Fotelik na pasie biodrowym

18.11.10, 14:44
Wczoraj kupilismy seata alhambrę, niestety nie stać nas było na model z 3punktowym pasem na środku. Jest biodrowy. Niedawno dostałam od siostry fotelik, który zmontowany na biodrówce i zaciągnięty specjalną korbka ani drgnie. Dla większej pewności mogłabym jeszcze przeciągnać skórzany pasek przez fotelik i siedzenie, żeby na pewno góra nie ruszyła do przodu. Jest to więc bezpieczne mocowanie, ale czy tak można? W sensie, czy prawo na to pozwala? Jeśli uważacie, że nie - poprosze o przepis. Ponoć też foteliki nie mogą się stykać. Ja takiego przepisu nie znalazłam. Wiecie cos o tym?
Dodam, że mam w samochodzie 6 siedzeń, ale często wożę dzieci znajomej, a najstarszy ma 12 lat, ale to taka chudzina, że sie go boje przypinac biodrówką.
I jeszcze jedno. Jak jest poduszka z przodu, to można tam dzieci przewozić?
    • login_znany_moderatorowi_forum Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 15:35
      Z przodu dzieci można wozić. Jedynym ograniczeniem jest małe dziecko w foteliku odwróconym tyłem do kierunku jazdy. Wtedy koniecznie trzeba dezaktywować poduszkę. W przeciwnym razie uderzenie poduszki może powodować wstrząs mózgu ze skutkiem śmiertelnym.
      elgosia napisała:
      > Jest to więc bezpieczne mocowanie,
      > ale czy tak można? W sensie, czy prawo na to pozwala?
      Skoro jesteś tak pewna bezpieczeństwa, to ja bym się przepisami nie przejmował. Szansa na kontrolę jest zerowa. Tylko skąd ta pewność, że to jest bezpieczne? To, że nie dasz rady ruszyć tak przypiętego fotelika mnie nie przekonuje. W czasie zderzenia działają znacznie większe siły. Co do stykania się fotelików - pierwsze słyszę. Zresztą w większości samochodów jest to niewykonalne.
      • bibba Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 15:54
        podpisuje sie pod powyzszym.

        ps. czy bezpieczne jest przypinanie pasem dodatkowo, jak opisalas - no nie da sie sprawdzic. czy w razie wypadku pas pusci - kto wie. smiertelnosc w fotelikach tak naprawde glownie zalezy od predkosci podczas impaktu. w sprasowanym aucie fotelik tez zostanie zgnieciony. przepraszam za pesymizm.
        • blizniaki14 Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 17:22
          My mamy 13 letniego seata alhambrę już 4 lata, na środkowym fotelu, znajomy przedłużył nam pas z tyłu, wszył z jakiegoś starego samochodu, bardzo bardzo mocno. Na razie dziecko na środku jeździ w foteliku 9-18kg, wkrótce czeka nas wymiana na 15-30kg.
          Marzę mimo wszystko o nowym seacie,żeby już było w pełni bezpiecznie smile .....
    • magdak_1977 Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 18:22
      Mysmy dorabiali normalne pasy dla fotelika. Ja bym nie ryzykowala. Taki pas biodrowy o zadne zabezpieczenie
      • elgosia Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 19:46
        Jak to, dorabialiście? I dlaczego pas biodrowy to żadne zabezpieczenie? Przecież trzyma mocno? A jeśli dodam mocny, skórzany pas na górze, to nie ma szans ruszyć. Na bezwładnym 3punktowym bardziej się fotelik rusza, niż na biodrowym.
        • login_znany_moderatorowi_forum Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 20:45
          elgosia napisała:
          > I dlaczego pas biodrowy to żadne zabezpieczenie?
          Z tego samego względu, dla którego boisz się przypiąć nim 12 latka.
          • sli-maczek Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 22:38
            > Z tego samego względu, dla którego boisz się przypiąć nim 12 latka
            Bzdura. Zapiecie szczuplego 12latka ktory moze sie wyslizgnac podczas wypadku to nie to samo co 'zainstalowanie' fotelika, czyli przymocowanie pasow, przeciagniecie w odpowiednim mscu przez fotelik. A niby czemu taki pas jest gorszy? 2-pktowy czy 3-pktowy - jest tak samo mocny. Kwestia tego w ilu mscach jest zamocowany. Nie wpadajmy w jakas paranoje.
            • login_znany_moderatorowi_forum Re: Fotelik na pasie biodrowym 18.11.10, 23:41
              Górą nikt się nie wyśliźnie, a na wyśliźnięcie dołem trzeci punkt mocowania pasa nie ma wpływu. Wyśliźnięcie jest powodowane przez złe ułożenie pasa biodrowego (na brzuchu, a nie na udach). Aby temu zapobiegać stosuje się podwyższenia.

              > A niby czemu taki pas jest gorszy? 2-p
              > ktowy czy 3-pktowy - jest tak samo mocny. Kwestia tego w ilu mscach jest zamoco
              > wany.
              No właśnie, chodzi o ilość punktów mocowania. Dzięki temu inaczej przemieszcza się zabezpieczony nim obiekt i inaczej rozkładają się siły. Gdyby nie było różnicy, to dlaczego pasy dwupunktowe zostały wycofane? Marketing?
              Każdy sam decyduje w jaki sposób zabezpiecza siebie i dzieci. Rozumiem, że na to wpływ mają także finanse. Osłabia mnie jednak robienie eksperymentów na własnych dzieciach i martwienie się czy aby przepisy są spełnione. Mam taką paranoję i już.
              A wracając do przepisów, to jest to niezgodne z kodeksem drogowym. Art. 39 p.3 mówi: "W pojeździe samochodowym wyposażonym w pasy bezpieczeństwa dziecko w wieku do 12 lat, nieprzekraczające 150 cm wzrostu, przewozi się w foteliku ochronnym lub innym urządzeniu do przewożenia dzieci, odpowiadającym wadze i wzrostowi dziecka oraz właściwym warunkom technicznym." Warunki techniczne obejmują sposób montażu określony przez producenta.
              • benignusia Re: Fotelik na pasie biodrowym 19.11.10, 00:18
                hmm my mamy espace ale niema pasa 3 punktowego w środku.pisaliśmy do producenta i cóz poradził??jeśli wozimy nie 7 a 6 foteli,przeciągnąć pas tylni.tak zrobiliśmy,mamy tam zamontowany fotelik 9-18 także nietrzeba go za kazdym razem przeciągać.
                nieryzykowałabym zaczepiania fotelika"swoimi sposobami"
                tu nie chodzi o przepisy ale o zdrowie/życie dziecka,więc śmieszy mnie martwienie sie o przepisy!!!
                • blizniaki14 Re: Fotelik na pasie biodrowym 20.11.10, 21:35
                  no i my też tak mamy i tak jeździmy w piątkę, tylko pas z tyłu wydłużyliśmy, bo był ciut za krótki wink
              • sli-maczek Re: Fotelik na pasie biodrowym 19.11.10, 19:04
                Z tego co ja wiem to na pasie montuje sie foteliksmile a nie dziecko.O to chyba chodzilo w konkretnym przypadku. Dziecko ma wewnetrzne pasy w foteliku, ktorymi jest trzymane, a pasy maja trzymac fotelik nieruchomo. Jak sie przyjrzec metodzie montowania fotelika to nie widze specjalnej roznicy czy masz 3 czy 2-pktowy.Pewnie zalezy to od modelu. Ale nie uwazam za 'oszczedzanie' montaz pierwszego fotelika na pasie biodrowym. Jesli jest to zrobione odpowiednio. Nie kazdy pewnie sie da. Moj fotelik ma tak skomplikowana metode wczepiania w pasy ze nawet 3pktowego ledwo starcza. Jesli dziewczyna pisze ze jest pewna stabilnosci to jej sprawa i nie powinna miec wyrzutow sumienia. Takie jest moje zdanie. Tak na prawde ...widzialam program o facecie ktory wymyslil kulisty fotelik dla niemowlakow, bo jego dziecko zginelo w standardowym...chociaz nie powinno.Nigdy nie wiesz jaki bedzie wypadek, czy fotelik uratuje dziecko czy nie. To przeciez gwarantuje ze dziecko nie wypadnie z auta, ale niech akurat w auto uderzy inne wlasnie z tej strony...wtedy moze stabilnosc zapiecia wlasnie to dziecko zabije. To nie takie jednoznaczne co tutaj piszecie,takie jest moje odczucie
        • blizniaki14 Re: Fotelik na pasie biodrowym 20.11.10, 17:22
          dorabialiśmy do tylnego pasa (z trzeciego rzędu siedzeń) od strony pasażera, pas jak pisałam przedłużony smile 4 lata już działa niezawodnie
          Ja biodrowy pas ma trzymać fotelik???
    • magdak_1977 Re: Fotelik na pasie biodrowym 19.11.10, 12:08
      Jechalismy do autoryzowanego srewisu i pasu dorobili - kosztowalo to 2 tys do opla Astry. Potem trzeba bylo jeszcze zrobic badanie techniczne, ale u nas on byl zarejstrowany na 4 osoby, wiec moze u was nie bedzie trzeba.

      Co do pasa - nie znam sie na technice, ale na zdrowy rozum - pas biodrowy trzyma biodra, a co z klatka piersiowa i glowa - przy uderzeniu sa takie przeciazenia, ze pekaja narzady wewnetrzne, nie mowiac juz o urazach kregoslupa. Tak samo z fotelikiem - gdyby to bylo takie bezpieczne, to bylyby foteliki na taki psa, skoro nie ma, rozumiem, ze ryzko jest za duze. Przymocowanie paskiem skorzanym - wybacz, ale to jakos nie wyobrazam sobie tego jako rownowaznika pasow bezpieczenstwa, z ich blokada podczas hamowania i fabrycznym montowaniem.


      Zobisz, co uwazacie, ja bym dziecka nie wozila samochodem, dopoki bym pasow "normalnych" nie miala.
      • login_znany_moderatorowi_forum Re: Fotelik na pasie biodrowym 19.11.10, 12:55
        > ale u nas on byl zarejstrowany na 4 osoby
        Najwyraźniej chodzi o inna sytuację - przekwalifikowanie auta z tzw. "ciężarowego" na osobowe. W takiej sytuacji pojazd jest konstrukcyjnie przystosowany do przewozu 5 osób i ma wszystkie otwory montażowe, tylko brakuje pasa. Ale można sprawdzić.
        • magdak_1977 Re: Fotelik na pasie biodrowym 19.11.10, 13:16
          Mój mąz dzwonil i pytal w serwisach i mowili, ze nie ma problemu, jak jest juz pas biodrowy i zwykly fotel, to dorabiaja. Oczywiscie, oszczedni proponowali pasy uzywane na allegro, za 150pln, ale ja tu nie widzialam kompromisu - bezpieczeńswto i koniec, dlatego salon autoryzowany i nowe pasy.

          Co do rejestracji, nie wiem, facet co rejestrowal sprawdzal pasy, nie mozna bylo tego zrobic w zwyklym punkcie, tylko w takim wojewodzkim czy powiatowym. Ale po prostu nie wiem, na ile miala na to wplyw zmiana liczby pasazerow - tez trzeba sie dowiedziec.
          • magdak_1977 Re: Fotelik na pasie biodrowym 19.11.10, 13:25
            Zawsze mozna tez zmienic fotel - tzn. kupic inny w miejsce tego. W Tych sharanowatych fotele latwo sie demontuje.
            • login_znany_moderatorowi_forum Re: Fotelik na pasie biodrowym 19.11.10, 16:48
              > Zawsze mozna tez zmienic fotel - tzn. kupic inny w miejsce tego. W Tych sharano
              > watych fotele latwo sie demontuje.
              To nie załatwia sprawy, bo zwijacz pasów 3-pktowych jest nie w fotelu (jak np. w Espace) tylko w suficie. Są co prawda fotele z wbudowanymi fotelikami z własnymi pasami, ale te nadają się tylko dla naprawdę małych dzieci. Nie wiem czy jest to I czy II grupa wg. klasyfikacji producentów fotelików.
    • elgosia Re: Fotelik na pasie biodrowym 20.11.10, 10:20
      Po pierwsze zależy mi na bezpieczeństwie. Przypinam fotelik do 18 kg, przeciągam pas biodrowy za ramą fotelika, zaciągam korbą i jest nieruchomy. Co do pasa skórzanego chodziło mi o ew. dopięcie góry fotelika do fotela. O przepis pytam, bo dziecko jest bezpieczne, a ja chce wiedzieć, czy jest to zgodne z prawem. Poza tym dziecko jest przypięte pasami fotelika, a środkowy fotel jest ponoć najbezpieczniejszym miejsce ze względu na ewentualne uderzenia boczne.
      A na koniec mała refleksja. Robimy coraz lepsze zabezpieczenia i coraz więcej ludzi ginie. Dlaczego? Bo wydaje nam się, że jesteśmy super bezpieczni. JA nie jeżdżę szybko, dostosowuję prędkość do warunków na drodze i do swoich umiejętności. A co to znaczy oszczędzać na bezpieczeństwie? Wydać 2 tys, mimo, że ich nie mam? Robię wszystko, co mogę, aby było bezpiecznie i chce, by tez było zgodne z prawem.
      A co do pasa biodrowego i 12latka, to nie zapnie sie dokładnie, bo nie ma korby, która ma fotelik, a poza tym pas ten może zmiażdżyć dziecku miednicę - fotelikowi nie zmiażdży. I między innymi dlatego sa pasy 3 punktowe i bezwładnościowe. Chodzi o rozłożenie sił na ciele człowieka, a nie na foteliku, gdzie dziecko ma osobne, bezpieczne pasy.
      • blizniaki14 Re: Fotelik na pasie biodrowym 20.11.10, 17:26
        Odpisałam ci powyżej o tym jak dorobiliśmy pas smile
        a co do bezpieczeństwa, tak ja też jeżdżę ostrożnie, ale co z tego skoro inni nie sad ty możesz jechać przepisowo 60-70 km/h ale może się niestety znaleźć wariat sad
        • elgosia Re: Fotelik na pasie biodrowym 20.11.10, 22:15
          Jak to, dorobiliście? A ile to kosztowało? I jak ma się zapiąć osoba jadąca z tyłu?
          • blizniaki14 Re: Fotelik na pasie biodrowym 22.11.10, 12:40
            U nas jest tylko 6 foteli (nie mamy 7mego) więc z tyłu po tamtej stronie nikt nie jeździ smile w ogóle z samego tyłu praktycznie nigdy nikt nie jeździ, bo jest nas tylko i aż 5tka smile
            dorobienie nas kosztowało 15zł wink 4 lata temu, znajomy załatwił pas i szycie, tyle wiem smile
            • elgosia Re: Fotelik na pasie biodrowym 22.11.10, 14:27
              I myślisz, że to szycie jest bezpieczne?
Pełna wersja