Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza kleru

IP: *.adsl.inetia.pl 12.06.11, 17:11
Zachodzę do sklepu zrobić zakupy, a tu ku mojemu i nie tylko mojemu zdziwieniu sklep jest zamknięty. Powód prozaiczny - dziwnie święto którego niemal nikt nie obchodzi! Czy Waszym zdaniem w normalnym kraju, gdzie rozdział kościoła od państwa jest faktem, coś takiego jak zamknięte sklepy w drugorzędne kościelne święto może mieć miejsce?
Co o tym sądzicie!
    • Gość: Emil Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.adsl.inetia.pl 12.06.11, 17:32
      Zielone Świątki to polska ludowa nazwa święta majowego, według wielu badaczy pierwotnie związanego z przedchrześcijańskimi obchodami święta wiosny (z siłą drzew, zielonych gałęzi i wszelkiej płodności)[1], przypuszczalnie pierwotnie wywodząca się z wcześniejszego święta zwanego Stado, a obecnie potoczna nazwa święta kościelnego Zesłania Ducha Świętego. W zależności od regionu nazywane są też sobótkami (południowa Polska) lub palinockami (Podlasie) - konsekwencja tego, gdy w okresie chrystianizacji próbowano przenieść obchody Nocy Kupalnej na okres majowych Zielonych Świątek (a dopiero później na termin pierwotnie bliższy temu pogańskiemu świętu, na specjalnie w tym celu ustanowioną wigilię św. Jana).
      Ludowe obyczaje związane z Zielonymi Świątkami mają swe źródła w obrzędowości pogańskiej. Wpisane są w rytm przyrody, oczekiwanie nadejścia lata. Ich archetypem są magiczne praktyki, które miały oczyścić ziemię z demonów wodnych, odpowiedzialnych wiosną za proces wegetacji. Działania te miały zapewnić obfite plony. W tym celu palono ognie, domy przyozdabiano zielonymi gałązkami, tatarakiem, kwiatami (przystrajanie domostw zielonymi gałęziami miało zapewnić urodzaj, a także ochronić przed urokami). Niektórzy wycinali młode brzózki i stawiali je w obejściu. W ludowej tradycji ziemi dobrzyńskiej - choć już w sposób cząstkowy - zachowały się zwyczaje związane z kultem drzew i zielonych gałęzi. Bydło okadzano dymem ze spalonych święconych ziół, przystrajano wieńcami i kwiatami, a po grzbietach i bokach toczono jajka. W okresie późniejszym zasiane pola obchodziły procesje, niesiono chorągwie i obrazy święte, śpiewano przy tym pieśni nabożne[2][3].
      Zielone Świątki szczególnie były popularne wśród pasterzy, którzy ucztowali i tańczyli przy ogniu. Zwyczaj ten do dzisiaj jest popularny wśród górali zagórzańskich i Podhalan, w sobótkową noc na wielu wzgórzach palą się widoczne z daleka ogniska[4].

      Co ma pogańsko-kościelne święto do otwarcia sklepów? Zamknięte sklepy to CHORY KRAJ!!!
      • Gość: katolik Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.ssp.dialog.net.pl 12.06.11, 18:01
        Jak właściciel wierzący, to i sklep zamknął.
      • Gość: s..h Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.16.250.lan.EkoNet.info 26.06.11, 14:18
        Emil, każdy potrafi wyszukać i poczytać na wikipedii o tym święcie, ale wcale nie trzeba tego tu wklejać, ty geniuszu wyszukiwarki.
    • Gość: normalny Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.internetia.net.pl 12.06.11, 18:00
      kolejny wątek niedopitego chama. Chcesz sie nachlać - Prima jest otwarta. Tyle w temacie
    • Gość: Tadeusz Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.dip.t-dialin.net 12.06.11, 18:53
      witam no widzisz bo nie ma się co dziwic niemcom tu kosciuł jest opodatkowany i niestety njemcy maja tro co mają bo czas pracy jest tu po 10 ---------
      • Gość: Ari Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.18.111.lan.e-wab.pl 12.06.11, 19:03
        My " świadkujący" też jesteśmy za tym aby w święta kościelne były sklepy zamknięte.
        • haba.baba Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 12.06.11, 19:29
          Ja widzę że większość ludzi nie ma szacunku sama dla siebie -nauczcie się że skoro czekacie na wolny weekend to zróbcie sobie zakupy wcześniej a nie w niedzielę,za komuny były pozamykane i nikomu w głowie się nie przewracało,a póżniej narzekacie że cierpicie na depresję wstyd i żałosne to jest.
        • Gość: true Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = siesta IP: *.walbrzych.vectranet.pl 12.06.11, 19:32
          święta racja, a pijaczki i półanalfabeci mają czas na odwyk i naukę
          • Gość: antykler a oszołomy do kościoła IP: *.adsl.inetia.pl 12.06.11, 19:53
            pocałować księdza w d...ę. To że budżet finansuje składki emerytalne duchownych to przecież dla nich za mało ...
            • Gość: Emil jeśli ktoś nie chce pracować IP: *.adsl.inetia.pl 12.06.11, 20:00
              to nie musi, a zielone świątki to tylko pretekst aby się opierniczać. A tak naprawdę, to kto z Was to święto obchodzi ???
              • Gość: pracownik kapitalistyczne pasibrzuchy IP: *.walbrzych.vectranet.pl 12.06.11, 20:36
                przyjdzie na was koniec jak na waszych poprzedników to kwestia czasu
            • Gość: Grzegorz [...] IP: *.sattom.pl 13.06.11, 04:36
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
          • Gość: ? Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = siesta IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.11, 23:30
            nie ma to jak odwzajemniona miłość ministranta ( ari i true)
      • Gość: aaaa Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.11, 08:21
        Tadeusz jeśli nie potrafisz pisać to daj sobie spokój z tym zajęciem ,wstydu sobie oszczędź.
    • Gość: ;) Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.walbrzych.vectranet.pl 12.06.11, 23:21
      Mlaskaj pytonka...jak nie masz czasu, to śmigaj do tesco (24h), ja jak chcę coś załatwić łaskawie w urzędzie, to muszę brać wolne...poza tym dla wielu osób to jedna z niewielu okazji, by spędzić czas z rodziną. Jestem za tym, aby weekendy były wolne od pracy dla wszystkich. Nie może być tak, że tylko raz w miesiącu mam okazję zjeść z całą rodziną wspólnie obiad. Nasz kraj schodzi na psy, studia nic nie dają, pracownicy nie są szanowani. Takich jak ty wiecznych malkontentów powinno się przeciągnąć gołą doopą po asfalcie i na soli sadzać...żebyś przypadkiem z głodu nie zdechł, lebiodo.
      • Gość: Grzegorz Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.sattom.pl 13.06.11, 04:43
        bardzo dobrze !!!!!!!! Dlaczego ci pogrobowcy SB-ków, wypierdki postkomunistów tyle kwiczą? - bo sytego koryta sprawiedliwość dziejowa ich pozbawiła. Wracajcie do ... .
        • Gość: dafii Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.walbrzych.vectranet.pl 13.06.11, 10:26
          Bardzo dobrze ze jest wolne, ludzie pracujący w marketach też są odpocząć, a Ty masz cały tydzień na zrobienie zakupów!
          • Gość: pader Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.centertel.pl 13.06.11, 11:07
            Małe sklepy były otwarte, bo jak właściciel chce to może sam sobie w święto pracować. Ale nieporozumieniem jest zmuszanie pracowników sklepów do pracy w swięta i tu nie ma nic do rzeczy czy ktoś jest wierzący czy nie. Ja jestem poganinem i też chce świętować-to nie jest takie proste zrzucić winę na kler.
            • Gość: tępiciel trolli Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.06.11, 12:03
              Cały pic polega na tym, że taki market powinien być w niedziele zamknięty dlatego, że tak chce jego zarządca czy kierownik, a nie dlatego, że TAK CHCE KLER, bo akurat wypada jakieś święto ! To jest zasadnicza różnica.
              • Gość: Rafi o tym czy market jest otwarty IP: *.adsl.inetia.pl 14.06.11, 19:41
                czy też nie ma decydować jego właściciel lub zarząd - a nie byle klecha! Klecha może sobie otworzyć kościół i poskubać owieczki - nic więcej!
                • Gość: ovo Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.centertel.pl 14.06.11, 20:33
                  Zapomnieliście zapytać czy pracownicy marketu czy fabryki chcą pracować w święto, bo jeden bałwan z drugim ma kaprys kupić piwo i czipsy bo zapomniał w sobotę.
                  Ktoś w cale nie musi być wierzący aby chcieć w tym dniu np. pobzykać się żoną od rana do wieczora, a tako to rozpierducha planu tygodnia , bo żona akurat w niedzielę zapieprza na kasie dla takich zjebów. A to np. w niedzielę przyjechał wujek Franek i nie można się z nim zobaczyć bo trzeba rozładować tira z podpasek.
                  Zwrócie więcej uwagi na kontakty międzyludzkie a nie mamonę i zakupy, bo wam umyka to co istotne w życiu. Za markecie tego nie kupicie.
                  • Gość: antykler Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.adsl.inetia.pl 17.06.11, 21:56
                    Nie dyskutujemy tu o prawach pracowniczych, lecz o fikcyjnym święcie które tak naprawdę nikogo nie interesuje i jest jedynie pretekstem do zamknięcia sklepów. To właśnie nie jest normalne !
                    • 57jurand Re: o tym czy market jest otwarty 17.06.11, 22:15
                      Antykler .Polska to taki kraj na niby , tu wszystko to taka prowizorka ktora wiekszosci pasuje a ze rzadzi klan biskupow to mamy niezly bajzel.
                      • Gość: antykler Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.adsl.inetia.pl 25.06.11, 15:32
                        Kler rządzi albo przynajmniej ma istotny wpływa na władzę dlatego, że my na to pozwalamy! Czas skończyć z władzą kleru, fikcyjnymi świętami, modleniem się do obrazu itp.
                        A czy jest jakaś różnica między modleniem się do obrazu a modleniem się do złotego cielca?
                        • 57jurand Re: o tym czy market jest otwarty 25.06.11, 21:29
                          Antykler. MY to znaczy kto? bo nie ja . Od kilku lat biore czynny udzial w tej nierownej walce ico i g...o gdzie wy wszyscy tacy zniesmaczeni , chyba nosicie w klapach oporniki bo niewidac w was woli walki zawsze wychodzi z was obluda i zaklamianie . Zawsze bedzicie zniewoleni bo tak juz wam umeblowano glowy zawsze wylezie z was strach przed plebanem bo a nuz nie da dobrodzej slubu , nie ochczi wam bejbi i niepochowa babci na kat.cmentarzu .Dotyczy to narodu ktory wykrwawial sie w imie wolnosci- niepojete.
                          • Gość: antykler Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.adsl.inetia.pl 26.06.11, 14:09
                            My to znaczy społeczeństwo, które wybiera posłów i senatorów, którzy jak tylko mogą włażą klerowi w d....ę. Budżet finansuje składki emerytalne duchownych i zakonników, wynagrodzenia katechetów, wynagrodzenia kapelanów a w zamian kler opluwa rząd i polaków - jak chociażby ostatnia wypowiedź Rydzyka! Czy to jest normalne?
                            • Gość: analityk Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.centertel.pl 26.06.11, 14:24
                              Czy mówienie prawdy jest wg ciebie koniecznie opluwaniem ? Czy nie jestes równie zakłamany jak niejaka pani Dulska która to "prała swoje brudy w swoim domu"? Nie lubię ograniczenia w mysleniu kleru ale co do braku rzeczywistej wolnosci w Polsce akurat Rydzyk miał rację, i nikt mi nie wmówi , ani TVN ani Gów.no że jest inaczej. Zresztą nawet jesli by coś opluł to napewno nie naród tylko "państwo" czyli domyślnie rząd, który sie tylko ośmiesza swoimi notami i protestami.
                              Przecież o wiele gorsze rzeczy wygadywał towarzysz Geremek oraz Bartoszewski pseud."Profesor". I jakoś nikt z ministrów nie protestował.
                              Czas prymitywnej propagandy antyklerykalnej się skończył, ponieważ zakłamany rząd i media zaczęły popadać w schizofrenię pomiedzy słowami a rzeczywistością. Ludzie nie są na tyle głupi i to widzą, wystarczy spojrzec na wpisy na głównych portalach jak wp.pl czy nawet GW. O wiele przychylniejsze Rydzykowi niz 2-3 lata temu. Czyżby powszechne nawrócenie? Nie sądzę.
                            • 57jurand Re: o tym czy market jest otwarty 26.06.11, 17:46
                              Antykler tu sie z toba zgodze czlowiek jest taki ze jak daja to bierze jak bija to ucieka gdyby nasi wybrancy nie wlazili w dupsko klerowi bylo by normalniej a tak jest ze dzialacz SLD w W-chu mowi mi no ico ci dala apostazja i robi glupia mine .Na moje pytanie ochrzest dzieci zwala wine za te sytuacje na swoja zone.I chocby dlatego warto bylo wystapic zKrk zeby niespotkac tego czlowieka obok siebie w kosciele.Obecnie jedyna sznsa na normalnosc jest RuchPoparcia Palikota innej drogi narazie nie widze.
                              • Gość: antykler Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.adsl.inetia.pl 26.06.11, 18:51
                                Zgadzam się z Tobą - także popieram RPPalikota, ale w sondażach ma niewielkie poparcie, co mnie martwi. Dlatego nie widzę szans na normalność ... K....a, nie rozumiem co ludziska widzą w klerze ?
                                • 57jurand Re: o tym czy market jest otwarty 28.06.11, 17:29
                                  antykler .2o lat liczylem i czekalem ze porzadek wPolsce zrobi szeroko rozumiana lewica isie przeliczylem to dzieki sldowskim ukladaczom jest jak jest .Dlatego zostaje tylko liczyc na ludzi z RPP i J. Palikota . Ja z rodzina glosuje na RPP to juz postanowione.
                              • Gość: antykler 2 Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.sattom.pl 30.06.11, 00:09
                                57jurand - ... ale się miotasz, jak ryba wyjęta z wody !!!!!!!! żal mi ciebie biedny 57jurand. Skoro wystąpiłeś z Kościoła Katolickiego (czy jakiegoś tam) i uważasz się za "bochatera", to dlaczego czkawką ci się to ciągle odbija? Ciesz się tym co wybrałeś i nie zatruwaj życia innym !!!!!
                          • Gość: Adam Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.sattom.pl 30.06.11, 00:13
                            57jurand - na wymioty mię zbiera twoja paplanina i ignorancja.
                            • 57jurand Re: o tym czy market jest otwarty 30.06.11, 21:53
                              Ioto chodziAdasiu ma to was bolec musi to sie wam w wiercac w szare komory moze dowas dotrze ze te wiare narzucono wam podstepem iza pomoca miecza ja oczywiscie jestem ze swojej odwagi dumny i propaguje takie postepowanie na pochybel Krk.
                • Gość: ` Re: o tym czy market jest otwarty IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.11, 23:35
                  może jeszcze skorzystać z usług ari i true
    • spidercam Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 26.06.11, 17:52
      Oj zdziwił byś się w jakich krajach porobili dni wolne w święta kościelne. Poczytaj trochę o tym zanim zaczniesz wylewać swoje żale na forum publiczne.
      • Gość: antykler Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.adsl.inetia.pl 26.06.11, 18:54
        Storo piszesz o innych krajach to wskaż mi jeden, gdzie taki facet jak Rydzyk robi tyle szumu i jest bezkarny, w jakich państwach są biskupi generałowie, w jakim kraju państwo finansuje składki emerytalne duchownych i zakonników - czekam na odpowiedź?
        • spidercam Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 26.06.11, 20:38
          ja pisałem tylko o dniach wolnych, drogi kolego. A to że kościół w Polsce ma mocno rozbudowane wpływy i wiele przywilejów nie podoba mi się.
          No a co do Pana Rydzyka. Jest świetnym biznesmenem i tyle. A jego wypowiedzi - mamy wolność słowa - ustroju totalitarnego nie chcemy przecież.
        • Gość: generał Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.sattom.pl 29.06.11, 23:59
          chłoptasiu - nie tylko biskupi, ale niższego szczebla duchowni są generałami np. w USA (po naszemu: Stany Zjednoczone Ameryki). chłoptasiu! zanim otworzysz dzioba, to najpierw pogrzeb w kilku miarodajnych źródłach i przemyśl to. ... ale mam powody mniemać, że myślenie sprawia ci ból.
    • Gość: pinia Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.06.11, 18:58
      a TY co? miałeś wolne? czy korzystałeś z dnia wolnego?
      • Gość: Ari Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.147.127.10.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 26.06.11, 20:02
        Ja też jestem przeciwny aż takim manifestacjom w dniu tego święta,owszem skoro ktoś chce je czcić to powinien to robić w kościele, a nie manifestować i blokowac główne drogi krajowe. Co by było jakby wszystkie wyznania w Polsce świętowały na ulicach i zamykały sklepy. Ja nie znam naprawde kraju w którym by Kościół wychodził na ulice i blokował ruch w całym kraju zaśmiecając przy tym te drogi połamanymi i oskubanymi kwiatami angażując w to jeszcze organy bezpieczeństwa.
        • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 28.06.11, 22:30
          Kiedys dawno temu procesje Bozego ciala chodzily tylko w obrebie lub w okolo kosciola ,pozniej poczeto manifestowac swoja wiare wychodzac na ulice miast .Doszlo nawet do tego ze zmuszano zydow do zdejmowania nakryc glowy- niepokornych bito .Tak rozpychajac sie lokciami krzewiono ten kult .
          • Gość: antykler Do 57jurand IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.11, 20:30
            Zgadzam się z Tobą. Tym bardziej niepokoi mnie fakt, że mamy 21 wiek i konstytucyjny rozdział kościoła od państwa - a fakty wskazują, że kler jest w ofensywie, jest całkowicie bezkarny (Rydzyk), robi co chce (Kaczyński na Wawelu), wprowadza nowe święta (trzech króli), a w czasie tych "NIBY" świąt blokuje ulice i zamyka sklepy! To nie jest postęp, to zwrot ku średniowieczu!
            • 57jurand Re: Do 57jurand 02.07.11, 17:26
              Antykler swieckie panstwo jest moim marzeniem dlatego czynnie walcze z klerykalami dlatego mam tylko slub cywilny moje dziecko jest wolnym czlowiekiem z mozliwoscia wyboru swojej swiatopogladowej drogi w jego szkole wywalczylem i powiesilem obok krzyza w klasie znak humanistow dlugo przed Palikotem , jestem znany z bezkompromisowej postawy wobec wszelkiej koscielnej sciemy . Jasno zdaje sobie sprawe jak wielkim nieszczesciem dla mej ojczyzny jest panoszenie sie kleru . Wieczna chwala bezimiennym bohaterom wyrabujacym maczeta droge do swieckosci panstwa .
              • Gość: murarz Re: Do 57jurand IP: *.18.111.lan.EkoNet.info 02.07.11, 17:55
                Może nawiążesz jakieś kontakty z islamistami, to nauczą cię kilku sztuczek które pomogą ci w walce. Bo maczetą daleko nie zajedziesz.
                A dlaczego walczyłeś o znak humanistów na ścianie, jeżeli jesteś z zawodu budowlańcem ?
                • 57jurand Re: Do 57jurand 02.07.11, 18:44
                  Walczylem takze o etyke dla dziecka i dzieki zastraszonym ludzikom nie udalo sie, w nowej szkole takze zostalem oszukany .Tak postepuja ludzie uwladzy- oklamywano mnie na zywca majac za nic niby te swoje wartosci Czego uczy szkola kiedy dzieci widza jak dyrektorka plaszczy sie przed proboszczem . Dlaczego rodzic zabrania przyjaznic sie mojemu dziecku ze swoim tylko dlatego ze moje nie chodzi do Kosciola pytam dlaczego ? Pytam kiedy zaczniecie budowac dla nas getta.
                  • Gość: ekonom Re: Do 57jurand IP: *.walbrzych.vectranet.pl 02.07.11, 19:37
                    sam dla siebie budowlaniec wybudowałeś już getto teraz możesz opić i przepić
                  • Gość: antykler Nie rozumiem jak można IP: *.adsl.inetia.pl 07.07.11, 00:22
                    wierzyć w święta typu Zielone Świątki i Trzech Króli, a przede wszystkim PO CO! Wystarczy przeczytać w internecie, co mają oznaczać/upamiętniać te święta aby zrozumieć, że to BAJKI dla naiwnych dzieci! Władza wyraźnie włazić w d..ę klerowi jak tylko może po to jedynie, aby pozyskać głosy wyborcze najciemniejszych warstw naszego społeczeństwa - niestety to nadal liczna rzesza ....
                    • 57jurand Re: Nie rozumiem jak można 07.07.11, 21:58
                      antykler. W ta sobote ide na spotkanie z p.KOLODZEJEM jest on z ruchu Palikota bedziemy rozmawiac owystawieniu listy kandydatow do sejmu wiec bedziesz mial mozliwosc glosowac na ta liste .
                      • Gość: antykler Re: Nie rozumiem jak można IP: *.adsl.inetia.pl 08.07.11, 23:03
                        Jestem aktywnym członkiem forum RPP i zamierzam na to ugrupowanie głosować. Nie wierzę jednak w to, że RPP dostanie się do parlamentu, a jeśli tak to zmieni prawo w ten sposób, że ukróci wszechwładzę kleru, wycofa religię za szkół itp. Popieram wszystkie inicjatywy mające na celu ograniczenie pazerności i obłudy kleru - w końcu jestem ANTYKLER :)
                        • 57jurand Re: Nie rozumiem jak można 09.07.11, 14:47
                          Antykler ciesze sie ze istniejesz . W ruchu antyklerykalnym siedze juz od dluzszego czasu w swojej dzialalnosci spotkalem juz wiele osob opodobnym swiatopogladzie dumny jestem z znajomosci z p Joasia Senyszyn , prof. SZyszkowska .R. Kotlinski z FiM oraz z wielu innymi . Wiecej szczegolow nie podam gdyz ulatwilo by to namiary na mnie .Ostanio dowiedzalem sie o kolejnym strymyczku forsy plynacym do sukienkowej mafii w W-chu chodzi o tak zwane pogrzeby z opieki spolecznej koszt takiego pochowku to 2900 zl. W tej kwocie miesci sie tez oplata dla ksiedza kat. ktory jako jedyny wybraniec obowiazkowo uczestniczy w tej ceremonii .Jest to kolejny przyklad w jakim kraju przyszlo nam zyc.
                          • Gość: antykler Re: Nie rozumiem jak można IP: *.adsl.inetia.pl 10.07.11, 21:11
                            Ciekawy temat z tymi pogrzebami z opieki społecznej. Zgodnie z obowiązującym prawem, firma która się tym trudni winna być wyłaniana w drodze zamówień publicznych, gdzie głównym kryterium winna być cena całości pochówku, w tym usługi księdza. Jeśli opieka społeczna bez przetargu wybiera duchownego to NARUSZA PRAWO! Na marginesie dodam, że duchowny jest tak samo potrzebny w pochówku z opieki społecznej jak wrzód na d..e! Napisz coś więcej na ten temat, np. ile kasuje ksiądz?
                            • 57jurand Re: Nie rozumiem jak można 10.07.11, 21:43
                              antykler . Witam z tego co wiem to wybrano ksiedza z parafi polsko- katolickiej bo tanszy szarpie po 3oozl od duszyczki czyli kasa dalej zostaje w czarnej kieszeni. Kwota ta to z3 oplacone obiady w szkole glodnym dzieciom. Normalnie krew mnie zalewa kto tu jest nienormalny ja czy ta katolicka reszta. Chcesz to moge pociagnac nowy watek .Wrocilem z spotkania z ludzmi Palikota i jestem pod wrazeniem wspolnie bedziemy robic kampanie wybor. czeka mnie szalona przygoda ale i charowa ,wiem ze wreszcie cos w narodzie drgnelo duzo mlodych i to mnie podnosi na duchu.
                              • Gość: antykler Re: Nie rozumiem jak można IP: *.adsl.inetia.pl 12.07.11, 19:54
                                300 zł dla księdza to i tak za dużo jak za godzinę pracy - w Wałbrzychu niewiele osób tyle zarabia na dniówkę! Moim zdaniem opieka społeczna (z pieniędzy publicznych) nie ma prawa opłacać księdza w czasie pochówku - takie prawo ma osoba fizyczna (z pieniędzy prywatnych) jeśli ma taką zachciankę!
                                Załóż nowy wątek, wyślij link - chętnie coś napiszę!
                        • Gość: jurus Re: Nie rozumiem jak można IP: *.ssp.dialog.net.pl 13.07.11, 14:22
                          Ciemnogród w Wałbrzychu !
                          Kiedy to się rozpirzy i zaczną klechy myśleć, gdzie tu iść do roboty i zarobić parę groszy?
                          I wyłączta te dzwony elektryczne a sznurkiem se pociągać , a nie z licznika kasiore tracić !
                  • Gość: obserwator Re: Do 57jurand IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.12.11, 15:37
                    UWAGA NA "57jurand " - krąży po forach , zna się na wszystkim i na wszystakich wymądrza się ,doradza , wsypuje piasek w tryby dla wsypywania - po prostu zadymiarz który w swojej życiowej mądrości wstydzi się nawet przyznać do swojego nazwiska podpisując się nikiem. Chwilę póżniej liże ..... innym pokazując jaki jest słodki . Żenada.
    • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 12.07.11, 22:59
      Niedawno odłożyłem na półkę sprawe dofinansowania remontu kościoła pod wez. Świętej Anny na Szczawienku ile mogłem to sprawdzilem i napewno proboszcz 40 tyś zl które otrzymał od walbrzyskich kleropachołków wydał na uszkodzenia jakich dokonał kopiąc rowy odwadniające wzdluż fundamentow po czym mury osłabione popękały . Zachowanie służb koserwatorskich i nadzoru bud. typowe na styku panstwo kościoł - czyli końce w wode. Mam całą teczkę dokumentów w tej sprawie .
      • Gość: obsermator Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.sattom.pl 13.07.11, 12:45
        57jurand - jakiś ty biedny jurandzie; miotasz się jak bezzębna żmija w słoiku czyli swoim bezsensownym i bezcelowym życiu, pełnym nienawiści nawet do samego siebie. ...a może tylko to jest twoim sensem życia: paćkać się w g....e . Życzymy więc abyś odzyskał zdrowie fizyczne, bo na rozum to już za późno.
        • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 13.07.11, 17:47
          obserwator. Słuszna uwaga to środowisko to same fekalia poperfumowane z góry bajkopisarstwem .
      • Gość: antykler Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.adsl.inetia.pl 13.07.11, 21:34
        Remont kościoła w Wałbrzychu to mały wydatek w porównaniu z remontem opactwa w Krzeszowie. Obecnie trwa II etap remontu i kosztuje nas (środki z UE plus dotacja z budżetu) ok. 30 mln zł! Do tego należy doliczyć koszty etapu I oraz II, a blisko sto mln zł się uzbiera!
        Za taką kasę można np. wybudować obie obwodnice Wałbrzycha, ale w naszym chorym kraju jak widać kościoły są ważniejsze niż dziurawe drogi! Musimy zmienić kategorię wartości i przesunąć kler z pierwszego na należne mu ostatnie miejsce ...
        • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 13.07.11, 23:12
          Ja to wszystko wiem koszt utrzymania tej całej struktury kościelnej wynosi 5 miliardow zl Polski papież zapytany czy Watykan będzie chciał zwrotu dolarów pożyczonych Solidarności odpowiedział ,oi le pamiec mnie nie myli nie -my odbierzemy to w naturze .Itak odbierają juz 20 i trochę lat dzięki zastrachanym karłom politycznym.
          • Gość: antykler Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.adsl.inetia.pl 14.07.11, 18:54
            Kościół jest zachłanny - to oczywiste! Czy wiesz, że biskup generał zarabia 20.750 zł miesięcznie bez dodatków!!! Czy wiesz, że wyżsi duchowni nie podlegają polskiemu prawu!!! Kler to państwo w państwie i dokąd nie wypowiemy konkordatu (przez który mamy jedynie problemy i wydatki) to będziemy tolerować RZĄDY kleru!!!
            • Gość: jurus Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.ssp.dialog.net.pl 14.07.11, 19:11
              To wiadomo dlaczego mamy kryzys i bide.
              • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 15.07.11, 22:41
                jurus. Kraje połkuli północnej od USA po Skandynawie to kraje zamożne oustabilizowanej sytuacji przeważnie protestanckie ,a kraje połkuli południowej to Meksyk znany z katolickiej wiary i nieznającej litosci wojny karteli narkotykowych .To Bałkany niedawno ogarnięte okrutnym bez sensownym konfliktem narodowościowym z religią w tle . A katolicka Italia siedziba centrali watykańskiej i Cosa Nostry Nic tylko bieda i przemoc.
                • Gość: antykler Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.adsl.inetia.pl 19.07.11, 22:34
                  Trafnie zauważyłeś, że kraje zamożne to te, gdzie kościół nie ma wiele albo nic do powiedzenia (Europa północna), natomiast tam gdzie kościół jest silny mamy do czynienia z bezprawiem i biedą (Meksyk to najlepszy przykład). Dowodzi to jednoznacznie, że kościół szkodzi, a nie pomaga społeczeństwu - co dla mnie było i jest oczywiste!
                  Jeśli się mylę, to proszę o pozytywny i konkretny przykład pozytywnej roli kościoła w Polsce!
                  Liczę na to, że za kilka lat kościół stoczy się do rynsztoka i silny będzie jedynie w ... Afryce :)
                  • Gość: pepe Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.07.11, 21:54
                    Do rynsztoka to ty (specjalnie przez małe "t") się stoczysz. A pomyśl tylko co byłoby z tobą gdyby nie cała kultura wywodząca sie z chrześcijaństwa. Ale czy ty masz pojęcie co to jest kultura? Przecież widać gołym okiem na czym sie wychowałeś!!!!!
                    • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 20.07.11, 22:27
                      pepe ale się wkurzyłeś .Kultura jak się nie myle to judeochrzescijańska . Mnie interesuje przede wszystkim Katolicyzm ,ato dlatego ze uzurpuje sobie prawo do wtrącania się we wszystko włazi nam doslownie we wszystkie sfery życia. Krk z wielka wprawa zastapił nieboszczkę PZPR. Dla poszerzenia horyzontu polecam Marek Agnosiewicz ,,Kościół a faszyzm anatomia kolaboracji ,, frag. ,,,,Bog z nami ,,na pasach nazistowskich żołnierzy zaczerpnięte zostalo z BIBLII ,,Zwami wyrusza Bog wasz,, ,Pwt 20, 4, . Ciekawa lektura .
                      • Gość: forumowicz Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.18.111.lan.EkoNet.info 20.07.11, 22:30
                        Hejka 57jurand - walcz, walcz, walcz....
                      • Gość: antykler Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.adsl.inetia.pl 21.07.11, 01:42
                        Kościół i kultura do dwie zupełnie inne sprawy. Jak pisałem wcześniej, tam gdzie kościół jest wpływowy (Meksyk, Włochy, Polska) o zbytniej kulturze mówić nie można. Przeciwnie, tam gdzie kościoła nie widać - np. w Skandynawi - kultura i poziom życia jest na najwyższym poziomie. Największe wpływy kościół miał w średniowieczu, a o rozwoju kultury w tym okresie mówić nie można, co najwyżej o stosach dla kościelnych oponentów :)
                      • Gość: Ala Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.ssp.dialog.net.pl 21.07.11, 07:39
                        57 jurand,bardzo mi się podoba Twoja postawa.Nie jestem wprawdzie z tych co aktywnie walczą o wolność i tolerancję w tym pseudo bezwyznaniowym państwie,ale na hipokryzję w tym względzie zdobyć się nie potrafię.Ślubu kościelnego nie mam,dziecka nie ochrzciłam i będę podążać tą drogą do upadłego wbrew babciom,ciociom i reszty oburzonego społeczeństwa.
                        Niebawem dziecko idzie do szkoły i trochę martwi mnie to co napisałeś.Wynika z tego,że spotkało się z dyskryminacją.Możesz coś więcej na ten temat napisać?
                        Nie chcę ,żeby od małego było indoktrynowane,wpędzane w poczucie winy i strachu,bo wiem ile mnie kosztowało wyzwolenie się z tej bajki.
                        Pozdrawiam:)
                        • Gość: wolna Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.11, 19:48
                          Do Ali. Trzymaj tak dalej i nie daj się ugiąć przed dyskryminacją tych "miłosiernych", ale nietolerancyjnych wiernych kościołowi. Ja mam podobny życiorys osobisty i swojego dziecka na religię nie posłałam i nie trzeba było dużo czasu, żeby jego rówieśnicy ze szkoły zaakceptowali go. Tylko będziesz musiała w jakiś logicznie zrozumiały i przekonywujący język swojemu dziecku to wytłumaczyć. Nie powinnaś mieć problemów.Przygotowuj dziecko już teraz do tej, nazwijmy to, konfrontacji z dziećmi, które będą uczęszczały na religię. Nie można dopuścić do takiej sytuacji, aby dziecię wróciło ze szkoły zszokowane na skutek drwin, wyśmiewania a nawet wyzywania przez dzieci "wychowane" przez rodziców wierzących.Trzeba go o tym wszystkim i przed wszystkim uprzedzić. Powodzenia.
                          • Gość: antykler Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.07.11, 21:20
                            Miło mi czytać, że wiele osób dostrzega obłudę kleru oraz to, że pomiędzy zasadami religii katolickiej a bajką o czerwonym kapturku różnica jest niewielka! Cieszę się, że społeczeństwo dojrzewa, że czas władzy kleru w Polsce powoli się kończy! Tak trzymać!
                            • Gość: wolna Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.dynamic.chello.pl 21.07.11, 22:53
                              Też bym chciała, aby czas władzy czarnych przeszedł do historii, tej niechlubnej. Jest to jednak daleka przyszłość. Tę tendencję kościół zauważył już dawno i wykorzystując czas przemian - upadek socjalistycznej Polski i kuchennymi drzwiami, które im otworzył ówczesny minister edukacji, wlazł z buciorami do szkół, przedszkoli z nauką religii i indoktrynuje dzieci. Ty sposobem utrzymuje się ten bastion ciemnogrodu, zacofania i pseudokatolicyzm napędzany jadem, nietolerancją, pogardy dla inaczej myślących. A gdzie jest ta ich miłość bliźniego?
                              Wpieprzają się do polityki, z ambony agitują do wyborów i głosowania na tych, których oni wskażą. A ci katolicy słuchają ich jako autorytetu, poniżając sami siebie . Są w ten sposób zniewoleni i trwają w tym zakłamaniu. Wszystko to jest nienormalne i nie godne szacunku.
                        • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 21.07.11, 23:10
                          `Witam Alu.przede wszystkim syn musial siedzieć w świetlicy gdy odbywala sie religia ,postaralem się żeby kolegowal się z chłopcem wyznawca Ś . Jehowy.Najtrudniejszy byl moment gdy dzieci szły do komunii niewiedzalem jak go do tego przygotować ale ku mojemu zaskoczeniu świetnie przez to przebrnął. Doskonale wyczuł powierzchowność tego zwyczaju.Szkoła do której chodzil to 30-stka na Chelmońskiego, w szkole tej staralem się o etyke ale od samego początku dyrektorka robila wszystko żeby się mnie pozbyć wrecz okłamywano mnie . Pisalem także do wiceprez. Sosinskiego odpisal że niema chętnych rodziców ktorzy by chcieli swoje dzieci posylac na etykę A skolei dyrektorka twierdzila że moja prośbę wysłała do Urzedu Gminy ktos tutaj kłamał na pewno nie ja.Wtej szkole udalo mi się powiesić Hepy Humena- znak humanistów oczywiscie dzieci cos takiego widzialy pierwszy raz i dyrektorka chcac niechcąc musiała tłumaczyć co to jest , znak kazalem powiesic obok krzyża nad tablica. Szczęśliwego Człowieka kazałem na zakonczenie roku szkolnego zdjac i zabrac do domu. W gimnazjum spisujac umowe obiecano mi lekcje etyki umowy oczywiscie nie dotrzymano a gdzie jest napisane ze katolik to z gruntu to osoba prawdomówna .W tej sprawie nawiazałem kontakt z Fundacja Helsinska ktora obiecala mi pomoc prawna w dochodzeniu przed sadem mych praw i naprawienia szkod ale narazie mam tego serdecznie dosc , syn pomalu dorasta trenuje karate - to tak na wszelki wypadek jakby go chciano na sile nawracac.Wiesz kiedys przy obiedzie moj syn zadal pytanie koledze od Ś J. jakiej ty jestes wiary - i zobacz że ja swoja akcja sprowokowalem dzieci do zadawania pytan o swiatopoglad czego jak ognia unika szkola publiczna .
                          • chocholitan Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 21.07.11, 23:30
                            Postaraj się sprawdzać pisownię w swoich postach, bo nabiorę podejrzeń, że oprócz walki z klerem prowadzisz również cichą wojnę z ortografią.
                            • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 22.07.11, 20:20
                              chocholitanek. Czep się czegoś innego dla mnie liczy sie tresć forma mniej brak ci argumentow to wymyslasz .Tutaj na forach niektórym idzie gorzej i nikt nierobi ztego dramatu.Ja dopiero się w drażam.Jak gdzies pisałem nie jestem polonistą i nie musze być biegłym w słowie pisanym.Może coś z antyklerykalnego tematu ,naprzyklad o zaklamanej historii Polski ?.
                          • Gość: Ala Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.play-internet.pl 22.07.11, 11:36
                            Najbardziej mnie rozwalają argumenty tzw.wierzących niepraktykujących-ochrzciłem ,posłałem do komunii,żeby w przyszłości miało w papierach i nie było ceregieli przy ślubie.Ale tak ogólnie to jak najdalej od kościoła.Takim sposobem mamy 90% katolików w tym kraju,bo wystarczy pokropić niemowlaka i już jest statystycznym katolikiem.
                            Ludzie narzekają na kler,ale problemu na klatę nie wezmą.
                            • Gość: zainteresowany Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: 87.105.201.* 22.07.11, 11:45
                              Ala daj fotę klaty...
                            • Gość: antykler do Ala IP: *.adsl.inetia.pl 23.07.11, 18:56
                              Całkowicie się z Tobą zgadzam - spotkałem się z opinią, że ludzie posyłają dzieci do komunii tylko po to, aby dziecko nie było PRZEŚLADOWANE w szkole, albo po to, aby nie miało problemów ze ślubem! To fałszywa wiara, ale w dokumentacji obłudnego kleru tacy ludzie to katolicy! Sam także zostałem ochrzczony, ale jestem zaciekłym ANTYKLEREM, jednak w statystykach kościoła jestem wierzącą owieczką! Uważam, że ludzi podobnych do mnie jest bardzo dużo - problem polega na tym, że nie występują oni masowo z kościoła, bo nie mają motywacji!!! Gdyby jednak w wprowadzono podatek kościelny, na wzór niemieckiego, prawda wyszłaby na jaw!!! Jednak prawdy kler BOI SIĘ jak diabeł święconej wody :)))
                              • Gość: też antykleryk do antykleryk IP: *.ip.netia.com.pl 23.07.11, 19:02
                                Zgadzam się z Tobą. Ale, niestety Polacy to tchórze. Mocni są tylko w gębie i tylko wtedy, kiedy są anonimowi... przykre...
                                • 57jurand Re: do antykleryk 24.07.11, 17:37
                                  Do antyklerykałów . Oto kolejny przykład dlaczego tak ważne jest opuszczenie szeregow Krk. Dzieci niczyje lub oddane po porodzie do domów dziecka są automatycznie chrzczone w jedynej slusznej rzymsko-katolickiej wierze w trakcie dorastania uczone są owej religii .Tak wyglada w praktyce neutralnosć , panstwo cicho siedzi a kosciołowi przybywa nominalnych katolików ludzi podstepnie wcielonych do tej sekty. Sądze że to jest główna przyczyna niskiego morale polskiego społeczeństwa.
                                  • Gość: antykler Re: do antykleryk IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.11, 17:49
                                    nie wiedziałem, że dzieci oddane przez rodziców są z automatu chrzczone jako katolicy! Jeśli to prawda, to mamy dowód na to, że konstytucyjny rozdział kościoła od państwa to fikcja, że WŁADZA KLERU o której piszę jest faktem!!! Tym samym jest podstawa o wystąpienie do organów UE z wnioskiem o zaprzestanie w Polsce naruszenia prawa! Co o tym sądzicie?
                                    • chocholitan Re: do antykleryk 24.07.11, 19:05
                                      Sadzę, że zdecydowanie powinieneś wystąpić z wnioskiem. Będę z uwagą śledził Twoje poczynania.
                                      • Gość: antykler do chocholitan IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.11, 19:33
                                        Jestem osobą fizyczną, dlatego sam sobie nie poradzę! Z wnioskiem powinniśmy wystąpić razem, tj. ja oraz ludzie o podobnych do mnie poglądach (którzy uważają, że kler w Polsce ma za dużą władzę, że rozdział państwa i kościoła katolickiego to fikcja) zrzeszeni wokół organizacji społecznych lub politycznych, np. Ruch Poparcia Palikota. W grupie siła ...
                                        • Gość: Ala Re: do chocholitan IP: *.ssp.dialog.net.pl 24.07.11, 19:57
                                          Można założyć na początek taka naszą wałbrzyską grupę na Facebooku.Moglibyśmy się wspierać na naszym terenie,wymieniać informacjami(rodzice dzieci szkolnych itp).
                                          • Gość: antykler do Ala IP: *.adsl.inetia.pl 25.07.11, 19:57
                                            Można na Facebooku, można też - przy pomocy Juranda - współpracować z RPPalikota. Ważne jest, abyśmy razem powiedzieli wszechwładnym i pazernym klechom STOP!
                                            • 57jurand Re: do Ala 25.07.11, 22:18
                                              antykler. Smutne to ale to prawda jak z niewolnika nie będzie robotnika tak dla czlowieka zlowionego do tej religii nieswiadomego niczego ,bycie katolikiem będzie jak z wydmuszka . W środku nic . Sam fakt że Palikot bedzie poruszal temat relacji Państwo- Kosciół zmusi innych do zajecia stanowiska w tej sprawie co zapowiada się ciekawie , juz widzę jak będą nasi obecni ,,wybrańcy,, obrzucać błotem R.P. I jego sojusznikow do których ja i moi przyjaciele sie zaliczaja .
                                              • Gość: antykler do: Jurand IP: *.adsl.inetia.pl 27.07.11, 16:04
                                                Jesteś blisko ruchu Palikota. Powiedz mi jakie działania mam podjąć (oraz osoby o podobnych do mnie poglądach), aby aktywnie włączyć się do ruchu antyklerykalnego. Jakie działania RP obecnie prowadzi, czy są jakieś obywatelskie projekty ustaw, np. o zaprzestaniu finansowania z budżetu składek emerytalnych i rentowych duchownych, o wypowiedzeniu konkordatu, o wycofaniu religii ze szkół, o likwidacji zwolnień podatkowych duchownych, czy inne zmierzające do wprowadzenia normalności i osłabienia wszechmocnej pozycji kleru?
                                                • 57jurand Re: do: Jurand 31.07.11, 19:09
                                                  antykler.Bez przesady my tylko wspołpracyjemy w sprawie wystawienia wspólnych list kandydatow w wyborach do sejmuR.P deklaryje sie jako lewica szerkorozumiana , jesli chodzi o program z wyraznie zaakcentowanym antyklerykalizmem to tu sie doskonale rozumiemy . Ostatnio niesmiało sondaże wskazaly 2 % poparcie dlaR.P. Reszta o ktora pytasz to na na zasadzie czyja władza tego religiia ,ale dla dodania otuchy widac juz swiatełko wolnosci w umysłach rodaków.
                                                  • Gość: antykler do: Jurand IP: *.adsl.inetia.pl 01.08.11, 20:24
                                                    Przeczytaj:
                                                    forum.polskanatak.pl/viewtopic.php?f=188&t=3142
                                                    mój nick: Yogi
                                                    Co o tym sądzisz?
    • 57jurand Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k 03.08.11, 21:29
      Dzisiejszy sondaz na zlecenie ,, Faktów,, TVN . Ruch Palikota 3% , oto jak nadchodzi jutrzenka wolnosci ,powoli ale nieodwracjalnie .
      • Gość: antykler Re: Zielone świątki + zamknięte sklepy = władza k IP: *.adsl.inetia.pl 04.08.11, 22:28
        3% to nadal poniżej progu wyborczego, ale poparcie rośnie, co mnie cieszy!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja