Cudzoziemcy się wycofują z jury konkursu na war...

[sothis666]

Jesteśmy tacy zajefajni i najlepiej gramy w piłkę!:)

[jotbe_x]

W tym kraju najwazniejsze były zawsze przepisy i tzw. polskie normy.
Borowski to człowiek bez wyobraźni, bez polotu. I bez ambicji. To on przecież
zachwycał się chorą kolumnadą im. Jana Pawła na placu Piłsudskiego, której dał
pierwszą nagrodę w konkursie pod patronatem jego pryncypała, L. Kaczyńskiego.
Dla biurokratów jemu (Borowskiemu) podobnych ważne jest, żeby wydać pieniądze,
bo przepadną, bez znaczenia natomiast meritum. Tracimy więc szansę na dobrą
architekturę.

[Gość: antylopa]

Cóż, naszej wspaniałej architekturze (raider55.blox.pl/) przybędzie
kolejne arcydzieło budowlane na miarę naszych możliwości. :)

[Gość: antylopa]

raider55.blox.pl/html

Brawo !! Mniej Experymentów = Więcej Estetyki !!!

[Gość: architekt]

całej tej extrawaganckiej, dziwackiej sforze
zależy tylko na popularności i mamonie
ze sztuką czy estetyką te ich dziwolągi
nie mają nic wspólnego :)

[Gość: maciek de grenoble]

a ty to chyba sie uczyles architektury od pasterzy w Mszanie Dolnej!

a mnie cieszy ze w stolcu bedzie brzydkie muzeum

[Gość: breslauer]

przeciez nie musibyc to fajny budynek, po co obok palacu kultury cos fajnego
niech bedzie bezsens architektoniczny archaiczny, zaha hadid zrobilaby majstersztyk

zaha patentem na dobra architekture?

[Gość: n0str0m0]

otoz nie

wiele konkursow na swiatowe pomniki archiektury wygrywali zupelnie nieznani goscie

[Gość: ppz]

nie zakwalifikowali zahy hadid hahahah super. Kolejna polska kompromitacja :D
czekam na wiecej po mundialu i tym konkursie.

a dlaczego mieli kwalifikowac ja?

[Gość: n0str0m0]

nie spelniala warunkow wstepnych
kwalifikowanie jej w takich okolicznosciach byloby kompromitacja

[Gość: przyszły]

gościu, kompromitacją jest właśnie polskie prawo budowlane, i sam fakt, iż nie
zakwalifikowano /nie tylko hadid bo o ile dobrze zauważyłem pojawiło się tam
kilka innych świetnych nazwisk, gdybyś coś o nich wiedział, inaczej moglibyśmy
porozmawiać.../ ludzi m.in. dlatego, że TRZEBA być CZŁONKIEM polskiej Izby
Architektów...
przepraszam za stwierdzenie, ale CZŁONKIEM to się jest, jak się wymyśla takie
ustawy i te twoje "warunki wstępne"... zamknijmy w ogóle nasze granice, pewnie
na to samo wyjdzie...

i słusznie!

[aarvedui]

Zoha z Haty jest typowym przykładem jak woda sodowa do głowy uderzyc może.
a to kolejne z jej "gwiazdorskich" zachowań.
nie zawsze trzeba "światowej sławy" żeby zrobic dobrą architekturę.
na "sławy" pracuje często sporo anonimowych młodych architektów,wiec i tak nie
wiadomo do końca kto będzie właściwym autorem...

a konkurs to konkurs - jak się startuje to trzeba poznać warunki a nie wydziwiać
potem.
nawet tu - można było ominąć tą sprawę na szybko przez wzięcie partnera - biura
z Polski.
poza tym - warto poczekać żeby zobaczyc wyniki i wtedy można oceniać...

chyba zartujesz! wstyd!

[Gość: architekt]

czlowieku, czy ty nie widzisz ze najwiekszym wstydem jest to ze idea jakiegos
dobrego konkursu, czy z Zaha Hadid czy nie, umiera pod naciskiem durnej
biurokracji. To ze do konkursu nie zakwalifikowalo sie wiekszosc architektow z
zagranicy o czyms w koncu swiadczy, i nie byla to tylko ona ale i paru innych
biur architektonicznych z zachodu. sam tez powiedziales, ze to jest konkurs, to
ze zostanie zakwalifikowana, nie znaczy ze wygra, ale chyba nalezy dac
wszystkim szanse. przede wszystkim powinnismy ja dac sami sobie, na to by
zobaczyc wreszcie cos innego, nowego, zaprojektowanego poza polskim kolkiem
wzajemnej adoracji!
czy tego chcesz czy nie, ciekawy budynek moze sie stac atrakcja danego miasta,
jego wizytowka, przyciagajaca tlumy. I nie musi to byc cos, co podobac sie
bedzie kazdemu, Bo o gustach sie nie dyskutuje, a taka wieze Eiffla tez na
poczatku chcieli zaraz rozebrac!

[beret_moherowy]

Gość portalu: architekt napisał(a):

> czlowieku, czy ty nie widzisz ze najwiekszym wstydem jest to ze idea jakiegos
> dobrego konkursu, czy z Zaha Hadid czy nie, umiera pod naciskiem durnej
> biurokracji. To ze do konkursu nie zakwalifikowalo sie wiekszosc architektow z
> zagranicy o czyms w koncu swiadczy, i nie byla to tylko ona ale i paru innych
> biur architektonicznych z zachodu. sam tez powiedziales, ze to jest konkurs, to
>
> ze zostanie zakwalifikowana, nie znaczy ze wygra, ale chyba nalezy dac
> wszystkim szanse. przede wszystkim powinnismy ja dac sami sobie, na to by
> zobaczyc wreszcie cos innego, nowego, zaprojektowanego poza polskim kolkiem
> wzajemnej adoracji!
> czy tego chcesz czy nie, ciekawy budynek moze sie stac atrakcja danego miasta,
> jego wizytowka, przyciagajaca tlumy. I nie musi to byc cos, co podobac sie
> bedzie kazdemu, Bo o gustach sie nie dyskutuje, a taka wieze Eiffla tez na
> poczatku chcieli zaraz rozebrac!
"Cudoziemskie Wlązidupstwo" to największ gangrena Polski
i ideologia GW oraz PO i Balcerowiczowstwa
Jeżeli nie szanujasz sam siebie nikt nie będzie cie szanował

wstyd? chyba tyko dla hadidy...

[Gość: n0str0m0]

w konferencji prasowej po konkursie (wygranym) na SOHO w pekinie powiedziala:

"przepisy konkursu byly nie do przyjecia, ale co robic, by sie zakwalifikowac -
musielsmy sie dostosowac"

toc to zeznanie profesjonalnej prostytutki...

[navaira]

Ale po co u nas ma stanąć fantastyczny architektonicznie budynek muzeum? Ważne,
żeby eksponaty w środku nie urażały uczuć religijnych. :/ Ho, ho, już widzę te
tłumy turystów z Watykanu...

[Gość: maciek de grenoble]

czlowieku przeciez tu nie chodzi o Zahe Hadid. Nie chodzi w ogole o konkretna
osobe! Nie pojmujesz o co chodzi? Chodzi miedzy innymi o to, ze na przyklad
takie paskudne Bilbao w Hiszpani, ktore kojarzylo sie tylko z terrorystami z
ETA, zaprosilo Franka Ghery'ego, ten trzasnal muzeum (mniejsza o to czy sie ono
podoba czy nie) tak charakterystyczne, ze stalo sie natychmiast symbolem i
magnesem. Symbolem Warszawy jest jak na razie PKN, a to byl prezent od wiadomo
kogo. Nie jest wcale powiedziane, ze Hadid czy Meier by wygrali, a gdyby w
uczciwej konkurencji pokonal ich jakis polski architekt - tym lepiej dla niego.
Chodzi o to, ze Polska omijana szerokim lukiem przez wielka Architekture po
czyms takim bedzie omijana jeszcze wiekszym.
Coz mozna powiedziec? Po raz kolejny trzeba przelykac gorzkie lzy wstydu!!

sciemniasz

[Gość: n0str0m0]

warunki konkursu sa jakie sa
i mnie jest przykro ze jakas tam zaha sie nie zakwalifikowala
ale...

konkurs moze miec sens tylko wtedy gdy wszyscy maja rowny start
a nim jest przestrzeganie warunkow wyjsciowych

[Gość: zdziwiony]

albo podpisz się w końcu pod bzdurami, które piszesz na forum gazety, albo w
końcu zmień nick, aby nikt cię nie rozpoznał

[aster_123]

jedna rzecz- to bzdurne, pochodzące zapewne jeszcze z socjalizmu przepisy.

druga sprawa- to, dlaczego polskie muzeum mają projektować obcokrajowcy? Mamy
wielu wspaniałych architektów, którzy są w stanie zrealiwować taki projekt.
Dodatkowo może to być dla nich wspaniała forma promocji na świecie - możemy
pokazać że Polacy też potrafią. Dotychczasowe projekty zagranicznych
projektantów zrealizowane w Warszawie wcale nie zachwycają swoją urodą.

Krótko mówiąc - przepisy bzdurne, ale wcale nam nie zaszkodzą.A to że jakieś
zagraniczne lobby architektów się oburzyło - dla mnie to nie ma żadnego
znaczenia. Wszystkie inne kraje Unii(oraz USA) promują swoich ludzi i swoje
firmy, dlaczego my mamy tego nie robić ?

[Gość: Kolargooll]

> druga sprawa- to, dlaczego polskie muzeum mają projektować obcokrajowcy? Mamy
> wielu wspaniałych architektów, którzy są w stanie zrealiwować taki projekt.


Tak? Ja nie znam.

The Warsaw Effect

[Gość: me.how]

> pokazać że Polacy też potrafią.

a potrafia? aaa ktorzy? tylko nie mow o libeskind-zie, bo on sam ze swoim pochodzeniem na
swiecie sie nie obnosi.

dla mnie osobiscie siara jeszcze wieksza, bo lampugniani, z ktorym mam historie urbanistyki,
wie skad pochodze. mimo tego chetnie poprosze go o komentarz.

muzea sztuki wspolczesnej dla londynu projektuja szwajcarzy, dla paryza wloch i amerykanin,
dla helsinek amerykanin, dla wielu innych miast pani z iraku...(dlugo by wymieniac) ale w polsce
musi polak, bo takie pie.doly jak tzw. "efekt bilbao", z dnia na dzien przynoszacy
beznadziejnemu i nieznanemu miastu obecnosc na swiatowej mapie, nad wisla nikogo nie
interesuja. zbudujcie sobie polskie muzeum, z wylacznie polska sztuka wspolczesna, wystapcie
z unii, zamknijcie granice wpuszczajac od swieta na wycieczki po lazienkach i oswiecimiu.

[Gość: LZ]

Człowieku, skąd w Tobie tyle agresji...? Przeczytaj swój tekst spokojnie i
zobacz do czego prowadzi tłumienie antypolskich urojeń i kompleksów... I
usmiechnij się :-)

[Gość: MarekS]

Gość portalu: breslauer napisał(a):

> zaha hadid zrobilaby majsters
> ztyk
nei żartuj sobie, bardzo proszę...

[Gość: sablik]

nie znam lepszej architektury niz szalasy pasterskie w gorach!!!

[Gość: ja]

tak tak, tak wybudujmy jakiś drugi Licheń, tak po polsku, estetycznie

[Gość: Post-it]

I prosze - zbudujcie w Polsce jeszcze jedna
Swiatynie Opatrznosci Bozej! Koniecznie!!!

[Gość: Tow. Wiewiora]

"Towarzysze! Partia nasza zadecydowala...a teraz, kontempluje!" (cytaz z
przemowienia Wladyslawa.G. z czerwca 1966r)

[beret_moherowy]

Gość portalu: antylopa napisał(a):

> Cóż, naszej wspaniałej architekturze (raider55.blox.pl/) przybędzie
> kolejne arcydzieło budowlane na miarę naszych możliwości. :)

Bardzo dobrze się stało że te zarozumiałe bufony pojechały sobie do domu ,nie
zaprzeczam że nasze przepisy są durne,ale większości krajów istnieją jeszcze
durniejsze i jeżeli ktoś naprawde chce to nic wielkiego.Płace żadam , tym
architektom poprostu nie zależało na tym konkursie...ot co.
Po moich wieloletnich kontraktach zagranicznych uważam że tak i tak za dobrze
traktujemy firmy zagraniczne kosztem naszych ...moge podać przkłady..

[beret_moherowy]

Gość portalu: antylopa napisał(a):

> Cóż, naszej wspaniałej architekturze (raider55.blox.pl/) przybędzie
> kolejne arcydzieło budowlane na miarę naszych możliwości. :)

Oto opinia nastepnego z kompleksem niższosci
"Cudoziemskie Wlązidupstwo" to największ gangrena Polski
i ideologia GW oraz PO i Balcerowiczowstwa
Jeżeli nie szanujasz sam siebie nikt nie będzie cie szanował

Co jest, ukladziki sie nie podobaja ???

[arius5]

nie bedziemy angazowac obcych architektow, my wolimy nasza szarowke

"Tracimy szansę na dobrą architekturę"

[Gość: n0str0m0]

bzdura!

architektura nie zalezy od nazwisk
kenzo tange kradl innym pomysly a zaha ma jedno rozwiazanie na wszystko

menazeria certyfikowanych to nie recepta na dobry projekt

[Gość: Lucusia]

To przyjedź do Krakowa i zobacz jakie cuda projektują nieznani artyści. Niedobrze się robi jak człowiek na to patrzy i strasznie szkoda tak oszpecanego miasta. Szkoda byłoby też Warszawy na następny koszmarek.

[beret_moherowy]

Gość portalu: Lucusia napisał(a):

> To przyjedź do Krakowa i zobacz jakie cuda projektują nieznani artyści. Niedobr
> ze się robi jak człowiek na to patrzy i strasznie szkoda tak oszpecanego miasta
> . Szkoda byłoby też Warszawy na następny koszmarek.

"Cudoziemskie Wlązidupstwo" to największ gangrena Polski
i ideologia GW oraz PO i Balcerowiczowstwa
Jeżeli nie szanujasz sam siebie nikt nie będzie cie szanował

dobre, gustowne czy... szokujace...

[Gość: n0str0m0]

nie zalezy od miejsca koncepcji
a od WYBORU najlepszego projektu w calym konkursie

to ze ci krakow ktos zeszpecil nie ma tu nic do rzeczy

[beret_moherowy]

jotbe_x napisał:

> W tym kraju najwazniejsze były zawsze przepisy i tzw. polskie normy.
> Borowski to człowiek bez wyobraźni, bez polotu. I bez ambicji. To on przecież
> zachwycał się chorą kolumnadą im. Jana Pawła na placu Piłsudskiego, której dał
> pierwszą nagrodę w konkursie pod patronatem jego pryncypała, L. Kaczyńskiego.
> Dla biurokratów jemu (Borowskiemu) podobnych ważne jest, żeby wydać pieniądze,
> bo przepadną, bez znaczenia natomiast meritum. Tracimy więc szansę na dobrą
> architekturę.

"Cudoziemskie Wlązidupstwo" to największ gangrena Polski
i ideologia GW oraz PO i Balcerowiczowstwa
Jeżeli nie szanujasz sam siebie nikt nie będzie cie szanował

[Gość: observator]

Tu nie chodzi o architekture, o taka lub inna koncepcje estetyczna czy
przestrzenna miasta. Tutaj chodzi o zamkniecie i typowo polskie
chreczkosiejstwo, ktore zawsze bylo zajadle nieufne wobec innych. Ilekroc
przyjezdzam do tego kraju, zauwazam calkowita obojetnosc swiatem. Polacy chca
wyjechac do cudzoziemcow aby zarobic kase i wrocic potem na polski ugor. Good
luck

[Gość: Post-it]

Niestety... Zasciankowy kraj i zasciankowe
konkursy!

p.S. To dotyczy nie tylko architektury w Polsce...

Do ministra Zero

[pulldog]

Minister Zero, natychmiast rozwalic ta Izbe dupochronow, bo wstyd przynosi!

[Gość: milhouse]

A muzeum wystawimy takie ze ho ho!!! co nam bedzie cudzoziemiec gusta kreowal!!!
ehh....

Dajcie lepiej te pieniadze na stadion

[Gość: kilnsi]

Kibice bedacy w Niemczech udowodnili, ze na taki zasluguja.

borowski to debil pokomuny

[Gość: atomem was bydlo]

polskie przepisy to archaizmy pokomuny , aroganctwo i idiotyzm uwczesnych i
obecnych urzednikow, a ten debil borowski przebiera racicami w tym bagnie i nie
widzi jakim jest klaunem. spadaj ofermo, co za prymityw przyssany do czerwonego
scierwa

[Gość: spokojny]

Jestam z toba czlowieku dusza i sercem.To kiedy zaczynamy.

Cholera bierze...

[Gość: Andru]

Cholera mnie bierze jak widzę tak straszliwe zacofanie umysłowe w tym kraju! Ten
artykuł pokazuje jak bardzo ten kraj jest nienormalny! CHORE!

[Gość: Andru]

Sorry, poniosło mnie, nie cały kraj od razu ;). Poprostu nie mogę znieść tego
chorego toku postępowania rodem z socjalizmu. Zamiast perły będzie pewnie
kolejny koszmar zaprojektowany przez kolegę kolegi z partii. Albo i tego nie
będzie, bo Wawka świetnie potrafi rysować sobie cele, wykonanie pozostawia
przypadkowi. Najgorsze, że właśnie w architekturze. Pomsta do nieba...

Pozdrawiam

[Gość: warszawianka]

Gość portalu: Andru napisał(a):

> Sorry, poniosło mnie, nie cały kraj od razu ;). Poprostu nie mogę znieść tego
> chorego toku postępowania rodem z socjalizmu. Zamiast perły będzie pewnie
> kolejny koszmar zaprojektowany przez kolegę kolegi z partii. Albo i tego nie
> będzie, bo Wawka świetnie potrafi rysować sobie cele, wykonanie pozostawia
> przypadkowi. Najgorsze, że właśnie w architekturze. Pomsta do nieba...


No coś ty, jest wielka różnica! To nie PRL!

Teraz to jest NASZA JEDYNIE SŁUSZNA PARTIA!

NO chyba że odpalimy coś koledze ministra od morza... Jak morze to i tu da
rade, no nie?

[Gość: piatek]

Kiedys zapraszalo się architektow z obcych krajow zeby projektowali dla Polski,
krolowie slali zaproszenia. teraz sie ich odrzuca bo nie naleza do Polskiej Izby
architektow.
A to cytat z wikipedii:
>z inspiracji Stanisława Staszica rząd Królestwa Polskiego zwrócił się do rządu
>toskańskiego o skierowanie do Polski architekta.[Antonia Corazziego]

[Gość: Michał]

Pomijając kretyńskie zasady organizowania tego typu imprez architektonicznych.
Po co temu biednemu krajowi jakieś tam kolejne muzeum?
Czy nie czas na inwestycje dające produkcję ? a nie namnażanie kolejnych
nierobow podpiętych do budżetu państwa?

[maqoofka]

Muzea są potrzebne. Nie tylko dla turystów, którzy chętnie je zwiedziają i
zostawiają pieniążki, ale żeby i nasi rodacy wreszcie się czegoś dowiedzieli.

Kulturalnie jesteśmy daleko w tyle.

Niepotrzebne to są markety.

[d.o.m]

> "z inspiracji Stanisława Staszica rząd Królestwa Polskiego
> zwrócił się do rządu toskańskiego o skierowanie do Polski
> architekta.[Antonia Corazziego]

I słusznie!

Stolica Toskanii to dla mnie jedno z najpiękniejszych miast. Większość
nowoczesnego budownictwa nie umywa się do Florenckiej starówki.
A to co czasem projektują "światowej sławy architekci",
bardziej przypomina gigantyczne breloczki niż architekturę...

to gdzie ten skandal?

[Gość: n0str0m0]

szmaciannej sie juz wszystko w glowie pomieszalo

skandal?

[Gość: Geralt]

Nie zauwazylem skandalu, wszystko zgodnie z przepisami na co obrazilo sie 4
gości bo ich koledzy sie nie zalapią, moze zmienmy przepisy dla tych 4 co? i tak
za kazdym razem gdy przyjaciolom kroliczka sie nie uda zarobic to zmienmy dla
nich przepisik, SLD robilo to swietnie a tu nagle zle kaczory u steru, ech
Ciemnogród, nic ich kwach nie nauczyl

nie ma skandalu, szmacianna se wymysla

[Gość: n0str0m0]

dokladnie o tym napisalem
choc w slowach oszczedniej

dla szmaciannej letnie opady deszczu beda skandalem wywolanym przez PiS

[Gość: LZ]

Założę się, że gdyby zmieniano naprędce przepisy dla tych, którzy się nie
zakwalifikowali, bunt podnieśliby ci, którzy się już zakwalifikowali. Jaśnie
pani Zaha jakoś z pokorą potrafiła się dostosować do znacznie bardziej
zawikłanych norm w Chinach...

[mezzanine78]

nie trzeba zmieniać przepisów wystarczy jeszcze raz ogłosić konkurs aby odbywał
się pod reżimem nowej ustawy o zamówieniach publicznych... wtedy będzie można
uzupełnic ewentualne braki w dokumentach

[Gość: Post-it]

"Wszystko zgodnie z przepisami" - a to, iz owe
przepisy skutecznie podtrzymuja polski zascianek
(pseudo-konkursy, uniwersyteckie habilitacje,
liczne urzednicze debilizmy, itd.)
to juz tego lepiej nie widziec!

[Gość: kristin]

Jak to polskie prawo nie dopuszcza?? Polska od dwóch lat jest w Unii
Europejskiej, a w Traktacie o Wspólnocie Europejskiej jest wyraźny zakaz
dyskryminacji ze względu na pochodzenie (art. 12 TWE) i architekci z innych
państw choćby na tej podstawie mogą przystępować do konkursów i przetargów (nie
mówiąc już o szczegółowej dyrektywie o wykonywaniu zawodu architekta...).

[Gość: anonimowyarchitekt]

warto dokladnie sprawdzic, czy rzeczywiscie zapis o przynaleznosci
do Izby Architektow dotyczy tylko polskiej izby...
tzn. czy przypadkiem nie jest tak, ze ustawa pzp
zezwala na udzial architekta, ktory musi
wykazac sie przynaleznoscia do izby zawodowej w kraju
w ktorym pracuje- architekci maja swoje organizacje zawodowe
we wszystkich krajach i to nie jest problem, zeby
dostarczyc takie zaswiadczenie np. z Niemiec.
Nie sadze, zeby TO byl az taki problem,
faktem jest, ze w krotkich terminach zgloszen
do konkursow potwornie trudno jest zebrac wszystkie
papierki na czas...

Inna sprawa jest jak zapis o przynaleznosci do izby
zostal zinterpretowany w regulaminie konkursu,
gdzie byc moze rzeczywiscie bezmyslnie ktos wstawil
tylko polska Izbe Architektow...
i tym samym zaprzeczyl idei konkursu otwartego
i miedzynarodowego i po prostu spapral sprawe.

niekoniecznie "spapral sprawe"

[Gość: n0str0m0]

rozpisujacy warunki mogl zmusic architektow spoza polski
do partnerstwa konkursowego z zarejestrowana firma RP

w tym nie ma nic zdroznego

[Gość: zdziwieni]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> rozpisujacy warunki mogl zmusic architektow spoza polski
> do partnerstwa konkursowego z zarejestrowana firma RP
>
> w tym nie ma nic zdroznego

ale mylnie napisaliśmy odpowiedź do poniższego postu, którą mimo tej pomyłki
podtrzymujemy w odniesieniu do powyższego postu:

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> zawsze moga zawrzec partnerstwo z lokalnie zarejestrowana firma
> to nie ma NIC wspolnego z unia, globalizacja ani antysemityzmem

n0str0m0,
ostro ci się pomerdało - czy doprawdy masz na myśli partnerstwo, czyli
dobrowolną umowę współpracy, czy też "partnerstwo" w polskim stylu, tzn.
zmowę "partnerów" pod przymusem spełnienienia warunku złożenia zaświadczenia o
przynależności do polskiej izby architektów ? Czyżbyś dopuszczał taką zmowę w
wolnym, niezależnym zawodzie architekta ? A czy ty sam reprezentujesz
jakikolwiek wolny zawód ?

Nic z tym aspektem nie ma wspólnego ani PiS, ani Unia, ani globalizacja, ani
antysemityzm, ani Gazeta Wyborcza, na które się powołujesz, a tylko twoja
postawa wobec zawodu architekta, co do którego zabierasz głos na tym forum.

a do gościa "sok z kota" mamy zapytanie, o jakie przepisy mu chodzi w poście:

"Przepisy są dla wszystkich! Artykuł jest infantylny.
Regulamin jest regulamin, albo ktoś się decyduje na spełnienie warunków
regulaminu, albo woli podjąć ryzyko i zostać odrzucony.
O co wam chodzi krzykacze?"

Czy masz na myśli przepisy prawa zamówień publicznych, które Borowskiemu dają
całkowitą swobodę ustalenia kryteriów formalnych,

czy też masz na myśli jakieś inne przepisy wewnętrzne warszawskiego urzędu, o
których my nic nie wiemy, odpowiedz, chętnie się z nimi zapoznamy, aby podjąć
decyzję, czy powinniśmy brać udział w innych konkursach w Warszawie,

pozdrawiamy wszystkich na tym forum,
zdziwieni.

Świadectwo niekaralności

[Gość: Myniu]

Może spróbują na wicepremiera pokandydować?
Tam świadectwo niekaralności wymagane nie jest. Ale przetargi - hoho, jak by to było jakby pieniądze publiczne rozdzielał jakiś ukarany wyrokiem sądu, hi hi hi

To dobrze,że cudzoziemcy się wycofują z jury

[t.duszynski]

Mamy dobrych architektów.Nie widze tu żadnego skandalu.

[Gość: K]

tak... reprezentacja też jest niezła.
Na pewno za to nie mamy kompleksów.

[Gość: maciek de grenoble]

oczywiscie ze dobrze! jasne! Przeciez teraz jest IV RP - TYLKO DLA POLAKOW!!

Duszynski ale z ciebie "wsiur"!!

[t.duszynski]

Gość portalu: maciek de grenoble napisał(a):

> oczywiscie ze dobrze! jasne! Przeciez teraz jest IV RP - TYLKO DLA POLAKOW!!
>
> Duszynski ale z ciebie "wsiur"!!

Nie jestem tchorzem,podaje swoje nazwisko.
No i oczywiscie uważam,że nie ma tragedii jesli z projektowana muzeum wycofuja
sie zagraniczni,wybitni i zrobia to nasi.
I nie wiem co tu do rzeczy ma
IV Rzeczpospolita, czy to .........ze jestem <<wsiurem"

wystarczy rozejrzec sie po Polsce by zoczyc cuda

[Gość: autochton]

tej architektury a juz szczegolnie w stolycy...
Jacy politycy tacy urzednicy taka architektura - po prostu zero.
A nieliczne wyjatki potwierdzaja tylko te regule.
Polska jest tak zasyf.... pod wzgledem architektonicznym jak zaden inny kraj w
Europie. To Rumunia jest (poki co) ladniejsza.

I znow wybuduja jakies monstrum w centrum miasta

[Gość: sarmata]

Nasze polskie prawo obfituje w liczne kruczki i tylnie wyjscia, ale tym razem,
co bardzo mnie dziwi, nie mozna znalezc sposobu na dopuszczenie do konkursu
najwybitniejszych swiatowych architektow. To jakas paranoja i skandal zarazem.
Czy to nie sprawka jakiegos "ukladu"?

"najwybitniejszych swiatowych architektow"

[Gość: n0str0m0]

i co z tego?

dowiedz, ze najwybitniejszy (!?) architekt jest najlepszy
przy okazji dorzuc jeszcze McDonalda jako przyklad swietnej kuchni

"Skandal" to tytuły w GW, ktore nijak się mają do

[Gość: b8ibi]

sprawy.

Przykład szmaciarza

[lmblmb]

"Michał Borowski, naczelny Architekt Warszawy i członek sądu konkursowego,
powiedział wczoraj "Gazecie": - Ubolewam, że czterech członków jury się
wycofało, ale z punktu widzenia polskiego prawa nie jest możliwe inne
przeprowadzenie tego konkursu."

Czytać: fajnie, że odeszli, nie będą robić konkurencji.

PS Co powie UE na zapis ograniczający obcokrajowcom start w konkursie?

"fajnie, że odeszli"

[Gość: n0str0m0]

ani mnie to ziebi ani grzeje
skandalem to nie jest zadnym

a co do unii - a co mnie ona?

[Gość: Beny]

> a co do unii - a co mnie ona?

A no tyle ze jesli przez przypadek chcialbys np. popracowac gdzies w Uni to sie
moze okazac ze twoje papiery sa do bani i nie spelniasz jakiegos unijnego paragrafu.

Oczywiscie ty moze nie chcesz tam pracowac ale sa tacy ktorzy chca.

[Gość: n0str0m0]

zawsze moga zawrzec partnerstwo z lokalnie zarejestrowana firma
to nie ma NIC wspolnego z unia, globalizacja ani antysemityzmem

co wiecej - jest to praktyka szeroko stosowana na swiecie
i firmy "zapoznane"
(lacznie z tymi ktore sie nie zakwalifikowaly)
nigdy sie temu nie sprzeciwialy

zaden skandal, gazeta pieprzy bez sensu

[Gość: zdziwieni]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> zawsze moga zawrzec partnerstwo z lokalnie zarejestrowana firma
> to nie ma NIC wspolnego z unia, globalizacja ani antysemityzmem

n0str0m0,
ostro ci się pomerdało - czy doprawdy masz na myśli partnerstwo, czyli
dobrowolną umowę współpracy, czy też "partnerstwo" w polskim stylu, tzn.
zmowę "partnerów" pod przymusem spełnienienia warunku złożenia zaświadczenia o
przynależności do polskiej izby architektów ? Czyżbyś dopuszczał taką zmowę w
wolnym, niezależnym zawodzie architekta ? A czy ty sam reprezentujesz
jakikolwiek wolny zawód ?

Nic z tym aspektem nie ma wspólnego ani PiS, ani Unia, ani globalizacja, ani
antysemityzm, ani Gazeta Wyborcza, na które się powołujesz, a tylko twoja
postawa wobec zawodu architekta, co do którego zabierasz głos na tym forum.

a do gościa "sok z kota" mamy zapytanie, o jakie przepisy mu chodzi w poście:

"Przepisy są dla wszystkich! Artykuł jest infantylny.
Regulamin jest regulamin, albo ktoś się decyduje na spełnienie warunków
regulaminu, albo woli podjąć ryzyko i zostać odrzucony.
O co wam chodzi krzykacze?"

Czy masz na myśli przepisy prawa zamówień publicznych, które Borowskiemu dają
całkowitą swobodę ustalenia kryteriów formalnych,

czy też masz na myśli jakieś inne przepisy wewnętrzne warszawskiego urzędu, o
których my nic nie wiemy, odpowiedz, chętnie się z nimi zapoznamy, aby podjąć
decyzję, czy powinniśmy brać udział w innych konkursach w Warszawie,

pozdrawiamy wszystkich na tym forum,
zdziwieni.

[Gość: k]

>Mialem wrocic ale chyba nie wroce!

dystans wyostrza perspektywę

Polska to niestety grajdół z grajdołowymi zachowniami, tyle że siedząc w środku
tego nie widać.
Też chciałem wracać ale chyba nie ma to sensu, po co się kopać z koniem.

[Gość: ponuractwo]

Masz rację! I najgorsze jest to, że będąc w środku tego nie widać!!!
Widzę, choć tu jestem, lecz trzeba chcieć to zobaczyć i mieć jakąkolwiek
praktykę na zewnątrz! Żałuję, że wróciłam 2 lata temu, po paromiesięcznym pobycie
poza!!!!!

Wracac czy nie?

[Gość: maciek de grenoble]

Sluchajcie jak widze jak tutaj takie rzeczy wygladaja, jak sie to zalatwia, jak
to jest zorganizowane to autentycznie gula w gardle staje na mysl, ze nasze
dzieci nie doczekaja takiej sytuacji nad Wisla. Nie jest tu idealnie - to
jasne, ale jest pewien poziom ponizej ktorego sie nie schodzi i mozna spac
spokojnie wiedzac, ze pewne sprawy sa oczywiste. Chcemy wrocic ale codziennosc
w Polsce dzien w dzien daje logiczne argumenty przeciw temu. No i co zrobic?
Postapic wbrew logice? Skazac sie dobrowolnie na kopanie z koniem...

czolowka polskich architektow

[Gość: architekt emigracy]

kto z tej tak zwanej czolowki polskich architektow wygral jakis miedzynarodowy
konkurs architektoniczny poza granicami naszego kraju? tzw polska czolowka jest
zupelnie nieobecna w swiatowym dyskursie architektonicznym.
konkurs mozna okreslic jednym zdaniem - mialo byc dobrze a wyszlo jak zwykle.

[Gość: zdzewiony]

nie wracaj, lepiej na tym wyjdziesz tym sam i cała Polska, bo ten naród i jego
pseudodemoratyczne władze tylko w sytuacji pozbawiena zagranicznej pomocy ze
strony młodych i ambitnych takich jak Ty, może w końcu otrząsną się z własnej
arogancji, buty i głupoty.

Z Twojego punktu widzenia, tu nawet twoje dzieci nie zaznają tego co poznałeś,
tam gdziekolwiek jesteś, nie wspominając o tym, że będą musiałyby odbudowywać
dotychczasowe straty na koszt dzisiejszego polskiego "państwa prawa",

nie rób błędu, który ja sam zdobiłem, choćby w imię Twojej rodziny, pomijając
wszelkie Twoje sentymenty do Towjegi i mojego narodu,

pozdrawiam, zdziwiony.

[Gość: bietka]

Znowu towarzystwo wzajemnego wsparcia czyli Architekci Polscy dbają o interesy
własnej grupy zawodowej !!
KOMPROMITACJA!!!

[Gość: n0str0m0]

> Architekci Polscy dbają o interesy
> własnej grupy zawodowej !!
> NARESZCIE!!!

[Gość: ponuractwo]

WATYD, WSTYD, WSTYD,
GRAJDOł NAD GRAJDOłY!
Ocvzywiście, my wiemy najlepiej, mamy najlepszych architektów, piłkarzy, których
Janas nie zostawi, bo to reszta zawiniła, budowniczych też mamy naj....
Wszystko mamy naj!
Standardy też mamy naj! Te moralne i etyczne oczywiście! Już mi niedobrze!
Przewpraszam! Niech ....trafi ten grajdoł, razem ze mną! Dobrze, że Rodzice tego
nie doczekali!

Architekci Polscy dbają o interesy-zartujesz!

[Gość: ARCHITEKT]

JAKOS NIE WIDZE TU DBALOSCI O MOJE INTERESY
JAKO MLODY, ZACZYNAJACY PRACE ARCHITEKT,
NIE MAM SZANS W TYM KONKURSIE
TO O CZYICH INTERESACH MOWISZ???

zartuje, owszem...

[Gość: n0str0m0]

ale nie z ciebie a z pani ktorej post przerobilem
na szaro

by go przerobic na czarno-na-bialym napisze:
OJ, PRZYDALOBY SIE...

niestety, slow pocieszenia nie mam

[Gość: zdziwiony]

Czarno-na-bialym. OK. Z tym się zgadzamy, ale co Ci do zrozumienia innych
kolegów architektów brakuje ? Brakuje Ci może może przetłumaczenia na polski
traktatów WTO i traktatu przystąpienia Polski do Unii, a może tłumaczeń na
polski dyrektyw prawa europejskiego ?
Wszystkie niezbędne tłumczenia prawa europejskiego dostępne są na stronie UZP,
a jeśli to nie wystarcza, służymy pomocą,
zdziwiony,

Warszawe Gratulujemy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: afa]

Ludzie CO TO za prawooooo ?????? na śmietnik z nim ??? W dobie Globalizacji
takie przepisy?????? I nikt niczego nie widział wcześniej ??

[Gość: Betka]

Prawo jest prawem. Jeżeli odpadli wybitni architekci bo ich zespoły nie znały
polskich przepisów to już nie nasza wina.

Dziwne te nazwiska czlonkow jury ktorzy zostali

[Gość: grunwald]

szczegolnie duza koncenracja niepolsko brzmiacych.

W zasadzie nie warto nic serio ale ....

[seret2]

ale, jak już się człowiek wkurzy to musi sobie ulzyć. Nie ważne czy to muzeum i
po co ono komu. Znowu odbiło się przetargami. Paranoidalne procedury
przetargowe, wynaturzony bękart biurokracji. Przetargi są farsą. Zaczyna się od
tekstu " to napiszcie nam taką specyfikację warunków zamówienia abyście tylko
wy przeszli", "dostarczcie jeszcze ze dwie trzy konkurencyjne oferty", "5% to
chyba nie będzie za dużo ?". Potem się odrzuca oferty konkurencyjne, które
jakoś się jednak przedarły; ta oferta zawiera pomyłkę w numeracji stron, a ta
ma stronę tytułową wykonaną tuszem przez kreślarza a miała być w maszynopisie,
tu wadium wplacono gotówką w kasie a przecież pisało że ma być przelewem.
Autentyczne ! Ta bzdura trwa i się rozwija bo na złodzieju czapka gore. Urzędas
wykazuje nadzwyczajną staranność w wyborze ofert, kiedy od poczatku wiadomo kto
to wygra. Czy to znaczy, że należy zrezygnować z procedur przetargowych -
a tak ! A w jaki sposób wybrać dobrą ofertę. Ano tak jak to robią inni, nie
tworzyć systemów biurokratycznych, które miałyby autamatycznie wyłonić
najlepszą ofertę bez udziału urzędasa, który przecież na niczym się nie zna i
nie jest w stanie odróżnić oferty dobrej od złej. Nadto urzędas jest chwalony
tylko i wyłącznie za to, że wybrał ofertę najtańszą. Regularnie w
specyfikacjach czyta się "kryterium wyboru - oferta najtańsza" - co za bzdura.
Kupić materiał, zapłacić podatki i zusy i oddać w łapę. Potem piach zamiast
cementu, potem drut o połowę cieńszy, potem "fachowcy" z ulicy "na czarno" bo
żyć trzeba.
A po drugie, coś zaczyna się nam kształtować brzydki obrazek Polski. Wychynęło
toto z mętnych kresów Europy i w PE reprezentuje to jakaś menażeria, papież do
nich jedzie, jacyś dziwni ludzie mówią dziwne rzeczy jakby chcieli konieczne
wszystkich pobrażać - to Niemcom pogrożą, to Rosjanom osikają nogawki, z Żydami
też się droczą, Na Francję się wypną, Bushowi chcą wleżć "per rectum" i uważają
się za naród wybrany. To się nie opłaci.

ty piszesz o Haliburtonie?

[Gość: n0str0m0]

jak widzisz, nie tylko w polsce sa przekrety
i nie wszystko
nawet jak grad wytlucze ozimine
mozna zwalic na PiS

[Gość: vilia]

A moze trzeba bylo odsiac najlepszych, bo czlonkowie jury juz wiedza kto
wygra?...

mentalny PGR jako norma

[rmstemero]

Pan Dyrektor, wskazujac ze w swietle polskiego prawa inne przeprowadzenie
konkursu nie jest mozliwe, zapomina ze polskie prawo nie precyzuje bynajmniej
regulaminu konkursow architektonicznych lecz jedynie sposob przprowadzania
przetargow publicznych. Gdyby jednak tak bylo (w co watpie) to zadaniem i
swietym obowiazkiem Pana Dyrektora jest zadbanie PRZED OGLOSZENIEM
MIEDZYNARODOWEGO KONKZRSU o odpowiednia modyfikacje przepisow bedacych
najoczywisciej legislacyjnym bublem wolajacym o pomste do nieba. Zadaniem
administracji nie jest tworzenie lub sankcjonowanie absurdow lecz ich wykrywanie
i usuwanie. A swoja droga to jaki wplyw ma osobista sytuacja finansowa
architekta lub tez fakt czy byl za cos karany na jakosc jego pracy i wyobraznie?
Szczegolnie w kraju w ktorym skazany prawomocnym wyrokiem moze pelnic funkcje
wicepremiera?

[Gość: zdziwiony]

Tak, tak. A kto Borowskiemu wymyślił takie kryteria formalne do tego konkursu,
których nikt z zagranicy nie spełni ? Chyba prawo Pałacu Kultury miał na myśli,
bo w UZP nikt mu nie wpisał takich idiotyzmów do prawa zamówień publicznych.

[Gość: Sulineczka]

A moze by tak, przed ogloszeniem miedzynarodowego konkursu, pozbyc sie
przepisow rodem z PRLu i w tych czasach wprowadzonych. Nikt nie upiecze dobrego
ciasta, jesli maka jest nie ta !!!
Pamietam te niekonczaca sie " intelektualna wrzawe ", gdy Paryz przechodzil
przez drgawki architektonicznego modernizmu, jak wiele z tego zostalo ????
Architektura ma byc piekna, estetyczna, energometryczna. Czasy sie zmieniaja,
gusta takze. Jesli kilku znanych architektow sie wycofuje , to znaczy, ze
albo : dzialaja pod presja, wiedza ze nie wygraja, dowiedzieli sie, ze oplata
za projekt bedzie nizsza niz sie spodziewali, zorientowali sie, ze nie o "to"
chodzi.
Przestanmy sie dac uzywac do " dyskusji" na tematy o ktorych niewiele wiemy, a
ktore dobrym psychologom daja mase informacji na temat stanu psychologicznego
wybiorczej czesci elektoratu. Rozumu wiecej !!!!

[Gość: nms5]

Coz, wyglada na to, ze cokolwiek tym razem wygra konkurs, bedzie nam "zdobic" (a moze przy odrobinie szczescia, zdobic ) centrum Warszawy. Ale skoro zle doswiadczenie uczy, a w koncu jestesmy juz jakis czas w Europie, to moze wreszcie ZMIENMY PRZEPISY!!!. I to szybko, bo przeciez dobrze byloby uostepnic tereny budowlane w Polsce artystom swiata. Jesli jestesmy tacy dobrzy, nie powinnismy obawiac sie konkurencji. A moze czegos bysmy sie nauczyli? Kiedy skonczy sie ta zasciankowa arogancja?