Gość: Cypis IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.13, 16:29 Asterix” chce powołania „Rady Ocalenia Przemyśla” - supernowosci24.pl Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Patriota lokalny Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.adsl.inetia.pl 31.01.13, 16:43 Pan Asterix dodaje kolorytu temu miastu i czasem ma racje w swoich postulatach. Pomysł z odwołaniem rady chybiony ale myślę że jako wyborcy powinniśmy więcej wymagać od rady jeżeli chodzi o kontakty z mieszkańcami miasta . Wyborcy powinni rozliczać radnych z podjętych decyzji. Radni powinni ponosić odpowiedzialność za decyzje które naraziły miasto na straty finansowe powodujące nadmierne zadłużenie .Kara powinna dotyczyć również działań które by spowodowały zahamowanie rozwoju naszego grodu np przez uprzywilejowanie Jednej instytucji i działanie dla jej dobra a nie dla dobra naszej małej Ojczyzny .A tak dzieje się w całym kraju Odpowiedz Link Zgłoś
darino Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca 31.01.13, 17:31 W tekście nie ma ani słowa o odwołaniu obecnej Rady Miasta, więc nie wiem, skąd ten wniosek. A sam pomysł, oczywiście, z kosmosu. Po to w wyborach samorządowych wybiera się radnych, żeby to oni "ocalili Przemyśl". A takie społeczne rady, jak proponowana, mogą sobie co najwyżej pogawędzić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mocher Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.13, 19:26 I tu się mylisz te rady mogą przy następnych wyborach podziękować obecnym mężom opatrzności za brak swojego zdania i centralne sterowanie z pałacu Najjaśniejszego Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mocher Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.13, 19:39 Bo Polacy w tym obywatele naszego grodu cierpią długo cierpliwie znoszą to co dzieje się w kraju i w mieście. Pozwalają tak dziś jak i za komuny wprowadzać na siłę jedyną słuszną ideologie i to że zaczyna się im mówić jak mają żyć że zagląda im się do sypialni . Cierpliwie patrzą jak się ich okrada przez różne komisje majątkowe i fundusz pomocy .Ale przychodzi czas jak uczy historia że coś w nich pęka.Wtedy znajdzie się nowy Kościuszko i młodzi ludzie napiszą nowa konstytucję i zerwą jednostronne dyskryminujące nasz kraj umowy .A ci co dziś przykręcają śrubę do granic wytrzymałości będą uciekać że pogubią sukienki .W tym problem że dziś na pomoc nie wezwą Carycy Katarzyny i innych zaborców i nikt nie boi się już klątw i ekskomuniki. Odpowiedz Link Zgłoś
darino Asterix” chce powołania 31.01.13, 19:41 Chyba nie zauważyliście, że w skład tej "rady społecznej" mają między innymi wchodzić księża :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gonzales Re: Asterix” chce powołania IP: *.przemysl.hypnet.pl 31.01.13, 20:49 Rada Miasta jest cialem całkowicie politycznym.Jest powieleniem oczywiscie w mniejszej skali tego co mamy na Wiejskiej.Jako ciało polityczne nie jest zdolna do ratowania miasta.Przede wszystkim rządząca miastem koalicja/obojętnie jaka/ nigdy nie przyzna że sytuacja jest krytyczna. Chodziłem na spotkania z kandydatami na urząd prezzydenta i min zadałem na kartce pytanie Asterixowi.Brzmiało ono "Jaki ma Pan pomysl na Przemyśl" Odpowiedział całkiem sensownie. Uważam jego pomysł za dobry,jesli udałoby się zaprosić do takiej Rady ludzi niezależnych,ze znajomoscią ekonomii,prawa samorządowego,innych dziedzin regulujących funkcjonowanie miasta byłoby znakomicie.Taka Rada mogłaby wykazywac patologię w zarządzaniu miastem. W jakims stopniu problemem jest sposób ubierania się p.Geruli, dla mnie to nie ma znaczenia i wytłumaczalne.Bowiem czy ubrany nawet w garnitur móglby wzbudzic większe zainteresowanie mieszkanców niż obecnie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cypis Re: Asterix” chce powołania IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.01.13, 21:07 "Analizowanie reakcji na oceny i informacje w środkach masowego przekazu dotyczących działalności Prezydenta Miasta i kierowników jednostek organizacyjnych." Uchwała Nr 35/2013 Rady Miejskiej w Przemyślu z dnia 24 stycznia 2013r. w sprawie zatwierdzenia planu pracy Komisji Rewizyjnej Rady Miejskiej w Przemyślu na 2013 r. - przemysl.pl Kozłem w prezydenta Kędzierzyna. Internauci się śmieją - gazeta.pl Internauci staną przed sądem za krytykę prezydenta. To pracownicy urzędu - wyborcza.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 16:35 Myślałem, że ten Asterix ma coś konkretnego do powiedzenia.... ale jak zaczął gadać o Matce Ziemi i grzejnikach to..... Szkoda czasu. A obecne władze stok, Zniesienie , strefa ekonomiczna, droga obwodowa.... Przez lata g... się działo a teraz.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obeliks Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.13, 05:20 Sądzę, że już dawno wielu poznało mechanizmy działania władzy a szczególnie radnych w gminie. Przecież ci ludzie, poza naiwniakami pchają się do władzy nie dla nas. Poza posiadaniem "władzy", to darmowa kasa, znajomości, układy, możliwości pomocy rodzinie przy zatrudnieniu itp. I tak co kilka lat wyborcy (czyt. naiwni) wybierają takiego palanta bo liczą na to, że im załatwi remont ulicy, kanalizację czy wodociąg albo oświetlenie. A tymczasem, jak nie znajdzie się w odpowiedniej drużynie, nie uczyni nic dla wyborców. I choćby skały srał.y będzie na marginesie, gdy tymczasem inni będą doić to biedne miasto, bo mają poparcie większości lub arcychamidła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Klient Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.43.230.12.komnet24.pl 01.02.13, 16:02 Do czubków z tym całym popapranym Asterixem. Nie dziwota, że odtwórca roli Asterixa (Gérard Depardieu) podjął obywatelstwo rosyjskie. Taki sam czub jak ten przemyski. Tylko przemyski szpanuje głupotą a ten nie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gonzales Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 16:37 Nie wyzywaj nikogo od głupców,rozmawiałeś choć raz z p.Gerulą? Jest to uczciwy i porządny człowiek w odróżnieniu od politykow ktorzy z upływem czasu budują struktury o jakich możesz poczytac w linkach podanych wyżej przeez Cypisa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 17:27 Niestety słuchałem rozmowy z P. Gierulą, .... dno i wodorosty... Matka Ziemia.. Niestety ten Pan nie ma świadomości na jakim świecie żyje.... Chodzić jak ten k.... z dyktą to każdy potrafi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AO Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 17:38 Ja nie wiem czy ktoś, kto się leczy u czubków jest normalny :) Gonzales po prostu dobrze nie zna tego pana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 17:48 Ten Pan kiedyś był nauczycielem WF i wydawał mi się w miarę normalny ( jak na nauczyczyciela WF ). Ale plecie ... ecie pecie.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gonzales Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 18:19 W dzisiejszych czasach mało kto jest normalny,podejrzewam że większość politykow też się leczy,conajmniej na nerwicę.Zachorowalność na choroby umyslowe rośnie w zawrotnym tempie.Nie czuję się kompetentny do oceniania zdrowia psychicznego kogokolwiek. Pytanie do abc- czy kazdy " k.... z dyktą " /jak piszesz/ czy bez dykty jest w stanie podnieść temat powołania "rady ocalenia Przemysla" ? Czy to zły pomysł? Być może niektórzy a juz napewno koalicja rządząca miastem będzie twierdzić że nie ma potrzeby ocalania miasta bowiem wszystko jest ok.Przyjdzie czas ktory pokaże kto miał rację. AO- faktycznie nie znam p.Geruli, ale nawet gdybym miał wiedzę że faktycznie leczy sie psychiatrycznie nigdy nie pozwoliłbym sobie na pisanie o chorobie kogokolwek na forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AO Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 18:31 Ale o tych co są, z przeproszeniem, pedałami to jakoś Ci nie przeszkadza pisać. Pier...y hipokryto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gonzales Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 19:26 Chyba masz trochę racji. Choć naprawdę daleki jestem od zaglądania komukolwiek pod kołdrę.Jednak nie jestem w stanie znieść widoku na ulicy pedałów trzymających sie za dupska i wpychająych sobie jezyki do gardła.To jest silniejsze , przeciez wiem że zjawisko homoseksualizmu towarzyszyło człowiekowi od początków.Ci żyjący ze sobą w mieszkaniach,nie demonstrujący tego wszem i wobec są dla mnie homoseksualistami i mi nie przeszkadzają pod jednym warunkiem;że nie domagąją sie adopcji dzieci. Natomiast tych manifestujących z ulicy pedałow nie trawię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 18:53 Nie twierdzę, że ten Pan jest...., ale niestety nie ma nic do mądrego do zaproponowania ( oprócz ecie peie ). Nie mam zamiaru nikogo obrażać... ale krytykować to takie proste.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mieszkaniec Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.multi.internet.cyfrowypolsat.pl 01.02.13, 19:05 Dziwi mnie taka opinia o panu Geruli albowiem wszystko co ma do powiedzenia jest spójne logiczne i zrozumiale choć jak widzę nie dla wszystkich. Żadnych głupich pomysłów a wręcz przeciwne proste racjonalne a zarazem atrakcyjne rozwiązania. Aa to ze ciągle działamy na wczorajszych programach mentalnych i nie dostrzegamy geniuszu takich ludzi jak Asterix to fakt. Bardzo mi pasuje holistyczny dojrzały i dający nadzieje na przyszłość punkt widzenia pana Asterixa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: abc Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 19:53 Proszę bardzo.... bo jak Pana Gieruli słuchałem to ani widu ani słychu... ale jak ktoś ma coś mądrego .... to proszę bardzo. 25tyś. ma prawo głosu, frekwencja ok. 30 % czyli 7,5 tyś . wystarczy zdobyć 3 tyś. głosów i rządzimy miastem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ABC Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.przemysl.hypnet.pl 01.02.13, 20:41 Podbijam bo widzę, że ch... to kogoś interesuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cypis Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.02.13, 20:43 Gość portalu: abc napisał(a): > > Nie twierdzę, że ten Pan jest...., ale niestety nie ma nic do mądrego do zaprop > onowania ( oprócz ecie peie ). > Nie mam zamiaru nikogo obrażać... ale krytykować to takie proste... Debata cz.6. - youtube.com Re: Miasto w rankingach - forum.gazeta.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patriota lokalny Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.adsl.inetia.pl 02.02.13, 10:39 O co wam chodzi przecież nie o nie jest problemem pan Asterix .Problemem są nieudolni radni Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cypis Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.02.13, 12:03 Tylko radni, a pozostała część samorządu jest super? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Patriota lokalny Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.adsl.inetia.pl 02.02.13, 12:32 Jaki Pan Taki kram Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pysio Re: Asterix” chce powołania „Rady Oca IP: *.alfaks.com 02.02.13, 14:05 Jak znam życie to zamiast rady ocalenia powstanie rada oclenia! Odpowiedz Link Zgłoś
darino podstawy samorządnosci 02.02.13, 15:32 Szanowni Państwo ! Wy wybieracie prezydenta miasta i radnych, a oni tworzą urząd miasta, i zatrudniają urzędników. Możecie również odwołać w referendum prezydenta miasta, i radnych. A jeżeli nie możecie ani wybrać dobrze, ani odwołać, to do kogo macie pretensje ? Odpowiedz Link Zgłoś
darino Re: podstawy samorządnosci 02.02.13, 16:17 wyborcza.biz/biznes/1,101716,13306928,Raport_o_stanie_samorzadu_terytorialnego__czyli_tego.html Odpowiedz Link Zgłoś
bolko-przemyski Re: podstawy samorządnosci 02.02.13, 19:57 Słusznie! Pokaraliśmy się takim samorządem, to i przyznać się do winy trzeba. A kto winien ten podlega karze. Przecież ordynację wyborczą politycy uchwalili dla naszego, a nie swojego dobra. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gonzales Re: podstawy samorządnosci IP: *.przemysl.hypnet.pl 02.02.13, 21:30 Zawsze piszesz konkretnie i na temat bolko, oczywiście Twoje ironizowanie i w tym przypadku jest na miejscu. Należy się zastanowić dlaczego ponad 50% mieszkancow Przemysla nie jest zainteresowanych pójściem na wybory, prezydent miasta ma swoj elektorat, budował i nadal buduje go rożnymi dostępnymi dla niego sposobami.Co do radnych,no cóż dzięki obowiązującej ordynacji wyborczej mamy całkowicie politycznych radnych a partie też mają swoj elektorat.Są pewne wachania ,wybor mniejszego zla itp. Czy problem leży w braku odpowiedniego kandydata na urząd prezydenta że wiekszość nie idzie na wybory? Jeśli kandydat polityczny jest zły to społeczeństwo nie może go odrzucic wybierając kandydata bezpartyjnego? Mieliśmy chyba takich dwóch kandydatow,Asterix i przedstawiciel biznesu-nie zachęcili an tyle wyborcow aby ich wyciągnąć z domow. Przedstawiciel jakiego środowiska jest w stanie pokonać kandydatow politycznych? Odpowiedz Link Zgłoś
darino podstawy 03.02.13, 03:41 W Kijowie podstawą mobilizacji elektoratu emeryckiego są paczki żywnościowe z kaszą gryczaną i puszkami mielonki. Być może w Przemyślu wystarcza "odgłos paszczą" przewodnika duchowego ... Odpowiedz Link Zgłoś
bolko-przemyski Re: podstawy samorządnosci 10.02.13, 23:12 Problemem jest nie tylko frekwencja. Jeżeli popatrzysz na frekwencję w innych miastach, to będzie podobna. Choć tam gdzie prezydent ubiegający się o reelekcję nie miał wyrazistego kontrkandydata, nie pojawiła się ostra walka o głosy wyborców, sami mieszkańcy nie widzieli potrzeby zmiany na fotelu gospodarza miasta, tam frekwencja była poniżej 40% (Gdańsk, Poznań, Kraków, Wrocław, Stalowa Wola, ...). W przemyskich wyborach do samorządu startowały trzy największe w Polsce partie. Jeżeli w przestrzeni publicznej pojawia się informacja, że dwie z nich zabiegają o tego samego kandydata, a poseł trzeciej partii publicznie "składa hołd" temu kandydatowi, to co pomyśli o takiej sytuacji przeciętny wyborca? Zrobili tak bo chcieli przejąć w mieście władze i zmieniać Przemyśl, czy chodziło tylko o to, aby zachować w samorządzie taki stan rzeczy jaki jest? Zwyciężył interes miasta, jakiejś partii? Trzy partie wystawiły własnych kandydatów, tylko nie miało to większego znaczenia, bo swoimi działaniami podważyły sens tych kandydatur. Partie przecież startują po to, żeby zyskać jak najwięcej. W przypadku samorządu jest to stanowisko prezydenta i większość mandatów w radzie. Tylko w takiej sytuacji mają możliwość zrealizowania własnego programu wyborczego. Ilość zdobytych mandatów jest ważna bez względu na to, czy jest się przy władzy czy w opozycji do niej. Ludzi interesujących się sprawami miasta nie brakuje. W 60-tysięcznym mieście nie ma też problemu ze znalezieniem kandydatów, którzy sprostaliby pełnieniu ważnych dla społeczności lokalnej funkcji. Tylko czy człowiek poważnie podchodząc do tego co robi, będzie chciał się angażować w mało poważne sytuacje? Przecież na podstawie tego co się dzieje można nakręcić sitcom o samorządzie. 1. Miasto wyemituje obligacje na 51 milionów. 2. Głosowanie w sprawie drogi przez Glazera. Zapewnianie, że wszystko jest w najlepszym porządku, bo jeden blok się nie zawali, chociaż przeciwnicy tej inwestycji nie tylko mieszkają w tym bloku i nie tylko w blokach. Pouczanie kolegi, że plany i projekty trzeba czytać, żeby móc się na ten temat wypowiadać. Najwyraźniej w tym klubie nie czyta się projektów i planów, bo raz są za sprzedażą działki na Rybim Placu, a potem już przeciw. Zwycięska lista w wyborach, do niedawna największy klub w samorządzie, w którym nie jeden członek nie pierwszy rok, a niektórzy nie pierwszą kadencję zasiadają w fotelu radnego. I w tym klubie nikt nie wpadł na to, że jeżeli chce się sprzedać chyba największą niezabudowaną działkę w centrum miasta, przy jednej z najbardziej ruchliwych ulic, to może tam powstać obiekt handlowo-usługowy zwany galerią handlową? Radni z drugiego koalicyjnego klubu przyszli na sesję żeby tylko popatrzeć jak koledzy głosują nad uchyleniem uchwały w sprawie sprzedaży Rybiego Placu? Jeśli to był milczący protest, to przeciw komu, czemu? Jeżeli ktoś nie chce się wypowiadać, głosować, to przecież może siedzieć w innej części sali obrad i przy okazji nie musi pobierać diety. 3. Na sesji twierdzono, że bez pieniędzy pochodzących ze sprzedaży działki trudno będzie domknąć budżet. Mignął w mediach temat obligacji i wygląda, że będzie mógł w nie zainwestować każdy mieszkaniec. Najemcy miejskich lokali buntują się. Problemem jest podatek od nieruchomości. W jaki sposób rozwiązano ten konflikt chyba media nie informowały. W roku podatkowym 2013 jak przedstawia się ta sprawa? 4. Miasto przejmuje szpital i w TV wysoki urzędnik miejski mówi, że jeżeli politycy nie będą się mieszali do spraw szpitala, to wszystko będzie dobrze. Wychodzi na to, że decyzję o przejęciu podjęli nie politycy, a harcerze i również oni będą sprawować nadzór właścicielski. 5. Stał się cud! Budżet się domknął bez 51 milionów z obligacji, bez pieniędzy za działkę, nad którą unosi się nowe marzenie o kinie z podziemnym parkingiem. Media nie informują jak doszło do tylu szczęśliwych zbiegów okoliczności naraz. Ciekawe czy były jakieś problemy z czytaniem tak skomplikowanego dokumentu jak projekt uchwały budżetowej. 6. W okolicach stoku szał promocji i ekologia. Sezon wyjątkowo wcześnie się rozpoczął, Arłamów nieczynny i pomimo tego tłumów nadal nie ma. Narciarze jak srywali tak srywają po krzakach, bo w kombinezonie i z nartami w Toi-Toi-u zmieścić się trudno. Po pawilonie wiatr hula, pieniędzy na dokończenie budowy nie ma, chętnego inwestora też, ale padają zapewnienia, że toalety są w budowie. Termin rozwiązania problemu nieznany. 7. Jest kolejna wizja. Budowa nowej drogi z Lwowskiej na Słowackiego. Co prawda dopiero złożono wniosek i jeszcze nie wiadomo czy zostanie pozytywnie rozpatrzony, a pieniądze przyznane, ale jest pozycja w budżecie i w TV snuje się opowieść jak to rozpocznie się pod koniec roku budowa tej doniosłej dla miasta inwestycji. 8. Obowiązkowy punkt programu. Tak jak w poprzednich latach, w tym roku również rozpocznie się rewitalizacja obiektów fortecznych od Sanockiej przez Trzy Krzyże po Zniesienie. Modraszki Rebela już się cieszą. 9. Lokalne media donoszą, że może zabraknąć pieniędzy na oświatę, ale władza uspokaja. Nie ma się co martwic, jak zabraknie, to się będziemy martwić, a budżet jest zrównoważony, czyli nie ma nadwyżki i deficytu budżetowego. W samej uchwale budżetowej "Określa się limit zobowiązań z tytułu zaciąganych kredytów, pożyczek i obligacji" w wysokości ponad 48 mln zł, w tym na "pokrycie występującego w ciągu roku przejściowego deficytu w wysokości 25 000 000 zł". Taki nasz fenomen - w mediach nie ma, a w uchwale już jest. 10. Z ostatniej chwili. Na edukację trzeba bardziej racjonalnie wydawać pieniądze. Tylko kto przez ostatnie lata decydował o tym jak mają być wydawane i kto je wydawał? Do 2013 roku były wydawane nieracjonalnie, a od 2013 będą już wydawane racjonalnie? Nie powinno się już mówić o aquaparku, ale basenie z infrastrukturą. Tylko kto chciał budować aquapark? Wprowadzana jest nowa strategia pozyskiwania inwestorów do strefy - "metoda małych kroczków". Ostatni jeden duży inwestor zrezygnował w 2008 i działki podzielono na mniejsze. Dziś mamy 2013, więc co oferowano inwestorom w latach 2009-2012? Jak patrzę na przemyski samorząd, to przypomina mi się rok 1980 i pewien fragment programu kabaretowego. Kabaret TEY - "Co to będzie" Dlaczego w Przemyślu trudno jest zmienić pewne rzeczy? W tej dyskusji znajdziesz diagnozę - smpprzemysl.pl/?page_id=70 Jeżeli jakaś część mieszkańców wyciągnie wnioski, będzie wyrażać publicznie swoje opinie na temat spraw dotyczących miasta, działać na rzecz wspólnoty lokalnej, to wyłonią się liderzy, którzy prędzej czy później będą mogli nie tylko konkurować w wyborach z partiami, ale przede wszystkim zastąpią partyjnych radnych w samorządzie. Jeżeli uda im się udowodnić, że nie dostali się do samorządu tylko dla stanowisk, ale dzięki tym stanowiskom faktycznie zmieniają miasto i jest to odczuwalne dla mieszkańców, to nie wyobrażam sobie, żeby mogli stracić poparcie społeczne. Odpowiedz Link Zgłoś