Dodaj do ulubionych

Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja!

03.09.07, 14:37
Jestem od niedawna mieszkancem Falenicy. Jestem zszokowany

smietnikiem jaki widze na terenie Mazowieckiego Parku
Krajobrazowego.

Do tego na terenie Falenicy nie widze kontenerow do segregacji
smieci.

Myslenie o ochronie natury lezy kompletnie.Sa zapewne instytucje do

ktorych obowiazku nalezy dbanie o to.Prosze o sugestie jak mozna

interweniowac w tych sprawach.Pozdrawiam i dziekuje.
Obserwuj wątek
    • meps3 Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 04.09.07, 17:32
      No ,podobno mamy radę odsiedla.Wprawdzie od lat widzę te same osoby
      i tę samą moc -che,che,- ale sam sprawdź.
    • poziomka001 Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 11.09.07, 21:14

      To witamy serdecznie, jak pomieszkasz trochę dłużej to pierwszy szok minie :-))
      poważnie, ja coprawda nie mogę się przyzwyczaić, ale jak wchodzę do lasu to
      staram się nie rozglądać specjalnie he he.

      A co do kontenerów, ha ha, proponuję zadzwonić do gminy w tej sprawie, sam
      zobaczysz co Ci powie "sympatyczna" pani po drugiej stronie.

      Niestety w naszej pięknej gminie sprawa śmieci to problem nierozwiązywalny. Na
      Pradze kontenery mogą stać niemalże na każdym rogu, niestety u nas nie.
      Dlaczego?? Na to pytanie nikt Ci nie odpowie. Ja sama usiłowałam kiedyś coś z
      tym zrobić, ale po jakimś czasie się poddałam. Ze ścianą nijak się nie można
      dogadać.

      I jeszcze jedno, w naszej cudownej gminie mnóstwo hałasu robi się wokół budowy
      muszli koncertowej pod kościołem itp. bzdetów, natomiast nikogo nie obchodzi
      brak kanalizacji, śmieciowy problem, czy krzywe chodniki. Żeby było jasne, nie
      to że jestem przeciwna, oczywiście bardzo mi się marzy aby Falenica stała się
      centrum kulturalnym całej Warszawy ;-) ale póki co są ważniejsze problemy w
      naszym szambozdroju. :)

      Życzę miłego mieszkania :)
      • dobrewski Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 16.09.07, 17:20
        Witam! No coz odczuwam lekki pesymizm i odrobine cynizmu.

        Znam to jak i polskie realia. Niestety...

        No coz pozostaje jednak sie nie poddawac i dzialac.

        Mysle ,ze trzeba zabrac sie po prostu za gmine.

        Wybieram sie tam by spotkac sie z kims z ochrony srodowiska.

        Jezeli jest tam sciana to trzeba ja zburzyc.

        Wszedzie pracuja ludzie ktorzy maja nazwiska,odpowiedzialnosc za to

        co robia.To nie sa juz czasy pewnych posad partyjnych(tak snie)..

        2 lata temu wsplorganizowalem sprzatanie Lasu Bielanskiego.

        Nie ma sensu np. sprzatac za firmy ,ktore biora za to pieniadze itp.

        Nalezy wskazac ludzi ktorzy zaniedbuja swoje obowiazki,wymagac od

        nich realizacji naleznych im zadan spolecznych.

        Trzeba rozpracowac ten balagan i uderzyc tam gdzie trzeba.

        Uzywajac mediow np.Gazety Wyborczej. Oczywiscie rozumnie biorac pod

        uwage realia,odrozniajac bezsilnosc urzednikow od ignorancji.

        dzisiejsza polityka nie interesuje sie ekologia co ma swoj oddzwiek

        w urzedach.

        p.s. co do rady osiedla to nie wiem czym sie ci ludzie zajmuja

        jezeli takich kwestii sie nie zalatwia. Czy to jest klub gospodyn

        wiejskich czy kolo mysliwskie?

        Pozdrawiam
        • poziomka001 Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 16.09.07, 20:04
          > Mysle ,ze trzeba zabrac sie po prostu za gmine.
          >
          > Wybieram sie tam by spotkac sie z kims z ochrony srodowiska.
          >
          > Jezeli jest tam sciana to trzeba ja zburzyc.
          >
          > Wszedzie pracuja ludzie ktorzy maja nazwiska,odpowiedzialnosc za to
          >
          > co robia.

          Problem w tym, że w naszym urzędzie dzielnicy pracują ludzie "myślący inaczej",
          delikatnie mówiąc. I szczerze mówiąc myślę, że wycieczka do tych bardzo
          specyficznie rozumujących władz na niewiele się zda. Ale będę mocno trzymać
          kciuki, może Tobie się uda to co mi się nie udało :-)

          > To nie sa juz czasy pewnych posad partyjnych(tak snie)..

          Obawiam się, że bardzo śnisz ;-)))


          > p.s. co do rady osiedla to nie wiem czym sie ci ludzie zajmuja
          >
          > jezeli takich kwestii sie nie zalatwia. Czy to jest klub gospodyn
          >
          > wiejskich czy kolo mysliwskie?


          jest to mix klubu gospodyń wiejskich z kółkiem różańcowym i z kółkiem wzajemnej
          adoracji


          Jakiś czas temu, powiedzmy 2-3 razy w roku pod lasem wystawiany był kontener na
          śmieci wielkogabarytowe, z którego ludzie chętnie korzystali. Moim zdaniem taki
          kontener powinien stać cały rok, bo ja jak mam śmieci poremontowe to sobie sama
          zamawiam kontener, ale jak widać moi sąsiedzi już nie. Skądś te śmieci w lesie
          się biorą, można oczywiście oskarżać krasnoludki, ale trzebaby najpierw takiego
          złapać. Niestety gmina zrezygnowała z tego pomysłu, bo.... Bo właśnie nie
          wiadomo co? 3 kontenery w roku kosztują max z 1500 zł. Czy to tak dużo, w
          porównaniu do kosztów oczyszczania lasu? Chyba nie.

          Były też takie czasy w Falenicy, kiedy mieliśmy pojemniki do segreacji śmieci.
          Trochę postały, potem zaczęły pojawiać się i znikać w bardzo różnych miejscach
          (nigdy nie wiadomo było gdzie są i czy w ogóle gdzieś sa) aż zniknęły na dobre.
          Argumentacja była taka, że ludzie wyrzucają tam normalne śmieci, zamiast butelek
          PET, co niekoniecznie było prawdą, ale z władzą się nie dyskutuje bo władza wie
          lepiej nawet jak nie wie nic. I to by było na tyle.

          Życzę dużo powodzenia podczas wycieczki do urzędu, a jakby trzeba było podpisać
          jakąś śmieciową petycję czy coś to zgłaszam się na pierwszą chętną :-)
          • dobrewski Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 17.09.07, 17:04
            Mysle ,ze podstawa jest dzialanie i opieranie sie znieczulicy.

            Dzis interweniowalem w sprawie moich sasiadow ,ktorzy pala odpady w

            piecu fundujac smrod polowie osiedla.O dziwo straz miejska

            przyjechala

            w 15 minut. Problem jest w tym ,ze postawy proekologiczne sa obce

            naszemu otoczeniu. Ludzie sa zagonieni i na "tak blahe i odlegle".

            Jezeli juz tu mieszkam to moge konsekwentnie o to polaczyc.

            Wierze w sile mediow.Jezeli chodzi o rade osiedla to jest to

            przygnebiajace.Pozostaje mi dzialac.

            Pozdrawiam
            • dobrewski Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 17.09.07, 17:08
              "Przepraszam za bledy..."


              Mysle ,ze podstawa jest dzialanie i opieranie sie znieczulicy.

              Dzis interweniowalem w sprawie moich sasiadow ,ktorzy pala odpady w

              piecu fundujac smrod polowie osiedla.O dziwo straz miejska

              przyjechala

              w 15 minut. Problem jest w tym ,ze postawy proekologiczne sa obce

              naszemu otoczeniu. Ludzie sa zagonieni i na "tak blahe i

              odlegle"sprawy nie maja czasu.

              Jezeli juz tu mieszkam to moge konsekwentnie o to powalczyc.

              Wierze w sile mediow.

              Jezeli chodzi o rade osiedla to jest to

              przygnebiajace.Pozostaje mi dzialac.

              Pozdrawiam
    • jhbsk Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 19.09.07, 09:28
      Ostatnio po zgłoszeniu w urzędzie góry śmieci w lasku pomiędzy Lokalną o
      Dusznicką usłyszałam, że jest to prywatny teren i palcem nie kiwną. Po każdym
      spacerze wynoszę z lasu puste butelki po "balowiczach".
      Straż miejska ma sprawę śmieci w nosie. A może pomogłoby sprawdzanie podpisanych
      umów na odbiór odpadów?
      • lidkawawa Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 19.09.07, 13:29
        Ostatnio "przyłapałam" Pana który mieszka niedaleko piekarni na
        wyrzucaniu śmieci do śmietnika na przystnku, no cóż lepsze to niż do
        lasu ale nadal nierozumiem czy naprawdę nie stać ludzi na opłacenie
        wywozu śmieci???
      • poziomka001 Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 19.09.07, 14:05

        Mieszkam tu już długo i jak żyję nikt nigdy umów nie sprawdzał. Nawet nie wiem
        kto to powinien robić, ale przypuszczam, że jacyś urzędnicy, a jak wiadomo
        ciężkie 4litery trudno podnieść ze stołka i przejść się trochę po świeżym
        powietrzu. Zasapali by się i zapocili nie daj boże a przecież nikt im za to
        ekstra nie zapłaci i nie zdążą zjeść kanapki w ciągu dnia ani kawusi za
        biureczkiem wypić ani podzielić się najnowszymi biurowymi ploteczkami ;-) także
        na to bym nie liczyła.

        Inna sprawa że nasze firmy śmieciowe też się średnio wywiązują, przynajmniej
        moja, ale jakoś tak już siłą przyzwyczajenia nie mam kiedy się rozejrzeć za
        jakąś inną. Od niedawna mamy niby o połowę tańsze worki na śmieci do recyklingu,
        ale jak widzę co moi sąsiedzi tam wrzucają to obawiam się, że i to się szybko
        skończy. Dla mnie to jest oczywiste że Tetrapack nie jest ani szkłem, ani
        plastikiem, ani metalem, ani papierem, ale widzę że dla różnych bardzo
        wykształconych państwa na wysokich stołkach wcale to już takie jasne nie jest.
        Wniosek jest taki, że przydałaby się jakaś kampania informacyjna na ten temat w
        naszej dzielnicy.

        A jeszcze co do umów na wywóz śmieci, sądząc po ilości takich zwykłych śmieci w
        lesie, przypuszczam że spory procent osób w ogóle nie ma żadnej umowy. Poza tym
        w naszej okolicy bardzo powszechne jest palenie śmieci. O ile jestem w stanie w
        ostateczności pogodzić się z paleniem gałązek i liści i takich tam ogródkowych,
        to śmieci zasmradzają całą okolicę. I niestety robią to też nasi obecni
        radni/byli radni, widziałam na własne oczy. I tu powstaje pytanie: "Jak zmienić
        mentalność parapetu?"
        • jhbsk Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 20.09.07, 09:32
          Straż miejska może umowy sprawdzać. Robi tak np. w Milanówku. Tam zresztą
          zbiórka i wywóz śmieci są świetnie zorganizowane - właściciele domów podpisują
          umowę z urzędem miasta. Dostają kolorowe worki na różne rodzaje odpadów. Raz w
          miesiącu worki są odbierane, a mieszkańcy otrzymują kolejny komplet. Jeśli komuś
          potrzebna większa ilość worków, to może je oczywiście dokupić.
          • poziomka001 Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 21.09.07, 22:06

            Chciałam się z Wami podzielić moim dzisiejszym odkryciem. Na Fali wisi
            ogłoszenie rady osiedla (bardzo małe i bardzo drobnym druczkiem, ale co tam) że
            gmina funduje nam kontenery :-))) bodajże od 5 do 7 pazdziernika i wymienione sa
            rogi ulic, wszystkich nie pamietam, tylko jeden mnie dotyczacy zapamiętałam
            Lokalna róg Zabawnej. A i ogłoszenie głosi że w tzw. miedzyczasie kontenery
            zostaną wymienione :-)) Czyzby cud?? :-D
            • matildae Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 30.10.07, 09:35
              Hmm, szczerze mówiąc - w ogóle nie rozumiem niektórych podejścia do sprawy.
              Śmieci zalegające na każdym kroku są czymś doprowadzającym mnie do szału jak
              mało co, zalewa mnie krew, kiedy widzę co dzieje się w lasach, ale nie rozumiem
              skąd pomysł, że gmina ma stawiać kontenery i płacić za wywóz śmieci
              wyprodukowanych w indywidualnych gospodarstwach. To, czego można i należy
              wymagać od gminy, to na pewno - ustalenia czytelnych zasad postępowania ze
              śmieciami przez mieszkańców - czyli uchwalenie regulaminy utrzymania czystości
              i porządku w gminie, no i kontrolowania zawartych umów i rachunków za wywóz
              śmieci oraz karanie niesubordynowanych. Naczelna zasada wynikająca z przepisów
              ochrony środowiska to ta, że zanieczyszczający płaci! Każdy ma obowiązek płacić
              za swoje śmieci, a im więcej ich produkuje - znaczy, że stać go na zakup
              większej ilości produktów, po których zużyciu czy rozpakowaniu powstają odpady.
              Dlatego - nie litujmy się - powinno go też stać na legalne i prawidłowe
              przekazanie odpadów firmie, która je zagospodaruje. Dlaczego mieszkańcy, którzy
              płacą regularnie za swoje śmieci, mają pośrednio płacić też za wywóz śmieci
              innych mieszkańców? Czy to w ramach podstawiania przez Gminę kontenerów, czy w
              ramach sprzątania dzikich wysypisk z lasów? Przecież te pieniądze mogłyby zostać
              przeznaczone na coś zupełnie innego! Na ławki na skwerku, kawałek chodnika czy
              cokolwiek innego, z czego wszyscy mogliby korzystać. Dlaczego niektórzy mają być
              uprzywilejowani i korzystać z gminnego budżetu na wywóz swoich śmieci? Ja się z
              tym nie zgadzam. Kontrola, kontrola i jeszcze raz kontrola, i mandaty za brak
              umów i rachunków! - to powinno być jedno z głównych zadań straży miejskiej! A
              firmy które wywożą śmieci, mają teraz obowiązek odbierać też śmieci segregowane,
              i zgodnie z przepisami - powinny za segregowane odpady pobierać wyraźnie
              mniejsze opłaty. Górne stawki opłat za śmieci zmieszane i segregowane powinna
              uchwalić rada gminy. Może to na razie tylko teoria, ale do tego trzeba dążyć,
              nie zgadzam się na tolerowanie czy wręcz wspomaganie przez gminę uchylania się
              mieszkańców od oczywistych obowiązków. Jak kogoś nie stać na wywóz śmieci, to
              niech się uczy takiego gospodarowania i kupowania, żeby tych śmieci produkować
              mniej. Popatrzcie na te śmieci w lesie - to nie są śmieci ubogich - opakowania
              po kosmetykach, jogurcikach, chipsach, coli, pampersy - to nie są śmieci
              biednych ludzi. A stare meble - jak ktoś kupił nowe, to znaczy, że głodem raczej
              nie przymiera. Niech zapłaci za ich wywóz, albo przekaże komuś biednemu. Ja nie
              zgadzam się z czyimś oszczędzaniem na wywozie śmieci z mojej kieszeni. I uważam,
              że w tej materii nie powinniśmy przymykać oczu na to, co robi sąsiad. Nie mówię
              o tym, żeby w pierwszej kolejności donosić, ale może wystarczy go po prostu
              zawstydzić? A że stosunki się mogą popsuć.. cóż, dla mnie psują się już w
              momencie, kiedy wiem, ze sąsiad zanieczyszcza okolicę, w której żyję i którą
              chcę sie cieszyć.
              • poziomka001 Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 30.10.07, 23:12

                Wiesz, zasadniczo to ja się z Tobą zgadzam. Też uważam, że każdy powinien płacic
                za swoje śmieci, ale żyjemy w Polsce a nie w Niemczech czy USA i rzeczywistość
                jaka jest każdy widzi.

                Moim zdaniem problem jest taki, że nasze społeczeństwo dzieli się na ludzi
                myślących, ludzi mniej myslących oraz tzw. parapety. Niestety ci ostatni, jak
                wynika z moich obserwacji są w przeważającej większości. A do tego państwo nasze
                jest raczej z tych mniej wydolnych (spróbuj zmusić kogoś, straż miejską, gminę,
                kogokolwiek, żeby sprawdził czy mieszkańcy mają umowy na smieci, jak Ci się uda
                to masz u mnie duże piwo albo nawet dwa duże piwa), więc wybór masz taki, albo
                mamy śmieci w lesie albo wszyscy dopłacamy do kontenerów, czyli do tej myślącej
                inaczej części mieszkańców.

                Ja osobiście wolę dopłacić i mieć czysty las, bo nie widzę możliwości zmiany
                mentalności moich sąsiadów. Wierz mi, że moi sąsiedzi raz i drugi zapłacili
                mandat za palenie śmieci i robią to dalej. A wszyscy się mają za wielkich
                państwa, po 3 fakultety pokończone, dyrektorami są ważnymi i patrzą na mnie jak
                na ufoludka jak im zwracam uwagę. Taka walka z wiatrakami.

                Masz 100% racji, że osoby które płacą za smieci (tak jak ja np. i Ty pewnie też)
                są pokrzywdzone, ale zastanów się co wolisz?

                A i jeszcze jeden przykład na potwierdzenie tego, że problem śmieci leży głównie
                w mentalności naszych współziomków. Jeżdzę do pracy Wałem Miedzeszyńskim i
                bardzo często widzę, jak to wymuskani panowie w garniturkach zatrzymują się na
                przystankach autobusowych, wyskakują ze swoich wypucowanych limuzyn za setki
                tysięcy złotych i co robią? No zgadnijcie, otwierają bagaznik, wyciągają worek
                ze śmieciami i do kosza na przystanku. Założę się że to Ci sami panowie wywożą
                większe śmieci do lasu.

                Tak to wygląda i wątpię żeby na takich ludzi, którzy jeżdzą samochodami za 300
                czy 400 tys. podziałał wychowawczo kilkuset złotowy mandat. Może prędzej
                przymusowe sprzątanie lasu za karę albo coś w tym stylu. Tyle że jak znam życie,
                to zaśmiecanie lasu to baaardzo mała szkodliwość społeczna.

                I tym optymistycznym akcentem ........... ;-))
                • jhbsk Re: Wawer-Otwock! Smieci Nas zasypuja! 31.10.07, 09:18
                  poziomka001 napisała:

                  Moim zdaniem problem jest taki, że nasze społeczeństwo dzieli się na ludzi
                  > myślących, ludzi mniej myslących oraz tzw. parapety. Niestety ci ostatni, jak
                  > wynika z moich obserwacji są w przeważającej większości. A do tego państwo nasze
                  > jest raczej z tych mniej wydolnych (spróbuj zmusić kogoś, straż miejską,
                  gminę, kogokolwiek, żeby sprawdził czy mieszkańcy mają umowy na smieci, jak Ci
                  się uda
                  > to masz u mnie duże piwo albo nawet dwa duże piwa), więc wybór masz taki, albo
                  > mamy śmieci w lesie albo wszyscy dopłacamy do kontenerów, czyli do tej myślącej
                  > inaczej części mieszkańców.

                  Straż miejska może sprawdzać umowy i jest to wyłącznie sprawa ich chcenia.
                  Kolejny raz napiszę o Milanówku. Tam to sprawdza się znakomicie. Miasto oprócz
                  zorganizowania odbioru odpadów potrafi też załatwić sprawę liści jesienią -
                  liście w worach są odbierane w wyznaczonych terminach i wywożone do kompostowni.
                  Oczywiście liści w ogrodach palić nie wolno i zakaz jest egzekwowany!!!

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka