnym świecie Lechowski media są prywatne. Krytykują tego,
czyjej krytyki oczekują ich statystyczni oglądacze/czytacze/
słuchacze zwani nieładnie targetem. Mówią/piszą/pokazują to, czego
target chce słuchać/czytać/oglądać. Bo żyją z targetu. W normalnym
świecie mainstreamowe najczęściej prezentują punkt widzenia ludzi
średnio zamożnych i zamożnych, w wieku 25-45 lat, bo oni są dla
mediów najbardziej atrakcyjni jako mięso dla reklamodawców. W
normalnym świecie funkcjonuje też publiczna tv. Po to by zapewnić
reprezentowalność i informacje także o tych i dla tych, którzy tak
atrakcyjnym targetem nie są. W normalnym świecie publiczna tv jest
obiektywna, bo z założenia prezentuje wszystko, wszystkich i o
wszystkich i krytykuje wszystkie opcje, gdy jest je za co
krytykować. Nieważne czy te opcje akurat rządzą czy są w opozycji. W
Polsce są rozmaite media prywatne. Superstacja, TVN24, tv Trwam. I
każdy moze sobie wybrać to, co mu pasi. Jest też publiczna tv,
skrajnie upolityczniana przez wszystkie opcje, których łupem się
staje. W Polsce w publicznej tv można nadawać kampijne wybitnie
agitki robione pod kandydata opozycji, bo ta opozycja opanowała
publiczną tv, gdy opozycją nie była. O ile pamiętam bez skrupułów i
w środku nocy. W normalnym świecie coś takiego nie jest możliwe. Nie
wiem jaki Ty znasz świat Lechowski, bo ja najwyraźniej znam inny.

[lechowski51]

Swiat poznalem troche od Bajkalu po Grand Canyon a w Polsce sa takie stacje
telewizyjne;TVN-24,Polsat Info,Superstacja.Mozesz laskawie okreslic ich
preferencje polityczne?.Jak jestem konserwatysta to wypada mi sluchac
obcojezycznego Fox news bo CNN to kalka tych powyzej.
Rozumiem ze naczytales sie o apolitycznej BBC i wydaje Ci sie ze tak wygladaja
panstwowe media.Jedyna telewizja publiczna jaka widzialem jest PBS w USA
utzrymywana z datkow ogladajacych i od prywatnych sponsorow.
Rozumiem ze IPN bedzie apolityczny jak PO bedzie mogla powolac jego szefa
zwykla wiekszoscia glosow a nie 3/5 a TVP byla apolityczna jak rzadzili nia
przez 15 lat towarzysze z Mumii Wolnosci i SLD?!.

[wampir-wampir]

Świat poznałeś albo nie poznałeś. Tak jak byłeś w SW albo nie byłeś.
Nie określę preferencji politycznych żadnej polskiej stacji, bo
praktycznie nie oglądam tv. Nudzi mnie i drażni. Pełno w niej
reklam, których nie lubię. Jak Ci wychodzi, ze Fox jest dla Ciebie
najbardziej oki, to słuchaj Foxa, co za problem? Się soecjalnie nie
przykładałem do lektury o mediach publicznych w Anglii, bo temat mi
lata koło nosa z przyczyn, które już podałem. Opisałem oczywiście
stan jaki powinien być w publicznej tv, bo po to ona w końcu jest.
Moja znajoma tv maniaczka z Austrii twierdzi, że tam się mniej
więcej tych kanonów starają trzymać, ale mnie się nigdy nie
chciałoporządnie nauczyć po niemiecku, więc sam nie sprawdzałem.
Myślę, że IPN powinien być bezpłciowy i nudny dla przeciętnego
zjadacza chleba, tak jak jest każdy instytut historyczny. Nie wiem
czy taki będzie gdy PO powoła go zwykłą większością, a nie
kwalifikowaną. Zdaje mi się że poprzedniego też powoływano zwykłą,
ale nie wiem, może masz rację, ze się zmieniło. Nie interesuje mnie
specjalnie okres, którym się IPN zajmuje, więc i IPN-em się nie za
bardzo interesuję. Nie wiem jaki będzie IPN z nowym prezesem, tak
jak nie potrafię powiedzieć jaki był IPN Kurtyki, bo nigdy się nad
tym nie zastanawiałem. Wiem jedynie że Andrzej Przewoźnik nie był sb-
ckim donosicielem, a Kurtyka chyba straszył, że wygrzebał w
krakowskim oddziale jakieś kwity, które miałyby to potwierdzać. Nie
potwierdził, ale Kurtyka był już chyba prezesem IPN, gdy sąd to
orzekł. Ergo kwalifikacji na to stanowiskonie miał najmniejszych. Bo
kwitów nie potrafił poddać krytyce (sorki za fachowy żargon) i
właściwych wniosków wyciągnąć.
Telewizja publiczna była łupem wszystkich kolejnych band
sprawujących władzę w Polsce po 89 roku, jak już w poprzednim poście
pisałem. Nigdy nie była apolityczna.

[Gość: jobrave]

Klnę KLechowski, bo jestem porywczy, a do tego mam ubogie słownictwo i właśnie
owo ubóstwo uzupełniam wulgaryzmami, zazdroszczę Ci też, że taki z Ciebie
"globtrotuar", taki esquire Fogg II, poza tym nie mogę nie kląc czytając to, co
wypisujesz. Gratulują Wampirowi rzeczowości i cierpliwości i opanowania, oby mu
tego nigdy nie zabrakło, ja niestety tracę te wszystkie cechy kiedy przychodzi
mi praz tysięczny znów odpowiadać na te same pytania, czy zarzutu. Już bardziej
precyzyjnie KLechoś, nie można wyłożyć pewnych kwestii, które wyłożył Ci Wampir.
Powtarzałem Ci - żyjesz w XIX wieku, ale nie o tym, tak naprawdę chciałem. Jest
dokładnie tak jak tłumaczy Ci Wampir, media to biznes, nawet te, które sprawiają
wrażenie, że nie są. Wszystko jest "mene, tekel, fares" . Jeśli jesteś
konserwatystą (cokolwiek to w Twoim przypadku znaczy), to oglądaj sobie "Trwam",
a niebawem pasmo religijne w tv "Puls", no i Telewizję Narodową (na you tube), z
"pułkownikiem" Wasiakiem słuchaj Radia Maryja, Fary i innych rozgłośni archi i
diecezjalnych, czytaj Nasz Dziennik, Niedzielę, Rycerza Niepokalanej, IV Rozbiór
Polski, Poznaj Żyda, Nowe Państwo, Rzplitą, Frondę, Najwyższy Czas, aha i
oczywiście TVP(ubliczną), która jest już opanowana przez Zdrowe Siły Narodu
Polskiego. Mało Ci jeszcze? To pobuszuj w internecie, a jeśli jesteś taki biegły
w angielskim, to masz "The Spectatora" dostępnego również w internecie
(tygodnik) i dziennik The Telegraph i oraz Sunday Telegraph jeśli w niedzielę
też chcesz sobie czytać. BBC pozostaje nadal niedościgłym wzorem telewizji
publicznej, więc daruj sobie ten ton wyższości w stosunku do Wampira, że "się
naczytał" i(w domyśle) "coś tam pier.doli". No bo ty KLechoś wiesz lepiej, bo ty
zjedziłeś świat od Bajkału, po Wielki Kanion (jest na to polska nazwa, więc nie
zaśmiecaj języka). I co z tego, że zjeździłeś - Kant nie ruszył du.py z Królewca
na pół metra, a do czego doszedł. Tak, dobrze mówi Wampir, że w normalnym kraju
takie jaja, jakie w Polsce wyprawia się z tv publiczną, są czymś niepojętym,
obywatele normalnych krajów nie potrafią sobie czegoś takiego nawet wyobrazić.
Obejrzyj sobie KŁechowski programy publicystyczne w BBC, wiadomości - nie ma
tam, że LP jest lepsza od torysów, czy liberalnych demokratów, lub na odwrót,
nie zaprasza się też głupoli, nie sposób sobie wyobrazić takiego programu jak
"Warto rozmawiać". Tak się składa KLechowski, że brytyjskie media znam dobrze, a
może nawet bardzo dobrze. O 1991 roku, czasem co rok, a zazwyczaj co dwa lata
bywałem w UK na rocznych stażach, skończyłem tu studia prasoznawcze w Nuffield
College w Oksfordzie, miałem praktyki we wszystkich najważniejszych dziennikach,
w BBC i komercyjnych stacjach tv i radiowych oraz w dwóch tygodnikach - The
Spectator i New Statesman - pierwszy prawicowy, drugi lewicowy, znam osobiście
redaktorów naczelnych wszystkich najważniejszych pism i wielu pomniejszych -zęby
zjadłem na brytyjskich mediach KLechoś. Kończąc te przechwałki powiem Ci tylko,
że Wampir ma absolutną rację, jest dokładnie tak, jak napisał w swoim poście.
Jeśli ktoś się "naczytał" o BBC, to raczej Ty i to z "Trybuny Ludu", bo jakoś
dziwnie Twoja opinia pokrywa się z tą, z "Trybuny". Proponowałbym również, żebyś
nie kpił z polonijnych "pisemek", bo w tych pisemkach pisali m.in. Herling -
Grudziński, Pietrkiewicz, Tymon Terlecki, Adam Zagajewski, Stanisław
Mikołajczyk, Jędrzej i Maciej Giertychowie,Anders, Bór - Komorowski, Czapski,
Swianiewicz, że wspomnę tylko o Wlk. Brytanii i setki innych, a pisaliby by tez
Dmowski i Rybarski, gdyby dożyli - nie ma się więc czego wstydzić, a raczej jest
to powód do dumy, i dodam, że do takich "pisemek" trudno się złapać KLechoś.

[lechowski51]

Sprobuje sie odniesc do tych dwoch wypowiedzi,choc coraz trudniej jest mi czytac
i dnosic sie do demagogii i bufoniarstwa pismaka ksztalconegom na
Oksfordzie,zbratanego z kwiatem intelektualnym Albionu.
Jednak sprobuje;
1.Nigdy wampir nie pisalem ze bylem w Solidarnosci Walczacej a wspolpracowalem z
nimi i nie bylo to na terenie Przemysla...to gwoli sprostowania.
2.Z tego co pisales to zajmuje Cie w historii czas walk podziemia
niepodleglosciowego.IPN wydal mnostwo publikacji nan ten temat.Stanowilo to tez
obiekt zainteresowania sp.Kurtyki.Wiem ze jak sie czyta GW-prawda to ta wydaje
sie ze IPN nie zajmowal sie niczym innym jak Bolkiem Walesa,jego nieslubnym
dzieckiem i tym czy sikal do chrzcielnicy.
3.Znow niestety powtarzasz klamstwa GW ze Kurtyka doniosl na Przewoznika.Jedyna
wina Kurtyki bylo to ze w jego oddziale byl jakis kwit kaprala chyba o
Przewozniku.Jak widac klamstwa zyja pozniej swoim zyciem,bo nie sadze ze robisz
to celowo jak jobrave oskarzajacy Wildsteina o podpieprzanie Chojeckiego?!


do jobrave;
Z twoich zalecen wykonuje jedno.Czytam Najwyzszy Czas od ponad 20lat.Radio
Maryja sluchala moja mama jak jeszcze mogla.Kupuje tez Rzepe,przegladam
Fronde,Nowe Panstwo a nawet GW-prawde.
Po cholere polemizujesz ze mna o BBC.Tez chcialbym aby polskie media byly
podobne a nie jak Super-wioska.Bylem nawet na White Plants zrobic sobie zdjecie
bo niestety wszyscy od portiera nie znaja mnie tam tak jak Ciebie.
...no i od teraz Ci zazdroszcze ze jestes w towarzystwie
Zagajewskiego,Herlinga,Giedroycia,Wasiutynskiego,Mackiewicza....Jeszcze troche
moze i w Przemyslu sie o Tobie dowiedza?!

[Gość: jobrave]

Nie musi się nikt dowiadywać, nie zależy mi na tym, chciałem Ci tylko zwrócić
uwagę na to, że nie masz do czynienia z durniami, ignorantami, lecz z ludźmi,
nazwijmy to - "uprawnionymi" do dyskusji na poruszane tu tematy. Na przemyskie
forum wlazłeś zapewne w przekonaniu, że napotkasz tu prowincjonalnych durniów,
którzy padną przed Tobą na kolano i wykrzykną "Mistrzu, jeszcze nie spotkaliśmy,
jak ty". A to, źle KLechoś trafiłeś, bo są tutaj ludzie, którzy nie są głupkami,
którzy dysponują wiedzą o tym, o czym mówią. Masz tu tu trzech zawodowych
historyków - w tym Wampir (który niedawno ujawnił swoje wykształcenie), trzech
prawników (w tym dwóch dziennikarzy i aplikanta adwokackiego), dwóch filozofów -
jeden po amerykańskim uniewersytetcie, drugi po KUL, który nawet biegle
posługuje sie sanskrytem, ekonomistę. Nie masz więc łatwo KLechoś, niech Ci się
nie wydaje, że swoim Bajkałem i Wielkim Kanionem możesz tu komuś zaimponować.
Podejście do historii, jakie tu proponujesz jest dla mnie, człowieka myślącego,
nie do przyjęcia i jak widac nie jestem osamotniony. Ja chcę znać prawdę, a nie
nowe kłamstwa, które mają zastąpić stare. Ty próbujesz tu wcisnąć mity, o
narodzie bez skazy, a ja tego nie przyjmuję,bo to zwykły fałsz, a co gorsza
przedstawiasz je tu w charakterze dogmatów, tonem nie znoszącym sprzeciwu
podpierając wiedzą zaczerpniętą z broszur. Nie wróżę Ci tu sukcesu, może
poszukaj gdzie indziej, może na forum Naszego Dziennika? Po co masz się użerać
tutaj z lewakami, "neobanderowcami", pismakami itp.

[Gość: obiektywny]

zapomniałeś że jest tu nieudolny szpitalny informatyk co zamiast pracować siedzi
na forum.jest były esbek biznesmen do siedmiu boleści specjalista od dupologii.
jest odchylona psychicznie matka polka co zaniedbuje dzieci bo nawet jej
wysokopostawionarodzina nie chce jej załatwić pracy. jest prokurator co przejął
spadek ale zapomina spłacić spadkobierców. menażeria.

[wampir-wampir]

lechowski51 napisał:

> 1.Nigdy wampir nie pisalem ze bylem w Solidarnosci Walczacej a
wspolpracowalem
> z
> nimi i nie bylo to na terenie Przemysla...to gwoli sprostowania.

Napisz w takim razie gdzie współpracowałeś z SW i na czym ta
współpraca polegała, jak już powiedziałeś A. Po to żeby zaspokoić
moją ciekawość, bo trochę się działaniami SW interesuję. Aha, nie
wciskaj mi kitu, bo "Zaciskanie pięści" Znamierowskiego czytałem i
mam aż dwa wydania polskie - podziemne, emigracyjne - londyńskie,
więc sobie zweryfikuję.

> 2.Z tego co pisales to zajmuje Cie w historii czas walk podziemia
> niepodleglosciowego.IPN wydal mnostwo publikacji nan ten
temat.Stanowilo to tez
> obiekt zainteresowania sp.Kurtyki.

Nie lechowski, nie interesuje mnie już ten okres. Interesował mnie
gdy byłem licealistą z powodu, o którym Ci już wczoraj napisałem. Na
studiach mi to przeszło. Interesowałem się na studiach CK monarchią
i koncepcją Mitteleuropy, historią Żydów, historią Krakowa,
przemyskimi wampirami - napisałem o nich pracę semestralną na
wstępie do badań historycznych, oraz najbardziej eschatologią
starożytnych Egipcjan. Z ksiąg umarłych napisałem magisterkę. Teraz
interesuje mnie historia codzienności w różnych epokach, ale
wcześniejszych niż współczesność, czyli np. czytam sobie Geremka o
burdelach w średniowiecznej Francji, Kuchowicza o polskim baroku -
choroby, używki, żarcie, napitki oraz sex and drugs w tamtych
czasach. Kurtyki coś tam też przeczytałem o średniowieczu i uważam,
że inaczej niż geremek był marniutkim mediewistą i pisał bez polotu.

Wiem ze jak sie czyta GW-prawda to ta wydaje
> sie ze IPN nie zajmowal sie niczym innym jak Bolkiem Walesa,jego
nieslubnym
> dzieckiem i tym czy sikal do chrzcielnicy.

Nic mi się nie wydaje. Napisałem Ci, że nie będę Ci pisał co sądzę o
IPN-ie, bo nie interesuje mnie IPN.


> 3.Znow niestety powtarzasz klamstwa GW ze Kurtyka doniosl na
Przewoznika.Jedyna
> wina Kurtyki bylo to ze w jego oddziale byl jakis kwit kaprala
chyba o
> Przewozniku.

I ten kwit znalazł się cudownie w określonym czasie i mokreślonych
okolicznościach zupełnie przyadkiem albo i cudownie. Tak lechowski,
mógłbym w to nie uwierzyć, gdyby w określonym i czsie i określonych
okolicznościach nie odnalazły się przypadkiem lub cudownie inne
kwity na sędziów TK, też lipne,i nie powędrowały w łapy dyskomłota
Mularczyka. No sorki, ale dawno wyrosłem z dzięcej naiwności. Nic
dwa razy się nie zdarza. A jeśli się zdarza temu samemu facetowi, to
nie zdarza się przydkiem ani cudownie.



k widac klamstwa zyja pozniej swoim zyciem,bo nie sadze ze robisz
> to celowo jak jobrave oskarzajacy Wildsteina o podpieprzanie
Chojeckiego?!

Się wytłumaczyłem wyżej, dlaczego nie uważam tego za kłamstwo.

[wampir-wampir]

Sorki za literówki lechowski i nicka z małej, jakiegoś syfa
kompowego złapałem i mi pise klwiatura jk sama chce. Zaraz
naprawię :-)))

[Gość: aaa]

Lechowski, w normalnym swiecie to media krytykuja tych, ktorzy daja powody do
krytyki a nie wedlug sympatii politycznych.

[Gość: kto podcina nogi?]

Ukraina staje się wasalem Rosji

Piotr Zychowicz 29-04-2010, ostatnia aktualizacja 29-04-2010 01:22

www.rp.pl/artykul/468529.html


Wielu Ukraińców straciło wiarę w Polskę jako sojusznika, gdy
dowiedzieli się o kampanii szczucia przeciwko ukraińskim narodowcom –
twierdzi ekspert ds. Wschodu w rozmowie z Piotrem Zychowiczem



Rz: Co się dzieje z Ukrainą?

Staje się wasalem Rosji. Nowy układ ukraińsko-rosyjski jest właśnie
układem wasalnym. Zarówno ze względu na jego długoterminowość, jak i
przedmiot układu, którym są surowce strategiczne. Jeżeli dodatkowo
ukraińskie rurociągi stałyby się własnością Gazpromu, wówczas
wasalny charakter stosunków między Ukrainą a Rosją zostałby
przypieczętowany.

A kwestia przedłużenia o kolejne ćwierć wieku stacjonowania
rosyjskiej floty na Krymie?

To wydaje mi się drugorzędne. Należy to raczej do spraw
prestiżowych, mających potwierdzić materialne i polityczne
uzależnienie Ukrainy od Rosji. Nie oznacza to jednak, że sprawę
floty należy lekceważyć. Choć dziś w dużej mierze jest ona
zardzewiała, zostanie zapewne poddana renowacji, a przestarzałe
jednostki będą zastąpione nowoczesnymi. Jeżeli Rosji uda się
zrealizować projekt przeprowadzenia przez Morze Czarne południowego
rurociągu „zapewnienie mu bezpieczeństwa” może być wykorzystywane
jako pretekst dla obecności tej floty.

Jakie będą skutki tej wasalizacji dla samej Ukrainy?

Pogłębi to podziały istniejące w społeczeństwie ukraińskim, którego
znaczna część – wbrew naszym historycznym przesądom i wyobrażeniom –
zdążyła nabrać świadomości narodowej. Świadomość ta nie jest cechą
jedynie mieszkańców zachodu Ukrainy, naszych dawnych Kresów, jak się
to nam wydaje. Ukraińscy patrioci mieszkają na całym terytorium
Ukrainy: na zachodzie i na wschodzie. Już 70 procent Ukraińców
posyła swoje dzieci do szkół z językiem wykładowym ukraińskim
(chociaż żadnego gnębienia języka rosyjskiego na Ukrainie oczywiście
nie było i nie ma). Ten czynnik ludzki przesądza o trwałości
ukraińskiej państwowości.

Zakładam, że właśnie ci ludzie oburzyli się, gdy w poniedziałek nowy
prezydent Ukrainy Wiktor Janukowycz powiedział w Strasburgu, że
Wielki Głód nie był ludobójstwem.

Tym samym dał kolejny dowód, że chce Ukrainę podporządkować Rosji.
Bo to jest przecież teza lansowana przez Moskwę. Całe to
przemówienie wygłoszone w Radzie Europy nie było oczywiście
skierowane do zachodnich Europejczyków, tylko właśnie do Rosjan.
Jeżeli Janukowycz dalej będzie szedł tą drogą, to Ukraińcy utrącą go
jeszcze przed upływem kadencji.

Przewiduje pan nową pomarańczową rewolucję?

Po prostu znam Kozaków. W ukraińskich żyłach płynie kozacka krew i
nie pozwolą sobie na takie rzeczy. O tym, że z Kozakami trzeba się
liczyć, przekonała się Pierwsza Rzeczpospolita. Nawiasem mówiąc,
powstania kozackie przeciwko Polsce miały swoje powody.

Powinniśmy uznać Kozaków za równych partnerów i stworzyć
Rzeczpospolitą Trojga Narodów?

Otóż to! I to mówił sam Henryk Sienkiewicz, a nie jakiś Pomianowski.
To, że tego nie zrobiono, było największą pomyłką, największym
błędem historycznym Polski. Właśnie dlatego Polska upadła. Gdy
Potiomkin, kochanek, a w istocie mąż (bo zawarli potajemnie
małżeństwo) carycy Katarzyny II, zdobył dla niej Ukrainę, los Polski
był przypieczętowany. To nas zgubiło. Kozacy niestety poczuli się
odtrąceni przez Rzeczpospolitą. Gdyby Rosja miała do czynienia nie
tylko z Koroną i Litwą, ale także z Kozakami – ludźmi, którzy
wyprawiali się do Konstantynopola i parokrotnie go grabili, wtedy
nie poradziłaby sobie z nami tak łatwo.

Wróćmy do tego, co się dzieje na Ukrainie dzisiaj...

Trzeba powiedzieć otwarcie, że również Polacy popełnili błędy. Te 3
procent, o które wyborców Janukowycza było więcej niż wyborców
prozachodniej pani Tymoszenko, to byli ludzie, którzy dowiedzieli
się o kampanii szczucia przeciwko ukraińskim narodowcom. Od rocznicy
rzezi wołyńskiej w 2003 roku prowadzą ją nasi rodzimi szowiniści.
Niestety, w efekcie wielu Ukraińców straciło wiarę w Polskę jako
sojusznika. Charakterystyczne i godne pożałowania jest zwłaszcza to,
że kampania ta podcinała nogi prezydentowi Lechowi Kaczyńskiemu i
jego proukraińskiej polityce. A to właśnie jego zwolennicy w prasie
i telewizji byli prowodyrami tej akcji godzącej w najważniejszy
polski interes narodowy.

Co jest najważniejszym interesem? Przyciągnięcie Ukrainy do Polski?

Nie. Jest nim niepodległa Ukraina. To warunek niezbędny i
wystarczający dla naszego bezpieczeństwa. Nie chodzi o
żadne „przyciągnięcie” Ukrainy do Zachodu czy do Polski. Polska nie
zagraża Ukrainie swoją dominacją tak jak wolna Ukraina niczym nie
grozi Polsce.

A Rosja bez Ukrainy nie może wejść na drogę imperialną.

Tak, zawsze powtarzam, że jestem rusofilem, ale rusofilem
antyimperialnym.

Mówi pan, panie profesorze, o antyukraińskiej kampanii związanej z
rzezią na Wołyniu. Czy mamy poświęcić jej ofiary na ołtarzu
pojednania?

Przypominam słynny list „Wybaczamy i prosimy o wybaczenie”, który
prymas Stefan Wyszyński i inni nasi wielcy hierarchowie napisali w
1965 roku do Niemców. Być może należałoby spytać nasz episkopat, czy
dziś taki list nie powinien zostać napisany do Ukraińców.

Ale co z ofiarami UPA?

A co z ofiarami Niemców! Przecież ich były miliony! Ukraińcy na
Polskę nie napadali. Przeprowadzili na Polakach czystkę etniczną,
krwawą i ohydną, ale skala tego w stosunku do zbrodni niemieckich
była niewielka. Mimo to dziś kampania antyukraińska w Polsce jest
znacznie silniejsza niż kampania antyniemiecka. To jest właśnie
szkodzenie Polsce.

Jest jednak różnica. Na Ukrainie kwitnie kult UPA, poprzedni
prezydent nadał Banderze tytuł bohatera. W Niemczech nie ma takich
tendencji.

Dawno pan w Niemczech nie był. Tam partie narodowe działają
wyjątkowo prężnie. Nie mówię tylko o pani Erice Steinbach. Mówię o
partiach, które pieczętują się herbem swastyki, tęsknią do czasów
Adolfa Hitlera, witają się okrzykiem „88”. Dla wyjaśnienia chodzi o
ósmą literę alfabetu. „88” to „HH”, Heil Hitler. Proszę mnie dobrze
zrozumieć, nie mam do Niemców najmniejszych pretensji. Wyrosło już
nowe pokolenie, którego nie należy obciążać winami dziadków. Ale ta
dysproporcja w podejściu do zbrodni niemieckich i ukraińskich jest
rażąca.

Co dla Polski oznacza umowa zawarta między Ukrainą a Rosją?

To katastrofa. Bardzo negatywne zjawisko nie tylko w kontekście
stosunków polsko-ukraińskich, ale także stosunków polsko-rosyjskich.
Uważam bowiem, że stosunki te powinny być jak najlepsze, jak
najbardziej pojednawcze. Ukraina była zaś zawsze główną kością
niezgody między Rosją a Rzecząpospolitą. Jedynie niepodległość,
niezależność Ukrainy tę kość usuwa. Błędem rosyjskiej polityki jest
to, że już stara się przekonać zarówno Rosjan, jak i Unię
Europejską, a także samych Ukraińców, że ten ogromny kraj musi ulec
podziałowi.

To chyba najgorsze, co mogłoby się zdarzyć. Już raz w 1921 roku
popełniliśmy ten błąd, dokonując w Rydze rozbioru Ukrainy między
Polskę i Rosję bolszewicką.

Mój stryj, porucznik Mieczysław Birnbaum, który leży w Katyniu z
Krzyżem Virtuti Militari i Krzyżem Walecznych na piersi, w swoich
raportach do Józefa Piłsudskiego pisał: „Wygraliśmy wojnę, ale
przegrywamy pokój, ponieważ endecy wolą podzielić Ukrainę i Białoruś
między Polskę a Rosję, zamiast wspomagać te narody w utworzeniu
własnych państwowości, które stanowiłyby dla nas strefę obronną”.

Niecałe 20 lat po traktacie ryskim Polska przestała istnieć.

I na tym stwierdzeniu zakończmy ten wywiad.

Jerzy Pomianowski

[Gość: xyz]

ale cynizm. czerwono-czarnym pająkom się spodoba
do joba. intelektualisty i filozofy z dohtoratami pouciekali bo z mykołą
zrobiłeś tu swój folwark z gnojowicą cieknącą środkiem i zaduchem nie do
zniesienia przez organizm rozwinięty wyżej od robactwa jakie reprezentujesz

[Gość: jobrave]

Współczuję Ci kobieto, bo podobno menopauza jest gorsza od andropauzy. Jeśli
lżenie forumowiczów sprawia, że klimakterium staje się mniej dotkliwe, to używaj
sobie. Nie wiem jak inni, ale ja spróbuję to jakoś znieść.

[wampir-wampir]

Właściwie to się miałem nie wtrącać, bo miałem sporą przerwę w
czytaniu tego forum i siłą rzeczy mniej wiem niż ci co cały czas
czytają. Ale jednak napiszę, że z dawnych czasów, kiedy to forum
było fajne zapamiętałem Jobrave, Imaca i Realistę. Wtedy na tym
forum nie było np. Fanki. Gdy zajrzałem ponownie po latach na forum
był Jo, był Realista, choć znacznie skromniej o stoku niż kiedyś,
nie było już Imaca, ale za to była Fanka i Lechowski, jakiś Mat z
jednej i Mykoła z drugiej strony. Darino wypowiadał się w okresie,
gdy czytałem forum bardzo rzadko, ale na ogół sensowniej niż Mykoła -
sorki Miki, lubię Cię, ale czasem strasznie bredzisz ;-)- więc go po
drugiej stronie nie ustawiam, zwłądszcza że w forumowych bojach nie
brał udziału. W sumie to nie wiem czy Fanka rozwaliła to forum, ale
wiem przypadkiem, że Fanka ma sporo za uszami. Przypadkiem, bo panna
<gazeta_mi_placi> zalinkowała na Krakforum wątek z FoF, w którym się
skarżyła, że jest sekowana przez admina i użytkowników foruma, w tym
przeze mnie. Nie biegam za Fanką, ale na Jej wątek też zwróciłem
uwagę. Wiem, bo wiem że gazetowa administracja nie "grozi" nikomu
banem bez powodu. I zgadzam się z tym, co napisała Siwa pannie <gmp>
Kto sieje wiatr, zbiera burzę. To dla fana Fanki:
forum.gazeta.pl/forum/w,299,110417707,110418128,Re_zalezy_od_kraju_z_jakiego_piszesz.html
forum.gazeta.pl/forum/w,299,110417707,110418770,Re_zalezy_od_kraju_z_jakiego_piszesz.html

[lechowski51]

Kazdy z nas na tym forum pisze o sobie na tyle na ile uznaje za sluszne i
niezbedne.Po Twoim poscie tym bardziej nie bede sie uzewntrznial,bo mam
rodzine,dzieci i nie chce aby za moja "dzialalnosc" na tym forum byly
opluskwiane w realnym swiecie przez tych co na razie pluja nie na moje nazwisko
a na nicka.Wybacz wiec ze nie bede Ci zdradzal szczegolow z moich kontaktow z
chlopakami z SW ani tez miejsca.
Pisalem ze mam mile wspomnienia z tych spotkan i dzialan,bo nikt nie sypal,nie
latal po miescie,jak Ci co pozniej byli wladcami Komitetow Obywatelskich.Wtedy
jeszcze nie rozumialem ich/tych z KO/ zblatowania sie z bylymi towarzyszami a
tez weryfikowania pozytywnie niemal 80% tych ktorzy nas pudlowali,likwidowali
drukarnie,wydawnictwa itd.Jak dostalem kwity z IPN zrozumialem skad u nich byla
taka niechec do antykomunistow z nozem w zebach" i milosierdzie dla naszych
przesladowcow. Rozumiem tez w przeciwienstwie do aaa skad taka niechec takich
mediow jak Polsat,TVN czy bylej UW,SLD do IPN i PiS-u.Jak popatrzysz na "akt
zalozycielski" telewizji Solorza czy Waltera,na "altorytety" UW i srodowiska
GW,to ten lek przed kwitami i "pisowskimi historykami" z IPN-u jest zrozumialy i
czytelny.
Zrozumiale bylo tez opluwanie niezlomnych jak Walentynowicz czy Gwiazdy a
polerowanie spizu na pomnikach takich miernot jak Walesa.

[wampir-wampir]

Kłamiesz. Napisałem Ci, że cokolwiek napiszesz, ja bez trudu
zweryfikuję. Nigdy nie padła żadna drukarnia SW, żadne wydawnictwo,
bo w SW rzeczywiście nikt nie kapował, a po miastach latali tylko w
nocy, nawet dosłownie, bo po dachach - takie jakieś metody nadawania
mieli, bo w jakichś tam dwóch miastach mieli nawet radiostacje.
Co do "zblatowania ich z KO z towarzyszami" to przyczyna była bardzo
prosta. Do Polski przyjechał Gorbaczow i powiedział spawaczowi, że
kasa nie popłynie, a bratniej pomocy na pewno nie będzie więc
zaczęli szukać porozumienia z opozycją, a raczej z niedobitkami,
które z niej zostały. Słabej i przekonanej po fiasku majowych
strajków anno 88 o braku szerokiego społecznego poparcia, dlatego
skłonnej do kompromisu. Klepnął to Kościół katolicki, który przy
okazji zadbał o to, by obie strony dbały w przyszłości o jego
interes. Ten materialny. I obie strony dbały.
TVN i Polsat mają w nosie ubeckie kwity, bo ubeckimi kwitami nikt
się nie przejmuje. Ci, którzy próbowali nimi grać, robili to tak
nieudolnie, że skompromitowali całą imprezę pod tytyłem "zobaczcie
rodacy kto był kim". TVN i Polsat są jakie są , bo target jaki sobie
wybrały na podstawie badań statystycznych, ma takie preferencje
polityczne jakie te stacje prezentują. Nie ma żadnego spisku
Lechowski. Światem mediów nie rządzą Żydzi, komuniści, masoni i
cykliści, ubecy, czerwona sieć i układ, ani nawet różokrzyżowcy,
templeriusze i Kościół katolicki. Światem mediów rządzi statystyka i
analiza ekonomiczna.
A Wałęsa nie był miernotą - w r. 80-tym otoczył się takimi ludźmi
jak Geremek czy Mazowiecki, a odsunął radykałów jak Gwiazda, który
miał więcej żalu niż argumentów, amiał bo przegrał z Lesiem wybory
na przewodniczącego "S", Walentynowicz odsunęła się razem z nim, tez
trochę z powodów osobistych. Kariery żadnej w 10 milionowym ruchu
społecznym nie zrobiła. Nie zrobiła jej dlatego Lechowski, że była
za cienka. Potem Lesiu dał się wpuścić w maliny opętanemu rządzą
władzy Jarka, którego Mazowiecki odstawił od bezpośredniej linii
telefonicznej, mimo że to Jarkacz był twórcą porozumienia OKP-ZSL-SD
i bardzo chciał mieszać i kierować z tylnego siedzenia, bo on tak
lubi. Mimo to Lesiu był na tyle przytomny, by trzymać za pysk masę,
której poparciem się wtedy cieszył, a której się zdawało, że jak
komunę szlag trafi, to na drugi dzień obudzą się w Ameryce albo
lepiej w kraju, w którym będzie się pracować jak w PRL-u, a jak w
Ameryce zarabiać. Dzięki przyomności Lesia Balcerowicz zrobił swoje
reformy. W końcu wykopał też konusowatych intrygantów. Po puczu
niejakiego Janajewa i za to, że wywieźli go w prezydenckie chaszcze
w jego trakcie. Lesia przywiózł do Wa-wy Geremek i Lesiu
sioęwypowiedział przeciwko Janajewowi i za Jelcynem. A tak chętne do
machania szabelką przed nosem ruskiego niedźwiedzia konusy zostały
w chaszczach i trzęsły tam portkami ze strachu. Tak to było
Lechowski. Dlatego Lesiu zasłużył na Wawel, a Kaczyński nie.
Kaczyński w odróżnieniu od Lesia nic dla tego kraju nie zrobił.
Kaczyński w odróżnieniu od Lesia był miernotą.

[Gość: pysio]

Wampir ty kochasz uproszczenia! Jest wiele krytyk co do sposobu wprowadzenia
nowego i wiele z nich jest słusznych. Wałęsa był i jest autokratą, balcerowicz
to bezwzględny technokrata a kaczor gdzieś tam w tle piekł swoją pieczeń i na
dodatek był demagogiem. Każdy kto był przy okrągłym stole dbał o swoje interesy
a społeczeństwo tak było pewne dobrej woli negocjatorów że nie patrzyło im na
ręcę. Niemal natychmiast a może jeszcze prędzej powstały grupy interesów i
syrona solidarnościowa rozleciała się jak stłuczona butelka. Powstały partyjki,
mafie i indywidualni kombinatorzy. Każdy chciał się ustawić. Echa tego mamy do
dzisiaj. Na tej niby rewolucji dorobili się nieliczni. Zdecydowana większośc
straciła bo naczelnym hasłem było; nie ma kapitalizmu bez kapitalistów. Cudów
nie ma. Żeby ktoś zyskał to musi ktoś stracić. Teraz mamy okres umacniania się
na tym co rozgrabiono i zabrano.

[wampir-wampir]

Tak Pysio, historia to zbiór uproszczeń :-)))
O Grabskim opozycja opowiadała w II RP, że należy mu postawić na
krakowskim Rynku pomnik z napisem "twórcy dziadów wdzięczni rodacy",
a ówczesna ulica powtarzała chętnie ten dowcip. O Grabskim uczy się
dzieci w szkołach, a o tych którzy ten dowcip wymyślili pies z
kulawą nogą nie pamięta. O Balcerowiczu i jego reformie też będą
pisać w podręcznikach, a o autorze hasełka "Balcerowicz musi odejść"
nikt będzie pamiętał.

[lechowski51]

Ty jestes mitomanem a nie jak klamca.Jezeli znales sp. Jurka Jakubowskiego,to
tam gdzie on dzialal sbecja zlikwidowala drukarnie i pewnego pieknego poranka
zapudlowala nas ponad setke w wojewodztwie.W pudle dali nam po kocu bo im
zabraklo a bylo zimno jak cholera.
Poraz ostatni nazwales mnie klamca!.Zaczynasz sie zachowywac jak damski bokser
jobrave.

[wampir-wampir]

Nie Lechowski, nie znałem żadnego Jakubowskiego. Nikogo z SW nie
znałem przed 89, bo w Lublinie SW nie było. Napisałem Ci, ze będe
weryfikował to co napiszesz porównując z książką Znamierowskiego -
podtytuł - rzecz o Slidarności Walczącej. Roberta z przemyskiej SW
jednak poznałem i na obiedzie z Kornelem Morawieckim i jego żoną
Hanią byłem, gdy on próbował zebrać 100 tys. podpisów i wystartować
w wyborach i przyjechał do Przemyśla na takie spotkanie w Dawnym WDK
na Konarskiego. Dziś znów jest głośno o Kornelu Morawieckim, a ja
mam trochę znajomych, którzy mi mogą ułatwić kontakt. Sprawdzę
Lechowski kim był Jakubowski, bo temat mnie interesuje po prostu.
Pół setki działaczy SW lub z nimi zwiazanych zapudłowanych w jednym
województwie za jednym zamachem i zlikwidowana drukarnia to dla mnie
rewelacja. Jeśli okaże się że był taki działacz to Ci podziękuję i
przeproszę za kłamcę w osobnym wątku, jeśli okaże się, ze nie
istniał i nie było takiej wsypy, to ponownie nazwę Cię kłamcą też w
osobnym wątku. Ja nie jestem mitomanem Lechowski, ja piszę o tym co
wiem na pewno i piszę skąd to wiem. Nigdy nie twierdziłem, ze wiem
wszystko.

[Gość: pysio]

To wszystko zależy wampirze jaki będzie trend polityczny. Zasługa balcerowicza
sprowadza się do tego że potrzebny był chamski i bezwzgledny technokrata aby te
reformy przeprowadzić. Stosował chamską demagogię i na fali zaufania udało mu
się uszczęśliwić parę osób. Gdyby podobne reformy chciano przeprowadzić dzisiaj
to rewolta murowana bo na kapitalistyczne sztuczki coraz trudniej nabierać
społeczeństwo. Zauważ że każda reforma która miała być lekiem na całe zło co i
rusz pogrążała co raz więcej ludzi w nędzy. To on powinien jako twórca dziadów w
praktyce być w panteonie a nie Mickiewicz! powiem ci jeszcze jedno; za bardzo
wierzysz oficjalnej propagandzie a na tym się można przejechać co już nie jeden
doświadczył jak choćby Kluska.

[wampir-wampir]

Pysio, ja tylko napisałem, że gdzie drwa rąbią tam wióry lecą. Nie
że dowcipy o Grabskim były nieuprawnione i chamskie, bo nikt na
tamtych reformach ucierpiał - ucierpiało bardzo wielu. Tak samo jak
na reformach Balcerowicza nie wszyscy skorzystali, a byli tacy,
którzy stracili. Albo wydaje im się, że stracili, bo nierentowne
zakłady padłyby tak czy siak. Nawet gdyby Balcerowicz pojechał
wykładać do Anglii, zamiast robić reformy. Reforma Balcerowicza była
konieczna, tak jak reformy Grabskiego. Nie dlatego, że tak głosi
jakaś propaganda, ale dlatego że mieliśmy taką inflancję, że jak się
pożyczyło w poniedziałek komuś kasę na serwis obiadowy, to za
tydzień gdy oddawał można sobie było za to kupić paczkę fajek. Jeśli
się paliło popularne które zawsze były, bo trwał wtedy kryzys
papierosowy i Carmeny oraz Caro się zdobywało i były droższe od
oficjalnej ceny, bo szatniarki z hoteli dla zagranicznych turystów
też chciały sobie jakoś dorobić. Brakowało też wiele innych
artykułów. Poza tym mieliśmy duży pokomunistyczny dług, zablokowane
linie kredytowe, żadnego kapitału praktycznie, bo to co wybudował
Gierek było nienowoczesne. Nie wszsystko się Balcerowiczowi udało,
ale udało mu się wiele. I per saldo były to udane reformy.
A Kluska choć nie popełnił żadnego przestępstwa bo wykorzystywanie
luk w ustawie o VAT przestępstwem nie jest, miał po prostu pecha. Bo
urzędy skarbowe działają na podstawie instrukcji MF, a MF napisało
instrukcję według tego co miało na myśli pisząc przepis, a nie
według tego co faktycznie napisało. Zwyczajna historia dla każdego
księgusa. Takich historii są Pysio tysiące. Ta była spektakularna i
medialna, bo Kluska był znany.

[Gość: pysio]

Reformy były potrzebne i z tym się zgadzam. drastyczność była niepotrzebna bo
służyła tylko garstce kolesiów. Kapitaliści nie powstawali samoistnie lecz
praktycznie byli wyznaczani a dla wyznaczanych istniała jedna zasada; lekko
przyszło, lekko poszło bo kumple nie dadzą sobie krzywdy zrobić. Dlatego zamiast
inwestować w przemysł i rozwijać gospodarkę robiono kanty, wywożono walutę.
handlowano i zakładano banki które z niewiadomych powodów balcerowicz dotował.
Ta tendencja utrzymuje się do dziś. Dalej przemysł jest niedoceniony natomiast
różne kombinacje finansowe kwitną aż miło. Popadamy w uzależnienie i dług rośnie
tak że ten gierkowski to mały pikuś. Popadamy pod nową formę zależności
finansowej. Już teraz mielibyśmy potężne kłopoty w zw. z kryzysem ale specyfika
naszej gospodarki złagodziła skutki. Nie jestem ekonomistą ale widzę co się
dzieje. Któregoś dnia się obudzimy w kraju który został przehandlowany.

[lechowski51]

W nosie mam Twoje przeproszenia!.Jestes podlym oszczerca i tyle.Nie interesuje
mnie co dla Ciebie jest rewelacja.Wpierw jak pismak z Londynu obrzucasz
pomowieniami a potem chcesz sprawdzac.Zalosne.

[wampir-wampir]

Tak, chcę sprawdzać, bo to co napisałeś kłóci się z tym co ja wiem
na temat, który mnie interesuje. Chcę sprawdzić, bo nie mam powodu
wierzyć Ci na słowo - nie raz na tym forum Ci udowadniano, że mówiąc
delikatnie piszesz, co wiesz, ale nie zawsze wiesz o czym piszesz.
Chcę sprawdzić takze dlatego, że inaczej niż pismak z Londynu jesteś
tylko anonimowym nickiem, a anonimowy nick zforum to marne źródło
dla historyka.
Jutro zarejestruję się na forum SW i zapytam kto to był Jakubowski i
gdzie była ta wielka wsypa z drukarnią w tle. O wydawnictwo SW,
które padło pytał nie będę, bo się z tego wycofałeś. Nie uważam, że
forum SW to wiarygodne źródło, ale widzę że Ci się spieszy, więc
zapytam tam.

[lechowski51]

Z niczego sie nie wycofalem!.Wez leki albo uwaznie czytaj zanim wyskoczysz z
nastepnym oszczerstwem.

[wampir-wampir]

Jak to nie? W perwszym poście o SW pisałeś, że padały drukarnie i
wydawnictwa, a w drugim już tylko o jednej drukarni, aresztowaniu 50-
ciu ludków i Jakubowskim. No ale skoro twierdzisz, że tych
padnietych drukarń było więcej i wydawnictwa SW też popadały, to i o
to spytam, co mi tam.

[Gość: jobrave]

Nic nie rozumiesz Wampir - W SW wszystko było podwójnie zakonspirowane, a
konspirator KLechowski na odcinku, którym dowodził postanowił zakonspirować
wszystko poczwórnie. Poczwórna konspiracja polegała na tym, że struktura, o
której mówi KLechoś, w ogóle nie istniała, nie istniała też drukarnia, ani żadni
drukarze, no bo po drukarze, skoro nie ma drukarni, a mimo to ubecja wpadła do
nieistniejącej drukarni i aresztowała nieistniejących drukarzy oraz
niestniejących pięćdziesięciu podziemnych działaczy SW. My starzy esbecy do,
których nas tu pełno, jak twierdzi madame Meno, dziś nie posiadamy ze zdumienia
i podziwu dla genialnego manewru ArcyKonspiratora KLechosia.

[Gość: Analityk]

Dla koleżanki zmieniającej nicki
Blondynka zmienia podpaskę w pokoju..
Nagle ktoś otwiera drzwi,
ona przestraszona szybko wyrzuca podpaskę przez okno.
Traf chciał że za oknem na ławce siedział osiedlowy żul.
Podpaska przykleiła mu się do czoła, Mietek bo tak miał na imię
odkleja ją z czoła i mówi:
- Patrzcie, niby wata.. a czoło rozpierdoli..

[wampir-wampir]

Jo nie prowokuj Lechowskiego, bo juz o lekach pisał. Należy mu sie
relanium na moje złośliwe, kaprawe oko, bo się boi że banda uboli z
forum odnajdzie jego żonę i dzieci i "opluskwi" za to że był
anonimowym antykomunistą "z nożem w zębach" i na nikogo nie donosił.
A tymczasem znów jak co roku księżniczka Anna spadła z konia i nikt
mu do wtorku niczego nie zapisze, a apteki też pewnie będą
pozamykane.

[wampir-wampir]

Zapomniałem wkleić, sorki:
w577.wrzuta.pl/audio/5g0MXGbK7xT/ewa_bem-_kolega_maj
:-)))

[Gość: Analityk]

Czy to o tym Jakubowskim pisał KLechoś?

katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?idx=J&katalogId=4&subpageKatalogId=4&pageNo=1&nameId=2936&osobaId=282
00&

jeśli nie o nim to mógł być źródłem informacji trza zerknąć w akta
IPN co po nim zostało - jak tylko karta EO-4 to na bank kapuś
esbecja zostawiając po 88 akta w archiwum robiła wtedy zemstę zza
grobu

Raczej o tym:

[kocur_zalogowany]

www.encyklopedia-solidarnosci.pl/wiki/index.php?title=Jerzy_Jakubowski

[Gość: Analityk]

Ale co jest o nim w IPN? jesli nie ma nic to znaczy że było to
źródło informacji

[lechowski51]

No bawcie sie dalej sbeckie skoorwysyny....a wampir bedzie dalej sprawdzal bo
zjadl obiad z Morawieckim dlatego ma moralne prawo wystawiac swiadectwa
przyzwoitosci.

[Gość: jobrave]

Tych ludzi wymienionych w encyklopedii "S" w tym Jakubowskiego znałem dobrze, a
szczególnie Zygmunta Błaża, który jest moim kumplem, ale pięciu facetów, to
jednak nie 50.

[Gość: Analityk]

KLechoś.. zapiekło?
to jest coś w IPN-ie na jego temat czy nie?
może nie ma.. tylko karta EO-4.. wtedy zemsta zza grobu bezpieki
jest.. ha ha ha co za mądry człowiek powołał IPN do zycia.. po to
aby tacy jak TY się delektowali chłamem papierowym i spuszczali sie
na temat bezdebitu..

[lechowski51]

KIedys mowilem takim jak Ty prosto w oczy-Mozecie mnie zabic i tak wam nic nie
powiem.Widzialem ta sama sbecka bezsilnosc co u Ciebie.Chce Ci uswiadomic ze
oprocz lajdackiego swiata w ktorym zyles/zyjesz?/ jest swiat normalnych
ludzi,ktorzy maja zasady i je pielegnuja.

[Gość: Analityk]

Widzisz Klechoś Ty tak jak te kartofle żyjesz w epoce solidarności i
steropianowej walki, zarez wielkiej destrukcji życia publicznego..
teraz to już sobie możesz to wsadzić ideoologię solidarnościową w
dooopę tak jak Ci mali również; na szczęscie jest postep w myśleniu
a takich jak Ty to weryfikuje już tylko natura.. u Rydzyka to
jeszcze działa.. młodzież na szczęście myśli inaczej.. mają daleko
jakąś dziwną niby walkę.. czasy się zmieniają.. bardzo.. a wielu
opluwanym przez Ciebie będa pomniki stawiane za postepowe myślenie..
a Ty żyj i wspominaj.. bo Tobie już to tylko pozostało..

[lechowski51]

To posluchaj postepowcu ilu nas jestm i jak myslimy;
www.youtube.com/watch?v=20Y-jDfCrn4

[Gość: Analityk]

Jeden zorganizował przypadkiem igrzyska dla innych.. po imprezie
wszyscy rozeszli sie do domow zadowoloni z udziału w igrzyskach.. i
chętnie pouczestniczyliby w kolejnych.. tylko jaka okazja do
igrzysk? to jest taka forma wspólnej zabawy..

[Gość: Analityk]

Dla wielu aktorek i aktorów była to jedyna szansa pokazania się na
ekranie.. jacy zadowoleni.. średnia wieku zayebbista

[lechowski51]

Pomoge Ci biedaku Lisem.Ten dopiero boi sie "prawych Polakow"
wyborcza.pl/1,75968,7825596,Trucizna_2010.html

[lechowski51]

Zadziwiajace!Boja sie tez artystow,publicystow i naukowcow.A jeszcze trzy
tygodnie temu od WSI-24 po radioTOK FM slychac bylo ze PiS to obciach,ze za
kaczorami stoi polski ciemnogrod i mohery...
wyborcza.pl/1,75515,7821124,Pospolite_ruszenie_PiS.html