Dodaj do ulubionych

najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam sie

01.03.06, 16:56
witam. Odebrałam wyniki eeg, powiedziano mi, ze sa złe, podejrzewam padaczke :(
do lekarza ide w piatek. jestem załamana ... mam 23 lata i całe zycie
mysłałam, ze jestem zdrowa, nie mam zadnych ataków, na eeg poszłam z powodu
szumu w uszach ... nie mam 100 % pewnosci, ale kobieta robiaca badanie
zabroniła mi jezdzic samochodem, do czasu wizyty u lekarza...

chodze po scianach ... bardzo , bardzo prosze osoby majace ta chorobe o
napisanie co mysla o takim wyniku eeg:

miernie rozsiane zmiany czynnosci bioelektrycznej z epizodami napadowosci ogólnej

ja juz sie nastawiłam, ze w piatek usłysze ze mam epilepsje :(
jezeli ktos wie co mi dolega prosze o napisanie, nawet jak jest to cos złego
... licze sie z tym...

wiem, ze z ta choroba da sie zyc, ale zrozumcie dla mnie to jak wyrok :(:(:(
niedługo mój slub, wszystko sie układało a teraz to....


Obserwuj wątek
    • justyna302 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 01.03.06, 20:14
      Hej, po pierwsze nie wierzylam wlasnym oczom kiedy przeczytalam "podejrzewam
      padaczke". A wiec to Ty podejrzewasz! Nie lekarz! Nie stawiaj sobie sama takiej
      okrutnej diagnozy! Zostaw to specjaliscie :) Wydruk z EEG nic nie mowi poza tym
      ze masz jakas tam tendencje i nie ma tam napisane "wynik badania: padaczka". Nic
      sie nie boj! Poza tym diagnoze stawia sie pomalu, na podstawie dlugotrwalych
      badan i obserwacji, nie po jednym EEG. Musi to zrobic znajacy sie na rzeczy
      lekarz ktory pewnie zleci inne badania dla pewnosci. A ta kobieta je robiaca
      troche mnie zaskoczyla, bo juz, z miejsca wystraszyla Cie maksymalnie. Czy ona
      zna sie na padaczce? Watpie. Moze rzeczywiscie zostaw na razie samochod, skoro
      masz problem z prawidlowym slyszeniem, ale nie martw sie na zapas, nie warto.
      Taki wynik EEG NIE JEST JESZCZE DIAGNOZA pamietaj. Tak jak np. podwyzszony
      poziom cukru we krwi nie oznacza natychmiast cukrzycy. Wierze ze jestes zdrowa.
      Na pewno. Buziaczki.
      • kawanescafe Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 01.03.06, 20:25
        dziekuje za odzew.
        ja sama nigdy w zyciu nie wpadłabym na to, ze moge miec epilepsje...
        to kobieta przy badaniu mi to zasugerowała, ze jest nienajlepiej, zebym nie
        jezdzila samochodem i zgłosiła sie szybko do lekarza - pewnie da jakies leki...
        wiem, wiem wariuje.. ale jestem bardzo przestraszona:(
        zglosiłam sie do neurologa, bo czasem mam ataki - szum w uszach - kilka sekund i
        po wszystkim , ale jest to straszny szum nie wiem co sie wtedy dzieje... ale
        swiadomosci nie trace... tomografia nie wykazała zmian, wysłano mnie jeszcze na
        eeg, no i szok...
        moja wiedza o epilepsji była bardzo znikoma, od wczoraj czytam wszystko co
        znajde na ten temat... faktycznie jestem troche zawieszona, czasem czuje
        niepokój, jakas taka rozkojarzona jestem... ale wydawało mi sie to normalne, ot
        gorszy dzien i tyle...
        no nic, koncze sie zamartwiac - na dzis starczy :)
        jeszcze raz dziekuje za odpowiedz.. w piatek dam znac co usłyszałam od neurologa
        ....
        pozdrawiam :)
    • kaja12131 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 01.03.06, 20:28
      nie mogę ci powiedzieć czy masz czy nie epi, na ten temat musi wypowiedzieć się
      lekarz, poza tym są różne rodzaje tej choroby jedne gorsze drugie lepsze, ale
      nie bardzo rozumiem co to znaczy że dla ciebie to wyrok, czy może my którzy
      chorujemy od lat jesteśmy pogrzebani żywcem?. Przecież to nie jest choroba ani
      zakaźna a tym bardziej śmiertelna. Co to ma wspólnego z twoimi planami na
      przyszłość? przecież tak naprawdę jeśli się okaże że coś tam badania wykazały,
      to są lekarstwa, poczytaj w internecie coś na ten temat, porozmawij z ludzmi tu
      na forum. Wszyscy jesteśmy normalni mamy rodziny, pracę, normalną przyszłość i
      jedyne co nas wyróżnia to siła przed niewiedzą osób "normalnych" i po śniadanku
      tableteczka. Ja też wychodzę za mąż i planujemy podróż dookoła świata pod
      koniec roku i nawet do głowy mi nie przychodzi że moja choroba mi może mi
      pokrzyżować moje plany.
      Bądż silna, nie przejmuj się, są gorsze tragedie na tym świecie, wszystko
      będzie dobrze.
      • kawanescafe Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 01.03.06, 20:44
        kaju - > nie chciałam nikogo urazic, dla mnie epileptyk jest jak najbardziej
        normalnym człowiekiem, nawet mi przez mysl nie przeszło nic innego :)
        ale przyznam, ze mało na ten temat wiem - choc dzis juz wiele wiecej niz wczoraj
        ...
        epilepsje kojarzyłam z najbardziej typowymi objawami ... i one mnie przerazają,
        choc wiem, ze moga wystapic rzadko, albo nawet wcale ... wiem, ze da sie z tym
        zyc, że niekoniecznie jest to najciezsza forma, ze mozna robic praktycznie
        wszystko co do tej pory...
        jednak aby dojsc do takiego wniosku, potrzeba czasu a na mnie to spadło jak grom
        z jasnego nieba...

        macie racje, dosc mojego gdybania, bedzie co bedzie...


        • gutek1231 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 01.03.06, 21:22
          Dziewczyno! cy Ty sie dowiedziałaś, że masz nowotwór w końcoej fazie, czy może
          stwardnienie rozsiane? Ja jestem osobą z tą najcięższą postacią padaczki i co
          mam iść się powiesić? Nie! pracuje, prowadzę firmę, sama prowadzę całą
          księgowość /rozliczenia z fiskusem i ZUS-em/ windykację należności, sama
          prowadzę cały dom, pomagam w wychowaniu wnuczki! nie byłam, nie jestem i nie
          będę inwalidą! ja mam chorobę, która mnie na kilka minut co jakiś czas wyrywa
          ze świadomości / taki mały odlot/ a Ty nie ulegaj stereotypom. To forum nie
          jest dla płaczących epileptyków to forum jest po żeby ludziom /normalnym?/
          przybliżyć fakt: jest taka choroba, jak ona wygląda, zlikwidować ten ciemnogród
          przede wszystkim to, iż MY jesteśmy jak najbardziej normalni! może tylko
          bardziej wrażliwi, delikatniejsi dla siebie dla innych? Strach jest złym
          doradcą a Ty nie musisz być chora na padaczkę a jeżeli nawet to może to być
          taka jej forma, że nikt /nawet najbliżsi/ nie muszą się zorientować w jej
          istnieniu.Ta choroba w niczym nie dyskwalifikuje. Ściskamy Cię mocno! Nie
          będzie tak źle.
    • justyna302 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 01.03.06, 21:11
      To jeszcze raz ja.. Pogralam sobie na komputerze myslac o Tobie i postanowilam
      napisac cos jeszcze. Wiem co czujesz, bo to jednak uderzenie obuchem przez łeb -
      dowiedziec sie ze sie na to zachorowalo. Mysle ze jesli juz, to chyba lepiej nie
      pamietac poczatkow choroby - wtedy epilepsja jest czyms naturalnym, co
      towarzyszy nam od zawsze i mozna sie nią nie przejmowac, a tak to szok.. Ale Ty
      nic nie wiesz, wiec o czym tu mowimy. Wiem tez co to znaczy czekac chodzac po
      scianach. Zrobiloby sie wszystko zeby przyspieszyc czas, czlowiek mysli ze
      zwariuje. Ale mam inna rade: poszukaj sobie forum o szumach usznych. Masa ludzi
      ma z tym klopoty, dokuczaja im rozne szumy, piski, dzwonienie. I z reguly nie
      wiadomo dlaczego.. Oczywiscie nie pisze tego po to zeby Cie znowu zdolowac, ale
      pocieszyc, ze problem moze miec zupelnie inne podloze. I ja szczerze wierze ze ma.
      A za maz wyjdziesz, tak czy siak. Bedzie dobrze. Napisz koniecznie czego sie
      dowiedzialas w piatek, bede czekac. pa.
    • very_martini Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 01.03.06, 23:22
      Nie czytałam jeszcze całej dyskusji, ale strzeliło mnie po kilku słowach. O
      epilepsji świadczą napady epileptyczne, a nie zapis eeg!!! Cechy napadowości w
      zapisie absolutnie nie przesądzają o tym, że będziesz miała kiedykolwiek napad.

      A co ma epilepsja do zamążpójścia, to naprawdę nie rozumiem:)

      16%VOL
      22%VAT

      --
      takie tam... forum homeopatia
      • very_martini Errata 01.03.06, 23:24

        > Nie czytałam jeszcze całej dyskusji, ale strzeliło mnie po kilku słowach

        Żeby nie było nieporozumień - strzeliło mnie od mądrości pani od EEG. Poza tym,
        diagnozuje lekarz na podstawie wyników badań i wywiadu przeprowadzonego z
        pacjentem, a nie osoba wykonująca badanie. Wrrrrrrrr.

        16%VOL
        22%VAT

        --
        takie tam... forum homeopatia
    • mirella67 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 02.03.06, 15:44
      Co za bzdury!!! Po pierwsze nie leczy się zapisu EEG, a chorego. Terapię
      farmakologiczną zaczyna się, gdy nastąpia min. 2 napady. Jest wiele zdrowych
      ludzi o złym zapisie i wielu chorych na epi o wspaniałym EEG. To o niczym nie
      świadczy.
      A epi to nie wyrok i napewno nie przeszkadza w zamążpójściu. To są właśnie
      zabobony, z którymi chcemy i walczymy jak najmocniej. Mamy rodziny, dzieci,
      pracę, intelektualnie nam też niczego nie brak, daj spokój z tym wyrokiem.
      Głowa do góry i idź do dobrego lekarza - żaden technik EEG nie jest upoważniony
      do stawiania takich diagnoz, jak ma kompleksy i chce być ważniejsza od lekarza -
      to już jej sprawa - powinna się powstrzymać od wszelkich komentarzy.
      P.S. Ja leczę się od 27 lat i jeżdżę samochodem, za przyzwoleniem lekarza, więc
      padaczka padaczce nie równa. A jak się ktoś nie zna to nie powinien straszyć
      innych.
      • gutek1231 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 03.03.06, 15:18
        Do autorki: Odezwji się, byłaś u tego lekarza? no i co? Zdrowa czy chora, my
        jesteśmy z Tobą!
    • lzygan Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 03.03.06, 18:10
      > zabroniła mi jezdzic samochodem, do czasu wizyty u lekarza...
      a to niby dlaczego zabroniła ci jeździć samochodem, kim ona jest, żeby ci
      zabraniać kierować autem, tym bardziej, że poszłaś na badanie bo masz szumy w
      uszach, a nie tracisz przytomność

      >podejrzewam padaczke :(
      a skąd te podejrzenia? nie wiem do jakiego lekarza się wybierasz, ale nawet
      neurolog nie zajmuje się tylko padaczką

      i warto czasami wybrać się nie tylko do jednego lekarza, padaczka ma to do
      siebie, że chorobą bardzo indywidualną, i co neurolog to może coś dodać, coś
      innego zauważyć, i tak dalej...
      • kawanescafe Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 03.03.06, 21:33
        Byłam u lekarza. To najprawdopodobniej jest epilepsja, na 100 % sie nie
        dowiedziałam. Objawów nie mam, przynajmniej tych najbardziej typowych.
        Pani neurolog powiedziala, ze samego wyniku sie nie leczy ale objawy.
        Zastanawiała sie jednak nad leczeniem. Mam przyjśc pod koniec marca.
        Niestety zbyt wiele sie nie dowiedziałam, bo zbyt roztrzesiona byłam i ta
        rozmowa nie miala sensu. Ochłone to porozmawiam spokojnie.
        Co do technika EEG - neurolog bardzo sie wkurzyła, ze jak ona miała prawo wogóle
        cos takiego mówic !!! Powiedziała, ze zadzwoni powiedziec co o tym mysli.

        Ja juz nie wiem co o tym myslec, postanowiłam pojsc jeszcze raz gdzies na EEG -
        prywatnie, poszukam miejsca gdzie maja nowy sprzet.
        Wiele pytań mnie nurtuje - niestety nie byłam dzis w stanie myslec logicznie i
        ich nie zadałam.
        Czy jezeli nie mam objawów, a EEg wskazuje epilepsje, to nie wiem czy truc sie
        lekami...
        Nie wiem czym moze grozic nieleczona epilepsja?
        Musze poznac zalety i wady leczenia i ewentualnego pozostawienia sprawy taka
        jaka jest.
        Jakie badania mozna jeszcze zrobic , aby rozpoznac czy na 100 % to jest to ? Czy
        jest to mozliwe? Jak poznac od kiedy mam epilepsje, czy jest to wogóle mozliwe -
        rozmowa ze mna nic nie daje, bo objawów nie miałam, żadnego urazu nie miałam...

        I najgorsze co mnie dreczy to paniczny strach, nie moge sie go pozbyc - boje sie
        wyjsc z domu, wydaje mi sie ze bede miec atak .. Wiem, wiem to absurd ale bardzo
        mnie to meczy. Pewnie z czasem przejdzie, ale narazie strach jest...

        Napisze jutro cos jak sobie jeszcze przypomne, dzis przeryczałam pól dnia , wiec
        padam z nóg ...

        Dziekuje za wsparcie :)
        • very_martini Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 05.03.06, 14:34
          Przepraszam, że wchodzę lekarzowi w kompetencję i nie znając Cię coś stwierdzam,
          ale jak na moje oko to Ty nie masz epilepsji i myślę, że niejedna osoba się pod
          tym podpisze. Epilepsja jest chorobą, której główną cechą jest występowanie
          napadów. Miałas chociaż jeden? Nie miałaś. A tak naprawdę jeden napad to za
          mało, żeby stwierdzić chorobę, do myślenia o włączeniu terapii skłania dopiero
          drugi.
          Jeśli nie masz "odpływów", żadnych drgawek, takich krótkich zrywów mięśniowych
          (pomijam te przed snem, bo są fizjologiczne), to naprawdę nie wiem, na jakiej
          podstawie lekarz chce Ci włączyć leczenie. Lek dobiera się nie według zapisu
          EEG, a według rodzajów napadów (inne leki są przy napadach ogólnych, inne przy
          częściowych), więc nie rozumiem, na jakiej podstawie lekarze chcą zdecydować,
          jaki lek Ci się należy.
          Naprawdę nie rozumiem.


          16%VOL
          22%VAT

          --
          takie tam... forum homeopatia
          • gutek1231 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 05.03.06, 16:16
            Nie, Very nie masz do końca racji.Moja epilepsja zaczeła się utratą węchu. A
            dokładnie jak było jakieś źródło zapachu /aromatu czy fetoru bez różnicy/ ja
            czułam jedno ,smród palonych kości. Miałam wówczas zrobione EEG, które
            stwierdziło ogniska wyładowań skroniowo-potylicznych i natychmiast włoczono mi
            leki na epi. Form i objawów epi jest ponoć kilkadziesiąt czy nawet kilkaset są
            epileptycy u których napady są niezauważalne nawet dla najbliższych np. kilku
            sekundowe zastygnięcie z długopisem w ręku czy w trakcie rozmowy, dyskusji. Tak
            naprawdę potrzebny jest tu dobry lekarz neurolog o jeszcze węższej
            specjalizacji - epileptolog. Jednak pozostwaiać tego bez kontroli nawet jak
            jest to zwykły szum w uszach, nie radzę.
            • very_martini Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 05.03.06, 18:39
              Gutek, wiem, że napady są różne, i tak naprawdę z tego, co o nich czytałam (a
              czytałam chyba wszystko, co można w Polsce, chyba że barierą był jakiś
              porażający język, bo ja taka niekumata jestem:P) można by wywnioskować, że JAKĄŚ
              formę padaczki ma każdy:)
              Nie o to chodzi, zresztą może niezbyt dokładnie się wyraziłam. Twój problem z
              zapachami (na marginesie, współczuję, czego jak czego, ale smrodu palonego
              białka nie zdzierżę) był tropem, ale u Nescafe takiego tropu nie ma. Szum w
              uszach może być, oczywiście, rodzajem napadu padaczkowego, ale wcale nie jest
              tak, że szum + zły zapis EEG = padaczka, a do tego na razie sporwadzono problem
              Nescafe.
              Ofkors, przez net jeszcze nikt nikogo nie zdiagnozował, ale ja twardo stoję na
              stanowisku, że zły zapis EEG, brak napadów, szumy w uszach i wizyta u jednego
              lekarza (w dodatku nie epileptologa, a neurologa) nie jest podstawą do popadania
              w ciężką depresję z powodu bycia chorym na padaczkę. O ile bycie chorym na
              padaczkę jest w ogóle powodem do popadania w depresję - tu uśmiech w stronę Nescafe.

              16%VOL
              22%VAT
              • gutek1231 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 05.03.06, 23:19
                100% poparcia dla Very! Całusy.I jeszcze raz do Nascafe - forum to miejsce do
                [podzielenia się wszystkimi spostrzeżeniamu ale tą drogą nikt się napewno nie
                wyleczy ani zdiagnozuje. P
                • justyna302 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 06.03.06, 09:44
                  Jeszcze cos mi przyszło do głowy: a ile osob pisało, ze byli juz dluzszy czas
                  leczeni na padaczke a potem okazywało sie ze maja po prostu nerwice!
                  Zdiagnozowanie padaczki wg mnie wcale nie jest proste. Jestem zdania, ze trzeba
                  dluzszej, wnikliwej obserwacji i wielu jeszcze badan. Ja jako dziecko mimo
                  oczywistych duzych napadow bylam badana wielokrotnie i "ciągana" przez rodzicow
                  po roznych lekarzach. Az nie było juz zadnej watpliwosci.. Ja bym poszła do
                  epileptologa dla ktorego wszystkie niuanse tej choroby sa dobrze znane. Czuje
                  tak jak Very ze to wcale nie musi byc padaczka, tak jakos mi serce podpowiada i
                  wydaje mi sie ze przezywasz niepotrzebny stres..
                  • kawanescafe Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 14.08.06, 22:14
                    witam po przerwie. Miałam zgloscic sie do lekarza, ale nie zrobiłam tego. za
                    duzo spraw na głowie, a moze po prostu nie chciałam o tym myslec. jestem juz po
                    slubie.
                    dojrzewam do decyzji aby znow udac sie do lekarza i jeszcze raz zrobic badania.

                    ostatnio stanelo na tym ze epi mam,ale nie bylo decyzji co dalej.
                    jezeli zdecyduje sie na leczenie - nie zdecyduje sie na dziecko. a bardzo
                    chciałabym zajsc w ciaze. Jednak moze jest szansa, że nie musze sie leczyć -
                    zaszłabym wtedy w ciaze a potem ewentualnie zaczela leczenie. ale to tylko sobie
                    tak gdybam.

                    obserwowałam siebie przez te kilka miesiecy. takiego "typowego" ataku nie
                    miałam, miewam jednak stany strasznego napiecia - nie wiadomo dlaczego, czasem
                    mam takie skurcze miesni - cos takiego jak te, przy zasypianiu np.
                    czasem jestem taka 'nieobecna' - tzn niby normalnie funkcjonuje ale jak robot -
                    nie umiem tego opisac, nie moge sie wtedy skupic, niewiele do mnie dociera i
                    jestem taka' zawieszona' ... to wcale nie musza byc objawy epi, ale ja sie boje
                    ze to takie zapowiedzi przed atakiem :(

                    Najbardziej martwie sie tym, ze lekarz nie wie naprawde czy mam epi czy nie, ze
                    to ciezko zdiagnozowac i leczy sie tak naprawde metodami prób i błedów... ja to
                    tak odczuwam...

                    mam wielka prosbe - czy ktos móglby mi podac namiar do dobrego neurologa, który
                    zajmuje sie epi w Krakowie - sama szukałam i nie potrafie znalezc...

                    Pozdrawiam goraco
                    nescafe
                    • monioota Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 29.08.06, 15:29
                      jezeli jeszcze nie znalazlas lekarza polecam dr Rafal Motyl (przyjmuje tylko
                      prywatnie, Kraków ul. Dwernickiego 8,012-426-92-80) lub dr Elżbieta Trąbka-
                      Janik, przyjumje na Botanicznej tel. 012-4248618, oraz prywatnie w przychodni
                      prof i docentów na ulicy ul. Rzeźniczej 2, tel. 012 422 41 06
    • paoloigna Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 27.08.06, 19:18
      kawanescafe, jak mozesz zakladac, ze masz padaczke, skoro nie masz zadnych
      objawow padaczki? Sam szum w uszach nie jest, o ile sie nie myle, objawem
      padaczki, a jesli juz, to marginalnym, a nie podstawowym i wystarczajacym. A co
      do wyniku EEG, to sam jego wynik nic nie mowi, jest wiele osob, ktore maja
      zmiany w EEG, a nie maja padaczki. Kobieta od badania niezle Cie nastraszyla i
      jesli mam przyjac jej postawe, to odradzam Ci rowniez basen, duze wysokosci,
      alkohol, etc.. Ale nie warto. Ty nawet nie wiesz, czy jestes chora (mialas
      kiedys jakikolwiek napad?), a ja, z moja padaczka prowadze samochod, plywam, i
      zyje calkowicie normalnie. Po prostu ustalilam przy jakich okolicznosciach moja
      padaczka sie ujawnia i ich unikam. Tak wiec u mnie zarwana noc, stres, alkohol
      sa niemile widziane, ale to nie znaczy, ze Ciebie tez to dotyczy.
      Nie przejmuj sie na zapas, bo teraz kazda dolegliwosc mozesz brac za objaw
      padaczki! Trzymaj sie i zycze zdrowka!! A zreszta jesli cokolwiek wyjdzie nie
      tak, to zobacz ilu nas jest z ta cala Epi...;)) papa
    • ania_1609 Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 27.08.06, 19:27
      A dlaczego piszesz, że nie zdecydujesz się na dziecko? Ja jeszcze do niedawna
      też tak myślałam, ale zobaczyłam, tu, na forum, że jest wiele kobiet, które są
      matkami, kilka z nich poznałam bliżej i zaczęłam wierzyć, że to jest możliwe!!
      Nie chcę wyrażać swojego zdania na temat tego, czy epi masz masz, czy nie masz,
      bo w Twoim wątku padło już wiele cennych uwag. Otwórz się na nie i nic się nie
      martw. Wiem, co piszę, ja sama potrzebowałam czasu, ale z tym można żyć!
      Pozdrawiam!
      Ps. Sama niedługo wychodzę za mąż i chcę mieć dzieci :-)) Wierzę, że będzie ok.
    • jakubsky Re: najprawdopodobniej mam epilepsje - załamałam 29.08.06, 20:47
      juz tlumacze sie - nie mialem czasu na czytanie odpowiedzi, jakie padly

      poczytaj to forum - naprawde warto - siedzi tu masa ludzi odkrywajacych wlasnie swoja "mroczna druga nature", ja na przyklad mam epilepsie od 13 chyba roku zycia, ale mialem zawsze zlewczy do niej stosunek - jest to jest, glod w afryce tez jest... Skoro nie mozna tego wyeliminowac, to trzeba z tym zyc. Co wiecej, ostatnio obronilem doktorat z chemii, wiec wszystko jest mozliwe.

      pozdrawiam serdecznie,

      PS od jutra zaczynam pracowac :)
      dalej jako chemik.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka