"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[tow_rydzyk]

Jestem ciekaw jak zareagowaliby Rosjanie, gdyby podobny happening zostal
zorganizowany na Cmentarzu Ofiar Katynskich przez rodziny zamordowanych.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[no.to.mamy.problem]

Ichniemu ZAiKSowi zapłaciła? Czy JEJ nie dotyczy?
Czekam na podobną potańcówkę w stosownym miejscu, ze strony Palestyńczyków,
czy Turków płynących z pomocą humanitarną do Strefy Gazy. Ciekawe czy też
będzie taka szałowa zabawa, czy "zagłuszą" ich *metalem*?

[Gość: menda]

zabawa bedzie wystrzalowa, szczegolnie gdy zaczna strzelac z tej pomocy humanitarnej

[...]

[Gość: uczniowie Adolfa]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Hasbara znowu w akcji

[anty-idiot]

Najpierw mamy 'spontaniczny' teledysk żydowskich żołdaków tańczących w
okupowanym Hebronie, teraz tańczących żydowskich przypałowców w Auschwitz -
hasbaro, czekamy na następny ruch związany z ociepleniem wizerunku bandyckiego
narodu mordującego Palestyńczyków w gettach a Turków na wodach międzynarodowych!

bueehee dawno mnie tak nic nie rozbawiło ;]

[da_markos]

pozytywnie - nie jest to wulgarne jak obecne "instalacje" - typu penisy na
krzyzu. dziadek przezyl pieklo wiec ma prawo to robic. najlepsze sa sceny gdy
olewa system macha reka i zostawia swoja tanczaca rodzinke. ciekawy pomysl.
podkladem muzyczny rownie dobrze moglo byc "always look on the bright side of
life" ;]

dziadek rocks!

[mawt]

trzeba chcieć żyć, żeby przeżyć :)

Przedsiębiorstwo Holocaust II

[glos_europy]

Żydzi trzepią kasę na pomordowanych w obozach, a niektórzy Żydzi mają z
tego niezła zabawę.

[Gość: autor]

Wszystko fajnie , cukierek ... czyżby ?
Jest to jednak trochę niesmaczne i gó...arskie i nic nie zmieni obrazu
Aushwitz przez długie dziesięciolecia .
Oczywiście , że ona chce żeby było o niej głośno dlatego nie zasługuję
na uwagę .

[polish-clusterfuck]

Polskie wolactwo idealnie nadawaloby sie na religijnych, terrorystow (nawet i
samobojczych). Boja sie zewnetrznego swiata i tego, ze ktos moze sie smiac i
cieszyc z tego, ze przetrwal. Dla wolactwa im wiecej trupow, placzu i histerii
tym martyrologia "lepsza".

[Gość: sfuj]

Mam wrazenie, ze odbierasz swiat w bialo-czarnych barwach.
Jak kazdy fanatyk.

[0ffka]

polish-clusterfuck napisał:

> Polskie wolactwo idealnie nadawaloby sie na religijnych, terrorystow (nawet i
> samobojczych). Boja sie zewnetrznego swiata i tego, ze ktos moze sie smiac i
> cieszyc z tego, ze przetrwal. Dla wolactwa im wiecej trupow, placzu i histerii
> tym martyrologia "lepsza".

Nic dodać, nic ująć.
Polacy sami siebie nienawidzą a tym bardziej innych nacji.

a mi sie podoba....

[da_markos]

dziadek ratuje caly ten kicz. gdyby nie on - mozna by to uznac za marna
prowokacje i probe pokazania sie. a tak jest cos symbolicznego w tym, ze
czlowiek po latach wraca w takie miejsce ze swoja rodzina i potrafi zmierzyc sie
z przeszloscia... moze gdyby nie tak forma kiczu powrot w te miejsca bylby dla
niego o wiele bardziej trudny, badz niemozliwy.
i jakkolwiek banalnie to nie zabrzmi - "triumf zycia nad smiercia" - pokazuje to
co kazdy z nas wie i czyni. zycie plynie dalej dalej - mlodzi chca sie bawic,
byc szczesliwi... zycie nie znosi pustki.

[Gość: aga]

bardzo fajna wypowiedz. tez odnosze takie wrazenie. Gdyby robil to
ktos kogo to nie dotyczylo,to nie mialoby sensu,ale z nimi jest
rownoczesnie tragicznie i pieknie.

[wodni.k]

Serce rośnie, bo są jeszcze normalni ludzie.

Boże co za durnie komentujący tu się prezentują.

[krzych.korab]

[feurig59]

poprzesz to "największe" i "niekwestionowane" jakimiś, liczbami,
faktami, czy to tylko taka wydmuszka, żeby ulżyć swoim antysemickim
wzdęciom?

[Gość: uczniowie Adolfa]

ponad 60 już lat ciągną największe getto na świecie, w Gazie i na terytoriach
okupowanych, wymordowali lub zesłali na poniewierkę cały naród, mordują jego
patriotów i cywilów wiozących pomoc humanitarną - mało ci jeszcze??

[Gość: normalna]

Jeśli "ponad 60 już lat ciągną największe getto na świecie, w Gazie i na
terytoriach okupowanych, wymordowali lub zesłali na poniewierkę cały naród", to
jakim cudem przez te 60 lat liczba Palestyńczyków mieszkających na tych terenach
wzrosła kilkakrotnie? To się chyba trochę różni od gett zakładanych dla Żydów
przez hitlerowców...

[Gość: uczniowie Adolfa]

'Trochę' tak, poza lepszą dziś technologią i wścibskimi mediami - niewiele.

[Gość: sfuj]

kwiestia poziomu testosteronu?

[feurig59]

Gość portalu: uczniowie Adolfa napisał(a):

> ponad 60 już lat ciągną największe getto na świecie, w Gazie i na
terytoriach
> okupowanych, wymordowali lub zesłali na poniewierkę cały naród,
mordują jego
> patriotów i cywilów wiozących pomoc humanitarną - mało ci jeszcze??

Nadal nie podajesz rzadnych liczb, ani dat , tylko powtarzasz swoje.
Jeżeli mamy dyskutować, to trzymajmy się faktów, bo w tym konflikcie
nie ma tylko jednego winnego, czy odpowiedzialnego, tak jak starasz
sią to wskazać, stawiając sią w roli prokuratora i sędziego włącznie.
Zacznijmy od faktów, bo chyba z nimi jest największy problem pośród
fanatyków:
Tzw. Strefa Gazy była do 1967 roku okupowana przez Egipt, pod
kontrolą Izraela znalazła się po tzw. "wojnie sześciodniowej". (To
43 lata, a nie 60.)
W blokadzie Gazy, (chyba o to ci chodzi pisząc o "gettcie"), od 2006
roku bierze czynny udział Egipt. Hamas ("patrioci") po wygranych
wyborach zaczęli usuwać z urządów, a potem mordować zwolenników i
członków stojącej w opozycji do niego Fatah, co doprowadziło w Gazie
do palestyńskiej wojny domowej. Blokada Gazy jest w pełni
uzasadniona, bo jest ona miejscem z którego prowadzona jest wojna z
Izraelem. dlaczego nikt nie blokuje Zachodniego Brzegu? Dlaczego
pisząc swoje enuncjacje, winiące Izrael za mordowanie "patriotów i
cywilów" nie bierzesz pod uwagę prostego faktu, że w samym tym, och
jakże faszystowskim Izraelu żyje 20% Arabów, mających swoje meczety,
gazety, kluby, restauracje, i zagwarantowane miejsca w parlamencie.
nikt ich nie morduje, ani nie dyskryminuje. są pełnoprawnymi
obywatelami i nie żyją w żadnym getcie.

[feurig59]

error: oczywiście "żadnych" liczb.:)

[nietuskaczka]

feurig59 napisał:
>Izraelu żyje 20% Arabów, mających swoje meczety,
> gazety, kluby, restauracje, i zagwarantowane miejsca w parlamencie.
> nikt ich nie morduje, ani nie dyskryminuje. są pełnoprawnymi
> obywatelami i nie żyją w żadnym getcie.

Sprawy w Izraelu wygladaja znacznie mniej rozowo, niz mogloby to wynikac
z Twojego postu. Nawet Zydzi Sefardyjscy z Morocco (nie wspominajac juz o
Arabach), sa traktowani jak obywatele drugiej kategorii. Przeczytaj
sobie "The Immigrant Lament" - autor Moshe (Mois) Benarroch, to sie
dowiesz.

[feurig59]

Ba! Nikt nie twiedził, że jest "różowo", a jednak wszyscy mają te
same prawa i mogą ich dochodzić. Dyskryminacja jest wszędzie, nawet
w najbardziej liberalnych demokracjach znajdą się urzędnicy
państwowi, lub zwylki obywatele, którzy kogoś bądą traktowali gorzej
ze wzglądu na wygląd, kolor skry, pochodzenie, etc.
Chodziło mi o to, że fanatyczni zwolennicy Hamasu na tym forum,
zapominają o tych 20% Arabów żyjących w Izraelu. Prosze wskazać mi
jedno choć państwo arabskie, które obywatelom pozaarabskim pozwoliło
na takie swobody obyczajowe, religijne, obywatelskie...

[0ffka]

Przeczytaj tępy neonazisto autobiografię Palestynki Souad "Spalona Żywcem" to
będziesz wiedział kto tam faktycznie robi getto a kto niesie pomoc i cywilizację
fanatykom religijnym.

[Gość: sfuj]

> Przeczytaj tępy neonazisto autobiografię Palestynki Souad "Spalona
>Żywcem" to będziesz wiedział kto tam faktycznie robi getto a kto
>niesie pomoc i cywilizację fanatykom religijnym.

Staram sie nie stosowac takiego jezyka i doboru argumntów. Ale
chcialbym byc dobrze zrozumiany, wiec Offko wybacz.

Ty durna lewaczko, może zamiast pier..c trzy po trzy weżmiesz sie do
jakiejs powaznej, nie-fikcyjnej lektury? Takiej jak tutaj:

Żydowskie dzieje i religia - prof. Izrael Szahak

Wybacz. Dziękuje.

[Gość: mz]

Nie istnieje nic gorszego niż takie jak ty faszystowskie polactwo.

[Gość: Joasia]

Wszystko zależy od warunków, w których znajduje się człowiek. Większość z nas, o
ile nie wszyscy - bo prawdopodobnie słabsze jednostki, te które by się wyłamały
po prostu zostałyby zabite, również zamieniłyby się w katów. Spójrzmy choćby na
eksperyment więzienny Zimbardo.

Fajne ... acz kontrowersyjne

[Gość: asf]

no bo ciężko tak ciszyć się wśród tych którym się nie udało

To tylko chore i glupie!

[Gość: hr Uszaszowski]

Zawracanie kupy przy pomocy dupy.

[Gość: franko]

Jak na razie to naród wybrany strzelał w tył głowy pasażerom tureckiego statku...

[feurig59]

Gość portalu: franko napisał(a):

> Jak na razie to naród wybrany strzelał w tył głowy pasażerom
tureckiego statku.
> ..
Cały naród strzelał? Wow, jak oni się tam wszyscy pomieścili?..

[Gość: uczniowie Adolfa]

Tak jak wszyscy Niemcy w mundury SS i na wieżyczkach Auschwitz.

[Gość: franko]

Na takiej samej zasadzie jak 'naród polski' odpowiada choćby za Jedwabne.

[feurig59]

Gość portalu: franko napisał(a):

> Na takiej samej zasadzie jak 'naród polski' odpowiada choćby za
Jedwabne.

poczuwanie się odpowiedzialnym za zbrodnie dokonane przez członków
wspólnoty (narodowej), a pisanie, że "naród mordował" to nadużycie i
łopatologiczna bzdura.

[Gość: sfuj]

> Cały naród strzelał? Wow, jak oni się tam wszyscy pomieścili?..

Cały naród polski nie zdał egzaminu w czasie drugiej wojny światowej.
Wg nota bene Całej z Żydowskiego Instytutu Historycznego.
'Książki' grossa i publikacje jego klakierów tez uogólniają.

To tez cie tak boli?

[feurig59]

Gość portalu: sfuj napisał(a):

> > Cały naród strzelał? Wow, jak oni się tam wszyscy pomieścili?..
>
> Cały naród polski nie zdał egzaminu w czasie drugiej wojny
światowej.
> Wg nota bene Całej z Żydowskiego Instytutu Historycznego.
> 'Książki' grossa i publikacje jego klakierów tez uogólniają.
>
> To tez cie tak boli?

Nie boli, bo ani ZIH, ani Gross nie pisali, że cały naród nie zdał
egzaminu.
Dokładnie czytaj. oryginały, a nie tylko komentarze z wiadomej
strony. Jak znajdziesz takie zdanie, to daj znać...

Proszę bardzo.

[Gość: sfuj]

1. "Polacy jako narod nie zdali egzaminu." - Halina Cała z
Żydowskiego Instytutu Historycznego. [1]

2. "Odpowiedzialność Polaków za Holocaust polega na przyzwoleniu
społecznym na tę zbrodnię, uznaniu ją za rzecz pozytywną, a w
licznych przypadkach współuczestniczeniu w niej i odnoszeniu z tego
korzyści materialnej." - Jan Tomasz Gross [2]

[1]
www.rp.pl/artykul/2,310528_Cala__Polacy_jako_narod__nie_zdali_egzamin
u_.html

[2]
www.dziennik.pl/opinie/article107457/W_Polsce_bylo_przyzwolenie_dla_H
olocaustu.html

[Gość: sfuj]

a tak a propos = jaka strona jest wg Ciebie 'wiadoma'. Pytam bo mam
pare typów.

[feurig59]

Gość portalu: sfuj napisał(a):

> a tak a propos = jaka strona jest wg Ciebie 'wiadoma'. Pytam bo
mam
> pare typów.

"wiadoma strona" to dla mnie cały tzw. "obóz narodowy", polska
ultraprawica i ich spoadkobiercy: ONR, Wszechpolacy, Endecja, ONF
Falanga, odłamy "narodowe" KK etc.etc. - zdeklarowani antysemici

[Gość: sfuj]

> "wiadoma strona" to dla mnie cały tzw. "obóz narodowy", polska
> ultraprawica i ich spoadkobiercy: ONR, Wszechpolacy, Endecja, ONF
> Falanga, odłamy "narodowe" KK etc.etc. - zdeklarowani antysemici

Nie trafiłeś prawda?
Nie żebym sie czepial, ze jestes oszolomem i fanatykiem, widzacym
bialo-czarny swiat.
Przyznasz, ze bibliografia, na ktora sie powolywalem nie pochodzila z
tak znienawidzonej przez ciebie stron.
To tylko 'miarodajny' i poczciwy ZIH i sam w sobie Gross.

[feurig59]

Gość portalu: sfuj napisał(a):

> 1. "Polacy jako narod nie zdali egzaminu." - Halina Cała z
> Żydowskiego Instytutu Historycznego. [1]
>
> 2. "Odpowiedzialność Polaków za Holocaust polega na przyzwoleniu
> społecznym na tę zbrodnię, uznaniu ją za rzecz pozytywną, a w
> licznych przypadkach współuczestniczeniu w niej i odnoszeniu z
tego
> korzyści materialnej." - Jan Tomasz Gross [2]
>
> [1]
>
www.rp.pl/artykul/2,310528_Cala__Polacy_jako_narod__nie_zdali_egzamin
> u_.html
>

Co do 1, Pani Cała mówi same uogólniające bzdury. Wspólnota nigdy
nie jest na tyle jednorodym tworem, by ją całą winić, za grzechy jej
cząści, ale owszem jednostki, jako jej przedstawiciele powinni się
poczuwać odpowiedzialnymi (nie - współwinnymi, tylko
odpowiedzialnymi) za całość. Tak jak n.p. dużo młodych Niemców czuje
się odpowiedzialnymi za holocaust, choć nie mieli z nim nic
wspólnego.

Z kontekstu wynika, że Gross mówi o pewnej postawie - przyzwolenia
do pogromów/ do holocaustu - w dużych częściach społeczeństwa, lub
całych społecznościach, ale nie o wszystkich. Do dzisiaj spotykam
się często z jawnym antysemityzmem pośród moich znajomych, do
dzisiaj jest to temat do dyskusji, a nie do zamiatania pod dywan...
Tak przynajmniej to rozumiem i tak rozumiem hm, dosyć prowokujące
słowa tych których cytujesz.
Ale nie mam z tym problemu. Gross jest Polakiem żydowskiego
pochodzenia, sam jest więc częścią tej społeczności i zadaje jej
pewnego rodzaju terapię szokową, stawiając dosyć jednostronną tezę.

[Gość: sfuj]

> Co do 1, Pani Cała mówi same uogólniające bzdury.

Serio? To sie zgadzamy.

Gross uzywa kwantyfikatora "Odpowiedzialnosc Polakow". Jest to
jednoznaczne okreslenie.
Mysle, ze stosowanie sformulowania "odpowiedzialnosc Żydow" za
wspolprace z okupantem sowieckim nie przypadloby ci do gustu?

[Gość: sfuj]

Jezeli nie masz wiecej argumentów i zdolalem Cie przekonac, to moze
zapiszesz sie do LPR? tutaj masz link: [e-mail]









Zartowalem.

[feurig59]

Nie zgadzam się z żadnymi uogólnieniami, jeżeli chodzi o wskazanie
winych. (inaczej jeżeli chodzi o odpowiedzialność) Winni zbrodniom
powinni być skazani i na tym koniec. Prezentowanie jednoznacznych
wniosków jest tu bzdurne i niepotrzebne. Czym innym jest zadawanie
sobie pytań (nawet jeżeli nie będzie na nie nigdy odpowiedzi) i w
ten sposób rozumiem rolę książek Grossa. (a napisał przecież nie
tylko "Sąsiadów" i "Strach")

[Gość: Moonwalker_LW]

dlaczego piszesz takie rzeczy bez podania faktów?
Natomiast faktem jest wymordowanie przez Turków 1,5 MILIONA Ormian.
Tak więc poczytaj trochę przed wypowiadaniem się.

[Gość: awer]

zajsty pomysl. w koncu ktos odczarowuje strach, bol, zlosc, gniew.

[kowal75]

pfffff. artystyczna instalacja video ? dzieci w przedszkolu robią ambitniejsze rzeczy.

[Gość: wanesa]

W żadnym wypadku nie ,tam ziemia nasączona krwią .to tak jakby ktoś
zrobił dyskotekę na cmentarzu .

[Gość: aśka]

tu nie chodzi o sam akt tanczenia nikt nie miał zamiaru robić w tych miejscach
dyskoteki. przekaz jest inny, jedynie środek kontrowersyjny, dzięki temu przekaz
dociera do odbiorcy, gra na emocjach i wzrusza.
przynajmniej mnie.

[feurig59]

Gość portalu: aśka napisał(a):

> tu nie chodzi o sam akt tanczenia nikt nie miał zamiaru robić w
tych miejscach
> dyskoteki. przekaz jest inny, jedynie środek kontrowersyjny,
dzięki temu przeka
> z
> dociera do odbiorcy, gra na emocjach i wzrusza.
> przynajmniej mnie.

Ta pioseneczka to bolesno łzawe wyznanie rozczarowanej miłości. Na
runcie Auschwitz, to tr dziwinie brzmi, by nie powiedzieć
groteskowo. Radzę przeczytać słowa, a nie tylko refren.

[Gość: śka]

aznam słowa całej piosenki i wcale nie przeszkadzają mi w odczytaniu tego co
chciał przekazać autor filmu.

[feurig59]

Gość portalu: śka napisał(a):

> aznam słowa całej piosenki i wcale nie przeszkadzają mi w
odczytaniu tego co
> chciał przekazać autor filmu.

Nie, no... ja nie zarzucam autorowi filmu złych zamiarów, tylko
infantylizm (delikatnie mówiąc).

[Gość: Offler]

Mnie sie wydaje, ze nikt nie ma prawa mowic temu dziadkowi jak sie ma zachowywyac w tym miejscu. Jesli on uwaza, ze tak mozna to chwala mu za to.

Durnie zawsze muszą być przeciw życiu, rozpamięty-

[krzych.korab]

wanie to ich domena. Żyć w nędzy i biadolić to takie Polskie, takie nasze jak PiS.

[Gość: sfuj]

Bzdura.
PiS rozpamietuje 21 ostatnich lat.
A tutaj sie rozchodzi o ostatnie 70 lat.

[Gość: wikary]

Gość portalu: Offler napisał(a):

> Mnie sie wydaje, ze nikt nie ma prawa mowic temu dziadkowi jak sie ma zachowywy
> ac w tym miejscu. Jesli on uwaza, ze tak mozna to chwala mu za to.

...i jesli by mnie zaprosil do tego tanca tez bym ruszyl w tan!

[Gość: Qulka]

myslac w ten sposob to pol warszawy powinien obejmowac zakaz
tanczenia...w koncu duza czesc centrum miasta byla gettem, a miejsc
gdzie polegli ludzie jest jeszcze wiecej

mnie sie pomysl podoba - tak sam jak marsz zywych - i wcale nie
bezczesci pamieci zmarlych

roznie mozna wspominac tych co znineli - w meksyku na groby przynosi
sie jedzenie i alkohol i atmosfera daleka jest od tej znanej u nas -
ale to nie znaczy, ze oni o zmarlych nie mysla i nie pamietaja

[Gość: ktoś]

Ja tam podziwiam .
Inicjatywę , wykonanie i w ogóle . Ten Pan jest genialny , niewyobrażalne jest
co przeszedł , ale mimo wszystko powrócił w " straszne strony " . Jeszcze do
tego jak zatańczył ! Cudo ! Co z tego , że to jest jakby cmentarz ?! A myślisz ,
że jak idziesz do klubu to nie jesteś jakby na cmentarzu ?! Nie wiadomo kto leży
pod ziemią , codziennie chodzisz na pewno po jakimś grobie . A wracając do
filmiku to wielki szacunek . Koszula i muzyka świetna ! ; )

[feurig59]

Gość portalu: ktoś napisał(a):

> Ja tam podziwiam .
> Inicjatywę , wykonanie i w ogóle . Ten Pan jest genialny ,
niewyobrażalne jest
> co przeszedł , ale mimo wszystko powrócił w " straszne strony " .
Jeszcze do
> tego jak zatańczył ! Cudo ! Co z tego , że to jest jakby
cmentarz ?! A myślisz
> ,
> że jak idziesz do klubu to nie jesteś jakby na cmentarzu ?! Nie
wiadomo kto leż
> y
> pod ziemią , codziennie chodzisz na pewno po jakimś grobie . A
wracając do
> filmiku to wielki szacunek . Koszula i muzyka świetna ! ; )

Proponuję przeczytać słowa wszystkich odśpiewanych przez panią
Glorię Gaynor zwrotek tego dyskotekowego hitu. Brzmi to w połączeniu
z Auschwitz tr dziwnie, jak sado-masochizm z najgorętszym wydaniu...

[Gość: aśka]

a jaki to miałoby wogole sens? przekaz? co mają wspolnego te dwie sprawy?
:/

[Gość: Qulka]

>a jaki to miałoby wogole sens? przekaz? co mają wspolnego te dwie
sprawy? :/

jak to jaki? oni tancza do piosenki "I will survive" co znaczy
przetrwam to, przezyje... caly tekst tej piosenki to jeden wielki
przekaz

przekaz o tym, ze wiele rzeczy mozna przezyc i ze mozna pozniej
cieszyc sie zyciem...choc wiele osob bliskich zginelo ...to tym
bardziej wlasnie nalezy cieszyc sie, ze my zyjemy

[feurig59]

Gość portalu: Qulka napisał(a):

> >a jaki to miałoby wogole sens? przekaz? co mają wspolnego te dwie
> sprawy? :/
>
> jak to jaki? oni tancza do piosenki "I will survive" co znaczy
> przetrwam to, przezyje... caly tekst tej piosenki to jeden wielki
> przekaz
>
> przekaz o tym, ze wiele rzeczy mozna przezyc i ze mozna pozniej
> cieszyc sie zyciem...choc wiele osob bliskich zginelo ...to tym
> bardziej wlasnie nalezy cieszyc sie, ze my zyjemy

Proponuje przeczytać dokładnie słowa tej pioseneczki, a nie tylko
refren. słowa mwią o rozczarowaniu miłosnym i nadal trwającej
miłości, o powrotach "from outer space" i innych "sercowych"
sprawach. w połączeniu z Auschwitz brzmi to tr infantylnie...

[nietuskaczka]

feurig59 napisał:

>
> Proponuje przeczytać dokładnie słowa tej pioseneczki, a nie tylko
> refren. słowa mwią o rozczarowaniu miłosnym i nadal trwającej
> miłości, o powrotach "from outer space" i innych "sercowych"
> sprawach. w połączeniu z Auschwitz brzmi to tr infantylnie...

Nie zrozumiales dobrze sensu piosenki. Mowi ona o pokonaniu wlasnego
strachu i przerazenia po rozstaniu i doznanej krzywdzie, o staniu sie
mocnym, po tym jak sie bylo ofiara, o wyzwoleniu sie z okowow i podjeciu
decyzji zeby zyc i przetrzymac mimo wszystko, choc osoba, ktora ja zranila
byla pewna, ze ona sie zalamie i umrze, itp. itd. W tym sensie piosenka
jest poniekad "ogolnoludzka i ponadczasowa", bo mowi o zwyciestwie
czlowieka nad trudnymi okolicznosciami jego zycia, a wiec jest adekwatna,
bo jest afirmacja woli przetrwania i poczucia sily, po wyjsciu z niedobrej
sytuacji obronna reka. "Outer space" jest tu uzyte w sensie, ze on zjawil
sie niespodziewanie, ale zupelnie niepotrzebnie, bo ona jest juz inna
osoba, ktora mierzy sie z zyciem z podniesiona glowa.

[feurig59]

to jest piosenka o zawodzie miłosnym, na dodatek skierowana do
byłego obiektu miłości i tylko pod tym zględem jest "ponadczasowa i
ogólnoludzka". wszystko inne to łzawa nadinterpretacja, a w
kontekście Auschwitz jawi się już tylko jak popkulturowy Czernobyl.

[nietuskaczka]

feurig59 napisał:

wszystko inne to łzawa nadinterpretacja, a w
> kontekście Auschwitz jawi się już tylko jak popkulturowy Czernobyl.
>

Przykro mi, ze nie znasz dobrze angielskiego, najwidoczniej to Cie zubaza
na tyle, ze nie potrafisz odczytac przeslania tej piosenki, i zrozumiec
sensu slow, nawet w doslownym ich tlumaczeniu, ktore podalam. Ale mniejsza
o to, bo to jest zupleny pikus, wobec tanca tego Starego Zyda przed brama
Auschwitz. Wielu sposrod tych, ktorzy przezyli zaglade nigdy nie wyzwolilo
sie od koszmaru wojny, cierpienia, i poczucia winy, o czym czesto mowil
Elie Wiesel. Dlatego z tak olbrzymia radoscia patrze na taniec tego 82-
letniego SURVIVER myslac, ze On sie w koncu wyzwolil, i wlasnie pokazuje
nazistom swoj srodkowy palec.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: Romuald]

Ocalaly z Holocaustu moze tanczyc bo uniknal zaglady. Ale ta
reszta.....? Na szczescie to Zydzi, to im ujdzie.

[Gość: aga]

Ocalaly z Holocaustu moze tanczyc bo uniknal zaglady. Ale ta
reszta.....? Na szczescie to Zydzi, to im ujdzie.


Ta "reszta" to jego wnuki gdyby on nie przezyl ich tez by nie bylo

[Gość: franko]

Czy wnuki Polaka ocalałego z Oswięcimia mogą sobie tańczyć w obozie i kręcić
filmiki?
Warto by spróbować.

[Gość: ojej]

jestem nieco zmieszana calym pomyslem, ale zgadzam sie z poprzednikiem - ocalaly
moze tanczyc. ciekawa jestem ilu ludzi blednie odczyta zamysl autorki i zacznie
tworzyc wlasne filmiki np przed owa brama, a potem bedzie wrzucac je na youtube
z tagami typu "ale urwal" itp,

[Gość: rozumiem to]

Performance musi budzić mieszane uczucia. Ale w samej swojej istocie jest to
demonstracja zwycięstwa życia i jego rozkwitu w postaci wnuków tego ocaleńca,
nad przerażającą machiną śmierci, która usiłowała to życie zmiażdżyć i niemal
się jej udało. Uważam, że ten ocalony człowiek i jego dzieci mają prawo pojechać
tam, gdzie próbowano zmiażdżyć jego życie i cieszyć się ze swojego przetrwania i
rozkwitu swojego życia w postaci swoich wnuków.

[anty-idiot]

Czy podobnie uważałbyś, gdyby teraz jakaś palestyńska, niedobita jeszcze przez
żydów rodzina przyjechała do Auschwitz i zatańczyła tam sobie kujawiaka a
syjonistom na pohybel?

[Gość: adasf]

a dlaczego mieliby tanczyc w oswiecimiu? wize, ze nie zakumales
przekazu. niech zatancza u siebie,w strefie gazy. tu chodzi o miejsca,
miejsca, ktore kojarza sie ze smiercia i pokazanie, ze jednak zycie
zwyciezylo.

[anty-idiot]

Przecież to też semici są, tłuczku. A u siebie nie mogą zatańczyć, bo ich żydzi
zaraz zastrzelą albo fosforem rodzinę zbombardują.

A Polacy przed piecami mogą flaszkę zrobić? Albo jakieś dupy w komorze gazowej
chociaż sfotografować nago?

[33qq]

anty-idiot napisał:

> Czy podobnie uważałbyś, gdyby teraz jakaś palestyńska, niedobita jeszcze przez
> żydów rodzina przyjechała do Auschwitz i zatańczyła tam sobie kujawiaka a
> syjonistom na pohybel?

ty nie jesteś anty.

Nie zrozumiałeś nic ani z postu, który komentujesz, ani tego, po co cała akcja
powstała

[Gość: vvv]

anty-idiot ty pasdaranowski propagandzisto,tobie ten przedrostek
anty jest całkowicie zbędny.A jak chcesz zobaczyć tańczących i
cieszących się palestyńskich nazioli to popatrz na ulice
palestynskich miast po kazdym zamachu samobójczym w izraelu i nie
tylko,np.tu: www.youtube.com/watch?v=5O3gK5OS-kU

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: foid]

Moze zacznijmy od tego: czy jest cos wogole czego IM nie wolno?

Nie wolno im ustępować innym rasom

[Gość: orange jude]

przecież to naród wybrany. im się wszystko należy

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: BzykajacyHamster]

Z ogromnym wzruszeniem obejrzalem ten "teledysk".Wlasnie radosny taniec na
terenach naznaczonych krwia ofiar jest dowodem na zwyciestwo zycia nad
smiercia i nadzieja, ze nic takiego juz sie nie powtorzy.Ludzie...ten Czlowiek
przezyl holocaust a teraz ma fajne wnuki, potrafi sie smiac i to jest taki
gest kozakiewicza w strone nazistow - nie dziwie sie, ze ich szlag trafia
haha. Szacunek dla ofiar naprawde nie musi polegac na krzywych ryjach
politykow nawiedzajacych Oswiecim. Tak nas nauczono, ze szacunek objawia sie
pelnym skupienia smutkiem ( w wielu przypadkach falsz az kipi) a to przeciez
bzdura.Brawo Korman, brawo Dziadzius i Dzieciaki.

Brawo!

[olo-international]

Dokladnie tak samo to widzę!

[Gość: ktos]

I ja tez ! I zmeczony jestem ta nienawiscia, ktora "pasie"
wszystkich ludzi jak jakas zaraza. Nienawidze : bo inna religia, bo
inny kolor skory, bo bogaty, bo biedny i brudny, bo ma lepsza prace,
stanowisko, ...... Kiedy my ludzie nauczymy sie panowac nad ciemna
strona naszej duszy i bedziemy sobie starali sie naprawde pomagac i
zrozumiec i przede wszystkim nie zawiscic. Potrzeba kataklizmu ?
Obysmy nauczyli sie tego zanim on nadejdzie.

[zablokowany-obrazliwy-nick]

Gość portalu: BzykajacyHamster napisał(a): Tak nas nauczono, ze szacunek objawia sie
> pelnym skupienia smutkiem ( w wielu przypadkach falsz az kipi) a to przeciez
> bzdura.Brawo Korman, brawo Dziadzius i Dzieciaki.

W Oświęcimiu, Dachau nie tylko zostali pomordowani żydzi, inni może sobie tego
nie zyczą

[Gość: Qulka]

> W Oświęcimiu, Dachau nie tylko zostali pomordowani żydzi, inni może
sobie tego nie zyczą

to nikt im nie kaze tanczyc

a moze czesc z tych co przezyli nie zyczy sobie wiecznej martyrologii

kazdy ma prawo czegos chciec i czegos sobie nie zyczyc...

zwrocie uwage, ze oni NIE TANCZYLI na terenie obozu ale za jego
plotem

kazdy moze tam przyjsc i cos robic

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[malauchatka]

Oczywiście, gdyby Jej Ojciec i Matka nie przeżyli to i Jej by nie było.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: as]

Wyborczaobchodza tylko Zydzi i tylko holocaust, Polskę mają gdzies a
dlaczego, a dlatego:
Tak się składa, że ludzie Agory byli w większości pochodzenia
żydowskiego. Nie było to żadnym przypadkiem. Ale nie można oczekiwać od
ludzi z takim backgroundem, że nagle staną się piewcami Narodowych Sił
Zbrojnych. .....
Misja Heleny Łuczywo (red nacz GW), która jest stuprocentową Żydówką,
polegała zawsze na chronieniu polskich Żydów. Nie można się dziwić, że
ona ze swoim zapleczem kulturowym i genetycznym nie była specjalnie
wrażliwa na to, że mordowano księży po 1981, czy że generał Fieldorf był
ofiarą mordu sądowego, w którym brała udział sędzia Wolińska. Misją
Łuczywo było ratowanie sędzi Wolińskiej i wszystkich, obojętnie jak
zapisanych w historii Polaków żydowskiego pochodzenia przed jakimkolwiek
nieszczęściem.
dziennik.pl/dziennik/europa/article325207/Wojna_pokolen_przy_uzyciu_cyngli.html

[Gość: Kris]

Weź leki

[Gość: sfuj]

Siarke koloidalną najlepiej.
Tak leczyli psychiatrzy w USSR.

marny pomysł

[Gość: n]

Myślę, że ci pomordowani mieliby im za złe.

a co by się działo gdyby tak Polacy to zrobili???

[prawypolak]

Gdyby Polacy urządzili tak niesmaczny spektakl na największych
cmentarzach w historii ludzkości to Żydzi z całego świata domagali
by się nałożenia sankcji na Polske za szydzenie z Holokaustu. TO CO
ZROBILI CI ŻYDZI Z AUSTRALII JEST OBRAZOBURCZE, GŁUPIE I PODŁE!!!

[da_markos]

gdyby to samo zrobil polak z rodzina, ktory przetrwal oswiecim mialbym takie
samo zdanie jak teraz - swietny przekaz!!!! a to by sobie mysleli zydzi na calym
swiecie oraz tvny polsaty i gw mialby gleboko w tyle!!

[Gość: obludnick]

Jak to co by się działo? Polscy uczniowie kiedyś tak zrobili.
Była oczywiście hańba i zniewaga na całą Polskę.
Ale teraz obłudnicy, jak na komendę, wykonali obrót o 180 stopni.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[emeryt21]

No coz,wyznanie handlowe nie zmienia sie mimo przezytej tragedii.....

[Gość: jood]

To jest niesamowite, jak antysemityzm w Polsce kwitnie. I to taki antysemityzm ludowy, nie mający żadnego konkretnego powodu. Wystarczy jakikolwiek artykuł o Żydach, i od razu podnosi się wrzask różnych emerytów, prawych polaków i innych śmieci. Powtarza się bzdury o mordowanych masowo Palestyńczykach czy o witaniu przez Żydów Armii Czerwonej i donoszeniu na Polaków do NKWD, mimo że nie ma to nic wspólnego z treścią artykułu. Coś niewiarygodnego, ilu imbecyli, i to tak potwornych, jest w naszym społeczeństwie.

Forumowych antysemitów proszę, żeby dali sobie spokój z odpowiedziami - z gównem nie dyskutuję.

[Gość: gosciowa]

"Powtarza się bzdury o mordowanych masowo Palestyńczykach czy o witaniu przez
Żydów Armii Czerwonej i donoszeniu na Polaków do NKWD, mimo że nie ma to nic
wspólnego z treścią artykułu."

Po pierwsze mordowanie Palestyńczyków to nie są bzdury.
Po drugie nikt tu o tym wszystkim nie wspomniał, dopiero Ty o tym wspomniałaś/łes.
Większość komentarzy dotyczy arcygłupiego pytania "Czy tak wolno" i komentujący
odpowiadają, przytomnie zresztą, że Żydom wolno a innym nie.

[mieetek]

A nie można by po prostu zignorować taki artykuł i to co się dzieje jako
marginalne. Kazdy byle 'happenning' wznoszony jest do wiadomości z pierwszej
strony. A dajcie spokój. Myślałem że był nowy rekord który pobił Macarenę, a
tu takie byle co. Chyba najważniejsze żeby rozkręcać ten sam temat.

[da_markos]

@ jood co ty bredzisz. jaki antysemityzm???
polakom sie wmawia ze sa nietolerancyjni a tymczasem to my uratowalismy
najwiecej zydow w czasie wojny. polska to byla zawsze ostoja tolerancji. zydzi
mieli sie u nas dobrze. takze polska nie miala koloni, nie my przywozilismy
murzynow w siatka i nie my zmuszalismy ich do niewolniczej pracy.

[Gość: pikus]

vivat polskie dobre samopoczucie - i tolerancja ! I jakie szczęście spotkało
nas, że nie mieliśmy kolonii i niewolnictwa (chłop pańszczyźniany do drugiej
połowy XIX wieku - to był folklor).

[Gość: sfuj]

Natychmiast jednoznacznie potepic.
Tak jak jednoznaczne potepili redaktorzy GW i TVN polskie dziecko,
ktore sie usmiechalo w Auswitz www.tvn24.pl/-
1,1564639,0,1,zdjecia-nastolatki-z-majdanka-w-
prokuraturze,wiadomosc.html.
To nie jest miejsce do glupich usmiechow i tańców.

Gdy jakiś "artysta" stodołę w Jedwabnem podpala,

[Gość: @]

to GazWyb aż pieje z zachwytu, jaki to oryginalny happening!

Niearyjskie papiery, jak widać, chronią

[Gość: Otis Tarda]

Bo gdyby zrobił to jakiś Polak, to GW załatwiłaby go jak Ratajczaka.

[Gość: wesi]

jak dla mnie piekny, niesamowity przekaz. Wzrusyzlam sie

[Gość: maruda54]

Jane Korman z rodziną wyprzedziła epokę, oni są już w XXII wieku.
Wzruszająca forma przekazu, zwycięstwo życia nad śmiercią, radość
życia, miłość i ..przebaczenie

Życie jest piękne - radujmy się z żyjącymi

[Gość: maruda54]

żałobę nośmy w sercach

proponuje dograc taniec kolo muru w Strefie Gazy

[koham.mihnika.copyright]

Gość portalu: maruda54 napisał(a):

> Jane Korman z rodziną wyprzedziła epokę, oni są już w XXII wieku.
> Wzruszająca forma przekazu, zwycięstwo życia nad śmiercią, radość
> życia, miłość i ..przebaczenie

[da_markos]

dokladnie tak - jesli jaki palestynczyk przetrwal bombardowanie - niech tanczy
ze swoimi 4 zonami oraz 20 dzieci. mialbym o nim takie samo zdanie jak o tym
żydzie z rodzina - pozytyw!!! :)

[Gość: seree]

mur w strefie gazy tej pani nie dotyczy, bo tam nie mieszka, nie
mieszkala i jej rodzina tez nie. zyd to nie tylko mieszkaniec izraela
odpowiadajacy posrednia badz bezposrednio za sytuacje w strefie gazy.
zyd to takze przynaleznosc etniczna.

[Gość: lol]

"...przynależność etniczna..." - a to bardzo ciekawe. Rozwiń proszę.

...ale dopiero w XXII wieku

[Gość: maruda54]

>proponuje dograc taniec kolo muru w Strefie Gazy
można też na granicy afgańskiej, irackiej....



>koham.mihnika.copyright napisał:

> Gość portalu: maruda54 napisał(a):
>
> > Jane Korman z rodziną wyprzedziła epokę, oni są już w XXII wieku.
> > Wzruszająca forma przekazu, zwycięstwo życia nad śmiercią, radość
> > życia, miłość i ..przebaczenie
>
>

Są pewne granice, nawet w happeningu, ...

[zaczarowany-olowek-jest-moj]

a te zostały przekroczone. Nawet granice dobrego smaku przekroczone zostały.
Jednym słowem, obrzydliwe.

obrzydliwe że facet przeżył?

[abalys]

walnij sie młotem w durny łeb

[anty-idiot]

Obrzydliwe, że stary i głupi w ten sposób fetuje swoje wątpliwe zwycięstwo - gen
głupoty, jak widać na obrazkach, będzie bowiem rozprzestrzeniał się dalej.

powinien sie pochlastać zeby gawiedź miała radochę

[abalys]

[anty-idiot]

Powinien raczej napisać do swoich ziomków w Tel-Avivie i Hebronie, żeby
przestali mordować swoich palestyńskich sąsiadów, bo on akurat najlepiej wie, w
jaki sposób takie zbrodnicze systemy jak syjonistyczny kończą.

Mógłby też nakręcić w tej sprawie teledysk.

system syjonistyczny ma wsparcie calego świata

[abalys]

[anty-idiot]

'żydowskiego świata' zapomniałeś dodać. poza tym, faszyzm i komunizm też swego
czasu miały - skończą tak samo.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: Honoratka]

Wolno! Wolno!! A nawet trzeba. Jest to taniec zwycięstwa życia nd śmiercią. Doskonały pomysł. Pokazano "figę" wszystkim hipokrytom. Mamy tylko jedno życie. Szkoda tracić czas na pozorowanie "głębokiej" żałoby. Żałobę nosi się w sercu, nieraz przez całe życie...
Na pogrzebie mojego najbardziej ukochanego Dziadziusia dostałam ataku histerycznego śmiechu. Nie mogłam patrzeć na twarze tych obłudników. Opuściłam ceremonie, wziełam plecak i poszłam w góry. I tak zostałam niewdzięczną zakałą "rodziny".

[Gość: sfuj]

To piękne i prawdziwe wyznanie.
Postaraj się tylko nie uśmiechać sie w miejscach takich jak Majdanek.
Bo nie tylko narazisz sie na ostracyzm rodziny, ale takze dyzurni
donosiciele mogą skierowac twój potencjalny, nikczemny wystepek do
prokuratury.

Zwyczajnie głupie to jest...

[Gość: Elf]

dalszy komentarz zbędny

[Gość: jood]

Dlaczego uważacie (piszę do wszystkich krytyków na forum) że taki happening jest obrzydliwy albo głupi? Pytam o wasze odczucia, i byłbym wdzięczny za ich opisanie, i ubranie w argumenty.

We mnie ten filmik wzbudził raczej pozytywne uczucia, w połączeniu z komentarzem autorki. Zdaję sobie sprawę, że Auschwitz jest cmentarzem, ale cmentarzem szczególnego rodzaju, i myślę, że nie warto wyciągać tego argumentu. Przecież na zwykłym cmentarzu komunalnym czy parafialnym nie organizuje się wystaw, koncertów czy pokazów filmowych. To miejsce to przede wszystkim pomnik i muzeum. Poza tym, bardzo wiele zależy od ładunku emocjonalnego przekazu - ten filmik pokazuje radość ocalałego z Zagłady. Zupełnie inny wydźwięk miałoby nagranie np wygłupiających się dzieciaków z wycieczki szkolnej.

[Gość: franko]

Urządź sobie bibę na cmentarzu, koło grobu swojego dziadka. Głośna muzyka, skąpo
odziane panienki, alkohol.
Obchodzi cię to jak się czują inni, których bliscy też są pochowani na tym samym
cmentarzu?
Tej Australijki jak widać nie obchodzi. Obchodzi ją jedynie nakręcony filmik,
żeby mieć te swoje 5 minut sławy.

[da_markos]

a widzisz tam gdzies alkohol. autor powyzszego posta ma racje. nie mozna
porownywac ocalalego goscia z obozu do bandy wrzeszczacych dzieciakow.

czy nie widzisz ze wlasnie ten pan "makes a difference" robi roznice??? gdyby on
nie przezyl nie byloby jego rodziny etc. prosty, pozytywny przekaz.

[Gość: ala]

A myślisz, że nieboszczyka dotyczy co dzieje się na zewnątrz? Od kiedy trupy myślą, czują, pragną?
Im wisi i powiewa, tylko żywi do granic absurdu komplikują sprawy, z nieistotnych czyniąc problemy wagi państwowej, a nawet więcej.

Nagranie jest fajne.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[dawno.urodzony]

no cóż...dużo większe wrażenie zrobiła na mnie lektura większości
komentarzy...skąd w ludziach tyle nienawiści do drugiego
człowieka?...jeżeli komuś się ten taniec nie podoba to niech tego po
prostu nie ogląda i po problemie...jeżeli komuś się nie podoba jakiś
naród to już jest pewien problem. Ale na szczęście mamy swobodę
podróżowania, można wyjechać tam gdzie nienawiść do Żydów jest
obowiązującą doktryną i już po problemie.

[Gość: sfuj]

Bardziej chodzi o relatywizm redaktorow z GW.
Jezeli żyd podpala stodlole, czy tanczy na grobach w Majdanku to jest
ok.
Jezeli polskie dziecko zrobi sobie zdjecie w krematorium i sie
jednoczesnie usmiecha to jest afera.

[cymes_moher]

Gość portalu: sfuj napisał(a):

> Bardziej chodzi o relatywizm redaktorow z GW.
> Jezeli żyd podpala stodlole, czy tanczy na grobach w Majdanku to
jest ok.
> Jezeli polskie dziecko zrobi sobie zdjecie w krematorium i sie
> jednoczesnie usmiecha to jest afera.
__________Aron_ wie co pisze to ich gazeta !____________________

[oldangus]

Po przmyśleniu....jestem zdecydowanie przeciwny takim Instalacjom.
Dziwnie wygląda i dziwne się To trawi. Rozumiem ludzi tworzących to
dzieło ale ciekaw jestem jak by się zachowali gdyby w ich kraju
zebrało sie ileś tam osób i zrobiło instalację w temacie ich
zabitych krajan. Aaaa...podkreślam, nie jestem antysemitom.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: wapel]

Uważam,że to świetny pomysł.Kontrowersyjny,ale fantastyczny.
Ostateczne życie tryumfuje nad śmiercią , dobro nad złem.
Jestem za.
A swoją drogą to chciałbym zobaczyć minę jakiegoś esesmana,na widok
młodych Żydów tańczących radośnie pod bramą Auschwitz.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: piotr]

Mnie bardzo wzruszył! I bardzo mi się podoba!

gazeta jest zydowska, nie australijska

[koham.mihnika.copyright]

gdyby to zrobil goj, to by instytut wisentala wypowiedzial wojne.
Ostatnio Zydzi w Sydney rozpoczeli akcje instalowania sztucznych scian i drzwi,
zeby mogli kiwac swego wszechmocnego. Fajny zwyczaj, nie wolno nosic chustki w
kieszeni lub popychac wozka z dzieckiem, ale tylko w sobote.
Polecam "eruv" na Wiki.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[przyjaciel.krolika]

Ten filmik mnie szczerze wzruszył. Widzę młode, ładne, żydowskie
dziewczęta, które dla mnie są symbolem tamtych ludzi - wtedy równie
młodych, ładnych, dla których jednak przygotowany był komin.
Nieistotne jest, że to akurat Żydzi. Zło może dotknąć każdego z nas.
Ich dotknęło szczególnie. A mimo tego życie zwyciężyło. Dobry pomysł
na sposób wyrazu i daje do myślenia. Jestem za.

"Dancing Auschwitz". Czy tak wolno?

[Gość: nicpoń]

Tego rodzaju przedsięwzięcia zawsze będą budziły mieszane uczucia i dobrze,
przynajmniej istnieje dialog. Pomysł całkiem dobry, bo przecież nie można
wiecznie trzymać w sferze tabu historii i jej tragicznych wydarzeń, należy o tym
rozmawiać, może nie do końca całkiem poważnie, ale bez szydzenia i pogardy, a
tego w tym filmiku raczej nie uświadczymy, na szczęście.
Mimo wszystko, wybór utworu... niekoniecznie odpowiedni, I will survive po
miłosnym załamaniu... i dwa, faktycznie, w głównej mierze Auschwitz to 'pomnik'
ku pamięci tych co stracili tam życie i faktycznie może nasuwać się na myśl, że
tańczą sobie, po grobach poległych... mi się udało, no szkoda, że wam nie, ale I
will survive...

zamiast w Kultura, powinno byc w Plotku.

[koham.mihnika.copyright]