Gość: skyscrapercity IP: 195.117.30.* 27.09.07, 23:12 www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=528095 Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: fox Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: 195.117.172.* 28.09.07, 12:06 A o czym tu pisać? Jak jest każdy widzi-zaczynając od dworca -obdarte kamienice z sypiącym się tynkiem i gzymsami.Jak cię widzą tak cię piszą!Dalej jest jeszcze gorzej ! Smolki ,Leszczyńskiego,Słowackiego, Mickiewicza ,całe stare miasto im dalej od okien UM i Prezydenta ,tym gorsze wrażenie.Krzywe chodniki, smród bród i t d.Straż Miejska zamiast gonić właścicieli kamienic do remontów/także tych nowych/ ,walić mandaty za bród i śmieci i brak dozoru -konkuruje z Policją Drogową!Pan Prezydent zapomniał ,że ma inspekcję budowlaną z określonymi prawami.Dodatkowo w epoce powrotu do natury ,gdy nawet taki twór jak N.York wydaje kasę na park ,nie mówiąc o Rzeszowie St.Woli ,czy Jarosławiu -Przemyśl z swoimi drwalami rżnie co może, tu Muzeum ,tu galeria, tu remont chodnika ...Może to i sposób na turystów , którzy zmęczeni zielenią w swoich miastach przyjadą do nas oglądać z zapartym tchem zarysy dawnego ratusza utrwalone w kostce betonowej/lub granitowej-do wyboru/ Podobnie wyglądają nowe osiedla Rycerskie,Kmiecie .Kazanów -szare bloki,dziurawe drogi .Jak nasze życie w Przemyślu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: RMBK 1000 Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: 195.117.30.* 28.09.07, 12:42 Moze to da do myslenia prezydentowi i zacznie cos z tym robic, a nie tylko sie chwalic ile to dostlaismy na remont starówki, a puki co remontuje sie moze jedna kamienica na Farnciszkańskiej i kosciol salezianów. CO Z TYMI PIENIEDZMI ?? CO Z REMONTAMI KAMIENIC ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kostek Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.mcon.pl 28.09.07, 13:50 Albo ignorancka i lekceważąca wypowiedź p.Cieleckiego"od dróg"miejskich udzielona w Życiu Podkarpackim na temat usprawnienia ruchu drogowego.Kpiny sobie urządził! Pogonić tych urzędasów panie prezydencie Choma! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komandor Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.07, 15:08 Nie chcę bronić urzędasów, ale tak to piszecie jakby wszystkiemu był winny Choma, cały UM i tak jakby się nic nie poprawiało. GDZIE SĄ WŁAŚCICIELE tych obskurnych kamienic??????!!!!!! Ich się pytajcie. A poza tym z tego co ja widzę to coraz więcej kamieniczek jest odnawianych. Albo jesteście ślepi, albo ze mną coś nie tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fox Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: 80.50.236.* 28.09.07, 15:57 Komandor ,wzrok masz dobry ! Faktycznie niektóre się remontują ale niektóre- jeżeli będzie to robione w takim tempie ,to te remontowane dziś będą ruiną ,gdy do remontu pójdą następne.Co do Właścicieli kamienic-maksimum zysku -minimum inwestycji -stąd pomysł pogonienia inspekcji budowlanej,SM-może zatrudnią właściciele ciecia /dozorcę /by smarkacze nie malowali fasad? Tu podrzucę panu prezydentowi pomysł-Jakby tak miasto sfinansowało 50% kosztu remontu fasady ,gdyby inwestor zrobiłby remont w określonym czasie i według np. zaleceń architekta miasta?Pewnie i bezrobocie zmalało w mieście.Albo inny pomysł: ogłosić konkurs ,a jakże z komisją, na najładniejszą roślinną aranżację np. osiedla , domu ,balkonu? Dać nagrodę dla osiedla 50tyś zł,domu 10tys , balkonu 2tys/ Na pewno byłoby wielu chętnych i miasto by zyskało.Pod warunkiem ,że nie wiadomo by było kto wygra już przed konkursem.Architekturę Przemyśl ma bardzo ładną ,która jednak wymaga pewnych inwestycji, a przede wszystkim mniej polityki za to o wiele więcej gospodarności i pracy.Popatrzcie na park Krasiczyński i Przemyski.W niedziele więcej znajomych można spotkać w Krasiczynie niż w Przemyślu-odległość nie stanowi problemu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marian Park miejski i krasiczyński IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.07, 15:19 Oba parki różnią się od siebie i to nie tylko ze względu na styl. Zwróć uwagę że w parku w Krasiczynie znajduje się perła Renesansu, to coś więcej niż przemyski Zamek Kazimierzowski. W Krasiczynie jest świetne zaplecze gastronomiczne, hotelarskie itp. a u nas jest coś takiego? Różnic możnaby mnożyć .... nie mówiąc, że w naszym parku można oberwać po pysku od zapijaczonej młodzieży ... kto widzi jeszcze jakieś różnice? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark Re: Park miejski i krasiczyński IP: *.autocom.pl 02.10.07, 11:04 W krasiczyńskim nie ma świń za ogrodzeniem, i tak nie śmierdzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komandor Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.07, 15:10 Oj cieniutko z Twoją wiedzą, CIENIUTKO!!!! A budynek sądu, i na przeciw niego kolejny remont kamienicy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kamien Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: 195.117.30.* 28.09.07, 15:55 Brawo JEDNA !!! kamienica do przodu :) Odpowiedz Link Zgłoś
kostek88 Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze 28.09.07, 16:10 Witam! Na wstępie chciałbym pozdrowić kolegę, który podszywa się pod mój nick. Co od kamienic. Sprawa nie jest taka prosta, każdy krytykuje urzędników miejskich, którzy w tym aspekcie nie wiele mogą zrobić. Pamiętajmy, że w większości kamienic zarządzają nimi osoby prywatne, niekiedy jest tak, że jedna kamienica ma kilku właścicieli, co sprawia, że jakikolwiek remont przez niezgodę współwłaściciela staje się niemożliwy. Ponadto, niekiedy właściciel kamienicy woli dobrze zarobić, niż zainwestować w remonty. Wiadome jest, że ten który dba o reputacje stara się aby jego "przybytek" ładnie się prezentował. Jest także kolejna sprawa, pamiętajmy, że w kamienicach nie zamieszkują ludzie wyłącznie bogaci każdy kto, choć trochę zna historię Przemyśla wie, o tym, że po wojnie do kamienic sprowadzali się ludzie, którzy wcześniej w nich nie mieszkali i nie byli to ludzie zamożni. Wiec ten kto przejął kamienicę po 1989 roku po prostu nie był zdolny do ściągania należności. Istnieje jeszcze jedna sprawa. Często właściciele kamienic nie decydują się na remont kamienicy, gdyż obawiają się restytucji mienia po byłym właścicielu. Tak więc te problemy o których tutaj napisałem, są tak samo aktualne w Przemyślu jak i innych miastach Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jonny Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: 195.117.30.* 28.09.07, 16:26 Kostek, mieszkasz moze na Rycerskiem :> ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark "właściciele obawiają sie restytucji po byłych IP: *.autocom.pl 30.09.07, 12:58 właścicielach" ? Czyżby weszli w posiadanie bezprawnie ? Albo się jest właścicielem, albo się nie jest - nie ma innej możliwości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alec Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.07, 17:40 Przemyśl jest coraz ładniejszy. W ciągu kilku ostatnich lat buduje się, remontuje, naprawia, poprawia, upiększa tyle ile na przestrzeni minionego ćwierćwiecza. Czyż tak nie jest?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: juka Re: Opinie internautów na temat zadbanego Przemyśl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.09.07, 17:41 tak w takim razie powinien brzmieć wątek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: Opinie internautów na temat zadbanego Przemyś IP: *.b-ras1.mvw.galway.eircom.net 29.09.07, 01:53 a na przemyskim cmentarzu coraz więcej ladniejszych nagrobków Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark przejdzcie sie wieczorem po centrum IP: *.autocom.pl 30.09.07, 13:01 Wtedy dokładnie widać wnętrza bram kamienic - po prostu ohyda. Zresztą wygląd koresponduje z zapachem z nich się wydobywającym - wyziew z szamba. To nie jest kwestia biedy mieszkańców, tylko braku nawyków higienicznych. Przed wojną chadzali za potrzebą za stodołę, i ten nawyk pozostał im, i ich potomkom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: przejdzcie sie wieczorem po centrum IP: *.chello.pl 30.09.07, 21:16 Niby tak, ale problem jest dużo bardziej skomplikowany. Kamienic w Przemyślu (w stosunku do liczby mieszkańców) jest bardzo dużo. Żadne miasto w Polsce jak dotąd nie poradziło sobie z tym problemem. Proszę nie pisać o Rzeszowie, bo tam większość ludzi mieszka w blokach, a śródmieście jest stosunkowo niewielkie i nie da się tego porównać z sytuacją w Przemyśla. Łódź się sypie, Kraków poza Plantami też się nie ma najlepiej, podobnie jak Warszawa, gdzie wbrew pozorom trochę kamienic pozostało i jeśli nie są własnością prywatnych firm, to się zwyczajnie sypią. A stare miasta Dolnego Śląska? A Gdańsk poza Starym Miastem? Chyba potrzebne są rozwiązania ustawowe, bo inaczej miasta z dużą ilością substancji XIX i z pocz. XX wieku się rozsypią. A problemów jest wiele: - jeśli ktoś już jest kamienicznikiem, to często nie ma wystarczających środków na remont, bo nie ma wpływu na to kto mieszka w jego kamienicy, a nie może pozbyć się lokatorów - bo znów nie ma pieniędzy na to, by zapewnić im inne mieszkania i uzyskać ich zgodę - prawo niby słusznie zabezpiecza interesy lokatorów, ale z drugiej strony co ma robić właściciel, nie mający pieniędzy na remont? - 1/3 mieszkańców Przemyśla była Żydami. Ci ludzie albo zginęli w obozach, albo mieszkają gdzieś w wielkim świecie - ich majątku nie można sprzedać czy przejąć, strach inwestować (a nuż spadkobiercy się odnajdą) - tworzy się błędne koło. Tak więc mamy nieustalone problemy własnościowe, które wlec się będą jeszcze przez lata, a kamienice się rozsypią. Mamy miasto, które jest bezradne wobec tych problemów, a samo też jest kamienicznikiem. I mamy właścicieli, którzy czasem odzyskali swoje mienie i są w martwym punkcie. Nie boję się o zabytki, na naprawdę cenne kamienice, te w ścisłym centrum i te starsze znajdą się środki, ale boję się o te kamienice, które stanowią o klimacie Przemyśla, o Dworskiego, Mickiewicza, Smolki, Słowackiego i wiele innych ulic z kompletną zabudową z przełomu XIX/XX wieku. Nie jest to wina władz Przemyśla, niestety. Chciałbym by była to wina władz miasta, bo wtedy, w przypadku zmiany tej władzy byłaby nadzieja na poprawę. A ja tej nadziei nie widzę, bez kontrowersyjnych zmian w prawie, które są mało realne. Dopóki nie powstaną rozwiązania prawne i jakieś sensowne programy rewaloryzacyjne dla tego typu zabudowy, nic się nie zmieni. Nawet kasa na zabytki nie pomoże, bo tysiąc sypiących się kamienic zawsze będzie przegrywać z kościołami, zamkami, klasztorami, czy nawet cenniejszymi kamienicami ze Starego Miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fox Re: przejdzcie sie wieczorem po centrum IP: 80.50.236.* 01.10.07, 08:15 Niby tak ,ale to nie wina żydów ani prawa, gdy daje się np. telekomunikacji sa zgodę na prowadzenie kabla , w rurze koloru niebieskiego na zewnątrz fasady budynku ,która jest przyczepiona gipsem w wykutym w ścianie rowku.Nie ma też na kogo zwalić winy ,gdy na nowych fasadach,odrestaurowanych domów jakiś debil pisze "czuwaj -king",to nie wiadomo czyja wina, gdy 200letnie drzewo ,będące w rejestrze zabytków przyrody-skreśla się z niego ,a następnie wycina by nie zagrażało zakładowi pracy i bezpieczeństwu-zakład to plastikowa budka w której sprzedaje się mleko/patrz ulica Słowackiego ,naprzeciw szpitala/ Można tak dalej i dłużej ,tylko po co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marian pomnik przyrody ? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.07, 15:12 Już ktoś pisał na tym forum na temat owego pomnika przyrody koło dawnej mleczarni. Zapytaj Wojewodę Podkarpackiego, dlaczego to drzewo przed laty utraciło status pomnika przyrody. Sądzę, że nie znasz szczegółów dlaczego to drzewo już nie istnieje, a może warto byłoby czasem zapytać kogo trzeba, a nie krytykować innych. To co z niego zostało, czyli pień z oponą na szczycie to oczywiście szczyt kiczu, a spytałeś może kto wpadł na taki pomysł? Oczywiście powiesz, że to urzędnicy tak postanowili. A czy nie dostrzegasz w Przemyślu wiele przypadków takich kuriozalnych i kiczowatych rozwiązań? Kochany forumowiczu, to czynią mieszkańcy Przemyśla, nikt inny. Może tak pomógłbyś zmienić ich mentalność, by takich bzdurnych pomysłów nie było już więcej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: przejdzcie sie wieczorem po centrum IP: *.chello.pl 01.10.07, 18:29 Fox - święta prawda, zgadzam się ze wszystkim co napisałeś, uważam jednak, że to co napisałem powyżej nie traci na aktualności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dark to chyba nie całkiem tak IP: *.autocom.pl 02.10.07, 11:03 1. Właściciel kamienicy ma prawo dać wypowiedzenie (3-letnie w przypadku starych przydziałów), a w tym czasie miasto powinno mu wyrównywać różnicę pomiędzy czynszem "rynkowym" (umownie), a tym, który płacą lokatorzy. 2. W przypadku kamienic, właścicieli których miejsce pobytu nie jest znane, zarządzającym jest miasto, i ono pobiera czynsze. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby z tych czynszów przeprowadzać drobne remonty (np. klatek schodowych) 3. Nigdzie nie jest powiedziane, że lokatorzy kamienic miejskich i zarządzanych przez miasto mają nieszkać w centrum za 100 zł miesięcznie (jeśli w ogóle płacą). Miasto powinno zacząc prowadzić jakąś prawdziwą polityke mieszkaniową - niepłacący przenoszą się do mieszkań socjalnych o obniżonym standardzie, chcący płacić mniej wyprowadzają sie z centrum, a w centrum można urządzić licytację czynszu na mieszkania. Myślę, że znajdzie się wiele osób, które zechcą płacić więcej i mieszkać w centrum, a przy okazji wyremontują swoje mieszkania. 4. Inną sprawą jest wynajem lokali użytkowych w centrum - należy wreszcie urynkowić w nich czynsze, i z nich finansować remonty kamienić, w których te lokale się znajdują. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: architekt Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.07, 09:48 Kiedyś, robiąc przyłącza do nieruchomości którą budowałem w Przemyślu okoliczni mieszkańcy dzwonili na Milicję, żeby ta sprawdzała czy wolno mi się przyłączyć np. do kanału, wody itd. Żeby dopełnić formalności w geodezji przemyskiej, jeden wredny, zawistny, mały, urzędniczyna pracujący tam, niemal ze skóry wychodził żebym nie mógł nic załatwić. Kiedy skończyłem budowę i się wprowadziłem, zaczęła się moja udręka z przemyskimi wandalami i złodziejami. W końcu wyjechałem z tego pięknego? Przemyśla i zobaczyłem, że można żyć dużo lepiej. I tak ten Przemyśl trwa, w niemocy, bezsilności, pobłażliwości dla bylejakości oraz indolencji przemyskich urzędników. Twierdzę, że są takie miasta, a do nich należy Przemyśl, które są skazane na taką nijakość. I niech ktoś mówi co chce, ale decydujący wpływ na tempo, kierunki rozwoju miasta oraz jego dynamikę ma prezydent miasta, bo on startując w wyborach twierdził ( jak zresztą każdy inny ) że ma wizję rozwoju miasta i potrafią ja urzeczywistnić. Teraz, po kilku latach widać, że tej wizji nie było, były tylko słowa. Trzeba więc zrezygnować. Jeśli obecne władze sobie nie radzą, jeżeli rządzenie nawet takim małym miasteczkiem ich przerosło i to w obecnej korzystnej sytuacji ekonomiczno gospodarczej Polski, kiedy można podejmować inicjatywy gospodarcze z wykorzystaniem pieniędzy z zewnątrz, to trzeba się wycofać. Tylko jak to zrobić ? A kasa ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.chello.pl 01.10.07, 18:34 A mógłbyś pisać na temat? Liczyłem na ciekawą dyskusję, a nie na kolejny wyborczy post "o wszystkim". I jeszcze jedno, jeśli architekt używa w odniesieniu do Przemyśla określenia "miasteczko" to czym jest dla Ciebie Dynów, czy Przeworsk? Wsiami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: urzędniczyna do architekta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.10.07, 20:36 ..gdy przyszedłeś dopełnić formalności w geodezji przemyskiej nie potrafiłeś składnie sklecić prostego zdania aby wyjaśnić o co Ci chodzi. Choć byłem dobrotliwy, słodki jak miód, wysoki jak koszykarz to na Twój bełkot niewiele mogłem zaradzić. Dobrze,że wyjechałeś.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: architekt Re: do Imaca i urzędniczyny. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.10.07, 21:37 Szanowny forumowiczu Imac. Dynów i Przeworsk są dla mnie też miasteczkami tyle, że troszkę mniejszymi od Przemyśla. Szanowny forumowiczu urzędniczyna. Możliwe, że faktycznie byłeś właśnie tym człowiekiem z którym miałem nieprzyjemność, bo on też nie rozumiał po co petent przychodzi i co do niego mówi. Jaki świat jest mały, że znowu się spotykamy. Mimo wszystko nie żywię urazy i pozdrawiam.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: do Imaca i urzędniczyny. IP: *.chello.pl 02.10.07, 07:35 Szanowny architekcie. Rozumiem, że jak coś jest mniejsze 10 razy, to jest "troszkę mniejsze od Przemyśla". Za to, jeśli jest już dwa razy większe, to od razu z "miasteczka" staje się miastem, a 4 razy większe, to już metropolia. Skoro "miasteczkami" są Przemyśl, Zamość, Nowy Sącz czy Świdnica i takiego samego pojęcia używasz w odniesieniu do "troszkę mniejszych" Dynowa, Kazimierza Dolnego, Leska czy Biecza, to chyba po prostu nie przystoi, albo mam zbyt wielkie poważanie do kwalifikacji intelektualnych architektów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: architekt do Imaca. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.07, 09:35 Wszystkie miasteczka o których piszemy , z Przemyślem na czele są miasteczkami. Dlaczego ? Bo są w odwrocie z punktu widzenia administracyjnego, ekonomicznego i społecznego. Gwarantuję Ci, że za 25 lat w Przemyślu nie będzie więcej jak 50 tys dusz. Niestety, tak to działa i czy tego chcemy czy nie, miastem w tym zakątku Polski będzie tylko Rzeszów. Fajnego dnia życzę ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kizior Re: do Imaca. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.10.07, 12:39 to mam propozycję, spotkajmy się za 25 lat. Ja tam myślę, że masz problem emocjonalny wynikający albo z niedopicia, albo kryzysu wieku średniego, co jest normalne u facetów dochodzących do wniosku, że popełnili jakiś błąd w przeszłości. o jednym już wiem - wyprowadziłeś się z Przemyśla i teraz ci żal. Odpowiedz Link Zgłoś
con-vinco Re: do Imaca. 02.10.07, 12:42 Życie w dużych miastach nie należy do przyjemności.Na całym świecie coraz częściej ludzie uciekają, jeśli tylko mają okazję na prowincję.Przemyśl nawet jeżeli będzie miał 50 tys dusz nie musi być mniej atrakcyjnym od dużego Rzeszowa.Problemem może okazać się nuda.Wszelcy bojownicy z nudą mogą odnieść w tym mieście sukces.Mało tego, są mile widziani i oczekiwani.Przydałoby się trochę świeżej krwi w instytucjach odpowiedzialnych za działalność na niwie kultury.Trudno zrozumieć przeciętnemu Kowalskiemu dlaczego przez niemal całe wakacje nie dzieje sie nic w mieście,a nagle w jednym dniu odbywa się trzy a nawet cztery imprezy jednocześnie.Brak jest jednego chociażby klubu muzycznego .W Krakowie ,Rzeszowie jest ich na pęczki.Nie winię za taki stan rzeczy władzę ,ale klub jazzowy Niedzwiadek mieszczący się w budynku magistrackim mogł być przyjaznym dla ucha łaknącego dobrej muzyki.Tępa muzyka ,ktora wydobywa się na codzien z głośnikow w tym przybytku jest w stanie odstraszyć każdego melomana.Nie wiem może tępe barmanki muszą słuchać takiej muzyki?A może ja za dużo wymagam? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefcia Re: do Imaca. IP: *.prz.rzeszow.pl 02.10.07, 13:00 i mamy znow naszego proroka imaca w dyskusji :)) chwile go nie bylo mozna bylo myslec ze umarl :)jak czytam mysli Imaca to trudno mi sie oprzec wrazeniu ze za wszelka cene chcialby miec racje i wyrokowac o jedynie slusznych tezach, takie myslenie albo konczy sie niestrawnoscia albo czyms gorszym jesli trwa dlugo. Mysle Imac ze dobrze by bylo gdybys przyjal do wiadomosci ze Twoje nawolywanie do merytorycznych dyskusji i czepianie sie bzdur (co to jest miescina a co nie)jest podobne do marudzenia zdziwaczalej starej panny, poluzuj a przez to zysasz na pewno wiecej wielbicieli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: do Imaca. IP: *.chello.pl 02.10.07, 17:35 naprawdę, jako architekt uważasz, że bycie "w odwrocie z punktu widzenia administracyjnego, ekonomicznego i społecznego" predestynuje do używania nazwy "miasteczko"??? W takim razie jeszcze Sosnowiec czy Dąbrowa Górnicza też są miasteczkami, na Dolnym Śląsku mamy miasteczko Wałbrzych, w ogóle większość dawnych miast wojewódzkich jest "miasteczkami". Łódź, która poza funkcją administracyjną cierpiała do niedawna z powodów ekonomicznych i społecznych, to też miasteczko? Od kiedy określenie "miasteczko" opisuje kryteria jakościowe i jak może tak mówić architekt? "Miasteczko" jest zdrobnieniem i od zawsze opisywało się tym określeniem bardzo małe miasta, takie jak Kazimierz Dolny, innymi słowy podkreślając wyłącznie kategorie ilościowe. Nawet 40 tysięczne miasto w Polsce to nie "miasteczko". I Ty, jako architekt powinieneś o tym doskonale wiedzieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefcia Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.prz.rzeszow.pl 02.10.07, 12:52 zgadzam sie z opinia architekta to samo widze przez okna mojego mieszkania, mieszkam poza przemyslem, dam przyklad rynek nowego sacza wielkosciowo cos podobnego do rynku przemyskiego, przepraszam ale dziadostwo takie jak w przemyslu trwalo do ostatnich wyborow samorzadowych. po zmianie wladzy na przestrzeni ponad dwu lat caly rynek zostal odnowiony, i przypuszcam ze byli tam tez prywatni wlasciciele i te same problemy jak w przemyslu. Metoda na zmiane jest jedna: przeprosic ze stolka szeryfa przemysla. ale to malo rowniez bezposrednich wykonawcow jego rozkazow bo nie wierze ze ktos by ich zachecil np do wziecia sie do roboty chocby z fatalnymi drogami w przemyslu, chyba wowczas coskolwiek zaczeloby sie dziac gdyby wiedzieli za co biora pieniadze, niemale pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.chello.pl 02.10.07, 17:23 Stefciu, w przeciwieństwie do Ciebie - osoby co chwilę zmieniającej nicki - może wreszcie zdecydowałabyś (zdecydowałbyś?) się na jeden - nie zależy mi na wielbicielach. A to co piszesz, nie ma wielkiego sensu. Rynek w Nowym Sączu nie jest porównywalny, bo nie występuje tam nawet połowa takich problemów konserwatorskich jak w Przemyślu. Stare Miasto Sącza jest też mniejsze. Dziwne, że nie wiesz też, że Rynek wyremontowano, a teraz stoi na nim pomnik Papieża (moim zdaniem kuriozalny pomysł), więc właśnie to samo zrobiono w Przemyślu, tylko z innym (na szczęście) staromiejskim placem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fox Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: 80.50.236.* 02.10.07, 21:12 Ja wrócę do tego drzewa z Słowackiego. Jeżeli władze w Przemyślu są tak spolegliwe dla opinii mieszkańców -to OK! Jednak jest tak ,że władze miasta słuchają tylko tych opinii ,które im pasują -właściwie to je wybierają.Potem szybka decyzja ,piła w rękę i po problemie ! Ale gdy chcesz wyciąć drzewo na swojej działce -to jest jazda-nie wiesz nawet ile pism ,decyzji trzeba by je wyrżnąć.Powiem tak-uzasadnieni zawsze się znajdzie,a to walka z alergicznymi topolami,a to konieczność wycięcia drzew na wybrzeżu Sanu ,bo w razie powodzi zniszczą drogę,a to cięcia sanitarne lub zmiana koncepcji architektonicznej lub potrzeba wyeksponowania...Drzewo do drzewa,krzew do krzewu i miasto powoli przypominać zaczyna betonową pustynię.Z wielkim żalem wspominam czasy gdy przed UM były dywany kwiatowe, a nawet kalendarz z kwiatów.Podobnie koło Karolka i przed domkiem ogrodnika w parku,przed oczyma stoi mi piękna rozłożysta lipa na skwerze przed BGŻ za Kamiennym mostem ,także topole na Wybrzeżu Piłsudskiego w cieniu których można było schronić się przed upałem.Teraz z polityki zarządu miasta cieszy się tylko Kość ,bo ma darmowy opał na zimę -ten cudotwórca co z lip robi palmy i formuje korony drzew a,la maczuga .Z niepokojem czekam na kolejne wizje architekta miejskiego ,co tak ładnie potrafi łączyć secesję z bunkrami/muzeum/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stefcia Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.prz.rzeszow.pl 03.10.07, 10:32 proponuje Imac abys odmierzyl sobie iloscia krokow ktory rynek jest wiekszy czy w przemyslu czy w saczu i wtedy nie opowiadal bajki, a jesli interesuje cie ktora wersje rynku przemyskiego mam na mysli (zebys potem nie wywyjal kota ogonem tak jak to robiles z definicja miasta i miasteczka nawiasem mowiac zupelnie pomijajac istote rzeczy dyskutowanego watku) to bierzemy pod uwage zarys z wylaczeniem placu dominikanskiego, i jeszcze jedno, jesli tak cie Imac boli to ze w saczu stoi pomnik papieza no i jak piszesz podobny ktory ma stanac w przemyslu to najwyrazniej przez ubiegle 25 lat zyles na innej planecie albo jestes zupelnie pozbawiony jakiejkolwiek uczciewj oceny tego czlowieka, tak sie sklada ze za granica duzo bardziej cenia papieza nawet ludzie obojetni religijnie, dlatego irytuje mnie skrajnie gdy wlasnie co niektorzy polacy pluja na wlasnego rodaka przez takie ironiczne hasla Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.chello.pl 03.10.07, 22:14 Stefciu, zarzucasz mi odwracanie kota ogonem, a sama to zrobiłaś, zarzucając mi brak szacunku dla osoby Jana Pawła II. Rzeczywiście to odpowiednia uwaga do tematu wątku. Uważam (wolno mi) że pomniki nie są najlepszą metodą upamiętnienia osoby, który zawsze się od pomników dystansowała i jeśli znasz jakieś myśli, tezy, dzieła Papieża, to zapewne wiesz, że z dużym prawdopodobieństwem On sam nie byłby zachwycony tym, co się teraz dzieje. Rozumiem jednak, że z braku argumentów będziesz wałkować temat mojego niedostatecznego szacunku dla osoby JPII. Skoro jednak tak uważasz, to ciekawi mnie, jak to jest, że pomnik Papieża na wyremntowanym Rynku w Nowym Sączu jest dowodem zaradności władz, natomiast pomnik papieża (moim zdaniem nawet ładniejszy) na również wyremontowanym, innym placu staromiejskim w Przemyślu jest dowodem nieudacznictwa władz? Gdzie tu jest logika? Jeśli twierdzisz, że Rynek w Sączu jest porównywalny, to się mylisz i nie chodzi mi o jego wielkość. A w ogóle dlaczego Rynek ma być głównym kryterium? Jeśli znajdę w Nowym Sączu inny, nie wyremontowany plac w centrum, to mam twierdzić że władze Przemyśla są lepsze, bo my mamy wyremontowany Plac Niepodległości? Jest to bzdura, ale przecież Ty dokładnie w taki sam sposób rozumujesz. Rynek w Sączu jest kompletny, wystarczyło go w estetyczny sposób wybrukować. W rynku w Przemyślu brakuje kilku obiektów, które stanowiły o jego istocie. Brakuje kaminic w najcenniejszej pierzei południowej, brakuje całej pierzei zachodniej, brakuje ratusza, czy kamienicy która później zastępowała pierzeję zachodnią wzdłuż Grodzkiej. Wreszcie jest na nim bardzo nietypowa (dla Rynków) zieleń. I trzeba się poważnie zastanowić co i jak ma byc zrobione, by nie zaszkodziło ewentualnym zmianom w przyszłości, która koncepcja może być wybrana, co odsłonić, co zasłonić, co odbudowywać, a o czym zapomnieć. Gdybyś znała procedury architektoniczne obowiązujące w Polsce, choćby przy opracowywaniu miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego, to wiedziałabyś ile to pochłania czasu. W Przemyślu postanowiono podejść do tego kompleksowo, co jest mało nośne marketingowo, ale uważam, że solidne i jednak konsekwentne. Dawno temu wymieniono infratrukturę podziemną pod całym starym miastem, a na przykład Krosno ma wprawdzie odremontowany Rynek, ale za infrastrukturę pod ulicami mniejszego Starego Miasta zabierają się dopiero teraz. Wcale nie jestem pewny, kto miał rację. Wcale nie jestem wielkim zwolennikiem obecnej władzy, ale uważam, że trzeba być krańcowo nieobiektywnym, by jednak nie widzieć, że do tej pory zrobiono dużo w kwestii nawierzchni, często więcej niż w innych miastach, za to Rynek pozostał na później, bo jest najtrudniejszy, najbardziej kontrowersyjny i wymaga najwięcej prac "studyjnych" - historycznych, architektonicznych, archeologicznych, czego nie wymagały w tak dużym stopniu Rynki w Krośnie, Nowym Sączu czy nawet w Rzeszowie (gdzie od początku było oczywiste co nalezy uzupełnić, czy nie) Mam nadzieję, że tym razem odniesiesz się merytorycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stefcia Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.prz.rzeszow.pl 04.10.07, 13:31 Imac, nie sluchasz wcale co pisze, skad ty wywnioskowales, bo tego nie ma w moim tekscie, ze zaradnosc "krola" przemyskiego mierze kryterium pomnikow pieza? to wlasnie nadzyczajna skromnosc tego czlowieka zacheca do stawiania mu pomnikow i na szczescie wielu potrafi wlasnie tak to intermprtowac. Jesli znajdziesz kogos bardziej wlasciwego aby mu wlasnie w peremyslu postawic pomnik to sama dam ci 100 zl na cegielke. Byl czas ze odwiedzil On przemysl i jest tym kims kim mozemy sie szcycic, no moze poza twoja osoba ktora ostatecznie ma prawo myslec inaczej ale nie ma prawa kreowac tez ze oto jest taki ogolny tred zniechecenia w stawianiu papiezowi pomnikow. A co do rynku to chce powiedziec ze zawsze znajda sie jakies "trudnosci" ktore tu wyliczasz tylko po to aby jakos szeryfa przemyskjiego usprawiedliwic, gdzies ktos kiedys pokazal mi jedna gazete chyba nasz przemysl w ktorej rozpisywano sie nad ukonczeniem remontu elewacji kamienicy w rynku, nawet nie wiem ktorej, i wiesz co? moze i by bylo to powazne ale gdyby miasto liczylo 6 a nie 60 tys mieszkancow, po prostu stopien aktywnosci inwestycyjnej jest nie na ta miare, w saczu jak pisalam robota zostala zdecydowanie przyspieszona i przypuszczam ze niezaleznie od tego czy by byly wieksze czy mniejsze trudnosci tempo prac by znaczaco nie oslablo, mentalnosc tej wladzy jest wlasnie taka ze aby swoja nieudolnosc jakos tlumaczyc plota wyolbrzymiajac trudnosci, a ty sie bedziesz tu doszukiwal merytorycznych tresci, po prostu jesli ktos chce pracowac to bedzie pracowal a jesli ktos lubi uniki a co gorsza nie zna sie na robocie to tak to bedzie wygladalo, czytajac twoje slowa imac mozna dojsc do wniosku ze rynek jest tak trudnym inwestycyjnie miejscem ze nie da rady nic zrobic (najlepiej jeszcze rozwazac problem z 10 lat), a mnie sie zdaje ze daloby rade ale z innym krolem przemysla. aha jeszcze cos zapomnialam, nie wiem dlaczego Imac uwazasz ze rynek nie ma byc centrum miasta ktory jest wizytowka wladzy samorzadowej, powszechnie sie uwaza ze jesli gdzies jedziesz to gdzie idziesz najpierw zwiedzajac miasto? no chyba w rejony rynku, a imprezy masowe gdzie sie realizuje? dlatego ze krolowi przemyskiemu nie przeszkadza brud i prowizorka remontow na rynku dlatego taka jest opinia o wladzy i calym miescie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Imac Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.chello.pl 04.10.07, 18:14 Świetnie. Wyremontowanie Rynku w Nowym Sączu i postawienie na nim pomnika papieża jest dowodem na zaradność tamtejszych władz. Wyremontowanie Placu Niepodległości i postawienie na nim pomnika papieża jest dowodem nieudacznictwa tutejszych władz. > Imac, nie sluchasz wcale co pisze, skad ty wywnioskowales, bo tego > nie ma w moim tekscie, ze zaradnosc "krola" przemyskiego mierze > kryterium pomnikow pieza? Stąd: "to samo widze przez okna mojego mieszkania, mieszkam poza przemyslem, dam przyklad rynek nowego sacza wielkosciowo cos podobnego do rynku przemyskiego, przepraszam ale dziadostwo takie jak w przemyslu trwalo do ostatnich wyborow samorzadowych. po zmianie wladzy na przestrzeni ponad dwu lat caly rynek zostal odnowiony, i przypuszcam ze byli tam tez prywatni wlasciciele i te same problemy jak w przemyslu." Więc tłumaczę Ci, że Rynek w N.S. został odnowiony bo stanął na nim pomnik papieża. Dokładnie tak samo, jak Plac Niepodległości w Przemyślu. To nie znaczy wcale, że uważam, że mierzysz zaradność władz kryterium stawianych pomników. Tłumaczę tylko, że w rzeczywistości to są niemal identyczne sprawy, a z magicznych powodów, jedna jest dowodem zaradności, a druga nieudacznictwa. > Byl czas ze odwiedzil On przemysl i > jest tym kims kim mozemy sie szcycic, no moze poza twoja osoba > ktora > ostatecznie ma prawo myslec inaczej ale nie ma prawa kreowac tez ze > oto jest taki ogolny tred zniechecenia w stawianiu papiezowi > pomnikow. Poza tym, że tradycyjnie zarzucasz mi coś, czego nie ma (swoje prawa znam), to jeszcze kilka razy przeczytałem to zdanie i nie jestem w stanie zrozumieć jego sensu. > ale nie ma prawa kreowac tez ze > oto jest taki ogolny tred zniechecenia w stawianiu papiezowi > pomnikow. Nie rozumiem dlaczego to Ty orzekasz do czego mam prawo. Żyjesz w kosmosie? Nie czytasz innych wątków na tym forum? A może w każdym wątku występujesz pod innym nickiem? Zaraz awansuję na głównego wroga tego pomnika, więc może wejdź do innych wątków i zacznij umoralniać innych, którzy wypisują daleko ostrzejsze sądy. I mam nadzieję, że wykupiłaś "cegiełkę" > w saczu jak pisalam robota zostala zdecydowanie > przyspieszona i przypuszczam ze niezaleznie od tego czy by byly > wieksze czy mniejsze trudnosci tempo prac by znaczaco nie oslablo, Przypuszczać możesz. Ale tego nie wiesz. > mentalnosc tej wladzy jest wlasnie taka ze aby swoja nieudolnosc > jakos tlumaczyc plota wyolbrzymiajac trudnosci, a ty sie bedziesz tu > doszukiwal merytorycznych tresci, po prostu jesli ktos chce pracowac > to bedzie pracowal a jesli ktos lubi uniki a co gorsza nie zna sie > na robocie to tak to bedzie wygladalo, czytajac twoje slowa imac > mozna dojsc do wniosku ze rynek jest tak trudnym inwestycyjnie > miejscem ze nie da rady nic zrobic (najlepiej jeszcze rozwazac > problem z 10 lat), a mnie sie zdaje ze daloby rade ale z innym > krolem przemysla. Dochodzisz do błędnych wniosków. Po prostu najpierw wyremontowano Plac Niepodległości, bo nie ma tam żadnych poważnych problemów konserwatorskich, które są w Rynku. Znów Ci się coś wydaje, podczas gdy ja się powołuję na wiedzę o procedurach architektoniczno-prawnych. Zobacz, jak jakakolwiek inwestycja w Przemyślu budzi protesty - czy to obwodnica, czy muzeum, Plac Niepodległości, czy cokolwiek. Tobie się wydaje, że wystarczy chcieć, zakupić bruk i wyremontować. A ja tłumaczę, że procedura tworzenia i uchwalania MPZP trwa dwa lata i nie ma możliwości jej przyspieszenia. > aha jeszcze cos zapomnialam, nie wiem dlaczego Imac uwazasz ze rynek > nie ma byc centrum miasta ktory jest wizytowka wladzy samorzadowej, Czy ja gdzieś napisałem, że Rynek nie ma być centrum miasta? Ja po prostu nie cenię sobie tanich efektów i nie będę pisał peanów na cześć władzy, która wyremontuje mi Rynek. Wolę, żeby zrobiono to dobrze, nawet kosztem dłuższego czasu. I na koniec uwaga: odpowiadanie na maile bez interpunkcji, polskich znaków i pełne literówek, w których muszę się domyślać co chciałaś powiedzieć, nie należy do przyjemności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Imaca i Stefci Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.07, 18:29 Imac i Stefcia! Może pogadacie na privach? Kręcicie sie kółko,każdw wokół swego. TO JE NUDNE PANE HEWRANEK! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alek Re: Opinie internautów na temat zaniedbanego Prze IP: *.subaruracing.net 24.12.07, 08:49 powoli sie zmienia Odpowiedz Link Zgłoś